Guild Wars 2

Moin,

ich würde es gut finden, wenn man sich die Builds (Ausgerüstete Skills, Eigenschaften, etc) von anderen Spieler anzeigen lassen kann. Ich hatte schon häufiger Gegner im WvW wo mich brennend interessiert hat, wie sie geskillt sind, damit ich davon lernen und mein eigenes Build ggf. optimieren kann.

Gruß
Richard

Hallo,

find die Idee im grunde okay. Errinnert an das Build-Sharing aus GW1, aber ich bin mir nicht schlüssig in wiefern ich es für gut befinde das Build meines PvP/Wvw Gegners bereits vom weiten ausspähen zu können

Das verschicken von Builds wäre mir da doch lieber(Strg auf Charakterbild oder so).

mfg loki

Absolut dagegen.
geht keinem was an was für ein Build ich habe.
Wie? Mit dem Build willst du in die Instanz? Ne du das geht mal garnicht.

Und zum Xten mal..wir sind hier nicht in GW1,WoW,Rift und was es noch so an MMOs gibt

Ich muss mich Madness anschliessen. Auch ich bin dagegen.
Wenn jemand meinen Build wissen moechte, kann er mich fragen. Ich moechte aber nicht aufgrund dessen, dass ich evtl einen, in anderen Augen, schlechten Build habe aussortiert werden.
Im WvW und PvP faende ich das auch ganz schrecklich allen direkt zu zeigen wie meine Taktik sein keonnte.
Als naechstes kommt dann auch ein DPS Meter, damit man sich noch besser anpassen kann, Oh Gott bewahre. ^^

Wie gesagt, siehst du naechstes Mal einen Spieler dessen Build du wissen moechtest, so frag doch mal nett nach, vielleicht gibt er dir ja Auskunft.

genauso wie Ausrüstung anderer angucken total dagegen.

Kann mich hier nur anschließen, ebenfalls dagegen

Absolut dagegen.

“ping build” war schon in GW1 eine der schlechtesten Ideen überhaupt. Es führte nur zu sinnlosen Ausgrenzungen und der Beschränkung auf ein einziges gefordertes Build (unabhängig davon, ob das geforderte Build Sinn machte oder nicht).

“ping build” kam zudem fast immer von den Möchte-gern-Pros, deren einzige Fähigkeit in copy and paste bestand. Klar kann man sich der verhaßten Aufforderung entziehen, habe ich auch getan. Allerding bedeutete meine Weigerung das Ende der Pug-Ära, denn einer in einer Pug-Gruppe spielte sich immer zum Build-Polizisten auf.
Ich habe seitdem nur noch mit Gilde/Bündi/FL/Helden gespielt. Das muss ich nicht auch in GW2 haben – hier gibt es keine Helden.

Es automatisch zu sehen find ich auch nicht gut. Wenn der User selbst entscheiden kann ob er sein Build sharen möchte, wie in GW1, find ich es in Ordnung.

Dann aber mit Speichermöglichkeit, das der andere es ggf. übernehmen kann ohne alles selbst zusammenzusuchen.

Mochte dieses Feature in GW1 schon sehr.

@Ssianha
In PUGs war es durchaus sinnvoll vorgefertigte Builds zu nutzen. Dies verbesserte das Teamplay, denn es gab dadurch Standardbuilds und Standardvorgehweisen. Durch dieses effektive spielen reduzierte sich die Zeit in schwereren Instanzen teilweise massiv (in Tiefe HM z.B. von 2h auf 40 Min mit Steelwallteambuild in ner PUG – als Vgl. ne Pro Gruppe mit Rush-Build brauchte 15-20 Min, das hätte keine normale PUG spielen können).

Ich seh sowas eher als Teamabsprache sich auf einander und der Situation best möglich anzupassen.

Was dich nervte freute mich, denn mich nervte wenn ein Ele mit in die Tiefe kam der vorgab Meteorschauer mitzuhaben, und es dann aber nicht hatte und damit seinen Raum nicht schaffte mit seinem Team freizuspielen. Bei sowas konnt ich abkotzen und der Rest des Teams auch. Wer will bitte eine Krücke im Team die man quasi durchgeschleift weil sie nur 50% Leistung bringt?
Klar n Build muss man spielen können, aber die PUG Builds waren simpel genug.

