Guild Wars 2

Hallo, ich spiele sehr gern den Thief und hab bisher ein paar verschiedene Builds ausprobiert. Momentan laufe ich mit einem eher gläsernen Thief rum, macht aber nen heiden Spaß und Flames sind garantiert. Backstab crits bis zu 20k sind eben schön anzusehen, zumindest für den der diese verteilt . Ich hab dazu mal ein Video gemacht für die die es interessiert. Steinigt mich nicht für “Fehler”, ich spiele sicher noch nicht perfekt, wird aber so langsam. Definitiv macht dieser Build Spaß und es ist auch nicht so das man nun sonderlich oft stirbt oder nur alle 45 Sekunden irgendwas downen kann, geht dann nur “schneller” xD

Abgekupfert hab ich mir den Build hier:

http://www.guildwars2guru.com/topic/64152-jinzus-burst-backstab-build/

Allerdings hab ich auf Haste und das Gift verzichtet. Ich komme prima ohne Haste zurecht und für 2 stacks Might durch die aktivierung von Skale Venom möchte ich ebenso wenig auf survivability verzichten. Demnach hab ich dafür mein geliebtes Blinding Powder drin und Shadowstep um mobiler zu sein bzw. um aus etwaigen CC’s zu entkommen, bevor man von 100B oder ner Haste-Pistolenpeitsche gedowned wird. Basilisk Venom finde ich persönlich mittlerweile doch wirklich sehr nice, vor allem gibt es die Zeit sich eventuell richtig zu positionieren. Ausserdem schauts einfach geil aus ( siehe den chargenden Krieger der im Charge versteinert wurde )

Video: http://www.youtube.com/watch?v=9RvLnC6nSR4

Grüße,
Kijimea

Joa wenn man den Dieb so wie du im Video zeigst spielen kann, ist es sicherlich ein Vergnügen. Die Zahlen sehen ja schon sehr episch aus. Darfst dich aber wohl auch nicht treffen lassen. Der Dieb ist ja sowieso nur ein Solokünstler der sich Opfer aus der Masse rauspickt oder Wegelagerei betreibt. Ansonsten schönes Video nur die Musik tat meinen alten Ohren weh

LG

Geschmäcker sind verschieden Ich höre alles bis auf Schlager und HipHop, hätte also auch rockiger sein können. Zum Thema an sich, freilich sollte man sich nicht groß treffen lassen mit dem Build, aber da ist der Thief ja ganz gut drin und ansonsten kommt eben der Shortbow raus bis man wieder Raum hat um sich ins Gefecht zu stürzen. Wirklich viel öfter als mit anderen Builds sterbe ich jedenfalls nicht.

Muss fragen, spielst du auch tuniere damit? weil ich glaub in tunieren hast mit dem build eher schlechte karten, werde ihn mal ausprobieren, da er etwas effektiver aussieht wie meiner, aber ich hab die befürchtung das man in tunierkämpfen damit nicht weit kommt^^

mfg Loki

Wie kommst du auf so hohe crits? Ich habe einen ähnlichen Build, habe mehr Kraft, mehr krit Schaden und mehr Präzision als du und komme trotzdem höchstens auf 5k crits.
Wurde das genervt?

@Loki Nein tu ich nicht, ich hab net mal ne Gilde Ich bin einfach solo unterwegs und ich denke schon das der Build durchaus effektiv in einem Turnier ist, vorrausgesetzt deine Mates taugen auch was. Es hat eben seine Vorteile jemanden wirklich schnell aus dem Spiel zu nehmen und danach bleibt das Schadenspotenzial noch da, droppt ja nicht gegen Null. Natürlich hat man es mit mehr Toughness und/oder ausgewogeneren Skillungen was einfacher zu überleben, auf full Condition sowieso. Ich hab die Skillung wie gesagt ja abgekupfert, aber 2 andere Skills drin um mich zu verpiseln Läuft ganz gut. Ansonsten sind in dem Forum aus dem ich die Skillung hab ja auch Leute die damit Turniere spielen und nicht klagen, musst halt schaun.

