Guild Wars 2

@Orpheal
Siehst du, schon wieder beleidigst du: Schnapsidee, kiffen, Rauschzustand wie beim Alkohol. Was soll das?
Zu Gelegenheitsspielern: Da gibts doch keinen Unterschied, da einzig und allein reine Spielzeit zählen würde. Das zeigt mir aber, dass du dir das ganze überhaupt nicht durch den Kopf hast gehen lassen sondern sofort losschreist.

@Sirena Dark
Nein, in Inis zählt das nicht. Da wird man ja sowieso auf einen gewisses Lvl skaliert. Von WvW redet auch niemand, ebenso vom PvP. Es geht nur um den PvE. Niemand würde an einem Tag 60 Level verlieren, das ist einfach nur übertrieben. Das sind völlig aus der Luft gegriffene Befürchtungen!! Und doch, man würde auch niedriege Gebiete besser beleben, da man ab und an mal mit resetteten Herzchenquests und Fähigkeitskämpfen aund wieder abgedecken Gebieten (NICHT ganze Karten!) ein paar (! nicht Millionen) Punkte und Erfahrungspunkte wieder zurückholen müsste. Von “dem ganzen Mist” nach nur dreivier Toden redet auch niemand!! Nicht ich durchdenke wenig, sondern, bei allem Respekt, solche wie du, die gleich alles überdramatisieren.

@Turak
Wieso wäre man gezwungen, jeden tag on zu sein? Wieder mal jemand, der sich das ganze einfach nicht durch den Kopf gehen ließ … -.- Und doch, man ist mehr under minder gezwungen, sich in Orr Gold zu verdienen um sich zB manch neue Rüstungsteile kaufen zu können, weil es in den anderen Gebieten in dem Maße einfach nicht mehr geht, zum einen weil es weniger oft Events (besser gesagt Anreize, dort zu metzeln) gibt und zum anderen weil kaum Unterstützung in den Gebieten mehr auch deswegen mehr rumläuft, weil schon ersteres nicht zutrifft. Und genau daemversuche ich mit meiner Idee entgegenzusteuern. In Gebieten, wo man ab und an wieder Karten aufdecken und etc müsste, um verlorene Punkte besser zurückzugewinnen als in überlaufenen Gebieten würde man öfter reisen oder sich aufhalten als momentan. Und bitte, was ist so schlimm daran, sich einmal in was weiß ich drei Tagen reiner Spielzeit in einer anderen Karte blicken zu lassen und beim Blick auf diese mal überraschend festzustellen, dass es mal wieder was zu tun gibt abseits von Goldgoldgold machen? Man ist momentan ausschließlich gezwungen, Gold zu machen (ja Karma auch, aber das fällt beim grind in Orr sowieso auch nebenbei ab), auch für die einzige Bestrafung momentan, Rüstungsreps (das tut ausschließlich im Geldbeutel weh, obwohl der Charakter noch andere Stat-Werte hat, wo man mal n bisschen abziehen könnte). Reaktivieren von Wegmarken oder Auffrischung von Gebietskunde wären eine tolle Abwechslung.

@Wahba

Naja, wenn man auch XP bestraft, dann kann man die Rep-Kosten zurückschrauben und schon wär das nicht mehr so teuer. Einfach paar Monster kloppen und schon hat man die XP wieder drinnen. Bei Gold muss ich schon wieder paar Events suchen und machen, da Monster einfach nicht so viele Gegenstände fallen lassen. Und ich kann mir nicht vorstellen, das 99% der Leute es Spass macht, in Orr zur farmen. Man hört doch oft, wie langweilig die Untoten sind. Was ist übrigens so schlimm daran, mal in anderen Gebieten wieder was machen zu müssen? Sich aufregen, wenn man nochmals ein anderes gebiet zu gesicht bekommt und aber wiederundwieder Orr vor der Nase haben und das okay finden? Wtf?

Übrigens dort:
https://forum-de.gw2archive.eu/forum/game/suggestions/Langzeitmotivation-ohne-Itemspirale/first#post156823
hat man ähnliches im Sinn, nämlich die Leute wieder aus Orr rauszuholen und zu wzingen, woanders hin zuwandern. Nur jagt man da wieder rigendwelchen Items hinterher und wenn die nicht besser sind als die momentanen (man also keine Spirale nach oben haben will), lockt das auch keinen hinterm Ofen hervor. Wenn man mal leicht gezwingen wird, ab und an mal woanders hin zu müssen und so die Durchmischung fördert, dann ist das doch kein Beinbruch.

