Guild Wars 2

Ich würde mich selbst auch als Casual Faber bezeichnen, dich bin ich für ein härteres Endgame.
Es muss in solchen Spielen einfach einen Unterschied gesetzt werden. Den auch Casual Gamer können solche hardemodes abschließen. Es dauert einfach nur länger bis wir dort sind aber es ist nicht unmöglich, nur wenn man keine Lust hat sich damit auseinander zusetzen hat man einfach Pech.
Meine Gruppe hat sich auch bei WoW in Hardemodes eingespielt etc nur meistens mit ner 4 Wochen Versetzung. Nichts ist unmöglich wenn man sich nicht dumm anstellt.

Und die hardemode Spieler als “Harzer” zu verurteilen zeigt nur wie klein der Geist dieses Menschen ist.

Norjena.5172:

Den Rest deines Postes kann ich mit einem einzigen Argument widerlegen.

Und weil das evtl für dich gilt gilt das für alle?

Was ist denn zum Beispiel mit dem neuen ZG Weg? Den geht kaum noch einer, dabei haben alle so gejubelt das es endlich eine neue Herausforderung gibt.

Arah… das ist ja nun nicht wirklich eine Herausforderung wie ihr sie fordert, zumal auch da die meisten wegen dem Titel oder der Marken (Skin) reingehen.

Es bleibt halt dabei das GW2 als Spiel angekündigt wurde das eben keinen Content hat der nur für (setz hier ein auf dich zutreffendes Wort ein das dir gefällt)-Spieler ist und den eben alle anderen nicht spielen würden weil sie ihn nicht schaffen. Und das ist es ja was z.B. von NoTrigger gefordert wird: Nicht einfach Content der etwas schwerer ist und vor allem länger dauert (so wie Arah im Vergleich zum Rest), den am Ende aber eben doch irgendwann jeder schafft auch wenn es bei einigen länger dauert, also sowas wie das was Yammi beschriebt, sondernd Content der bewusst so designed wird das nur wenige ihn schaffen würden. Wer das will muss halt das Spiel wechseln, es gibt doch genug MMOs die genau auf diesem Prinzip basieren. Nenn es Arroganz oder sonstwas: Aber ich kann nicht nachvollziehen warum die selberernannte HC-Fan-Fraktion jedes MMO unbedingt so gestaltet haben muss das auch für sie immer der passende Content vorhanden ist.

Und zu sagen das Belohnungen keine Rolle spielen: Das glaubst du doch nicht selber. Mag sein das es wie gesagt bei dir der Fall ist, mag sein das auf 1000 Spieler jeweils noch einer kommt der dann so denken wird: Aber der Rest der Spieler die evtl so eine Ini spielen würden lassen auch das schnell wieder sein wenn es da doch wieder nur neugefärbte Varianten bestehender Skins gibt wie im neuen ZG Weg.

Um das klar zu stellen: Ich wäre durchaus für etwas mehr Niveau in Instanzen. Dafür das alle Safespots (Lupicus hust) entfernt werden, Exploitmöglichkeiten auch entfernt werden und Skippen abgeschafft wird (z.B. dadurch das Trash nicht resettet oder jeglicher nicht gekillter Trash zwischen Boss X und Boxx X-1 zu Boss X geportet wird wenn man ihn pullt, irgendwas in diese Richtung).

Vor allem aber wäre ich für Instanzen wie in gw1, also welche die fordernd sind und spezielle Setups/Skillungen erfordern. Aber so das jede Ini andere Anforderungen hat, und nicht mehr “Skillung x geht überall und ist eh am Besten” angesagt ist. Und so das bestimmte Mechaniken vorhanden sind die die Verwendung bestimmter Klassenfähigkeiten erfordern. Aber eben so gestaltet das sie im Prinzip jeder schaffen kann der sich mal 30 Minuten die Mühe gibt sich mit seiner Klasse zu beschäftigen und was dazu erzählen lässt. Und nicht so das nur 5% der Leute es schaffen werden…

MoeJoeWHV.7098:

Norjena.5172:

Den Rest deines Postes kann ich mit einem einzigen Argument widerlegen.

Und weil das evtl für dich gilt gilt das für alle?