Ich find wenn einer eine Gruppe aufmacht und Leute sucht die dieses und jedes haben und können ist das seine eigene Entscheidung und auch sein Recht. Es obliegt dir dir selbst Leute zu suchen die spielen wie sie wollen.

Könnte mich jetzt irren aber ich glaube das Arena Net genau das nicht mehr möchte.
Das hier mit Super Dupa Multi Builds einfach nur noch durch Instanzen gerusht wird.

Und nur weil das Spiel den Namen Guild Wars 2 trägt bedeute es eben nicht das hier ein solches Feature nochmal kommen müßte.

Man muß sich im klaren sein das GW 2 ein völlig anderes MMO ist wie GW1 und dem Spiel auch den Freiraum lassen sich zu entwickeln und nicht nur irgentwelche Features die die meisten von euch aus anderen MMOs kennen einfach nur in der selben oder zumindest in ähnlicher Form übernommen werden.

Arena Net wird hier schon einiges in peto haben wie sie sich GW 2 vorstellen.

Lucy.3728:

Durch dieses effektive spielen reduzierte sich die Zeit in schwereren Instanzen teilweise massiv (in Tiefe HM z.B. von 2h auf 40 Min mit Steelwallteambuild in ner PUG – als Vgl. ne Pro Gruppe mit Rush-Build brauchte 15-20 Min, das hätte keine normale PUG spielen können).

In den schweren Instanzen von GW1 halte ich auch ein Teambuild für unerläßlich. Da stimme ich dir ganz und gar zu.

Es war auch sehr unlustig, als Factions ganz neu war und wir ins Napuiviertel wollten … und sich unser Monk als 55HP Monk entpuppte. Klar, das er sofort auf dem Boden lag und wir ohne Heilung waren. Es hätte aber gereicht zu fragen, ob er auf Heilung geskillt ist, oder Prot, Peinigung, Farmbuild. Die Details sind für Standardmissionen nicht nötig. Er ist wichtig, das er seine Rolle beherrscht. Wie er das macht, ob mit Skillung A oder B ist mir dann egal.
In der Gilde waren wir oft mit drei Mesmern unterwegs, weil das halt unsere Mains waren mit denen wir die Göttin machen wollten. Klar haben wir uns abgesprochen.
Mes1: “Was machst du?”,
ich: “Panik”,
Mes3: “Siegelmesmer”,
Mes1: "ok, paßt, ich mache …
Es gab keine Standardmission im hm, kein Standard-Gebiet, wo wir damit nicht durchgekommen sind.

Wo ich bis heute zu kein Verständnis für habe ist “ping build” im BK. Da kann Möchte-gern-PvP-Pro von den 12 Leuten auf unserer Seite eh nur 4 im Außenposten sehen. Was interessiert ihn das Build von meiner Ele? Es hätte gereicht zu fragen ob ich auf Feuer oder was-auch-immer geskillt bin.

Ich habe oft erlebt, das jemand ein Build verlangt hat, das für die geplante Standard-Mission total daneben war, nur weil es gerade jeder haben will. MM-Build, für das man Leichen braucht in einem Gebiet in dem es keine verwehrtbaren Leichen gibt? Alles schon erlebt.

Was mich so beunruhigt: IN GW2 kann ich nicht auf Helden ausweichen, wenn die “ping build” Funktion den Spielern das Denken abtrainiert. Und das tut sie.

Absolut dagegen Wenn dann sollte nur builds verschicken möglich sein, zb an Guilden Leuten die einen helfen können etwas zu verbessern, aber niemals einfach so builds von jeden Spieler einsehbar machen

Build anderer Spieler ansehen: dagegen
Rüstung mit Werten ansehen: dagegen
Rüstung OHNE Werte ansehen: dafür

Warum ich bei meinen ersten beiden Punkten dagegen bin wurde hier schon mehrfach von anderen Spielern erläutert.
Was ich allerdings gut fände ist wenn man sich die Rüstung der Spieler ansehen kann um infos über den Skin zu erhalten (KEINE Werte der Rüstung). Hab schon öffters Rüstung(skins) gesehen die mir persönlich gut gefallen haben aber ich nicht wusste das der jeweilige Spieler verwendet hat.