@Luthan

Deswegen würd ichs ja kombinieren: Wenn man für x Tode y XP verliert und bisschen darauf achten muss (kA, "Huch, mein Balken fällt bald unter 80, ich glaub, ich schau mal nach paar resetteten Herzchenquests, da gibts mehr XP zu holen als in Orr, wo ich vlt doch schnell sterben könnte, oder ich sammel mal schnell das verdeckte Gebiet dort auf oder aktivier diese resettete Portmarke dort), dann muss man halt auch XP weiter sammeln bzw danach suchen. Bei Herzchenquest sonstwo auf den Karten wäre das gut. Nebenher unterwegs kann man immernoch Gold einsameln, Mobs killen, aufploppende Events mitnehmen (solche, wo ein Twink oder gar neuer Spieler ewig wartet, bis mal Unterstützung kommt). Ebenso die Fähigkeitspunkte für den Skillbaum: “Huch, hab meinen Spezialgift-Skill verloren (oder werde ihn bald einbüßen), ich muss mich (bald) mal nach resetteten Fähigkeitsorten umsehen.” Momentan wird man nur durch ne kaputte Rüstung bestraft und das kostet nur Gold, was mich wieder zum Goldsammeln zwingt und nicht nach anderen Sachen.

@Turak

Ach und ständig Events in Orr zu farmen um Gold zu machen und sich Sachen kaufen oder zufällig mal aufsammeln zu können ist kein ständig wiederholender Kontent bzw Grind? Genau das ist es aber. Momentan als 80er hat man nur den Zwang im PvE, Gold zu machen. Nichts anderes mehr. Das soll motivierend sein? Ja, für einige mag das toll sein, nur dann können die auch gerne D3 spielen gehen, um mal mit dem selben Argument zu kommen, wie das andere immer tun. Ich hab mir GW2 gekauft, um das eben nicht tun zu müssen, sondern um die schöne Welt zu erleben mit Gewusel von anderen Mitspielern. Genau das passiert aber immer weniger.
Mein Vorschlag würde das Goldfarmen in den 80er Gebieten nur endlich mal auflockern. Viel Anteil an der jetzigen Spielweise würde das eh nicht abzwacken, höchstens ich schätze mal 5%-10%, da man alles, was man machen müsste, um den Bestrafungen zu entgehen, sowieso jetzt schon nebenher macht (XP sammeln beim Eventgrind).

@Nicodemus

Vom WvW red ich doch gar nicht. Und warum soll es nicht andere geben, die nicht ständig Items farmen wollen, einem diese Spielweise aber doch aufgezwungen wird, weil sonst nichts mehr los ist? Wieso wird mir die Spielweise Goldrausch von anderen aufgezwängt?
Wenn ich als kA40er einen Champion in Gebiet XY machen möchte, aber stundenlang niemand anderes kommt, weil alle schon 80 sind und nur in Orr abhängen, um auch dem Gold für die Rüstungsreparaturstrafe hinterhecheln, dann nütz mir ein Twink auch nichts.

@Dargor
1. Es geht darum, Anreize zu schaffen, erneut in diese Gebiete zu gehen und Motivation abseits von Gold zu erschaffen. Wie gesagt, es ich nicht so, dass man alle 10 min die halbe Karte vergessen würde. Und das ganze hat mit Alzheimer nichts zu tun. =P Etwas vergessen ist das normalste der Welt.