@Reignbeaux
Erstmal frag ich mich ( strafe mich für die Unwissenheit ) woher du weißt wie meine Stats aussehen? 5k crits bzw so bis 8k sind ja “normal”. Mit aktiviertem Siegel, den richtigen Traits und den dazugehörigen Stacks von Might kommst du eben auf solche Zahlen. Sprich dein Build ist nicht so ähnlich wie du wohl denkst.

so ähnlich spiele ich auch im pvp und manchmal wünsche ich mir ehr ein gutes stück mehr toughness^^ man kippt schon echt schnell wenn man mal von jemandem aufs korn genommen wird und man selbst nicht den opener hat… aber es macht auf jeden fall spaß
was ich bei deinem build (ich gehe dann einfach mal davon aus, dass du auch die traits “abgekupfert” hast :-P) nicht ganz nachvollziehen kann, ist dass nicht die 100% crit chance ausm stealth mitgenommen wurden. backstab ist ja nunmal der hauptschaden mit solchen zahlen. wenn man das immer zum crit bringt ist doch schön

Ich hab die 100 % crit :P Ich sagte ja, dass ich abgekupfert hab, aber dennoch Dinge verändert hab. Weil wenn schon soviel auf diesem einem Backstab liegt, dann muss der auch knallen

nette zahlen. verstehe schon, weshalb manche gerne eine solche skillung spielen bzw. die klassische glaskanone auspacken. im tpvp denke ich ein wichtiges element. solche builds im spvp zu “abusen” finde ich allerdings eher lästig, da klar ist dass der gegner nur auf einen schnellen kill und keinen fairen kampf aus ist (2sec kill ohne gegenwehr). liegt nahe, dass da dann entsprechende flames kommen :P

Habe den Build (ähnlich) heute auch mal ausprobiert und muss sagen, dass er mit Schattenzuflucht und 100% Crit wirklich gut zu spielen ist. Ich musste auch nur einmal etwas wie “gay glass cannon build” lesen… ehrlich gesagt interessiert mich das jedoch nicht im Geringsten, weil ich genau so meinen Dieb spielen möchte. Wenn es bald möglich sein sollte mit zwei Schwertern oder sogar Faustwaffen spielen zu können, würde ich jedoch auch gerne mal diese Variante austesten. Schwert/Pistole ist meiner Meinung nach nicht schlecht, jedoch nach einiger Spielzeit absolut nicht mein Fall… Ich teste derweil glaube ich aber wirklich oft die verschiedensten Sachen im PvE sowie sPvp/WvW…

spiele das build ähnlich wie deins und habe meine traits auf 20/30/20
aber muss irgendwie sagen dass meine krits nich ma ansatzweise ran kommen ^^ …
ich muss irgendwas falsch machen ^^ …

das mein build :
http://gw2skills.net/editor/?fYAQNAoYVlUmiPXcS6E/5Ey2jKEoIKOFGFSppwlaQA;TsAg0Cno4ywlgLLXOukctgYQxsAA
tipps wären toll^^

Also ich bekomm nur “fehlerhater Link”

copy + paste machn, das forum kommt nich mit “;” klar.

@Xscyt.5463 was meinst du mit 100% crit?

@akko

Deine Traits sind schon ganz anders als bei mir, siehe hier:

http://gw2skills.net/editor/?fYAQNAoYVlUmiPXcS6E/5Ex2DfuTi6VgsaPo5NbJA;TsAg0Cno4ywlgLLXOukctgYQxsAA

Normal kann man noch nen zweites Gift für mehr Might mit nehmen, aber ich komm so gut aus. Durch steal, das anwenden von Gift und die aktivierung vom Siegel bekommst du halt schon gute Might stacks drauf und dann knallts auch.

Alles klar ich werds aufjedenfall testen
Ich danke

kann den link nich öffnen

bei deinem traits wird man aber nich getarnt beim stehlen oder irre ich mich?…
is doch viel besser getarnt zu werden um backstab zu nutzen.

Du benutzt erst cloak and dagger und dann sofort stehlen. CnD hat ne castzeit, wenn du während dessen stehlen machst gibt du ihm direkt den CnD und bist im stealth und kannst auch sofort backstab nutzen. Achte mal drauf im Video.

