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zu viel defensive und heal

in PvP

Posted by: gw niko.1049

gw niko.1049

Dass einzige was ich weniger mag als ständige Kritiker die nur nach Fehlern suchen, sind die die sich immer mit allem zufrieden geben und offensichtliches nicht sehen(wollen) oder schlicht keine Ahnung haben. Die verhindern nämlich jeden Fortschritt.

zu viel defensive und heal

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Posted by: gw niko.1049

gw niko.1049

Ich muss sagen es fällt mir schwer an solchen Diskussionen mit Elan dran zu bleiben da ich die Hoffnung eigendlich sowiso schon verloren habe. Ich habe meine Stellung zu der Game-Balance hier ja klar gemacht und auser die Kommentare der 1/4-PvP 3/4-PvE Spielern die sowiso nur Müll schreiben (sry aber ist einfach so, wie soll man auch Praxiserfahrung haben wenn man die nötige Paxis nicht hat) zu Kontern kann ich auch nichts machen wenn A-Net nichts tut.

zu viel defensive und heal

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Posted by: gw niko.1049

gw niko.1049

Zu dem was Belze geschrieben hat:
1. “das Verhältniss zwischen Schaden und Bunkereigenschaften wieder ins Lot zu
bringen”
2. “Zur Zeit gibt es keinen Grund mehr das hohe Risiko einer Burstklasse zu spielen
wenn ich mit viel weniger Aufwand das gleiche Ergebniss erzielen kann mit
einem Cele”

1. >Eben um genau das geht es mir hier, wobei (zumindest bei mir) mit
Bunkereigenschaften der extreme Heal im Vordergrund steht.
2. > Kann ich ebenfalls nur so bestätigen.

Dass einem alle Möglichkeiten gelassen werden ist ja in Ordnung. Jedoch darf ein Charakter nicht von allem alles können bzw insoweit dass Spezialisierungen unattraktiv oder sogar unspielbar werden(eben Burstklassen). Außerdem sind solche Endlosenkämpfe wirklich störend, hier hat einer ein Beispiel von einem 30min Duell gebracht, ich hätte nach spätestens 10min abgedankt. Hits tuen einem einfach nicht weh weil sie eben „easy“ aufgeheilt werden, es werden einem maßlos viele Fehler erlaubt die keine Kampfentscheidenden Folgen haben. Gewinnen tut in der Regel der Tankigere oder Keiner, (bis Teamkameraden kommen) wobei mit Tankigere auch dauerHeal und Dodging gemeint ist.

zu viel defensive und heal

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Posted by: gw niko.1049

gw niko.1049

Was ist denn das für eine Diskusion, 10 oder 20sec. Der Fakt ist hier fasst schon nebensächlich, weil in der Praxis einfach klar sehr oft gedodget wird(vll sogar zu oft). Es wurde ja schon angesprochen dass das auftreten von Elan keine seltenheit ist, im Gegenteil die meisten laufen sehr oft mit dauerhaftem Elan im Kampf rum und Attacken die dodgen gibt es ebenfalls mehr als genug.

zu viel defensive und heal

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Posted by: gw niko.1049

gw niko.1049

Du musst als Ele nicht deinen dmg vernachlässigen um dich zu healen, der sowohl der Waterswitch wie auch die Dodgerollen kosten dich nichts an Zeit und in der Regel benutzt man sowieso das Siegel.
Aber auch sonst hat der Ele zu viel Heal. Ich rede ja immer von den Endloskämpfen und wenn jeder Hybrid oder Tank im Verhältnis zum Dmg zu viel aushält passiert eben sowas. Du brauchst nicht deine Klasse als solche Verteidigen, natürlich liegt die Lösung nicht darin einfach den Ele-Heal zu nerven, den dann würde man wahrscheinlich mit dem Ele wirklich kein Land sehen. Zu dem was du mit den verziehenen Fehlern angesprochen hast, es werden einem einfach zu viele Fehler verziehen. Das sollte doch mal ein Spiel sein für das man einigermaßen Skill benötigt oder nicht. Wenn jetzt 2 Spieler mit gleich gutem Skill kommen und einen Hybrid spielen und jeden Fehler einfach aufhealen und wahrscheinlich noch nicht mal viele machen, was haben wir dann————-(Endloskampf—ich will das Word nur schon langsam nicht mehr benutzen^^), ich denke ihr wisst was ich meine. Man muss natürlich auch die Praxis selbst durchhaben um es soweit nachvollziehen zu können, ich hatte auf jeden Fall die das Problem mich z.B. nach einem Full-Mesmer-Shatter wieder zu Fangen (ich weiß ja nicht wie es euch geht).

(Zuletzt bearbeitet am von gw niko.1049)

zu viel defensive und heal

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Posted by: gw niko.1049

gw niko.1049

Es geht ja nicht nur um extreme Rüssiwerte, der Heal ist ein ernsthaftes Problem was die Klassen übertrieben Tanky macht. Ein ele hält nicht wirklich viel aus, hat jedoch zu krassen heal neben dem dmg wo er macht. Ebenso bei Dieben, halten auch nicht viel aus, dodgen aber extrem oft und kommen nach jeder Unsichtbarkeit wieder mit 100%life an->> einfach auch das beste Beispiel für Zeitschinden in dem man dodget um immer wieder heal rauszuzögern, wobei man noch richtig dmg macht. Anderes beispiel ist der Krieger mit seinem “Heal und 30%” ich weiß nicht mehr wie die Fähigkeit heist(bei den % bin ich mir auch nicht sicher) aber ihr wisst bestimmt was ich mein allein diese Fähigkeit ist schon heftig . Wächter werden oft als Tank gespielt, natürlich sollten sie dann viel aushalten, jedoch steht das in keinem Verhältniss zu dem was sie einstecken—-> weil sie eben die heals auch noch haben was in anderen Spielen nicht so ist. Das soll jetzt keine direkte anfeindung sein, aber gerade weil man sich da weniger bei anderen Spielen abkucken kann muss man daran arbeiten(deshalt würden mehrere kleine Patches mehr bringen. In denen man den Anpassungsvorgang auch beobachten kann), ich meine, ein Tank der sich nebenbei noch extrem viel healt, das kann ja nur schiefgehen. Auserdem hat man bei Meditation-Guards ein ähnliches Problem wie beim ele. Momentan sind solche Endloskämpfe eben fast immer der Fall.