2. Wie oft noch? Nein, man verliert keine Ausrüstung, sie wird nur herab skaliert, wie auch jetzt schon, wenn man in niederen Gebieten ist. Da hast du auch Lvl11 usw und dennoch deine Klamotten und deine Waffe. Man wäre nur gezwungen, wieder etwas XP zu machen, was mit ein bisschen metzeln oder mal eine der verdeckten Gegenden aufdecken oder resetteten Herzchenquests oder Portmarken sammeln schnell wieder drin wäre. Ich rede nicht von Stundenlangem Rumrennen, sondern dass man nebenher auch immer mal ein Auge auf die XP und somit auf sein Level haben sollte. Der Aspekt ist nämllich eingefroren, wenn man einmal 80 ist und es dreht sich alles nurnoch um Gold. Als Bonus führte ich an, wenn man es zu sehr mit trial and error und dergleichen übertreibt und somit nach einiger langer Zeit mal unter Lvl70 fällt, man eben keine 70er Waffen(!) tragen darf, damit man einen Ansporn hat, eben nicht zu schnell unter so eine Schwelle zu fallen. Zwei slots für zwei Waffen sind doch nicht zuviel verlangt und wenn man absehbar diese Schwelle demnächst nicht erreichen kann, weil man eh genug XP macht und auf sein Lvl bissl acht gibt, dann braucht man auch keine Notfallwaffe mitnehmen. Du nimmst doch auch keine Ersatzrüstung mit, weil deine main dir nach zig Toden ohne Reparatur mal ausgehen könnte, oder?

3. Ja kA, Wenn man ein Level einbüßt, weil man zu oft gestorben ist, dann verliert man auch einen oder zwei Skillpunkte, sodass bald eine Fähigkeit im Baum nicht mehr aktiv ist. Dem könnte man aber entgehen, wenn man resettete Fertigkeitspunkte auf der Karte aufsucht und die mal macht. Keiner hat Probleme, aberhunderte Mobs hintereinander zu killen, aber die schönen Fertigkeitspunkte in den Gegenden macht man momentan einmal und nie wieder werden sie gesehen/aufgesucht. Find ich schade. Ich fände es super, wenn man mal in ein Gebiet kommt, auf die Karte schaut und sieht “ah cool, die Fertigkeit (oder Herzchenquest für paar mehr XP) dortunddort ist wieder machbar =D” und sich dorhin begibt anstatt nur nach Orr zu porten und dort Events abzugrasen weil auf den anderen Karten eh nix zu hohlen ist.

@die Leute, die Angst um ihre Ausrüstung hätten

Nein, man verliert nicht die Ausrüstung oder die Waffen. Man wird einfach herabskaliert, so wie es jetzt schon der Fall ist, wenn man in ein anderes Gebiet geht. Nur das maxLvl ist halt wenn mans überteibt nicht mehr 80, sondern 79 oder relativ schnell 78 und man ist wieder mehr gefordert in so Gebieten wie Orr. Ich hab nur den Bonus angeführt, dass man evtl nicht mehr seine 7Xer Waffe tragen kann, wenn man in den 60er Bereich fällt. Dies allerdings sollte nur sehr selten passieren, da ich keine so extrem harte Rücklevelung fordere (kA, xxx XP weniger für 10 Tode oder so, das müsste man gut austüfteln, paar Minuten Mobs killen und die XP sind wieder drinne, das macht man gerne nebenbei). Einige reden hier von 100ten von Leveln, die man verlieren würde, was ich auch nicht gut finden würde, da extrem übertrieben. Aber wie oft sterb ihr denn? 100mal in der Stunde???
Das selbe mit der Karte, wtf? Ich rede nicht davon, dass man in 10 ingame-min die halbe Karte nicht mehr sieht. Wasweißich, wenn man mal 24 oder mehr ingame-h nicht in Orr war, dann fängt es da so langsam an, alle 5h oder mehr ein Gebiet wieder zu verdecken undoder zufällig den ein oder anderen Wegpunkt auszuschalten. Und Beleidigungen könnt ihr echt stecken lassen (@Kardanor zB). Wieso malt ihr gleich den Teufel an die Wand und versucht Hexenaustreibung?

@Luthan
Ja man ist aber so lange motiviert, bis man alles aufgedeckt hat. Dann passiert einfach nichts mehr in der Hinsicht. So wäre man weiterhin motiviert, vergessene Gebiete mal wieder aufzudecken und zu besuchen und so nebenbei belebt man diese Gegenden dann auch viel mehr. Mir geht eher die Motivation flöten, wenn alles beim status quo bleibt und ich einfach nichts mehr machen kann außer Eventfarmen in Orr (wie nenn man das nochmal? achja, grinden … -.-) mit hunderten anderen und in den niedrigeren Gebieten bin ich auf mich allein gestellt. Und fürs erstmalige Aufdecken der Maps gibts doch Belohnungen, warum sollte das nicht motivierend sein? Außerdem sehe ich das Prinzip des Spiels darin, zu spielen und nicht ein Rennen um Goldgoldgold und Items an einem Fleck. Das ist Verschwendung der anderen, wirklich schön designten Gegenden.

