Guild Wars 2

So, ich hab noch einmal eine kleine Web-Anwendung ausgegraben Wenn ihr Traces mit Windows (tracert) oder Linux (traceroute) anfertigt, dann könnt ihr diese auf dieser Seite eintragen. Sie erzeugt mit diesen Daten eine Karte, die anzeigt welche Wege die Pakete von euch zu den GW2 Servern nehmen.

http://www.gamers-shell.de/netdiag.php

Oder gleich die Karte anzeigen lassen

http://www.gamers-shell.de/netdiag.php?show

Ich habe mal alle traces eingetragen, die in diesem Thread bereits gepostet wurden. Als kleine Datenbasis Einige Hops sind farblich markiert.

plaync => box, rot
level3 => box, grau
telia => rund, grau
dtag => rund, blau
google => rund, rot
versatel => box, blau
alter => rund, grün

Man sieht schon jetzt das es einige Hops gibt, die ICMP gar nicht mögen. Wünsche viel Spass damit Wenn ihr mit dem Eintrag nicht so zurecht kommt, dann postet einfach euren trace hier im Forum, oder mir als PM.

votava.2506:

uriel.5240:

Wie einer meiner Vorredner (DMOrigin.3495) habe ich mal versucht eine Verbindung zu den Spieleserver auf die mein Client zugreift (206-127-159-161.plaync.com) zutracen.

Mit folgenden Ergebnis:

Und nochmal für die nur irgendwas posten ohne vorher sich einzulesen, man kann die Spiele Server nur über den Port 6112 anpingen, also müsst ihr auch ein Tool nehmen, bei dem ihr diesen Port ansprechen könnt, z.B. portping. Tracert und Ping befehl bringen euch hier nicht weiter.

Haben die Telekomkunden auch mal die Telekom auf das Problem angesprochen?

Das gilt nur um die Spielserver direkt zu erreichen. Er kommt mit seinem Test aber nicht einmal in die nähe der plaync.com Server. Geschweige denn in den Frankfurter Verteiler. Bei ihm ist schon im Nahverkehrsbereich schluss. Was eigentlich nicht sein sollte. Er hat wohl einen der wenigen Router erwischt die ICMP Pakete komplett verwerfen. Anders ist es nicht zu erklären, da er sich ansonsten mit den Servern verbinden kann.

Dann ist mir da noch etwas eingefallen. Was für zusätzlichen Engpass sorgt. Von wo werden denn die Patches bezogen? Kommen die von einem US-Server, ober auch Lokal aus Frankfurt? Denn wenn die ebenfalls aus Frankfurt kommen und keine PtP Verbindung für die Verteilung genutzt wird, muss alles über die gleichen Router wie die Spieldaten.
Ich werde das noch einmal aufgreifen, wenn am Montag die Lags wieder anfangen. Denn am WE war es bis jetzt immer ruhig.

Habe gestern noch mal nebenher den Ping Plotter laufen lassen, um zu sehen wie sich die Latenzen während der Lags verhalten. Dabei habe ich nicht die Spielserver direkt angesprochen, sondern den letzten möglichen davor. Da ICMP verwendet.

Ich hatte gestern Abend 2 oder 3 mal auf der ganzen Fläche eine Latenz von über 200ms und einen Aussetzer (100% Paketverlust). Den Rest zeigt der Graph. Dabei fallen mir zwei Dinge auf:

1) Die Route geht einen ganz anderen Weg als bei den Tests vorher. Hat jedoch weder Besserung, noch Verschlechterung gebracht.

2) Der Router mit der IP 213.71.135.138 hat konstant schlechte Latenzen. Die Werte auf dem Screenshot sind mit die besten. Die schlechtesten Werte liegen bei über 400ms.

Eine whois Abfrage ergibt folgendes:
inetnum: 213.71.135.136 – 213.71.135.143
netname: ncsoft
descr: NC Soft Corp
descr: Austin
country: US
admin-c: KS3205-RIPE
tech-c: JP298-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: UUNETDE-I
source: RIPE # Filtered

person: Jonathon Pace
address: NC Soft Corp
address: Lyoner Str. 28
address: Frankfurt 99999
address: de
phone: +512-498-4047
nic-hdl: JP298-RIPE
mnt-by: UUNETDE-I
source: RIPE # Filtered

Das ist natürlich nur ein Ausschnitt der Ausgabe. Er sagt allerdings schon alles. Zumindest ein Teil des Problems könnte daher an diesem Router liegen. Wenn er ausgelastet ist und dazu noch die Server auch hoch belastet sind, könnte sich das Potenzieren und zumindest für einen Teil der Störungen verantwortlich sein.