Jaa hab mich ganze zeit gefragt wie macht er das und ständig auf pause gedrückt
Ich werd ma drauf achten

Jetzt wo das sagst… Aba is das nich viel umständlicher als gleich durch stehlen in steahlt ist das so ein riesen unterschied ei den crits?

Siehs mal so, 2 hits mit einer Attacke+Unsichtbarkeit

Ja stimmt schon aba dass der crit denn auf 15k geht bei mir sinds 4-5k

ich meine den Haupttrait “Hidden Killer” im Crit-Baum, bei dem man aus dem Stealth heraus 100% Critchance bekommt.

Habe das jetzt so ma ausprobiert und die gegner fallen einfach um ^^ zwar keine 12k crits aba es reicht^^ komme mit einem gift stehlen und siegel auf 8 macht staks

Nutzt du auch das Assasins Signet? Dann solltest du 12k aber locker haben, ausser an schwerer Rüstung.

Ja kla … Gift/5er skill/stehlen/siegel kommt auf 8staks kp ich noch machen kann^^ komm nich auf 12k und ein 2gift will ich nich will beweglich bleiben

wahrscheinlich vergisst du die macht-stacks durch spieler-tötungen. soll heißen: die hohen crits jenseits der 12k kommen vermutlich durch zusätzliche macht zustande (abgesehen von macht per stehlen, gift und siegel).

Kommt ja auch drauf an wieviel Toughness der Gegner hat etc. 12k+ crits brauchen aber jetzt an sich nicht mehr als das was die Skillung hergibt, also keine 25 stacks Blutgier z.b. oder ähnliches. Ich hab ein neues Video fertig, mit der selben Skillung, welches auch ein bisschen mehr zeigt wie überlebensfähig und effektiv man trotz der “Glaskanone” ist. Wie ich persönlich finde ein sehr geiles Video xD. Da ich diesmal aber auf sehr hohe Quali aufgenommen hab werd ich das Video die Nacht hochladen da es einfach zu groß ist. Werds morgen mal in nem neuen Thread verpacken.
Eins kann ich nur sagen, auf Shadowstep würde ich nie und nimmer verzichten!! Der Skill ist einfach godlike, aber seht ihr ja dann. Allein der Skill negiert für mich total das ich mit den Traits und Siegeln eben ein softes Target bin.

finde schattenschritt auch echt geil weg rennen die kommen hinter her ^^ zack aufeinmal hinter denen und von hinten aufräumen …
bin ma gespannt aufs video

Könnt Ihr mir mal erklären was Cloak and Dagger ist?
So wie ich das sehe macht er sich beide Gifte drauf macht dann stehlen macht Dolch 5 und dann die 1 von hinten oder irre ich mich da?

richtig

ein dieb ist in der lage mit nem simplen autohit der nichts kostet 14k dmg zu machen,
an nem 3k armor guardian

yeah thiefs underpowerd

Cloak and Dagger (CnD) ist Mantel und Dolch, der 5er Dagger Off-Hand Skill.
Der Skill wird als erstes aktiviert und während der Zauberzeit benutzt man dann Stehlen.
So kommen direkt 2 Treffer an (Steheln und CnD) und man ist direkt getarnt. In Kombination mit Basiliskengift oder Verschlingergift kann man dann relativ gemütlich (halb) hinter den Gegner schleichen um ihm nen Rückenstich/Backstab zu verpassen.

das video ist auf jeden fall nett gemacht, vielleicht kommen ja nächstes mal interessantere skillungen zum zug… der dieb ist ja nicht nur onehit-schleuder :P

Vollkommen Broke die Klasse, is halt einfach ein Witz, wenn man alles 3-hittet.
Die Tatsache, dass sich im Klassenforum niemand über den Dieb “beschwert” ist ja eigentlich alles sagend – jeder Noob spielt nach spätestens zwei Tagen im spvp genauso gut wie einer der nen lvl 80er Dieb als Main hat.
Das Problem ist ja nicht mal nur der dmg den der Dieb fährt, es ist auch noch die absolut lächerliche Einfachheit in der er den dmg rüber bringt.
Aber GW 1 hatte das selbe Problem und es wurde dann relativ nett zurecht generft, von daher auf den nächsten balance Patch warten und sehen was sie machen.

