Guild Wars 2

zu Elyxia
p/p ist verdammt schwach im pvp x’D und gegen nen dh? ernsthaft? da hast mit p/p keine chance dagegen .

ein unmobiler dieb ist ein toter dieb.

das nahende problem ist dass 0815 spieler mit anderen klassen mehr schaffen als ein dieb . auf gleichem skill lvl sind andere klassen einfach viel effektiver und da kommt das balance problem ins spiel. (achja und 0815 spieler schreiben “gitgud” oder “l2p” und ignorieren balance probleme x’D )

zu Finnkitkit.
so viele diebe wie du tust sieht man auch nicht… warum sollte man nen dieb spieln wenn man mit anderen klassen mehr erreicht? und mal ehrlich ne klasse die nur zum laufen da ist macht in nem mmo keinen spaß… und es geht ja auch nicht nur ums pvp (wo diebe rein nur zum laufen und cappen da sind für alles andere kann man dieb vergessn)
… pve ist der dieb auch mehr lau… und dungeons will auch kaum einer mit nem dieb laufen.

zu Tornupto
… ich lach mich tot xD wieder so ein “gitgut” bzw “l2p” kommi der für die fisch ist x’D wie bereits gesagt auf gleichem skill level unterliegt der dieb immer da fehlt die balance. ich spiel auch andere klassen und komischerweise liegen die nicht so oft im dreck… als dieb muss man extrem aufpassen im pvp sowie im pve/wvw … und vom schaden her ist der dieb nichtmal ne high risk high reward klasse … es gibt klassen wo man nichtmal aufpassen muss und afk sein kann und man stirbt nichtmal im pve und macht extrem schaden…
wenn du schon so ein klugLiebscher bist dann sag mir doch wo deine balance ist

in pvp lauf ich mit 17k hp rum was mittelmäßig ist für nen dieb.

klar man kann ja auch 5 waffensets mitführen ne? X’D
d/p ist in den meisten fällen die beste wahl da dieses waffenset die meiste utility bietet.
(unsichtbares approachen … hinterherspringen und nen guten finischer wenn der gegner unter 25% hp hat. prob nur… es gibt viel zu viele schilde etc da is nixmehr mit burstdmg)

s/p oder s/d und p/d haben dagegen nur nen sehr kleinen bereich wo die nützlich sind
wobei p/d iwie nur lachhaft schlecht ist xD
p/p kann man im pvp sowieso vergessen (aa macht kaum schaden und dps ist da nicht vorhanden) das einzige an p/p das was bringt wär 3 aber auch nur eher in pve … gibt einfach viel zu viele schilde und nein kopfschuss geht nicht durch schilde um iwelche skills unterbrechen zu können…

stab fand ich bis jetzt nur gegen krieger nützlich… AoE klassen treffen einen trotzdem noch sehr leicht.

sb ist naja … 1 macht auch wieder nicht genug schaden bzw dps
3 ist sinnlos und 4 + 3 sind zwar gut aber auch eher für pve gegen mobgruppen gedacht da man diese skills einfach ausweichen kann …
und 5 … naja über den “kein gültiger pfad” mist muss man ja nicht reden ne? wie bei allen schattenschritten die der dieb hat reicht eine kleine erhebung am boden und man kommt nicht weiter xD
und für 6 initiative nen port mit 900 range ohne iwelche stunbreaks etc… naja kosten nutzen faktor is da auch etwas meh…

Tornupto.2304:

Nicht? 3 Dodges, du hast Skills mit denen du ausweichen kannst, Fertigkeiten, die Ausdauer wiederherstellen und wenn du ganz lustig bist auch Elan.
Zum DH Schild: Du weißt schon, dass die F3 nur von vorne schützt? Aegis hält auch nur einen Hit ab, der Heal und die Elite mögen durchgängig blocken, währenddessen kannst du von ihm aber auch nicht angegriffen werden.
Klar ist der Dieb nicht unsterblich, aber das sollte er auch nie sein.