Was ist denn zum Beispiel mit dem neuen ZG Weg? Den geht kaum noch einer, dabei haben alle so gejubelt das es endlich eine neue Herausforderung gibt.

Arah… das ist ja nun nicht wirklich eine Herausforderung wie ihr sie fordert, zumal auch da die meisten wegen dem Titel oder der Marken (Skin) reingehen.

Es bleibt halt dabei das GW2 als Spiel angekündigt wurde das eben keinen Content hat der nur für (setz hier ein auf dich zutreffendes Wort ein das dir gefällt)-Spieler ist und den eben alle anderen nicht spielen würden weil sie ihn nicht schaffen. Und das ist es ja was z.B. von NoTrigger gefordert wird: Nicht einfach Content der etwas schwerer ist und vor allem länger dauert (so wie Arah im Vergleich zum Rest), den am Ende aber eben doch irgendwann jeder schafft auch wenn es bei einigen länger dauert, also sowas wie das was Yammi beschriebt, sondernd Content der bewusst so designed wird das nur wenige ihn schaffen würden. Wer das will muss halt das Spiel wechseln, es gibt doch genug MMOs die genau auf diesem Prinzip basieren. Nenn es Arroganz oder sonstwas: Aber ich kann nicht nachvollziehen warum die selberernannte HC-Fan-Fraktion jedes MMO unbedingt so gestaltet haben muss das auch für sie immer der passende Content vorhanden ist.

Und zu sagen das Belohnungen keine Rolle spielen: Das glaubst du doch nicht selber. Mag sein das es wie gesagt bei dir der Fall ist, mag sein das auf 1000 Spieler jeweils noch einer kommt der dann so denken wird: Aber der Rest der Spieler die evtl so eine Ini spielen würden lassen auch das schnell wieder sein wenn es da doch wieder nur neugefärbte Varianten bestehender Skins gibt wie im neuen ZG Weg.

Um das klar zu stellen: Ich wäre durchaus für etwas mehr Niveau in Instanzen. Dafür das alle Safespots (Lupicus hust) entfernt werden, Exploitmöglichkeiten auch entfernt werden und Skippen abgeschafft wird (z.B. dadurch das Trash nicht resettet oder jeglicher nicht gekillter Trash zwischen Boss X und Boxx X-1 zu Boss X geportet wird wenn man ihn pullt, irgendwas in diese Richtung).

Vor allem aber wäre ich für Instanzen wie in gw1, also welche die fordernd sind und spezielle Setups/Skillungen erfordern. Aber so das jede Ini andere Anforderungen hat, und nicht mehr “Skillung x geht überall und ist eh am Besten” angesagt ist. Und so das bestimmte Mechaniken vorhanden sind die die Verwendung bestimmter Klassenfähigkeiten erfordern. Aber eben so gestaltet das sie im Prinzip jeder schaffen kann der sich mal 30 Minuten die Mühe gibt sich mit seiner Klasse zu beschäftigen und was dazu erzählen lässt. Und nicht so das nur 5% der Leute es schaffen werden…

Du das mit dem Content scheinen wohl alle misszuverstehen. Ich denke da kann ich auch ruhig im Namen aller anderen auf meiner Seite von sprechen, dass wir mit dem “nicht alle Bobs sollen den Content schaffen” meinen, dass es fordernd für Spieler ist die Dungeons ohne Probleme clearen und als Beispiel die alten Fraktale 79 problemlos schaffen. Das heißt nicht!, dass die anderen Spieler zum Teufel komm raus den Content nicht schaffen können sollen. Sie sollten sich aber mehr anstrengen müssen, sich mit allem auseinandersetzten und mehr Movement aufbauen um diesen Content nach einer gewissen Zeit clearen zu können.
Ich meine wenn er für uns machbar ist, dann beweist dies dass Hompsapiens in der Lage ist dies zu können. Ihr seid doch auch Menschen oder irre ich mich da? Ihr seid zu den gleichen Leistungen fähig.