ja der dieb wäre broke wenn das immer so wäre , es sind aber die spieler selbst schuld , wenn ich als dieb lahme reaktionen an den tag lege, dann würde ich ständig im dreck liegen, anders als hier immer behauptet spielt sich der dieb alles aber nicht einfach ..
was viele garnicht beachten ist das ein dieb nur maximalen schaden macht, wenn er dem ziel in den rücken schlägt und wenn man dies beachtet und sich beim kämpfen selber noch bewegt und ausweichen benutzt, dann kannst du nicht nach 3 hits umfallen, weil er dich garnicht so oft trifft

um den burst beim dieb nicht zu treffen muss man sich schon “dumm” anstellen. weil hinter ein ziel laufen was sich nicht bewegen kann sollte jeder schaffen und inerhalb der cast zeit des 5er skill noch f1 zu drücken sollte auch möglich sein auch ohne der beste spieler zu sein.
man muss das build noch nicht mal mit 150% dmg signe spielen und man hat immer noch seine 9k crits und dafür noch n invis mehr wenn man zb. turniere mit der skillung spielt.
wobei ich das problem nicht in dem burst dmg sehe. mit ein bischen übung kann man diesen gut umgehen wenn es zu nem 1vs1 kommt. das problem ist das er auch danach noch 4k ae crits (bogen) an weichen zielen macht oder 8k herzsucher an zielen unter 50% leben.
das überleben ist nicht immer einfach aber dank einen stunbreaker der einen noch 1200 einheiten vom gegner weg bringt + ein invis feld + instant invis + heal invis + 5er bogen skill ist das doch deutlich einfacher als für andere klassen die auch schnell umfallen.

die aussagen beziehen sich nur auf tpvp, in normalen bgs ist die skillung einfach nur nervig und zerstört bestimmt dem ein oder anderen das spielen.

ach ja und ich freu mich schon drauf wenn diese skillung verschlechtert wird und dann die doge + dot diebe auftauchen.

na gab ja grade nen nerf für uns diebe, aber das reicht dir ja noch nicht , so muss nun auch der schaden ohne siegel noch generft werden, bis der build nur noch glas ohne kanone ist .. denke das dies nicht der sinn der sache sein kann …

du argumentierst eh sehr einseitig .. das ziel kann sich nicht bewegen ist leider kein standart … warum kann sich das ziel nicht bewegen ? hat es keinen stunbreaker oder skills für die flucht ?

krits fallen in der regel unterschiedlich aus, daher ist wenig glaubhaft wenn du immer davon ausgehst sie seien gleich hoch, ist aber für den flame besser ich weiß …
dann schreibst du das du im 1vs1 dem burst ausweichen kannst, also ist es doch möglich auf einen dieb zu reagieren ? so wie ich es schon vorher geschrieben habe ?

Was für ein Nerv? Das Assasinensiegel jetz nichtmehr 150% Dmg auf einen Schlag macht sondern auf 5 Angriffe verteilt wird? Eig. macht es damit den Skill noch besser. Er lsst sich nun wesentlich öffter in andere Builds einbauen.

Habe heut selber einmal den Build probiert und es war schon sehr spaßig(nur für mich^^). Muss aber sagen das da A-net noch viel dran schrauben muss. Als geborener Krieger ist es schon sehr frustrierend 20k in 2sec zu kassieren ohne Gegenwehr.

würde mich mal interessieren wie du 20 k verteilst nach dem siegel nerv
meines wissens war der hohe schaden nur durch das siegel möglich, daher spreche ich von einem nerv ..