nicht jedes waffenset gibt dir ausweich möglichkeiten.
es geht auch nicht drum wie schnell man wieder seine ausdauer hoch bekommt…
sobald man einmal nicht ausweichen kann was durchaus öfters der fall ist …man will ja auch mal angreiffen… ist der dieb tot .

klar Aegis hällt einen hit ab aber eben um diesen hit geht es beim unterbrechen… solange aegis drauf is (und davon hat der dh viele) kannst du ihn nichtmehr unterbrechen und er zieht dich in seine fallen und man ist insta tot.
mag schon sein dass er dich nicht DIREKT angreiffen kann mit seiner elite er hat ja auch seine fallen die dies für ihn tun.
das einzige das der dieb gegen nen dh machn kann ist offline gehn.
F3 schützt “nur” von vorne… man kann sich ja auch nicht drehn ne? X’D

der dieb soll ja auch nicht unsterblich sein x’D nur im jetzigen zustand ist der dieb auch kein DD (damage dealer) sondern einfach nur ne witzfigur die laufen kann….

du verstehst das problem einfach nicht… oder willst es nicht verstehn…
dh ist defensiv und offensiv extrem. eine so defensive klasse darf nicht so extrem schaden austeilen … schonmal was von balance gehört? entweder mal lebt lang genug um viel schaden auszuteilen (tank klassen) oder man teilt viel schaden aus stirbt aber dafür schneller. (dd klassen)
der dh hat beides.. lebt extrem lange (schilde + heals) und teilt auch extrem schaden aus (fallen und andere skills)
was hat der dieb? laufen (macht ja auch soviel schaden ne? XD) … ne extrem zu boden generfte tarnung die kaum noch was bringt (mal ehrlich für nen skill der grad mal 2k schaden hat und das nur von einer bestimmten position zum gegner wenn man selbst unsichtbar ist ohne weitere stun effekte ist schon etwas mikrig für die ganzen voraussetzungen die dieser skill benötigt dahingegen haben andere klassen nur einen tastendruck und teilen schon mehr schaden aus Mit iwelchen zusätzen)

und zu Chris…
was anderes kann der dieb ja auch nicht… laufen und trollen… zum kämpfen ungeeignet. klar gibts videos wo manche diebe einfach leute umklatschen aber einer der seine klasse schon 2+ jahren spielt klatscht jede noobgruppe.
wenn 2 spieler mit dem gleichen spielerskill aufeinandertreffen und der eine dieb ist verliert der dieb zu 90% .
es fehlt einfach die balance.

Tornupto.2304:

Nenshoukarasu.6598:

abgesehn davon… warum werden dann klassen wie der wächter/drachenjäger noch weiter gebufft obwohl die eh schon so extrem stark waren?
vorteile einses dh:
viele schilde
+ fallen die extrem schaden austeilen und einen festhalten
+ gegner aus ner range von 1200 ranziehn können (selbst wenn diese getarnt sind)
+ gegner hinterher springen können die es grad mal so noch aus den fallen
rausgeschafft haben um diese zu finischen…

Du vergisst da ein paar Sachen.
1. EINE Falle kann dich festhalten. Und die hat 60 Sek cd. Für sowas sollte ein beliebiger Protskill reichen, vor allem jetzt wo die Fallen keinen hard-CC mehr verteilen.
2. Der DH kann die Gegner ranziehen, wenn diese 2x nicht rechtzeitig dodgen. Getarnt kann er dich nur ranziehen sofern du seinem Speer vorher nicht ausgewichen bist (was als Dieb doch wohl möglich sein sollte…).
3. Auch wenn nicht im zitierten Bereich: Tarnung ist ein sehr starker Buff und verdient einen Debuff, wenn man enttarnt wird / sich durch Schaden enttarnt. Viele Klassen müssen jemanden anvisieren, um Schaden zu machen und das ist nicht möglich, wenn derjenige sich immer weiter tarnen kann (und dabei sogar noch angreifen darf).
4. Ist der Dieb durch seine Mobilität extrem gut darin schnell an Orten zu sein wo die Gegner ihn gerade nicht haben wollen. Lässt man einmal kurz einen Punkt aus den Augen ist der ggf schon decapped.
5. Es ist nicht automatisch ein Nerf, wenn die Buffs weniger sind, als du es gerne hättest. Die Klasse ist immernoch mindestens genau so brauchbar wie zuvor. Vor allem da nicht alle Klassen durch die Bank weg Buffs erfahren haben (DH musste sogar nerfs einstecken s. piercing light).

du vergisst da auch ein paar sachen… bzw überliest du die.

