Guild Wars 2

Hallo zusammen,

Generell muss ich betonen, dass ich mit diesem Spiel sehr sehr zufrieden bin und auch die Community mir fast immer sehr gefällt.
Wenn dann die Living World Events nicht wären, bei denen eigentlich immer vereinzelte Personen auftauchen, die aus ihrer Sicht “unfähige” Spieler zuflamen. (jüngst sehr vertsärkt bei der Marionette, vorher schon bei Scarlets Invasionen)

Das zieht den Spiespass sehr runter für mich und ich störe mich auch wieder und wieder an diesen flamenden Menschen – die auch nach Argumentieren oder Bitten oder Auffordern nicht davon ablassen und sich vollkommen im Recht sehen.

Und nun zu meiner eigentlichen Frage: Ist Flamen im Chat ein gewichtiger Grund, um wegen Verbal Abuse / Beleidigung eine Meldung loszuschicken?

Ich bin mir aufgrund der Benennung nicht ganz sicher, wo die Grenze ist – zumal es sicherlich massenhaft Leute hier geben wird, die das Bezeichnen als “Noob” oder ähnliches auch im aggressiven Kontext nicht als Beleidigung verstehen würden.

Ein dauerhaftes Blocken jedes Gesprächsteilnehmers wird langsam schon sehr aufwändig und bringt dann ja höchstens mir etwas – und nicht den Leuten, die dadurch angegriffen werden. Eine Aufklärung würde mir hier sehr weiterhelfen. Vielen Dank
- Vertixico

Ich denke auch das die definition hier sehr breit gefächert sein wird.
Daher würde mich eher interessieren ob jmd wegen einer Meldung oder mehrfacher Meldung von einer Person überhaupt was zu befürchten hat.

Ich empfinde gerade das Marionetten Event genauso wie du es beschreibst. Ignoriere so was meist weg oder amüsiere mich köstlich darüber wie manche spieler denken sie allein hätten beim event iwas geleistet oder einzelne für den gesamten fail verantwortlich machen.
Es macht so wie so keinen sinn da argumente vorzubringen weil die eh keiner wissen will.

Würde ich wissen das solche Spieler wenigstens mal ne 24stunden sperre oder ähnliches kassieren wenn sie von ein paar spielern auf der map gemeldet werden nachdem sie 30 min alles und jeden beleidigt haben, würde ich es jedes mal tun so wie bei bots eben auch.
Nur sich jedes mal die mühe machen zu überlegen ob das verhalten ein meldegrund ist und welchen ich genau wähle während man eig mitten im event ist und 100 andre dinge zu tun hat wird auf dauer mühsam. Vor allem wenn es am ende ungehört bleibt.

Es lohnt den Aufwand nicht, sich über Flames im Chat aufzuregen. Das ist verschwendete Lebenszeit. Egal, ob sie an einen selbst oder an irgendeinen imaginären oder realen “Noob” gerichtet sind. Du wirst den Flamer vermutlich nie wieder sehen, auch wenn du ihn nicht in die Ignore-Liste aufnimmst. Selbst das merken, wie der nun gehiessen hat, damit du ihn später wiedererkennst, ist Verschwendung von Gehirnkapazität. Einfach nicht reagieren. Es nicht wahrnehmen, was da steht. Drüber hinweglesen. Einfach so tun, als ob da nichts gestanden hätte, das ist die einzig sinnvolle Reaktion.

Auch solltest du nicht denken, dass du für andere handelst, wenn du so jemanden reportest. Du reportest immer nur für dich persönlich. Dem anderen, für den du glaubst zu handeln, dem könnte so eine Flame völlig gleichgültig sein. Mir beispielsweise wäre es völlig wurscht, ob mich jemand im Chat beleidigt. Der Typ könnte mir den Buckel runterrutschen. Würdest du so jemanden um meines Willen reporten, wäre das völlig überflüssig, denn mir wäre derjenige völlig egal.

Ich bin schon mal froh, dass hier direkt doch ein paar hilfreiche und interessante Antworten kommen.