@Elyxia
er sagt ja nicht 20k mit einem Schlag, sondern in 2-3 Sekunden. und das ist nach wie vor ohne weiteres möglich….

mal ne ganz blöde Frage: (will dazu kein neues Topic öffnen) kommt man damit im PvE auch gut klar?

ich spiele nur PvE da mir PvP irgendwie zu hecktisch und unübersichtlich, würde ich damit auch gut fahren? hab im moment ein Condition Damage build

illoan hat schon recht. an sich ist am dmg des thiefs mit seiner begrenzten rüstung als glaskanone ja nichts auszusetzen. dennoch teilt sich der thief mit dem mesmer die beste verteidigung im spiel, nämlich ruckzuck verschwinden. dazu kommt noch das elende getarnte finishen.

meiner meinung nach wäre der perfekte nerf der nichts am schaden rausnehmen würde folgender:
1. finishen im stealth nicht möglich
2. cooldown nach tarnen. so daß man die nächsten x sekunden sich eben nicht mehr tarnen kann

und bevor sich jemand wunder ja ich spiel auch glaskanonendieb und finde das es unfair ist im vergleich zu anderen klassen, die wenn sie glaskanone spielen sich eben nicht in luft auflösen können, im stealth finishen oder nach dem erfolgreichen angriff die gegenwehr des spielers im downmodus ertragen müssen.

hooma@ Bist du dir sicher das du wirklich einen Dieb spielst? Dann wüsstest du, das Diebe einen Cooldown auf Stealth haben. Der beträgt zurzeit 3 Sekunden

ja.. aber die 3 sekunden sind lächerlich im vergleich zur stärke der tarnung. daher entweder noch höheren cooldown oder tarnung entschärfen.

@ Derian, wenn mans drauf anlegt kann man auch fast permanent im stealth bleiben.
Dazu reicht einfach ausschließlich mit cloak & dagger zu spielen.
Beendest du den Stealth ohne Schaden kannst sofort wieder unsichtbar werden.
Wie sinnvoll dies in der Praxis ist, ist ne andere Geschichte.

Was meiner Meinung nach ein viel größeres Problem ist, sind die generellen Server Probleme,
welche z.B. Mesmer Portalen eine nicht angedachte Massen – Unsichtbarkeit gewähren.
Der Dieb ist davon genauso betroffen.
Ich habe mich mal vor einigen Tagen mit einem andren Dieb im W vs W getroffen und diverse Combos getestet.
Dabei sah man recht deutlich dass der Dieb länger im stealth bleibt als er es eigentlich dürfte.
Mir ist das Ganze auch im normalen pvp schon paar mal aufgefallen.
Das in Verbindung mit dem recht ordentlichen Burstschaden ist schon zäh.

Was mich jedoch etwas mehr wurmt, ist die Tatsache, dass die Devs im englischen Forum mehr oder weniger schon nen Thief nerf angekündigt haben.
So wie es im Moment ist finde ich den Dieb auch zu stark. (mit full Exotic und passender Skillung gibt es wirklich seeehr wenig Situationen wo man den Kürzeren zieht)
Jedoch hoffe ich, dass Arenanet erstmal diese seltsamen Unsichtbarkeitsbugs bereinigt bevor sie unsere Klasse direkt abändern.

hooma@ Kann man den “Dieb” dann überhaupt noch “Dieb” nennen? Dann müsste man die komplette Klasse überarbeiten. Meiner meinung nach.

Elwimmero@ Da hast du recht das kann man, sinnvoll ist es eher wenn man sich verziehen will aus den geschehen. Hab ich selbst öfters benutzt wenn die cd´s bereit dafür waren.

Messi Portale und Co. wurden ja schon oft genug darüber Diskutiert braucht man glaube ich nichts mehr zu sagen.

Das mit den WvW das man Länger im Stealth ist als angedacht ist mir auch ab und zu aufgefallen. Nicht nur im WvW sondern auch einpaar einzelne fälle im spvp. Sollte schleunigst behoben werden wenn es machbar ist.

Bei deinem letzten absatz das mit den “Nerf” von dem Dev der sich denke ich wohl mal wieder bisschen verplappert hat. Aber wenn man den Schaden runterskaliert wird dann nicht das komplette Iniative System vermurkst? Sogesehen müsste der Dieb ja dann viel mehr aushalten ohne Deff Skills aka Schattenschritt und Co.

Weil auch mit einer ausgeglichenen Skillung und EQ liegen Diebe ziemlich schnell. Das hab ich selbst ziemlich oft erlebt.