1. ja EINE falle die festhällt und die EINE falle ist schon mehr als genug um jede klasse die darin festsitzt zu töten. man kommt nichtmal mit ausweichen mehr aus der falle raus!
2. diebe haben keinen perma dodge… gut mit elite können die einmal mehr bzw etwas öfters ausweichen aber als dieb muss man jede attacke ausweichen und iwann is die ausdauer leer und gg schon ist man in der falle und tot.

3. Kopfschuss kann zwar skills unterbrechen ABER

A) Kopfschuss selbst ist nicht unblockbar d.h. der skill geht nicht durch die ganzen schilde des DHs ist also unnütz
B) Kopfschuss kostet 4 Initiative und als Dieb hat man maximal 15 und man nutzt ja auch andere skills d.h. man hat nicht immer die 4 initiative über um nen skill zu unterbrechen
C) Kopfschuss selbst hat auch eine animationszeit d.h. siehst du jmd nen skill benutzen und du drückst in seiner animationszeit deinen Kopfschuss unterbrichst du diesen skill nicht (außer der skill hat nen castbalken was in diesem fall aber nicht zu tragen kommt)
wenn du in die zukunft sehn kannst schön für dich .. normale menschen können es aber nicht.

du meinst tarnung ist OP ? klar nach einem angriff sichtbar werden ist ok und um sich erneut unsichtbar zu machen muss man (mit d/p als beispiel) erst schwarzpulver legen und dann mitn herzsucher drin springen um sich zu tarnen. es gibt zwar die möglichkeit den skill Blendendes Pulver zu nutzen dieser hat ne 40s cd für grad mal 3s unsichtbar.
also mit perma unsichtbar machn is da auch nix (klar man kann unsichtbarkeit stacken aber bringt im prinzip auch nix da man ja eh nach einer attacke wieder sichtbar wird was auch ok ist)

die schilde + heal + die ganzen fallen des DH sind da eher OP als das tarnen da man im getarnten zustand noch immer von attacken wie AoEs oder AAs getroffen wird und wehe man hat einen DoT drauf dann ist es sogar egal ob man unsichtbar ist oder nicht da dein gegner noch immer die zahlen sieht die sein DoT verursachen und er dadurch genau weiß wo du bist.

4. und 5. eine klasse die nur im laufen gut ist ist ein witz.
da kann man dem dieb auch gleich alle waffen durch turnschuhe ersetzen die laufspeed geben x’D
dieb war vor dem “buff oder wie du zu dem mist auch immer sagen möchtest” genau so nutzlos im pve/wvw/pvp wie jetzt.
der dieb sollte eine 1v1 klasse sein und keine witzfigur.

Darkwater.9723:

Da ich kein sPvP spiele kann ich es nicht direkt beurteilen; vorstellbar halte ich die Überlegung A-Nets, dass wenn der Dieb über laufen und Tarnen hinaus noch vorne mitspielen könnte, durch das tarnen und laufen gegenüber den anderen zu sehr im Vorteil sei…

Warum sie die Haupthandpistole nicht überarbeiten verstehe ich auch nicht: sie ist im Grunde ne Zustandswaffe ohne gut darin zu sein (die blutung ist für ne Singeltargetattacke einfach viel zu kurz – es würde auch so dauern damit schaden aufzubauen, aber so bekommt man nicht mal auf Dauer was vernünftiges zusammen) und hat in der Gunslingerkombo (P/P) dadurch noch das Problem, dass P1 nicht zu P/P3 passt, und man aus Entladung entweder ebenfalls nen Conditionskill machen sollte, oder die Conditionausrichtung der Mainhandpistole verwerfen (Blutung weg, dafür Damage rauf), und dann lieber mit einer weiteren Elitespetzialisierung eine zusätzlich Condition-Fernkampfoption einbauen könnte…