Zu deinem Arah Kommentar.. Hallo??? Leute machen des Solo… ja genau die die fordernden Content wollen…

Zu Arah Solo: das ist meiner Meinung nach 1. Exploiting (Viele Bosse werden so ausgespielt das ihre Mechaniken ausgeschaltet werden, wenn entsprechende Solisten nicht sogar Tricks nutzen um Bosse ganz auszulassen) und 2. Fehldesign auch in Bezug auf Trash (siehe oben) da Trash in einer Instanz niemals geskippt werden können sollte (Meiner Meinung nach). Mehr sag ich dazu auch nicht, betreffende Spieler werden eh alles abstreiten und hier lang und breit erzählen das sie die Ini ohne jegliche Mauscheleien Solo geschafft haben, weswegen jegliche weitere Diskussion witzlos ist.

Ansonsten bezog ich mich ursprünglich auf das Posting von NoTrigger der eben genau das gefordert hat: Content den “wir”, wen auch immer er damit genau gemeint hat, nicht schaffen werden.

Und Fraktale 79 ist ebenfalls ein mieses Beispiel: Auch das war nur Trickserei ohne ende. Sowas als Massstab zu nehmen, neee. Und war war vor allem Grinding. Wie ich schon schrieb: Mein Vorbild bei anspruchsvollem Content wären die Inis in gw1. Oder, noch besser, die Gruppeninstanzen in Everquest 2. Inkl notwendigem CC und allem drum und dran. Und ohne Skippen und Safespots.

Bei den bestehenden Instanzen in gw2 würde es ja schon reichen Skippen, Safespots und Exploits rauszupatchen. Schon schafft das keiner mehr Solo und auch Gruppen brauchen 5 mal so lang wie jetzt…

Ararrgon.9386:

Ich meine wenn er für uns machbar ist, dann beweist dies dass Hompsapiens in der Lage ist dies zu können. Ihr seid doch auch Menschen oder irre ich mich da? Ihr seid zu den gleichen Leistungen fähig

Kannst du eine Goldmedaille in den Olympischen Spielen gewinnen? Kannst du eine bahnbrechende Entdeckung machen, für die du den Nobelpreis in Chemie bekommen wirst? Es gibt doch Menschen, die es können. Also kannst du es auch?
Ich bin gehbehindert. Wenn ich genug übe und mich genug anstrenge, kann ich dann Eiskunstlauf-Weltmeisterin werden?

Jeder, der schon mal die Schule besucht hat, sollte die Erfahrung gemacht haben, das Menschen nicht die gleichen Fähigkeiten haben.
Auch nicht Menschen gleichen Alters und annähernd gleicher Intelligenz. Der beste im Sport, war vielleicht schlecht in Mathe, und die Nr. 1 in Mathe hatte vielleicht Probleme in Rechtschreibung. Ich war diejenige, die schlecht in Sport, aber sehr gut in Mathe war.

Das scheint in GW2 ähnlich zu sein. Ich bin JP-Legasthenikerin. Anfangs konnte ich kein einziges JP. Inzwischen bin ich durch Übung soweit, das ich 5 JP’s schaffe. Unter “schaffen” verstehe ich, das ich irgendwann am Ende ankomme. JP’S, bei denen Zeit eine Rolle spielt (Plattformen unter meinen Füßen verschwinden) werde ich nie schaffen können. Ich bin und bleibe extrem langsam in JP’s und ich stürze sehr oft ab. Uhrturm, Winterwunderland? Da kann ich noch so sehr zusehen, wie man da durchhüpfen muss, ich werde es nicht können.

Das bezieht sich allerdings nur auf JP’S. Nicht auf andere Bereiche des Games.

Nein, Ararrgon. Nein, Brummer. Die Aussage: “Ich kann es doch auch, also müßt ihr es auch können, wenn ihr euch anstrengt”, das ist falsch!

Ich habe damit aber nicht gesagt, das es keine Inhalte geben darf, die schwer sind. Ich sage auch nicht, das es keine JP’s geben darf, nur weil ich sie nicht kann.

Die Aussage von MoeJoe schiesst sich sowieso selbst ins Knie. Entweder gibt es Content den man GARNICHT schafft oder Content den man schafft. Selbst wenn NUR Norjena eine Instanz als einziger von allen GW2 Spielern schaffen würde (utopische Darstellung) hat es immerhin EINER geschafft. Wenn es EINER schafft dann können es auch alle anderen schaffen. Mit dem einzigen unterschied: Sie müssen bereit sein mehr als nur die Taste 1 aus der Tastatur zu prügeln und mal Ihren Grips einschalten.