Ich bin auch absolut dagegen, aus den Gründen, die schon genannt wurden.

Seine Builds, so weit sie für Teamplay in Instanzen oder so wichtig sind, kann man auch jetzt schon recht bequem austauschen: Strg+Klick auf die Skills, die man gerade ausgewählt hat.

(Was zum Henker ist ein DPS-Meter? Kann man bei WOW sehen, wie viel Schaden pro Sekunde ein Spieler macht? Ich muss immer irgendwie grinsen, wenn ich das hier lese. ^^)

dagegen (10zeichen)

/dagegen

Auf dieses “Gott, was hast du denn für ne Noob-Skillung/Noob-Equip” habsch keen Bock.
Ist mein Bier wie ich spiele und das hat eigentlich niemanden zu interessieren.

/dafür
das “Noob-Skillungs”- Problem entsteht genauso wie in GW1 erst gar nicht, da man seinen build ja praktisch kostenlos und schnell ändern kann. Fand das in GW1 super und wenn man zum Beispiel nicht den passenden Meteorschauer-Build für nen UW-Run dabeigehabt hat, wurde einem der halt geschickt und man hat ihn übernommen. Macht auch viel mehr Spaß wenn man unter Freunden unkompliziert Builds vergleichen kann. Und die Speicherfunktion war super in GW1.
Ich find auch, dass das nichts mit Equip anschaun oder DPS-Meter zu tun hat. Jeder kann seinen Build ja sofort so anpassen, sodass er für die Gruppe am effektivsten ist und so muss auch keiner gekickt werden, um einen neuen, passenderen Spieler zu suchen.

Genau darum geht es ja, man wird foermlich gezwungen etwas zu spielen und das soll in Guild Wars !2! nicht so sein laut Anet.
Ich moechte in keine Schublade gesteckt werden, ich moechte mit meiner Skillung und mit der ich am besten zurecht komme in eine Instanz gehen. Und nicht mit irgendwas das mir vorgeschrieben wird nur weil es evtl effektiver als anderes ist.
Ob sich die Gruppe gegenseitig im Wege steht oder zusammen spielt haengt meiner Meinung nach nicht vom Build ab. Und wer totale “fails” umgehen will, sollte mit Bekannten gehen.
“Fuer die Gruppe am effektivsten” wenn ich das schon lese. Man kann auch ohne xyz Build eine Instanz bestehen, denn so ist Guild Wars !2! ja gemacht.
Wieso wollt ihr immer irgendwelche Einschraenkungen?
Wenn ich mir allein schon vorstelle… “Fuer CoF nimmste den Build und fuer TA diesen”
“Omg Noob kick” usw Gott bewahre! ^^
Ueberhaupt keine Freiheiten mehr… nee, nee.

Weils keinen Spaß macht (fast) jeden Instanzrun mit (fast) jedem Build und (fast) jeder noch so unkoordinierten Gruppe zu schaffen. Ich will mir mit meiner Gruppe Gedanken machen müssen wer welche Aufgabe erfüllt. Natürlich ist das im Moment nicht nötig, aber ich hoffe doch das Anet später noch anspruchsvolle Instanzen (ala UW,Riss, etc.) ins Spiel implementiert. Und wenn sie das tun, dann kommt die gewünschte Funktion nur Recht. Dann gibts nämlich Instanzen, die man nur schafft, wenn man eine gut abgestimmtes Team hat und man kann nicht mehr mit einer Gruppe aus Randombuilds anmarschieren, weil diese den Dungeon einfach nicht schafft. Natürlich wird man dadurch eingeschränkt und es kann auch sein, dass man gekickt wird, wenn man sich weigert was sinnvolles zu spielen. Aber das bringt meiner Erfahrung nach (aus GW1) auch viel mehr taktische Tiefe und Spaß mit sich. Und für die Inhalte, die so einfach wie die bisherigen sind, braucht man seine Builds dann halt nicht abstimmen und rockert Random durch.
Mir fehlen schwere Spielinhalte (nicht Inhalte, die einfach nur lange Zeit benötigen, wie Legendarys zb) und das dafür erforderliche taktische Abstimmen der eigenen Gruppe, bevor man versucht den Dungeon oder was auch immer zu bewältigen.