nur mit laufen und tarnen kommt man aber nicht weit man muss auch im stande sein seinen schaden auszuteilen xD
tarnen kann man sich auch nur alle 3s (pve/wvw) bzw 4s (pvp) wenn man aus der tarnung angreifft
kp wer da gegen ne wand gelaufen ist und meinte “hey dieb sollte sich selbst immun gegen seine tarnung machn reicht ja nicht dass andere ihn schon enttarnen und manche skills ihn auch in der unsichtbarkeit treffen können”
der selbst auferlegte revealt debuff muss weg … andere klassen debuffen sich auch nicht nur für n skill der grad mal 2k schaden hat und den man extrem genau setzen muss ansonsten macht der nur die hälfte und wehe man trifft nicht… 1s cd und das bei 3s tarnung (man muss ja auch hin und der rückenstich selbst hat ja auch noch ne animationszeit bevor er trifft)

der dieb hat seinen laufspeed und tarnung weil er extrem wenig aushällt. das macht ihn noch lange nicht OP.

abgesehn davon… warum werden dann klassen wie der wächter/drachenjäger noch weiter gebufft obwohl die eh schon so extrem stark waren?
vorteile einses dh:
viele schilde
+ fallen die extrem schaden austeilen und einen festhalten
+ gegner aus ner range von 1200 ranziehn können (selbst wenn diese getarnt sind)
+ gegner hinterher springen können die es grad mal so noch aus den fallen
rausgeschafft haben um diese zu finischen…
allso wenn das nicht mehr als genug vorteile sind weiß ich auch nicht … und sowas wird auchnoch gebufft … muss man nicht verstehn und der dieb der nen buff braucht bekommt nen ghostnerf.

einfach nur ein witz was anet mit dem dieb macht

bei der pistole geb ich dir recht… man verliert so extrem viel dps damit wenn man nicht auf p/p geht und die taste 3 durchspammt alles andere macht einfach kaum schaden.

und noch ein ghostnerf fürn dieb… gg anet well done

Dieb

Schlag des Infiltrators: Die Reichweite dieser Fähigkeit im PvP wurde von 600 auf 900 erhöht. Die Dauer von Immobilisieren im PvP wurde von 1 Sekunde auf 1,5 Sekunden erhöht.

Schattenschlag: Die Anzahl der Pein-Stapel der Fähigkeit wurde im PvP von 2 auf 4 Stapel erhöht.

hört sich auf den ersten blick nett an ist aber wieder nur ein scheinbuff der kaum was bringt… mit beiden waffen als haupthand verliert man wieder unmengen an utility (unsichtbar usw) und mit pistole/dolch sogar noch an dps (pistole taugt nur mit pistole in der off hand ansonsten finde ich da keinen nutzen)

wiedermal bleibt der dieb/draufgänger nur als sinnfreie laufklasse zurück die nur dazu da ist um punkte im pvp zu cappen aber mehr auch nicht da andere in sachen schaden wiedermal vorne liegen.

warum nehmen die nicht gleich alle waffen des diebes raus und ersetzen diese durch weitere lauf boosts oder schattenschritte?
einfach nur lachhaft was anet mit dem dieb macht…

Desmond.4751:

Wie ich schonmal geschrieben habe, erkennt man die Klasse, die in Bezug auf Balance zu stark ist, meistens daran, dass sie von den Leuten hoch und runter gespielt wird und überdurchschnittlich oft vorkommt. Und während Mesmer jetzt kaum noch im Spiel vorkommt, ist der Druide zur neuen eierlegenden Wollmichsau geworden. Doch dort muss man die Änderungen vorsichtig vornehmen, weil sich ja sonst die Leute hier aufregen. Außerdem ist Waldi bestimmt auch wieder die Lieblingsklasse von Gayle Grey <3 und hat damit quasi einen Schutzengel. Trotz des Updates waren die letzten Tage fast 50% Druiden im WvW Zerg. Und was wird von Anet generft… der Mesmer… irgendwo stimmt doch da was derbe nicht. Etwas Schadenfreude habe ich ja wenn ich an die Raids denke, während man in einer kleinen Gilde zwischen 30 “Dudu’s” wählen kann, sucht man wahrscheinlich den Mesmer vergebens.