Ja ich bin Casualgamer, aber ich bin bereit mich davon zu entfernen. Und auch ich will Content…. wo ich am Ende sage: Liebsche auf die Belohnung, einer derjenigen zu sein, der es geschafft hat ist ein erfolgserlebnis. Basta.

Da gehts auch nicht darum besser zu sein als andere oder sich übermäßig cool zu fühlen, denn das tut weder NoTrigger, noch die entwickelte Kaulquappe Molch (ist das eig. son Quagganmolch :O sry :/ ^^), noch Norjena noch iregend ein anderer der nach ner Herausforderung schreit. Nur weil einige zu bequem sind um mehr aus sich machen zu wollen, heist es nicht, dass man nicht anderen die chance geben sollte, etwas weit höher gelegenes zu erreichen. Das spornt an und das fehlt im Moment ein wenig.

Und MoeJoe… lass es einfach gut bleiben. Nur weil es diesen Content geben würde, zwingt dich keiner da rein zu gehen oder dich mit anderen zu messen. Your arguments are…. invalid.

@ Ferrika: Ein Mensch kann das, was er wirklich will erreichen. Wie man zu dem Ziel kommt ob mit oder ohne Hilfe, mit oder ohne technischen Hilfsmitteln, mit oder ohne Tricks ist völlig egal, solange nicht Mechaniken die nicht gewollt sind ausgenutzt werden (exploits).

Ich war hochleistungssportler und bin jetzt nen fetter sesselfurzer. Aber auch ich hab mich durchgerungen sport zu machen und abzunehmen.

Nur weil man vllt. nicht mehr der fitteste ist, kann man noch in anderen Bereichen gewinnen. Ich behandel dich wie einen normalen Menschen, weil ich es selbst so wollen würde. Ich traue dir aber zu, dass du für dein Ziel kämpfen und es erreichen würdest. WIE ist erstmal egal. Wenn nicht im rennen, dann vllt. eine Goldmedaillie im Kugelstoßen? Kraftsport?

Und du sagst es ja selbst wenn nicht in Sport, dann in Mathe. Das Resultat ist das gleiche: Gold. Egal wo.

Nein, deine sind Unsinn. Ferrika hat es oben gut beschrieben, Menschen sind nun einmal unterschiedlich.

Und auch du verstehst nicht das es mir nicht darum geht das ich gegen Content mit mehr Anspruch bin wie der aktuelle, sondernd darum das ich gegen Content bin der gezielt so designed wird das er für die große Mehrheit nicht zu schaffen ist. Sei es weil man Übung braucht die 8 Stunden täglich zocken braucht, Reflexe die man ab 25 nicht mehr hat oder was auch immer.

Wie gesagt: gw1 Instanzen und ihr habt mich. Oder wie in Everquest 2. Da war man dann auch mal länger als ne Stunde in einer Gruppenini, alleine um den ganzen Trash zu hauen. Die Designfehler in den gw2-instanzen nun aber so zu interpretieren das die Instanzen generell viel viel schwerer sein müssen ist Unsinn.

Noch einmal für dich zum Mitmeißeln: Gold ist Gold. Egal wo, egal wie, EGAL WANN erreicht. Ferrika kann nicht rennen? Na und? Sie ist mir auch so symphatisch. Sie hat ja was im Kopf. Soll ich jedem Kriegsveteran der ein Bein verloren hat sagen: Du wirst NIE wieder laufen? Die die es wollen, haben wege gefunden genau das zu tun. Nicht perfekt, vllt wackelnd, vllt fallen sie hin, aber Sie haben nie aufgegeben.

Die einen meistern Dungeons durch pure gewalt und schnelligkeit (Schaden), andere durch taktisches positionieren und geduld (taktik).

Und immernoch ist es mehr als invalid zu behauptet: Keiner kann es schaffen. Vielleicht wäre es richtiger zu behaupten: Der Casual ist zu faul seinen Liebsche zu heben und sich zu bemühen.

Dann noch mal für dich zum mitlesen: Es wurde hier Content gefordert den nicht jeder schaffen kann.

Also nochmal, ganz langsam: Content pause den pause nicht pause jeder pause schaffen pause können pause soll

Du redest einfach am Thema vorbei, es geht in meinen Beiträgen nicht darum das ich gegen Content bin der bischen schwerer ist und den jeder der mal bischen über Tellerrand schaut irgendwie schafft, sondernd das ich gegen Content bin den einfach nicht jeder schaffen kann.