Und jefferson dann zwingst du die leute nur weil sie zb. ne UW alternative spielen wollen vielleicht nen anderen charakter hoch zu spielen? hm dein hauptcharakter ist vielleicht ne unerwuenschte klasse, die dann nicht mit darf. Hast an diese perspektiven mal gedacht? Is doch jetzt schon so das zb Diebe in Arah nicht gern gesehen sind. Aber heeeee macht ja nix jeder hat 5 80er muss man halt alle ausrüsten. Is aja auch kein ding, das ist in ner stunde erledigt.

Mal im erns. fuehrt blos net so en scheiss ein. Aber die idee mit den skinnammen findsch gut.

Erinnert mich an einen Post in einem anderen Forum den ich mal gelsen habe.

Dort hatte sich ein sogenater HC Spieler kurz nach Start von GW2 aufegergt das ja hier die Dungeons nicht alla GW1 zu zweit machbar wären und das man hier auch nicht wirklich schnelle Farmruns machen könne und es eben keine Super Dupa Multi Builds gibt.

Was haben denn GW1 Spieler erwartet in GW2? Das selbe Spiel nur mit besserer Grafik?
Es kommt einem wirklich schon so vor.

Wer mit dem Spiel so wie es erdacht wurde nicht klar kommt sollte vll. noch ein paar Monate GW1 spielen.

immer noch absolut dagegen

Madness.1480:

Könnte mich jetzt irren aber ich glaube das Arena Net genau das nicht mehr möchte.
Das hier mit Super Dupa Multi Builds einfach nur noch durch Instanzen gerusht wird.

Das hat ja aber nichts mit dem Thema zu tun, hier geht es ja nicht darum Skillfunktionen zu ändern, sondern nur darum Skillattribute anderer einzusehen.

Leute die ihre Builds am Team und der Situation anpassen gibt es so oder so, das hat nichts damit zu tun. Durch die Flammenzitadelle und Ascalon rennen wir eh jeden Tag mit geschlossenen Augen. 15-20 Min für 60 Marken, sauber.
Da fragt keiner nach Skills, selbst den PUP nicht (pick up player) den wir manchmal mitnehmen.

Was aber nichs an der Situation andern würde da Randomspieler hier erstmal nach builds abgefragt werden bzw. begutachtet werden.
Wie jemand seinen Char skillt geht keinem was den sowas grenzt den Freiraum eines Spielers ein und man würde sich auch beobachtet fühlen. Wer will das schon.

In GW1 war die Funktion das Build pingen zu können noch wichtig, damit alle Builds zusammenpassen. In GW2 wäre diese Funktion nutzlos, da man eh jederzeit Skills wechseln kann bzw. waffenabhängig sind.

Sirana Dark.4681:

Is doch jetzt schon so das zb Diebe in Arah nicht gern gesehen sind.

Diebe in Arah nicht gern gesehen? lol. Wir gehen ohne 1-2 Diebe im Team gar nicht erst rein.

ich wurd letztens aus meinen ascalon run regelrecht heraus geschleppt weil ich in arah mit rein sollte obwohl ich da noch nie vorher war xD
Offhand Pistol und man ist als Dieb gold wert
Stun + Blind ist verdammt nützlich, so sind wir durch Gegner gekommen, die nicht einmal Schaden angerichtet haben an uns

Madness.1480:

Erinnert mich an einen Post in einem anderen Forum den ich mal gelsen habe.

Dort hatte sich ein sogenater HC Spieler kurz nach Start von GW2 aufegergt das ja hier die Dungeons nicht alla GW1 zu zweit machbar wären und das man hier auch nicht wirklich schnelle Farmruns machen könne und es eben keine Super Dupa Multi Builds gibt.

Was haben denn GW1 Spieler erwartet in GW2? Das selbe Spiel nur mit besserer Grafik?
Es kommt einem wirklich schon so vor.

Wer mit dem Spiel so wie es erdacht wurde nicht klar kommt sollte vll. noch ein paar Monate GW1 spielen.

immer noch absolut dagegen

Das kommt mir leider auch oft so vor.