Die Frage von meinem Vorredner kann ich schon beantworten… und zwar weder noch. Ich denke nicht, dass Mesmer in Zukunft in Richtung Dsp eine Rolle spielen soll, weil sonst hätte man das Großschwert ähnlich dem Dieb um 30% gebufft und nicht um extrem vorsichtige 6%. In Sachen Support ist er bis auf den Tatendrang und die Schnelligkeit allen anderen Klassen weit unterlegen. Wenn ein Mesmer zu viele Segen macht, muss das ja auch generft werden, das wissen wir ja von dem PU- und dem aktuellen Siegelnerf. Anet hat seine eigene Vorstellung was die Klassen können sollen, was aber leider nicht genügend kommuniziert wird.

der dieb soll um 30% gebufft sein? merke da leider nichts… eher in richtung nerf

der dieb ist keine dps klasse sondern n burster… ok kann ich mit leben
aber das schlimme ist als dieb muss man immer 200% besser spielen und mehr skill zeigen als mit anderen klassen (siehe Waldläufer der nur eine taste drücken muss um 10k dmg aus sicherer distanz auszuteiln wohingegen als dieb man 1. nah ran muss und 2. ne relativ lange kombo hinlegen muss und selbst dann macht erst nen 5k krit wenn der gegner unter 25% hp hat und man selbst buffs drauf hat)

sowas verstehe ich wiederum nicht… als dieb hat man high risk (da er ja wie üblich kaum was aushällt was ja auch ok ist) aber leider low reward (zuwenig schaden als glas kanone)
klar der dieb kann ausweichen und schnell laufen aber mal ehrlich… ich habe diebe/schurken schon in so einigen mmos gespielt und in GW2 fühlt er sich leider enttäuschent an vorallem im vergleich zum waldläufer der ne low risk high reward klasse ist oder anderen dd klassen…

der Wächter kontert den dieb ja auch perfekt mit seinen ewigen schilden… nichtmal stunnen kann man den da er dann ja auch sofort n schild bekommt und man büßt wieder unnötig dps/schaden ein mit dem dieb und bekommt obendrauf noch schön schaden rein…

da hilft das ganze ausweichen auch leider nichts … als dieb/schurke ist leider das einzige dass man tun kann laufen… davon laufen da selbst 1vs1 kämpfe extrem frusten
sobald ein skill geblockt wird muss man schon davon laufen da man dann seine kombi nichtmehr machn kann und der dmg flöten geht.

ingame findet man auch kaum andere diebe da es einfach nichtmehr lohnt nen dieb zu spielen… weder im pve wvw noch im pvp…
und jeder dieb den ich treffe sagt das selbe… als dieb ist man nicht zum kämpfen da sondern zum laufen… err.. nein der dieb sollte im 1vs1 gut sein und nicht vor jeder klasse davon laufen müssen

und der witz ist… warum können sich andere klassen ebenso unsichtbar machn? das ist etwas das nur der dieb können sollte und selbst die tarnung hat nach nem tarnangriff einen 4s cd im pvp …

klar der dieb hat “buffs” bekommen aber im grunde war es eher n ghostnerf (für alle die den ausdruck nicht kennen… ghostnerf = man wird gebufft aber alle anderen klassen bekommen mehr/bessere buffs und am ende steht man als schlechteste klasse da)
das balancing war leider für die tonne und der dieb steigt wieder als nutzlose klasse aus die ihre aufgabe nicht nach kommen kann… ein dieb/schurke ist eine nahkampf dps/burst klasse aber alles was der dieb in gw2 kann ist laufen… weglaufen vor allen anderen klassen…

ANet hat leider am falschen ende gespart und sollte das balancing nochmal überarbeiten. starke klassen sind noch stärker geworden und schwache klassen noch schwächer… selbst der wächter der ein tank sein sollte macht mehr schaden als ein dieb der ne dd klasse sein sollte und kein laufbursche xD