Und wenn du nun sagst das es das nicht gibt, weil jeglicher Content den auch nur einer schafft jeder andere auch schaffen würde, dann bist du ziemlich weltfremd.

MoeJoeWHV.7098:

Dalos Mandrake.5361:

überdurchschnittlichen Speilern ihre Herauforderung .

“Überdurchschnittliche Spieler”… wenn ich das schon lese. Meinst du damit dann die, die gerade endlich alle gebannt werden weil sie sich ganz toll durch die Inis exploitet haben?

Vor allem: Keiner, auch die angeblich ach so tollen auf Herausforderungen scharfen Spieler würden solche Inis langfristig gehen wenn es da dann nicht auch übertolle Oberroxxor Items als Belohnung gäbe. Die würden da einmal rein gehen bis sie es clear haben (wenn überhaupt so lange) und danach wieder FZ1 Farmen weil es schneller geht. Und solche Items zu designen als Belohnung für Content der nur für einen kleinen Teil der Spieler designed wurde ist genau das was GW2 eben nicht haben will…

Wenn du alle Posts gelesen hättest, wüsstest du,
a) dass ich die Beschreibung von vorherigen Posts übernommen habe
und b) habe ich überdurchschnittlich nicht einmal definiert. Es kann überdurchschnittliche Spielzeit oder Skill oder sonst was heißen.

@ zelle
So wie die Situation ist, ist ein höheres Level in Fraktalen die einzige Option die Schwierigkeit auf eine Art “Hardmode” zu heben. Wie gesagt, ist es unter Berücksichtigung der jetzigen Pläne Anets (keinen Hardmode einzuführen) das einzig realistische in die Richtung schwerer Content in überschaubaren Gruppen.

MoeJoeWHV.7098:

Zu Arah Solo: das ist meiner Meinung nach 1. Exploiting (Viele Bosse werden so ausgespielt das ihre Mechaniken ausgeschaltet werden, wenn entsprechende Solisten nicht sogar Tricks nutzen um Bosse ganz auszulassen) und 2. Fehldesign auch in Bezug auf Trash (siehe oben) da Trash in einer Instanz niemals geskippt werden können sollte (Meiner Meinung nach). Mehr sag ich dazu auch nicht, betreffende Spieler werden eh alles abstreiten und hier lang und breit erzählen das sie die Ini ohne jegliche Mauscheleien Solo geschafft haben, weswegen jegliche weitere Diskussion witzlos ist.

Bei den bestehenden Instanzen in gw2 würde es ja schon reichen Skippen, Safespots und Exploits rauszupatchen. Schon schafft das keiner mehr Solo und auch Gruppen brauchen 5 mal so lang wie jetzt…

Es ist OK wenn ihr eine andere Meinung habt, aber wenigstens ein bisschen nachdenken bevor man postet oder sich informieren damit man keine Fehlinformation von sich gibt ist doch das mindeste. Anderfalls macht eine Diskussion in der Tat keinen Sinn.

Zeig mir die Exploits!
http://www.youtube.com/watch?v=K_2EFBLwumY
Welcher wird genutzt?
Oder hier?
http://www.youtube.com/watch?v=SiGc_PN5be8
So much exploits!

Nach wie vor sprichts nichts gegen Content den nicht jeder schafft. GvG machen nicht alle (können nichtmal alle weil Rechner zu schwach etc), PvP schaffts nicht jeder in die Ladder.
JPs schafft nicht jeder alle mir fehlen auch noch einige z.B.
Leute mit viel Zeit farmen ne Menge Gold durch Champtrains.
Wenigspieler haben kaum ne Chance auf Legendäre Waffen.
Trader haben Gold im fünf oder sechsstelligen Berreich da kommt KEIN normal spielender auch nur ansatzweiße ran.

Über nichts davon beschwert sich jemand, aber wenn man etwas Content gerne hätte der eben schwer ist dann wird schon losgemosert bevor er überhaupt da ist.

Der neue ZG Weg ist ist nicht schwer, er ist nur nervig durch die puzzles. Die Bosse und der Trash ansich sind ein Witz. Ich war schon öfter drinn. Flutsch und Flamme ist gut der Rest des Weges ist aber auch nicht viel besser als anderes.