Aber wie gesagt nur einpaar vermutungen wie dann dieser “Nerf” aussieht bzw. ob er überhaupt kommt weiß ich nicht und will darüber auch nicht diskutieren das wäre dann eher ein neuer Thread

Deri

@derian
ja den dieb kann man dann immer noch dieb nennen. er kann ja immer noch stehlen und in stealth gehen. nur halt nicht mehr so oft hintereinander

und du sagst es ja selbst du benutzt stealth um ab zu hauen. aber genau da liegt das ganze problem ein dieb kommt an macht mit backstab + stehlen dmg und wenn er merkt es reicht nicht nochmal stealth und weg. das kann keine andere klasse und das finde ich übertrieben. würde es einen wesentlich längeren cooldown geben könnte man immernoch genauso schnell killen, nur kann man sich dann nicht mehr so schnell aus der affäre ziehen wenn man merkt es reicht nicht.

wie oft hatte ich schon die situation, dieb kommt an haut seinen burst raus, man überlebt durch ausweichen und blocken und was auch immer und hitten ihn vielleicht 1 bis 2 mal. so der ist zur hälfte runter, man eventuell auch. was passiert? na klar, dieb geht in stealth und verschwindet oder greift aus stealth wieder an. das ist meiner meinung nach lächerlich. entweder er packts gleich oder er stellt sich danach einem fairen kampf oder er läßt es und nutzt tarnung generell nur als defensive möglichkeit. da reicht auch nicht rum zu fuchteln. hab ich selbst schon oft genug gemacht gegen solche gegner. einfach entfernter stehen und heartseeker aus dem stealth heraus. das problem bei heartseeker ist ja nicht der dmg, sondern die distanzüberbrückung verbunden mit dem automatischen ausweichen wie bei todesblüte.
und wie ich bereits schrieb sollte es auch generell nicht möglich sein im stealth modus zu finishen oder zu reviven.

Im stealth Gegner finishen oder Verbündete wiederbeleben zu können find ich jetzt nicht änderungsnotwendig.
Immerhin kann man beides relativ leicht kontern.
Wenn du alleine unterwegs bist und umgehaun wirst, dann würds dir auch nichts bringen wenn er nicht unsichtbar finishen könnte.
Wenn du nicht alleine bist, dann reichen bereits 2 Leute aus um dich noch zu rezzen bevor der Todesstoß ausgeführt werden kann.
Oder aber die gegnerische Gruppe macht einfach Schaden um ihren gefallenen Verbündeten und trifft den unsichtbaren Dieb.
Als Dieb liegst dann auch schnell am Boden wennst nicht abhaust.
Über beschleunigtes finishen könnte man eventuell diskutieren.

Würde zum beispiel der “Trick” mit cloak & dagger vorm Stehlen nicht funktionieren hätten Gegner wenigstens noch Reaktionschancen.
Immerhin kommen ja schon alleine mit cloak & dagger + stehlen ca. 4,5k – 9k DMG zustande.

Ich hoffe, wenn Arenanet was ändert dann:
1. Behebung des “Servernachhinkens” und der damit verbundenen länger andauernden Unsichtbarkeit.
2. Die Möglichkeit rausnehmen cloak & dagger vorm Stehlen auszuführen
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Und dann erst irgendwann mal über die Reduzierung vom DMG nachdenken.
Denn der hohe Schaden ist bei all der Zerbrechlichkeit des Diebes doch das, was ihn schlussendlich auszeichnen sollte.

lesen scheint nicht deine kunst zu sein, ich habe nie über eine schadensreduktion geschrieben. nur daß es erforderlich sein sollte sein stealth taktisch einzusetzen. normalerweise hat jeder dieb 2 stealth + stehlen ( mit trait auch stealth ) + stealth heilung drin. das sind 3 stück, die offensiv und defensiv genutzt werden, und natürlich cloak & dagger. da ist überhaupt kein anspruch, denn wenn man nicht gerade die auf cooldown raushaut, hat man die eigentlich immer zur verfügung wenn man sie braucht. man macht ja selten einen kampf über einen langen zeitraum und bewegt sich zwischendurch.