Großes PvP-Update im Dezember

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Posted by: gw niko.1049

gw niko.1049

Wenn du wüsstest wieviele “große Patches” ich seit dem Release schon hinter mir habe. Nache jedem war alles wie zuvor. Bis auf bugg fixes und so weiter.

zu viel defensive und heal

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Posted by: gw niko.1049

gw niko.1049

Wenn man alle Aspekte zusammen nimmt also „Angriffe die dodgen“(welche je nach Klasse ziemlich viele sind) „Ausweichrollen“ und die Tatsache dass Elan und oder andere Faktoren die den Balken für die Dodgerolle aufladen (sigillen/runen/skillung) fast immer mitspielen und ein wenig Praxiserfahrung hat, weiß man das GW2 eine dauer dodgerei ist.
Zum Schaden: Ich mein wenn 2 Glass-Cannons aufeinandertreffen ist das ja klar. Ansonsten kann ich dir überhaupt nicht zustimmen.
Deine aussage zur Heilung ist wohl der allergrößte Schwachsinn, ist mir selten untergekommen dass wemand den Heal des anderen der 1/4sec cast zeit hat geziehlt unterbrochen hat……
Zu letzderem, ich hatte den Fokus er auf die Hybrid Builds gelegt, von denen es auch einige gute gibt. Dass ein full Tank einem dd keinen schaden macht ist mir auch klar, aber versuch doch mal dem Tank schaden zu machen^^.
Es ist auch wirklich ein bischen Sache der Spieler Mentalität, wie ich Oben schon geschrieben habe. Zum Anfang des Spiels haben die meisten Spieler zum dd gegriffen, es ist aber nunmal so dass eben die Hybridklassen oft gespielt werden gegen die einem die oben geschilderten Probleme vorkommen, viel Spaß bei deinem 5min Kampf.

zu viel defensive und heal

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Posted by: gw niko.1049

gw niko.1049

Das Klassensystem in GW2 ist zu defensive ausgelegt. Es werden nur noch Hybrid-oder Tank-Skillungen gespielt weil man als dd einfach (besonders wenn man von einem 1vs1 gegen gleichgute Spieler ausgeht) verliert. Erhaltener dmg wird auf Grund der kurzen Aufladezeiten einfach weg gehealt wobei es egal ist ob man mal einen Schlag mehr oder weniger einsteckt. Durch die gefühlte endlose dodgerei auf die man ebenso wenig achtgeben muss weil man mehr als genug davon hat verstärkt die Überlebesfähigkeit noch mehr, man wird wenig getroffen wenn man es richtig macht und gewinnt nebenbei noch Zeit für den ausstehenden Heal.
Hybrid Duelle sind Endlos, als dd gewinnt man nicht weil man eben mehr dmg schluckt und einem die Zeit für ausstehenden Heal böse mitspielt. Eigentlich darf man schon garnichtmehr über Duellsituationen reden da die sowieso für die Katz sind wie oben geschildert. Jedoch überträgt sich das Problem mit dem übertriebenen Heal/Defensive auf das ganze PvP.
Das Verhältnis zwischen Dmg/Def und Heal was in GW2 eben weil es keine Dreifaltigkeit gibt alles immer zu einem gewissen Teil mitspielt stimmt einfach nicht.
Man sollte ja meinen es ist so dass der +Dmg den mal als dd macht im Verhältnis zu dem
+Def(od. +Heal) eines Hybrids steht, tut es aber nicht wobei der Hybrid immer noch genug schaden macht um dem dd einzuheizen.
Das liegt einfach an dem Gesamten System das eben auch viel auf Dodges setzt, die sehr oft und ohne viel Überlegung oder Skill gespammt werden können(eben weil viele Attacken auch Dodges sind).
Ich muss auch hinzufügen das ich seit der Beta zocke und sich das Problem mit der übertriebenen Überlebensfähigkeit mit der Zeit immer mehr verschlimmert hat.
Das liegt daran dass die Spieler einfach gemerkt haben dass es um einiges effektiver ist alls Hybrid zu zocken. Zum Anfang haben die meisten Spieler auf dd oder tank gesetzt.
Das sieht man auch an den Teamzusammenstellungen, anfangs hatte man 4-dds und 1-tank, Heute Spielen meist nur noch Skillungen die zum Hybrid/Tank/Heal tentieren und der Schaden kommt bei ersterem auch so noch genügend durch. Einfach die Defensive/Heal zu senken und den Angriffswert zu erhöhen ist warscheinlich nicht die Lösung, jedoch geht es in diese Richtung meiner meinung nach, es muss eben auch wehtuen getroffen zu werden.
Dass das System wie es jetzt ist nicht gut ist hat sich wohl an den schon gesunkenen Spielerzahlen gezeigt(zu denen ich übrigens auch gehöre).