Es wäre jetzt schön wenn die anderen ebenfalls mal prüfen, ob sie auch über diesen Router gehen und welche Werte ihr habt.

Ich denke einige kennen die Protokolle nicht so richtig.

206.127.157.86.plaync.com
206.127.157.102.plaync.com

Dies sind die letzten beiden Server von anet. Grund dafür ist nicht ein Routingproblem dahinter, sondern die Blockierung von ICMP. Welches auch von tracert (Windows) oder traceroute (Linux) standardmäßig genutzt wird.

Wenn man allerdings einen trace über TCP auf Port 6112 macht, dann kommt man bis durch zu den Spiel Servern.

Und dann noch etwas. ICMP Pakete können von Routern verworfen werden. Dies passiert meist dann, wenn der Router an eine Lastgrenze kommt. Daher können hier Paketverluste auftreten.

Und dann noch etwas. Bei der Verwendung von z.B. Ping Plotter, welches ich heute ausprobiert habe. Wenn das Intervall auf 1sec steht, dann können die ICMP Pakete reihenweise verworfen werden. Dies ist eine mögliche Einstellung der Router, oder aber auch der Windows Stack, der noch immer Probleme mit vielen Verbindungen hat.

PS: Die Vorschau eines Beitrages in diesem Forum ist fehlerhaft.

Ich möchte dann noch einmal darauf hinweisen das man eine Diagnose laufen lassen kann und das Ergebnis dann an ArenaNet schicken kann… Ausgangsposting ist

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/support/tech/Lag-Probleme-Sammelthread/79707

MartinKerstein.9432:

Da Internet-Routing recht komplex ist und um eventuelle ISP Probleme auszuschliessen:

Könnt ihr bitte das Spiel mit dem -diag Schalter ausführen, und die Daten als .txt an community@arena.net schicken? Verwendet als Betreff bitte “Lag – German Servers”

Danke!

Also immer schön schicken

Tja… gestern konnte ich abends schön spielen. Hatte schon gedacht das die Probleme behoben seien. Leider ist das nicht der Fall. Nun ist es heute wieder vollständig unspielbar.

Lustig… denn ich durfte wieder ein neues Netz Authentifizieren. Hier mal die Routen

tracert 206.127.146.74

Routenverfolgung zu 206-127-146-74.plaync.com [206.127.146.74] über maximal 30 A
bschnitte:

1 <1 ms <1 ms <1 ms gateway.office.kirfel-koeln.de [10.168.0.1]
2 22 ms 22 ms 22 ms 217.0.119.53
3 24 ms 23 ms 25 ms 217.0.65.242
4 24 ms 25 ms 25 ms f-eb7-i.F.DE.NET.DTAG.DE [62.154.16.178]
5 25 ms 24 ms 24 ms 80.157.129.70
6 141 ms 25 ms 25 ms xe-4-0-3.XT2.FFT1.ALTER.NET [146.188.4.213]
7 25 ms 49 ms 25 ms xe-11-1-0.GW8.FFT4.ALTER.NET [149.227.16.78]
8 28 ms 27 ms 28 ms 213.71.135.138
9 28 ms 28 ms 27 ms 206-127-157-86.plaync.com [206.127.157.86]
10 26 ms 27 ms 26 ms 206-127-157-102.plaync.com [206.127.157.102]
11 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
12 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
13 ^C

tracert 206.127.159.40

Routenverfolgung zu 206-127-159-40.plaync.com [206.127.159.40] über maximal 30 A
bschnitte:

1 <1 ms <1 ms <1 ms gateway.office.kirfel-koeln.de [10.168.0.1]
2 22 ms 21 ms 21 ms 217.0.119.53
3 22 ms 25 ms 25 ms 217.0.65.246
4 74 ms 72 ms 86 ms 217.239.39.30
5 73 ms 72 ms 72 ms 62.157.250.74
6 71 ms 71 ms 73 ms ae-4-90.edge6.Frankfurt1.Level3.net [4.69.154.20
2]
7 27 ms 28 ms 28 ms 195.16.161.58
8 27 ms 27 ms 28 ms 206-127-157-86.plaync.com [206.127.157.86]
9 26 ms 30 ms 26 ms 206-127-157-102.plaync.com [206.127.157.102]
10 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
11 * * ^C

Also wenn ich jedes mal, wenn ich ein neues Netz Authentifiziere eine Woche warten muss, bis man in diesem Lag frei spielen kann, dann hilft es auch nichts das ich dieses Spiel an sich bis jetzt sehr gut finde.