Ebenso frage ich mich, wieso man GW2 spielt wenn einem alles zu leicht ist, sprich hat man ja auch keinen Spass daran. Dann sucht man sich doch ein Spiel dass das Niveau erreicht, welches man erwartet/verlangt?
Das soll jetzt kein flame sein, ehrlich nicht.
Nur wenn mir etwas kein Spass macht, wuesste ich nicht was ich da soll…

Und ganz ehrlich, man kann doch nicht so egoistisch sein und verlangen, nur weil es einem zu leicht ist, alles schwerer zu machen und anderen somit Steine in den Weg legen. Nicht jeder hat die Nerven/Zeit dafuer 5h fuer ne Instanz zu brauchen, weil es so hart schwer ist.
Mir sind einige Instanzen bzw Wege auch zu leicht, jedoch finde ich ein gesundes Mittelmass wie es jetzt ist vollkommen ok.. wie gesagt, wem das nicht gefaellt, es gibt tausend andere Spiele. (?) ^^’

Und um nochmal zurueck zum eigentlichen Thema zu kommen:
Genauso wenig finde ich, hat es was mit Schwierigkeit zutun, wenn man fuer ne Instanz einen bestimmten Build braucht. Ich finde das eher einschraenkend.

So wie es jetzt ist, dass in manchen Instanzen der ein oder andere Skill eher nuetzlich ist als manch andere ist doch vollkommen ok und ausreichend, aber direkt den ganzen Build aendern? Hoffentlich niemals.

Bevor sich Anet mit sowas unwichtigem beschäftigt gibt es viel wichtigere Sachen die sie implementieren müssten, davon abgesehen braucht sowas in GW2 kein Mensch ausser die Möchtegernprogamer die vergessen haben das so ein Spiel nur ein Timesink ist wo es nicht darum geht so schnell wie möglich durch zu kommen. Ergo absolut dagegen, wer etwas über meinen Char wissen will kann mich fragen und wer keine Lust hat zu kommunizieren sollte lieber ein Sologame spielen.

Absolut dagegen, aus den schon mehrfach dargelegten Gründen! Wer was zu meinem Char wissen will, kann mich fragen!

Moin,

erst mal zu dem Punkt WvW:

Ich halte es eher für unwahrscheinlich, dass das Anzeigen von Builds da einen Vor- oder Nachteil verursacht. In den 5 Sekunden, in denen Dein Gegner auf dich zu rennt, wirst du es nicht schaffen: das gegnerische Build zu analysieren, eine Gegenstrategie zu entwickeln und dann auch noch umzuskillen. Nach dem Kampf ist der Gegner eh weg. Außerdem lohnt es sich nicht im WvW sein Build auf einen speziellen Gegner auszurichten.

Ich weiß gar nicht, ob man Gegner im WvW an-wispern kann. Wenn ja, werden sie wohl nicht bereit sein über Builds zu reden, wenn man sie gerade umgehauen hat. Wenn nein, hat sich das mit dem „Fragen“ eh erledigt.

Zu dem Punkt Ausgrenzung:

Sicher ist unschön, wenn man wegen seines Builds nicht mitgenommen wird. Allerdings ist es andersrum nicht schöner. Es macht einfach keinen Spaß nach einer Stunde mühsamen Kampfes, in der Flammenzita(dauert sonst 20min), an dem Boss zu wipen, nur weil sich alle Gruppenmitglieder weigern „Gift“ einzupacken. (Ist schon vorgekommen). So macht das Spiel auch für niemanden Spaß.

Wobei das mit der Ausgrenzung im Moment gar nicht das Problem sein dürfte. Eigentlich ist die Flammenzita so einfach, dass man da gar nicht auf besondere Builds achten muss. (Abgesehen von dem Beispiel oben). In 95% der Fälle komme ich da locker mit ner Random-Gruppe ohne Absprache durch.

Bei „härteren“ Dungeons wird man ohne Build-Absprache eh nicht durchkommen. (Hab die höheren Dungeons noch nicht probiert).

Fazit: In einfachen Dungeons fragt keiner nachem Build. Dafür werden die auch schnell langweilig.
In „Hard Mode“ Dungeons(GW1: UW,Riss) klappts ohne nicht.

