Guild Wars 2

Hallo
wieso macht man nicht die Skill Trennung wie in GW1, wo die Skills (nicht alle) ein andere Attributs-Wertung habe fürs PvP, oder gar ganz gesperrt sind fürs PvP.
So kann man Vorsorgen das eine PvP-Anspassung nicht zum lasten des PvE geht.

Manche Skills wurden beteits getrennt z.b. “Rettet euch selbst”. genauso wie es keine Rassenfertigkeiten im PvP gibt. Ich persönlich finde eine solche Trennung doof, da ich mich dadurch mit 2 Fertigkeiten-sets auseinandersetzen muss. und ich mich nicht mehr auf meine Pve spielweise verlassen kann, weil z.b. heilung im pvp schwächer ist und man auch sonst andere Attribut spitzen Werte hat.
Also kurz. PvP ist halt komplett anders vom Fertigkeitenfeeling her als PvE was den Umstieg erschwert, in meinen Augen.

Macht man bereits.

Und Turak, es stimmt, dass es ungewohnt ist, aber das Balancing im PvP ist sehr wichtig. Im PvE sind manche Dinge nicht so stark, da sie die Mechaniken dummer NPCs nutzen, aber im PvP, wo Spieler direkt darauf reagieren, plötzlich viel zu stark wären. Ist also alles gut so =)

Mich haben nerf die vom PvP ausgegangen sind nie gestört. mir war es immer lieber nicht umdenken zu müssen. aber sehen halt viele anders. wird ja schon nen Grund geben für die Anfeindungen zwischen pvplern und pvelern…
Btw sind die PvP skills eig immer schwächer als die PvE Version:-)
So auch “rettet euch selbst” wo die dauer der buffs arg reduziert ist im Vergleich zum PvE

Turak.3286:

Mich haben nerf die vom PvP ausgegangen sind nie gestört. mir war es immer lieber nicht umdenken zu müssen. aber sehen halt viele anders. wird ja schon nen Grund geben für die Anfeindungen zwischen pvplern und pvelern…

Was willste zum Bleistift mit dem Krieger machen wenn die Skills nicht getrennt werden ?
Im PvE isser mit die stärkste Klasse .. im PvE die schwächste. Also ihn im PvE noch mehr pushen damit er im PvP brauchbarer wird ?

Wobei da die Krieger-Spieler sicher nicht dagegen hätten .. aber vermutlich alle anderen

ich finde ihn nun im pve nicht wirklich stärker als die anderen Klassen. zumal hab ich vollstes vertauen in anet, dass die das richtig handeln würden. Ich fände es halt anders besser, aber ich spiele gw2 auch so ;-)

Dieb ist ein tolles Beispiel: was im pvp/WvW (ja ich zähle das zusammen) ein harter burst ist, ist im PvE der Grundschaden.. Verringert man nun im pvp den burst hat dies starke Auswirkungen auf das PvE weil die Diebe dort dann viel weniger Schaden anrichten. Wenn sie den burst in Form von backstab verringern gibt’s keine klasse mehr außer dem gs ele der auch nur annähernd mit dem schaden des Kriegers mit halten kann… Nicht mal annähernd

Sry wenn du meinst Krieger sind im PvE nicht besser als alles andere hast du wenig Ahnung vom PvE oder deinen Krieger völlig anders gespielt

Anubarak.3012:

Sry wenn du meinst Krieger sind im PvE nicht besser als alles andere hast du wenig Ahnung vom PvE oder deinen Krieger völlig anders gespielt

Ist das so? Vielleicht spiele ich nur ANDERS, vielleicht sogar besser, als du.
Aber weißt du was? Ich könnte dir nu den gleichen L2P Blödsinn an den Kopf knallen wie du mir mit deinem Post.

Das nächste ist, nur weil es jetzt so aussieht heisst das nicht, dass es immer so sein muss. Als ob Entwickler nicht Werkzeuge zur hand hätten die Dinge anders zu Balancen.

Und 3. habe ich nur gesagt dass ich es einfach finden würde wenn die Skills überall gleich wären.

An dem Beispiel von 100B warum die Krieger nicht rumlaufen lassen wärend dem Prügeln, aber dafür sie ein und das selbe Ziel nicht mehr treffen lassen, sobald es einmal geblockt hat oder einmal ausgewichen ist(also mit der Attacke nicht mehr treffen lassen, mit den nachfolgenden natürlich schon) etc etc.
Es gibt immer mehrere Möglichkeiten und NIE nur DIE EINE.

Aber ich sage nun auch nicht, dass es so gemacht werden soll.
Im Gegensatz zu anderen bringe ich VORSCHLÄGE, bringe neue DENKANSÄTZE und fordere nicht, oder will anderen umbedingt meinen Willen ala L2P aufdrücken…

Turak.3286:

Anubarak.3012:

Sry wenn du meinst Krieger sind im PvE nicht besser als alles andere hast du wenig Ahnung vom PvE oder deinen Krieger völlig anders gespielt

Ist das so? Vielleicht spiele ich nur ANDERS, vielleicht sogar besser, als du.
Aber weißt du was? Ich könnte dir nu den gleichen L2P Blödsinn an den Kopf knallen wie du mir mit deinem Post.