@Eskaia

Deswegen sagte ich, dass ein herableveln erst passiert, wenn man mit dem Charakter schonmal Lvl80 war. So fließen die 80er nämlich auch mal wieder zurück zu den niedriegen Gebieten und man vermischt sich mehr mit den anderen. Von Zeit zu Zeit Fertigkeitskämpfe oder Herzenquests machen zu müssen oder können fördert das noch etwas mehr.

Naja, für Progressspieler wärs nur eine weitere taktische Herausforderung mehr, die einfach zum Spiel dazu gehören würde so wie ein Velusst von HP, wenn man getroffen wird. ;P Videos sollten gar nicht Gegenstand des Spiels sein und demnach kein Grund. Video ist cheating. ;P

Momentan hat man aber den einzigen Druck, Gold zu machen. Ziemlich langweilig und das bietet schon Platz für ein klein wenig mehr “Stress”.

@Jay
Wird alles skaliert, so wie jetzt schon auch, wenn man in andere Gegenden geht. Und viele Waffen muss man auch nicht mitnehmen. Ist ja nicht so, dass man jede 5 Minuten 10 Level einbüßt. Ein Satz 60er oder so genügt ja schon, um ganze 20 Levelverluste abdecken zu können. Oder vlt mal nicht gleich jede 75er, die man darauf findet sofort zerlegen oder verkaufen. Dann metzelt man halt zwangsweise mal ein paar Erfahrungspunkte mit nem gefundenen Dolch anstatt mit seiner sonstigen Notfallprimärwaffe. So nutzt man auch mal kurzzeitig was anderes. Müsste halt nett abgestimmt sein. Und naja, mir hängt das stupide Eventfarmen für mehrundmehr Gold zum Hals raus.

Was ist denn mit Dir los, Orpheal? Deine Beleidigungen und deine Hetze kannst Du gerne stecken lassen.

Dass ein herableveln natürlich in einem gesunden Maße passieren müsste, kömmt Dir wohl nicht in den Sinn, oder? Ich verlange nicht, dass man gleich auf 50 zurück fällt, wenn man mal ne Felswand runterfällt. Ständig auf Lvl80 starrsturr zu verbleiben reizt einfach nicht und ein dauernder Weg nach oben durch Itemspirale ist ja auch nicht gerade beliebt. Dass ich aber ständig gezwungen bin, Gold zu machen, frustet mich weit mehr als die Herausforderung bei einem humanen herableveln wieder meine alte Stärke zurück zu erkämpfen.

Im RL kann man nicht mehr alles machen, wenn man sich zB das Bein bricht oder nicht ab und an trainiert für irgendwas. Man vergisst durchaus so einiges, was man einige Zeit nicht gemacht hat. Weißt du noch zB was du vor 2 Jahren gemacht hast oder alles, was du da so gelernt hast? Das bezweifel ich, da das Vergessen eine essentiell wichtige Eigenschaft des Gehirns ist. So kannst du dich auch unmöglich an alle Orte erinnern, wo du mal warst. Sicher, irgendwann fällt dir wieder was ein, wenn du an bestimmten Stellen Sachen wiedererkennst, wo du dann weiteres aus dem Langzeitgedächntis wieder herstellen kannst. Aber wirklich alles kann man einfach nicht wissen. Ich weiß zB schon nicht mehr, wo und wann genau ich letzte Woche überall war. Dinge wie Lesen macht man jeden Tag, das vergiss man nicht so schnell.

Übrigens bin ich keinesfalls durch alles durchgerast! Ich habe die komplette Karte sehr genossen und fertig mit gewissen Dingen wie Inis oder pers Story bin ich auch noch nicht. Bin nur Gelegenheitsspieler. Nur fehlt mir eben die gewisse Dynamik bei meinem eigenen Charakter, denn der ist sturr da, wo er jetzt ist. Nur um mithalten zu können muss ich zwangsweise farmen gehen (Goldgoldgold) und lukrativ geht das nur in Orr und nichts hält dich davon ab, da nicht hinzugehen. Nichts ist mehr mit Erfahrungspunkten, nichts ist mehr mit Level oder Fertigkeitspunkten. Einmal durch, und auf dem Mülleimer sind diese Teilaspekte des Spiels. Ab da gehts nurnoch um Items. Goldgoldgoldfarmen für Items mit Hilfe der stärksten Fähigkeitenkombo. Um Fähigkeiten und Stärke des Charakters gehts überhaupt nicht mehr, da die auf dem einen Niveau bleiben, ohne dafür irgendwas tun zu müssen.