Meiner Meinung nach handelt es sich bei Builds nun wirklich nicht um „geheime“ oder „sensible“ Daten die keiner sehen darf oder das „Persönlichkeitsrecht“ verletzen. Bei meiner Idee geht es einfach darum von anderen Spielern zu lernen und so sein eigenes Spiel weiterzuentwickeln oder auch einfach nur um zu gucken: „Wie hat der Gegner das denn gemacht?“

Gruß

Richard Eberhard.9046:

Meiner Meinung nach handelt es sich bei Builds nun wirklich nicht um „geheime“ oder „sensible“ Daten die keiner sehen darf oder das „Persönlichkeitsrecht“ verletzen. Bei meiner Idee geht es einfach darum von anderen Spielern zu lernen und so sein eigenes Spiel weiterzuentwickeln oder auch einfach nur um zu gucken: „Wie hat der Gegner das denn gemacht?“

Sorry aber hier muß ich dir Wiedersprechen
Es mag sein das es keine sensible Daten sind allerdings handelt es sich um meinen Char und nicht der von Hinz und Kunz und somit möchte ich nicht das jeder dahergelaufene meine Builds einsehn kann.
Wer nett fragt bekommt vllt. auch eine Antwort wenn man ein Build von einem Spieler wissen möchte.

Tips von anderen Spielern zu seiner Klasse findet man auch hier im Forum

Zu deiner Idee…

Egal ob hier um das einsehen von Builds geht oder nach DPS-Meter geschrien wird diese wischi waschi Ausagen das man dies ja nur bräuchte um sich selbst zu verbessern gab es schon zu genüge in anderen MMOs.

Und wohin hat das geführt???

Das Spiel hier soll sich selbst Entwickeln und kein Klon von GW1 werden

Dagegen. Mir geht es schon zu weit, dass man die Buffs der Gegner sieht oder dass man sieht wie viel Vorräte in einem (geschlossenen!) Gegner-Keep sind.

Bin nur im PVE dafür, für Lernzwecke. Aber man soll selbst im Charaktermenue einstellen können ob der Build sichtbar ist oder nicht – dann haben sich alle vorherigen Diskussionen Pro/Kontra erledigt.

Ich kann ja auch einstellen ob ich die Kopfbekleidung anzeigen will oder nicht ;-)

@ WinWood
Wie man sich mit verschiedenen Skilliungen ect sieht inwiefern man sich verbessert/ verschlechter kann mit etwas eigener initiative selbst herausgefunden werden.

Das gewisse Kleidungstücke ein/ausgebelndet werden können ist eine ganz andere Sache und auch kein vergleich.(ist geschmacksache ob ich mit eigeblendetem helm rumlaufe oder nicht)

Bei einer Funktion die Ein/Augeschaltet werden kann gehe ich mal von davon aus das über wisper vermehrt Anfagen über das einsehn von Builds gemacht werden.Was zwangsläufig wohl auch recht nervig wäre.
Das selbe gilt für eine Abfrage(erinnert mich an Duell anfragen aus anderen MMOS ,sehr nervig)
“Spieler XY möchte ihr Build einsehn
Ja/Nein

Dagegen.

Andere Spiele haben bewiesen warum man es weglassen sollte, Spieler werden ausgegrenzt oder sogar als dumm dargestellt, weil sie ein Build benutzen was nach ihrer Meinung geht, ansonsten bräuchte man die Builds und verschiedenen Rüstungswerte ja auch nicht, wenn man sowie so indirekt die Vorgabe von irgend einem Game Freak bekommt für den Perfekten Wert. Gilden und Freunde besprechen so etwas im TS oder auf ihrer HP.

dagegen ,geht niemanden was an ! so bleit das game interesant

Das Problem an solchen Features – auch wenn sie optional sind – dass sie zwangsweise nicht mehr optinal sind. Bedeutet, dass es oft vorkommen kann, dass man aussortiert wird, weil man eben nicht sein Build, Equipment oder was auch immer für jeden offensichtlich trägt.

Wie jetzt, du unterdrückst dein Gear? Schalte frei, sonst kick ich dich… Gearcheck usw… Optional wird zu schnell zur Pflicht. Durch so einen Rotz, verzieht man sich auch leider nachfolgende “Generationen” von Spielern. Oft genug erlebt. Muss ich nicht haben, will ich nicht haben.

Illharrn hat alles gesagt, das kann man so unterschreiben.