Das nächste ist, nur weil es jetzt so aussieht heisst das nicht, dass es immer so sein muss. Als ob Entwickler nicht Werkzeuge zur hand hätten die Dinge anders zu Balancen.

Und 3. habe ich nur gesagt dass ich es einfach finden würde wenn die Skills überall gleich wären.

An dem Beispiel von 100B warum die Krieger nicht rumlaufen lassen wärend dem Prügeln, aber dafür sie ein und das selbe Ziel nicht mehr treffen lassen, sobald es einmal geblockt hat oder einmal ausgewichen ist(also mit der Attacke nicht mehr treffen lassen, mit den nachfolgenden natürlich schon) etc etc.
Es gibt immer mehrere Möglichkeiten und NIE nur DIE EINE.

Aber ich sage nun auch nicht, dass es so gemacht werden soll.
Im Gegensatz zu anderen bringe ich VORSCHLÄGE, bringe neue DENKANSÄTZE und fordere nicht, oder will anderen umbedingt meinen Willen ala L2P aufdrücken…

Er hat aber Recht.

Du, letztendlich ist es egal, welche Klasse Subjektiv gesehen und schön gerechneter Weise die stärkste und schwächste Klasse ist.

Die L2P Karte als Argument zu bringen zeigt generell nur, wie sehr man von sich selbst eingenommen ist, da s.o. Subjektivität und geschöhnte Statistiken.

Und zum nächsten kann man nicht so einfach sagen, dass er recht hat oder unrecht. Denn keiner von uns beiden weis wie der andere spielt. Wer weiß vielleicht habe ich mit meiner Mesmer etc Tricks im Pve auf Lager die, die Anderen nur nicht kennen? Denkt jemand wirklich er kennt das Spiel wirklich in und auswendig?

Und zu guter letzt ist es doch völlig egal ob jemand den Krieger im PvE super und im PvP blöd findet.
Denn eigentlich geht es um die Skilltrennung und da bin ich immenroch der Meinung das es schöner gewesen wäre wenn man sie nicht getrennt hätte und man im Gegenzug einfach mehr Mut und Invoation beim Balancen gezeigt hätte. Und da ändern auch Berserker Rüssis nix dran(Das DMG machen etc auch noch gebalanced gehört ist ja nicht Teil des Threads) .

Turak.3286:

Und zu guter letzt ist es doch völlig egal ob jemand den Krieger im PvE super und im PvP blöd findet.
Denn eigentlich geht es um die Skilltrennung und da bin ich immenroch der Meinung das es schöner gewesen wäre wenn man sie nicht getrennt hätte und man im Gegenzug einfach mehr Mut und Invoation beim Balancen gezeigt hätte. Und da ändern auch Berserker Rüssis nix dran(Das DMG machen etc auch noch gebalanced gehört ist ja nicht Teil des Threads) .

Ist eben nicht egal, da ja letztlich in beidem eine Balance da sein soll, was aber nicht möglich ist wenn eine Klasse im PvP total schwach aber im PvE übermässig stark ist. Oder auch umgekehrt. Da werden dann evtl. Klassen die in einem Bereich eh schon total schwach sind noch weiter ins sinnlose generft, oder aber andersrum werden sie total overpowered.

Turak.3286:

Denn eigentlich geht es um die Skilltrennung und da bin ich immenroch der Meinung das es schöner gewesen wäre wenn man sie nicht getrennt hätte und man im Gegenzug einfach mehr Mut und Invoation beim Balancen gezeigt hätte.

Turak.3286:

Das nächste ist, nur weil es jetzt so aussieht heisst das nicht, dass es immer so sein muss. Als ob Entwickler nicht Werkzeuge zur hand hätten die Dinge anders zu Balancen.

Man hat beim Balancen nicht nur die Möglichkeit zu nerfen, indem man den Schaden von Attacke A ändert oder Skill B die Dauer senkt.
Man kann eine Klasse auch stärken indem man Fertigkeiten die recht nutzlos erscheinen verbessert/ ändert oder sogar neuerfindet.
Man kann Mechaniken hinzufügen die das eine beeinflussen, aber beim anderen keine Wirkung haben. Daher auch das Beispiel:

Turak.3286:

An dem Beispiel von 100B warum die Krieger nicht rumlaufen lassen wärend dem Prügeln, aber dafür sie ein und das selbe Ziel nicht mehr treffen lassen, sobald es einmal geblockt hat oder einmal ausgewichen ist(also mit der Attacke nicht mehr treffen lassen, mit den nachfolgenden natürlich schon) etc etc.
Es gibt immer mehrere Möglichkeiten und NIE nur DIE EINE.