@Silmar Alech: Generell sind deine Aussagen nicht falsch Silmar, aber es geht mir tatsächlich um zwei Punkte, bei denen du möglicherweise von leicht anderen Standpunkten ausgehst als ich:

- Auch wenn ich den einen spezifischen Flamer wahrscheinlich nicht zwingend wiedersehen würde, so geht es mir um die generelle Stimmung im Spiel / auf der Map / in der Community. Der Mensch ist ein Herdentier und gerade in der Anonymität des Internets ist man viel ungehemmter, andere Leute zu flamen, zu beleidigen und zu mobben. Wenn dann das Flamen offenkundig ohne Konsequenzen bleibt, so fangen mehr und mehr Leute damit an. Ich komme zu dieser Erkenntnis ja nicht von jetzt auf gleich sondern mir fällt Flamen in den letzten Monaten immer häufiger auf.

- Natürlich tue ich das in erster Linie für mich. Da will ich keine Selbstlosigkeit vortäuschen. Wenn ich jemanden reporte, dann weil er mich stört. Auch wenn ich nicht der Empfänger des Flames sein mag, finde ich Flamen an sich extrem unangenehm und störend. Aber da es nicht nur einen Flamer gibt sondern immer mehr und mehr ist Blocken langsam keine Option mehr für mich.

Einfach wegignorieren hat nicht funktioniert, wenn jemand im Chat mit Flamne anfängt, dann kann man sicher sein, dass irgendjemand den Flamer angehen wird.

@Kikoa auch wenn es schön wäre, wenn Flamer oder Spammer durch Meldungen eine direkte Konsequenz erfahren würden, ist das dann aber unmoderiert sehr leicht ausnutzbar. Nehmen wir an wir haben eine Gruppe von x Leuten die sich aktiv zusammenschließen um Leute zu schikanieren – die könnten dann lästige 24h Bans erzeugen die nicht gerechtfertigt sind. Auch wenn das ein Großteil nicht tun würde – eine solche Gruppe bildet sich schneller als man denkt.

Wenn wir uns einig sein können, dass Flamen keine angenehme soziale Aktivität ist, dann komm ich dann doch wieder zur Ursprungsfrage zurück: Ist es legitim, einen Flamer wegen Verbal Abuse zu reporten oder nicht? Ist es überhaupt erlaubt oder gilt das dann als Missbrauch der Meldefunktion?

Denunziantentum hat in Deutschland ja quasi sowas wie ne Tradition. Wir haben ja gute Erfahrung in der Vergangenheit gemacht wohin es führt wenn man Leute wegen jedem möglichen Unsinn irgendwo anschwärzt und sich dann in spießbürgerlicher Weise besser fühlt und ja so erhaben über den ganzen gemeldeten ist.

Leute, das ist ein Spiel und wer sich über nen “noob” im Chat aufregt der ist selbst der größte noob dens gibt.
Könnt ihr nicht einfach mal entspannt spielen und eurer Meinung nach “unangemessene” Worte, Ausdrücke oder Spieler einfach ignorieren.

Das es für sowas überhaupt nen Thread gibt ist total erbärmlich finde ich.

Btw. ich finde flamen voll geil und immer wieder lustig zu lesen was sich die Leute da so alles ausdenken. Und es stört mich wenn Leute die “Flamer” melden und anderen vorschreiben wollen wie sie sich zu artikulieren haben. Wenn Vertixio die “Flamer” melden können will, dann möchte ich aber auch bitteschön die Flamermelder irgendwo verpetzen dürfen damit die dann auch gebannt werden weil sie mir die Spielerfahrung kaputtgemacht haben, dadurch dass ich viel weniger lustiges Geflame im Chat lesen kann!

Ich hab so gut wie immer einfach den Kartenchat aus und hab meine Ruhe.
Zudem kann man mit dem Knopf links unten das Chatfenster auch noch ausblenden und schon stört einen niemand mehr bei den täglichen Streifzügen in Tyria.