@twinks hochziehen
Reizt mich nicht, da mir deren Spielstil nicht zusagt und wenn man mit einem Chara bereits 80 ist und überall war, kennt man auch die anderen Völker und Gegebenheiten, was ein Einstieg mit einer anderen Rasse auch nicht wirklich reizvoller macht.

Momentan hänge ich noch an meiner pers Story, nur auch dort renne ich von Storypunkt zu Storypunkt durch die Gebiete und bin der selbe starke Charakter, egal ob ich unterwegs Erfolg oder Misserfolg sammel. Da fehlt das (ich nenns mal so) “werkeln an anderen Fronten” des Charas. Oder ich mach aus Zwang Goldgoldgold (auf was anderes achte ich schon gar nicht mehr, ausser wieviel Gold ich aus nem Kampf hole, Waffe Lvl79? pah, wird vekauft, ans Aufheben denkt man gar nicht, weil man die eben nicht in 2h vlt doch nochmal brauchen könnte) und da kommt man an den 80er Gebieten kaum vorbei. Woanders herrscht oft Leere, weil alle nur in Orr rumhängen oder sich zu den Ini-Türen porten. Übrigens verweiger ich teleportieren via Marken wo es geht, weil es mir einfach den Spielspass nimmt. Mehr Zeit kann ich mir kaum nehmen.

Und wenn neuer Kontent kommt, dann sinds zusätzliche Maps und Waffen. Mehrmehrmehr. Ja, ich freu mich trotzdem auf die neuen Gebiete, aber eines ist sicher, dort werden dann wieder alle abhängen und die anderen Gebiete bleiben leer.

“tralala” ist kein Satz, sollte nur ein random Schlußgruß sein.

Wenn man schon einmal auf Lvl80 war, dann sollte man für irgendwelche Dinge wie sterben oder sonstwas sinnvolles bestraft werden, indem man stärker oder schwächer (je nachdem, welchen Lvl man momentan hat) wieder herabgelevelt wird. zB könnte man wenn man bei einem Drachenkampf oder Kampf gegen einen Champion stirbt oder nach vlt 10 Toden durch normale Mobs wieder Level verlieren (je höher man ist, desto angemessen härter wird man bestraft). Rüstung und Stats werden dann natürlich ebenso herab skaliert (vlt mit dem Bonus, dass man wenn man in die 60er zurück gefallen ist, seine 70er+ Waffen nicht mehr führen kann oder so). So hat man auch mal als 80er wieder den Zwang, nicht mehr nur in den 80er Gebieten zu metzeln, sondern muss sich auch mal wieder in die 70er und 60er zurückziehen, was diese Gebiete auch wieder belebter machen würde und vlt auch den Handel mit <80er Waffen anfeuern würde.

Und weiter wäre es spannender, wenn der Charakter Gebiete, in denen er einige Zeit nicht mehr war, wieder vergessen würde, was sich darin äußert, dass Portmarken abgeschaltet werden und sich die Karte wieder verdeckt (bei hohen Gebieten wie Orr deutlich schneller). Vlt auch erst, wenn man eine Karte schon einmal komplett aufgedeckt hat. So hat man als 80er auf der kompletten Karte wieder mehr zu tun und nicht nur in den 80er Gegenden. Nach einiger Zeit zufällig zurück gesetzte Herzchenquests oder Fertigkeitskämpfe mit netter Belohung würden ein erneutes Durchwandern der bestehenden Karten auch wieder attraktiver machen. Da fällt mir doch auch glatt ein, dass man ebenso Fertigkeitspunkte wieder mit der Zeit abziehen lassen könnte, sodass man, wenn man seine Fertigkeiten auf dem Stand halten will, wieder Fertigkeitskämpfe aufsuchen muss.

Fluktuierende Charakterstats fände ich richtig gut. So muss man halt ständig nebenbei mit seinem Charakter arbeiten, um ihn nicht versauern zu lassen und fragt sich nicht mit Lvl80, was man denn jetz noch tun könne außer gäähn Itemjagd.

tralala