Im PvP würde es 100B auf jenden Fall verbessern. Aber im PvE kaum auswirkungen haben, da dort die Monster wesentlich seltener ausweichen oder Blocken. Und das ist nur ein Beispiel wie man Skills verändern könnte damit beide Seiten keinen Nachteil haben.

Turak.3286:

Anubarak.3012:

Sry wenn du meinst Krieger sind im PvE nicht besser als alles andere hast du wenig Ahnung vom PvE oder deinen Krieger völlig anders gespielt

Ist das so? Vielleicht spiele ich nur ANDERS, vielleicht sogar besser, als du.
Aber weißt du was? Ich könnte dir nu den gleichen L2P Blödsinn an den Kopf knallen wie du mir mit deinem Post.

Dann erkläre mir doch mal bitte warum ein Krieger ALLES aber wirklich ALLES im PvE schneller, leichter und besser kann als alle andere Klassen. Er verkörpert leider das PvE, alle Segen die man braucht, alle Debuffs die man braucht halten Krieger aufrecht. Keine andere Klasse kann Gegner so schnell töten wie der Krieger, keine andere Klasse kann im PvE besser Supporten als der Krieger. Versuche es aus, töte Lupicus solo, du wirst es (da du ja vielleicht besser spielen kannst als ich) sicherlich mit dem Krieger am schnellsten schaffen, da du die beste Rüstung mit den höchsten Schaden und dem meisten Leben in einer Klasse vereinst? Fair? Nicht umsonst beschwert sich mehr als die Hälfte der Spielerschaft, dass 4 Krieger 1 Mesmer absolut alles umhauen

Natürlich gibt es gewisse ausnahmen… zb geht FZ schneller wenn man 2 Diebe dabei hat, CoE schneller mit nen Ele aber im Durchschnitt spielen nicht umsonst alle Top Gilden in gw2 mit 2-4 Kriegern, 0-2 Wächter und 1 Mesmer

Verstehe mich nicht falsch, ich bin kein Kriegerfreund, ich hasse sie sogar teilweise dafür, dass sie so absolut OP sind. Aber es ist nunmal so und wird sich auch nicht ändern

Ich finde Trennung der Skills wie in GW1 PvE/PvE hat einfach sein Vorteil.

Zb siehe PvP-Fertigkeiten abgeschwächte PvE-Fertigkeiten
http://www.guildwiki.de/wiki/Liste_der_PvP-Fertigkeiten

Zb siehe Rollenspielfertigkeiten könnte in GW2 Rassen-Fertigkeiten, fürs PvP sind die Fertigkeiten gespeert.
http://www.guildwiki.de/wiki/Liste_der_Rollenspielfertigkeiten

So kann ArenaNet besser das PvP-Anpassen ohne zu lasten des PvE
PS. Ich würde das WvW dann auch zum PvP hinzufügen

EDIT:
Kleine Anmerkung, ArenaNet könnte bissen mehr GW 1 in GW 2 einfließen lassen
http://www.guildwiki.de/wiki/Hauptseite

Anet würde diesem Problem vollständig entgehen, wenn es total unterschiedliche PvE und PvP Fertigkeiten gäbe, die aber auch gar nichts miteinander zu tun haben. Ist natürlich völlig utopisch.

Aber diesen Zwitter, den es auch schon in GW1 gegeben hat, finde ich sehr schräg. Ich errinnere mich, das ich öfters in der Gildenhalle stand und mir ein Build gebastelt habe, bin dann ins PvE gereist und sehr viele Skills waren auf einmal ganz anders. Zum Glück gabs damals keine Repkosten. ;-)

Anubarak, deine Frage an mich hat leider eigentlich nichts mit dem Thread an sich zutun also würde ich vorschlagen, dass wir uns drauf einigen, dass Anet noch einiges an Balancing vor sich hat(Muss ja nicht alle Geheimnisse meiner Gilde ausplaudern) ;-)

Und würde ich Xeerans Vorschlag sogar noch weiter treiben. Einfach alle Skills die das gleiche machen beibehalten und generfte Skills entfernen, umbenennen und nd neu einfügen.
Das würde für weniger Verwirrungen sorgen, denke ich.

Ich würde sogar noch weitergehen und behaupten, dass alle Klassen nochmal komplett überarbeitet werden sollten(aber nicht bevor die Modis komplett gesplittet wurden) genauso wie manche Mechaniken z.b Zustände und Kritische Treffer.
Besonders +x% Kritischen Schaden, ist für mich die schlimmste Mechanik die in GW2 existiert, da der Schaden bei den meisten Klassen sowieso schon gut skaliert, zum anderen weil andere Spielweisen, wie Kleriker, aufgrund der schlechteren Skalierung einfach sinnlos scheinen.