Ich kann es dann nur bei Seite legen.

Ist es sicher das kein Zustand drauf ist? Ich kenne das noch von anderen MMO’s. Besonders bei großen Addons oder Game Start sind solche Fehler sehr beliebt: Unsichtbare Zustände.
Sprich ein Gegner macht dir was drauf und es wird nichts angezeigt. Besonders ärgerlich bei eigenen Zuständen die eigentlich einen Schadensbonus geben sollen. Könnte es so etwas sein?

Denn ansonsten ist mir dieses Phänomen noch nicht aufgefallen. Zumindest nicht bewust. Evtl. ein Kombinationsproblem Waldi+Norn?

Denn wenn alle im Kampf sind und kein Slow oder Speed Buff vorhanden ist, sollten immerhin alle gleich schnell sein. Wenn man allerdings von Rift gewechselt hat, dann kann der Waldi in diesem Spiel einen schon etwas irritieren und auch als sehr langsam vorkommen.

Auch wenn sich diverse Skills oder Klassenkonzepte zu anderen RPG’s ähneln. So spielen sie sich dennoch nicht gleich und man kommt nicht umher sich die Fähigkeiten, Talente, etc. einfach durch zu lesen.

Die Beiträge hier durch zu sehen ist immer ein guter Tipp. Es schadet auch nicht, über die Suchmaschine deines Vertrauens, ein paar Guides durch zu sehen.

Als Waldläufer sitzt man in 2ter Reihe. Das ist richtig. Daher ist Zähigkeit, zumindest im PvE, nicht unbedingt die richtige Wahl Wenn du des kiten (Gegner hinter dir her ziehen) noch nicht so mächtig bist, macht es daher doch etwas mehr Sinn die 9 Punkte in Naturmagie zu stecken. Bei 10 kannst dann auch 10% deiner Vitalität der Kraft anrechnen lassen. Sicher nicht das schlechteste
Beim Leveln würde ich darauf achten das du bei ca. 30% Crit Chance liegst. Das ist ein guter Basiswert. Der Rest ist in Kraft gut aufgehoben, um den Schaden zu erhöhen.

Ansonsten bin ich mir bzgl. Schaden bei Lang- / Kurzbogen nicht so sicher. Mit dem 2er Skill und voran gesetztem 3er Skill des Langbogen, kommt zwar eine Menge Schaden bei rum, aber wenn der Gegner dann nicht tot ist, dauert es ewig, bis die letzten HP runter sind. Ich wechsle daher gern auf eine schnellere Waffe, wie den Kurzbogen.
Der Kurzbogen kommt bei mir auch zum Einsatz, wenn ich in großen Gruppen an Events teilnehme. Denn oft sind die Gegner tot bis der Langbogen durch geladen hat :o

Bin zwar noch nicht so lange dabei, aber es fällt eigentlich recht schnell auf, welche Pets sich gut machen Mit dem Bären kann man in den meisten Fällen jedenfalls nichts falsch machen. Die Bären im allgemeinen kann man auch mal alleine lassen, ohne das sie gleich tot umfallen. Insbesondere wenn mehr als nur 1 Gegner auf das Pet einhackt.
Ich laufe derzeit fast nur noch mit meinem Liebscheen Bären herum. In so gut wie allen Lagen auf freier Wildbahn, macht er sich sehr nützlich.

Unter Wasser habe ich mir eine Qualle besorgt. Die ist schon sehr lustig. Würde aber gern mal einen Hai ausprobieren. Mir ist allerdings nur ein Junger Hai unter gekommen und da war ein anderer schneller

Und was das generelle Pet-Sterben bei stärkeren Gegnern angeht. Irgendwie ist das eine generelle Krankheit bei Klassen mit Begleitern. In WoW hat es Jahre gedauert bis man die Pets an einem Boss stehen lassen konnte. In Rift das gleiche Spiel. 1 AoE Effekt und das Pet lag im Dreck. Sehr ärgerlich bei manchen Skillungen und hier stellt man das auch schon sehr früh fest.
Bin mal gespannt wie lange es dauert bis die Pets Immun gegen AoE Schaden von PvE Gegnern werden

BlackCasper.3042:

gibs nun endlich mal ein Lösungsansatz?

Immer mit der Ruhe… solche Probleme sind nicht selten schwer ausfindig zu machen. Ja ich weis.. ich finde es auch nicht lustig.