@Seinnd beim normalen Durchstreifen von Tyria ist das schon eine sinnvolle Lösung. Aber was ist dann mit Events, die möglicherweise eine Kartenweite Koordination erfordern, wie zum Beispiel Scarlets Invasionen? Nicht jeder denkt bei einem möglicherweise vorhandenem Kommandeur daran, dessen Squad beizutreten, so dass dieser Chat dann verfügbar ist. Und dann ginge mir ja doch der Teil der COmmunity verloren, den ich sehr angenehm, hilfreich und amüsant finde.

@Blumpf Wo fängt denn dann deiner Meinung nach Denunziantentum an? Warum ist das Kundgeben meiner Meinung und das Nachfragen nach dem “Wo sind die Grenzen / Ab wann ist Melden legitim” erbärmlich? Ich finde es schade, dass deine Beiträge zu dieser Diskussion derart aggressiv rüberkommen. Warum mir das bloße Ignorieren von unangemessenen Spielern nicht als ausreichend vorkommt, habe ich versucht darzulegen.

Back to Topic: In welchem Rahmen würde Flamen im Kartenchat unter den Meldegrund “Beleidigung” fallen? Flamen, genau wie Mobbing, ist eine aggressive, beleidigende und in vielen Fällen verletzende Umgansweise im Internet und ich finde nicht, dass das in vollem Umfang geduldet / wegignoriert werden sollte.

Vertixico.4805:

Back to Topic: In welchem Rahmen würde Flamen im Kartenchat unter den Meldegrund “Beleidigung” fallen?

Was erwartest Du jetzt für eine Antwort ?
Es gibt unzählige Nuancen, welche darlegt ab welcher Hemmschwelle sich ein Spieler provozieren lässt. Richtig : …provozieren lässt !

Schick´Deine Ingamebeschwerde ab, verbessere die (Ingame)Welt und fertig … (war das jetzt eine Provokation ?)

Meiner (11-jährigen MMORPG)Erfahrung nach hilft gegen Flamer nur 1 Sache : Nicht darauf reagieren. …ist so einfach
…und die betreffende Person bloß nicht auf /ignore legen … sonst hat man ja Nüschts mehr, worüber man sich aufregen kann… *akte-x-musik

Vertixico.4805:

Und nun zu meiner eigentlichen Frage: Ist Flamen im Chat ein gewichtiger Grund, um wegen Verbal Abuse / Beleidigung eine Meldung loszuschicken?

Ich bin mir aufgrund der Benennung nicht ganz sicher, wo die Grenze ist – zumal es sicherlich massenhaft Leute hier geben wird, die das Bezeichnen als “Noob” oder ähnliches auch im aggressiven Kontext nicht als Beleidigung verstehen würden.

“Noob” mag zwar als Beleidigung gemeint sein, ich würde mich daran aber nicht stören. Es gibt eine Menge Flames, die zwar beleidigend sein mögen, aber harmlos genug, um darüber hinweg zu sehen.

Was heute passiert ist, zählt nicht dazu. Das die Marionette failt ist nichts ungewöhnliches, das eine Lane failt, das eine Plattform failt, das es Bemerkungen in chat darüber gibt, alles normal. Nicht normal und nicht hinnehmbar finde ich, das jemand im chat, diejenigen, die gefailt haben zum Selbstmord aufforderte!
Wir können bei einem Massenevent nicht wissen, was einzelne Spieler im RL durchmachen. Bei Mobbingopfern kann so etwas der Tropfen sein, der das Fass zum überlaufen bringt. Unverantwortlich und gefährlich, mit dem flamen so weit zu gehen!

Normalerweise genügt es mir, zu blocken (und auch das nur selten, ich habe sechs Spieler auf der Blocklist) Aber in diesem Fall genügt das nicht. Ich habe den Flamer gemeldet, einen Screenshot gemacht und den Typen auf die Blockliste gesetzt.

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Edit: knapp 2 Tage später. Arenanet scheint Aufforderungen zum Selbstmord völlig in Ordnung zu finden. Der Flamer war vorgestern bei der Marionette, gestern und heute auch.