Gedult junger Padawan

Hi Pride.7519

Hast du dir mal meinen trace auf Seite 3 angesehen? Du sitzt wohl im Raum Berlin. Interessant ist das der erste Hop die gleiche IP hat wie meiner, obwohl ich ganz weit weg wohne. Wenn ich das jedoch richtig im Kopf habe, ist der 217er IP Bereich kein privater. Hier noch einmal der Trace von eben:

traceroute 206.127.159.133
traceroute to 206.127.159.133 (206.127.159.133), 30 hops max, 60 byte packets
1 router.sk.home.gamers-shell.de (192.168.240.1) 0.190 ms 0.258 ms 0.662 ms
2 217.0.119.53 (217.0.119.53) 22.413 ms 24.268 ms 26.128 ms
3 217.0.65.242 (217.0.65.242) 31.187 ms 31.352 ms 31.671 ms
4 d-ed1-i.D.DE.NET.DTAG.DE (62.154.15.182) 34.612 ms d-ed1-i.D.DE.NET.DTAG.DE (62.154.15.178) 36.066 ms d-ed1-i.D.DE.NET.DTAG.DE (62.154.15.202) 38.606 ms
5 80.156.162.66 (80.156.162.66) 40.047 ms 80.156.162.62 (80.156.162.62) 42.138 ms 44.335 ms
6 vl-3101-ve-128.ebr1.Dusseldorf1.Level3.net (4.69.161.129) 55.547 ms 54.475 ms 49.509 ms
7 ae-48-48.ebr3.Frankfurt1.Level3.net (4.69.143.178) 55.743 ms ae-46-46.ebr3.Frankfurt1.Level3.net (4.69.143.170) 26.491 ms ae-47-47.ebr3.Frankfurt1.Level3.net (4.69.143.174) 36.166 ms
8 ae-83-83.csw3.Frankfurt1.Level3.net (4.69.163.10) 47.562 ms ae-63-63.csw1.Frankfurt1.Level3.net (4.69.163.2) 31.247 ms ae-93-93.csw4.Frankfurt1.Level3.net (4.69.163.14) 33.292 ms
9 ae-1-60.edge6.Frankfurt1.Level3.net (4.69.154.10) 35.071 ms 36.940 ms ae-2-70.edge6.Frankfurt1.Level3.net (4.69.154.74) 37.972 ms
10 195.16.161.58 (195.16.161.58) 40.250 ms 41.463 ms 43.927 ms
11 206-127-157-86.plaync.com (206.127.157.86) 45.790 ms 47.750 ms 49.899 ms
12 206-127-157-102.plaync.com (206.127.157.102) 53.257 ms 54.375 ms 56.475 ms
13 206-127-157-102.plaync.com (206.127.157.102) 27.684 ms !X * *

Ich nutze für so was immer Linux. Daher die andere Reihenfolge Der Packetloss läst sich recht einfach mit z.B. auch Ping Plotter ermitteln. Allerdings können ICMP Pakete von den Routern verworfen werden. Das ist auch so gewollt und passiert immer dann, wenn der jeweilige Router am Limit ist.

Sieht allerdings absolut nicht gut aus bei mir
https://plus.google.com/photos/115084045058889042346/albums/5786987691612726833/5787351067164689554

Ein TCP Ping wäre natürlich aussagekräftiger. Allerdings sollte ein permanenter ICMP Paketverlust auch zu Stoßzeiten kein Dauerzustand sein. Das die beiden letzten Hop’s immer 100% Verlust haben ist normal, da die Server keine ICMP Pakete annehmen.

Gut zu wissen das noch mehr die Probleme haben. Dann kann ich die Diagnose in meinem LAN beenden. Blieb eh nichts mehr übrig, was man noch hätte kontrollieren können.

Bin ebenfalls davon betroffen. Aufgefallen ist es mir am Montag (10.09.2012). Am Sonntag hab ich noch bis in den Abend hinein ohne Probleme spielen können. Heute Abend werde ich ebenfalls den -diag Schalter nutzen und es abschicken.

Mir ist das Problem aber nicht unbekannt. Damals mit WoW und KabelBW. Verhalten ist identisch. Nach kurzem spielen, passiert irgendwann nichts mehr. Nach ein paar Sekunden (wird unterschiedlich wahrgenommen) läuft dann alles in Lichtgeschwindigkeit ab. Damals waren es Routingprobleme bei KabelBW. Jedesmal wenn der Traffic über einen bestimmten Hop ging, fingen die Probleme an.

Deshalb hab ich noch einmal das kleine Tool Ping Plotter ausgepackt. Und was sich da zeigt ist nicht Lustig.

Zeitgleich mit den Problemen ging bei mir auch eine neue Authentifizierungsmail für das Netz ein. Dort wurde als Standort Sankt Augustin genannt. Liegt in der nähe von Köln Bonn. Ich kann nicht sagen ob es zufällig zusammen gefallen ist, oder nicht.

Gut, fasse ich die Informationen einmal zusammen:

Provider: Telekom
Standort: Köln/Bonn
Aufgefallen: 10.09.2012
Server: Flussufer (alle Regionen, in denen ich bis jetzt war)
Direkte Hops:
1. Eigener Router
2. 217.0.119.53
3. 217.0.65.242
4. 62.154.14.122

Gibt natürlich noch weitere, aber diese können Variieren, je nachdem wohin man geht.

Die Verbindung bricht ab dem 4ten Hop zusammen. D.h. entweder ist es Hop 3 der Probleme macht, oder Hop 4. Der 4te ist zu meinem Root-Server ein anderer als zu GW2. Hatte gestern Abend keine Lust mehr mich damit eingehend zu beschäftigen.

traceroute 206.127.159.107
traceroute to 206.127.159.107 (206.127.159.107), 30 hops max, 60 byte packets
1 router.sk.home.gamers-shell.de (192.168.240.1) 0.286 ms 1.262 ms 1.264 ms
2 217.0.119.53 (217.0.119.53) 21.933 ms 24.131 ms 25.581 ms
3 217.0.65.242 (217.0.65.242) 31.583 ms 31.767 ms 32.137 ms
4 d-ed1-i.D.DE.NET.DTAG.DE (62.154.15.210) 35.208 ms 37.173 ms d-ed1-i.D.DE.NET.DTAG.DE (62.154.15.182) 60.563 ms
5 80.156.161.190 (80.156.161.190) 40.533 ms 80.156.162.66 (80.156.162.66) 42.864 ms 44.552 ms
6 vl-3101-ve-128.ebr1.Dusseldorf1.Level3.net (4.69.161.129) 47.015 ms 48.077 ms 49.729 ms
7 ae-45-45.ebr3.Frankfurt1.Level3.net (4.69.143.166) 64.101 ms ae-48-48.ebr3.Frankfurt1.Level3.net (4.69.143.178) 26.458 ms ae-46-46.ebr3.Frankfurt1.Level3.net (4.69.143.170) 26.766 ms
8 ae-73-73.csw2.Frankfurt1.Level3.net (4.69.163.6) 29.186 ms ae-83-83.csw3.Frankfurt1.Level3.net (4.69.163.10) 41.888 ms ae-73-73.csw2.Frankfurt1.Level3.net (4.69.163.6) 32.909 ms
9 ae-3-80.edge6.Frankfurt1.Level3.net (4.69.154.138) 34.042 ms ae-4-90.edge6.Frankfurt1.Level3.net (4.69.154.202) 36.011 ms 37.231 ms
10 195.16.161.58 (195.16.161.58) 39.805 ms 41.868 ms 43.701 ms
11 206-127-157-86.plaync.com (206.127.157.86) 46.009 ms 47.634 ms 49.509 ms
12 206-127-157-102.plaync.com (206.127.157.102) 54.371 ms 54.557 ms 55.180 ms
13 206-127-157-102.plaync.com (206.127.157.102) 27.570 ms !X 28.411 ms !X *

Zumindest jetzt geht es so durch. Werde es heute Abend noch einmal probieren und die IP’s aus dem Diag Log entnehmen.

Hinweis:
Beim normalen Nutzen von Seiten, fällt dies nicht unbedingt auf. Eine derartige Störung kommt immer nur dann zum tragen, wenn ein kontinuierlicher Datenverkehr notwendig ist. Dies ist nicht bei Seitenaufrufen und auch nicht beim Video Streaming (z.B. YouTube), da das Buffering die Probleme glatt bügelt.

So, werde heute Abend noch mehr Infos bringen

PS:
Jetzt wo ich darüber nachdenke…. Level3.. da gab es doch schon einmal Probleme mit. Zudem viel das Wort Frankreich. Blizzard hat in Paris (Frankreich) einen Teil ihrer EU Server (auch für DE) stehen. Ihr habt nicht rein zufällig im gleichen Rechenzentrum die Server stehen?
Es gab nämlich vor einigen Jahren auch wieder Probleme mit Telekom und Level3 und Blizzard hat damals angefangen Teile der DE Server nach Deutschland zu holen. Seit dem stehen einige DE Server in einem Rechenzentrum in Deutschland.