Warum den Weg jeder als totschlagargument missbraucht weiß ich nicht. Er ist aber garantiert nicht selten gemacht weil er zulange dauert oder zu schwer ist, sondern weil er einfach nur nervtötend ist. Schon alleind er erste Part mit dem Schleim. Mit Schwer hats eher wenig zu tun, es ist einfach Zeitverschwendung.

Um es noch einmal sachlicher zu gestalten, da man es nicht liest: Wenn NoTrigger content fordert, der für Ihn schwer ist und für euch ultraschwer, dann heist das nicht, das ihr nicht fähig wäret, ihn zu schaffen.

Wenn du davon ausgehst, dass du Ihn nie schaffen wirst, dann hast du es auch nicht versucht. Und wenn du 5 mal hinfällst, würdest du dann (aus menschlicher Sicht) liegen bleiben, nur weil du aus deiner Sicht der Meinung bist, du kannst es nicht?

Vllt. bist du nicht heute so gut wie Norjena oder NoTrigger, aber Morgen. Mit Übung geht alles. Ich will diesen Content, auch wenn ich mir bewusst bin, dass ich weit weit weit weit länger brauche Ihn zu schaffen als die Core-Gamer. Aber wenn ich Ihn geschafft habe, dann freue ich mich nicht aufgegeben zu haben.

Daher vote 4 Core-Content. Ich will besser werden…

MoeJoeWHV.7098:

Dann noch mal für dich zum mitlesen: Es wurde hier Content gefordert den nicht jeder schaffen kann.

Also nochmal, ganz langsam: Content pause den pause nicht pause jeder pause schaffen pause können pause soll

Du redest einfach am Thema vorbei, es geht in meinen Beiträgen nicht darum das ich gegen Content bin der bischen schwerer ist und den jeder der mal bischen über Tellerrand schaut irgendwie schafft, sondernd das ich gegen Content bin den einfach nicht jeder schaffen kann.

Und wenn du nun sagst das es das nicht gibt, weil jeglicher Content den auch nur einer schafft jeder andere auch schaffen würde, dann bist du ziemlich weltfremd.

Wenn davon die rede ist, content zu bringen den “nicht jeder schafft” , sind damit insbesondere Leute gemeint die einfach nicht daran interessiert sind viel Zeit in einen bestimmten Teil von Gw2, eben Buildoptimierung / gute Gruppenkonstelation für einen bestimmten Hardcontent Dungeon, zu stecken.

Und was wir eben fordern, ist eben zumindest einen geringen Bruchteil solchen Hardcontent. Wo ist denn da bitte das Problem für dich, wenn es solchen Content gebe? Du musst ihn doch nicht spielen! Aktuell gibt es bei Gw2 nur Casual Content, den jeder schafft und der die Hardcore Fraktion (die definitiv existiert, auch wenn es dir nicht passt..) nicht im geringsten befriedigt. Wo wäre das Problem, wenn zumindest statt jedem 10. Living Story Patch einmal reiner Content für diese Hardcore Spieler käme?!

Die gesamte Spielerschaft sollte durch die Updates zufrieden gestellt werden und Du bist nunmal nicht die gesamte Spielerschaft. Und mit Casual Content stellt man nunmal keine Hardcore Zocker zufrieden! Darum wünschen wir uns halt, das zu einem gewissen Grad auch mal an Spieler wie uns gedacht wird.

Du stellst es gerade so dar, als wollen wir das ganze Spiel umkrempeln.. So ist es ja nicht, es ist ok dass es Casual Content gibt, nur muss es zumindest zu einem Bruchteil auch wirklich harten Content geben! Und Du musst auch keine Angst haben, dass wir irgendwie hohe Belohnungen oder sonstiges für den Abschluss von solchem Content fordern. Es geht einzig und allein um die Herausforderung!

MoeJoeWHV.7098:

Dann noch mal für dich zum mitlesen: Es wurde hier Content gefordert den nicht jeder schaffen kann.

Also nochmal, ganz langsam: Content pause den pause nicht pause jeder pause schaffen pause können pause soll

Du redest einfach am Thema vorbei, es geht in meinen Beiträgen nicht darum das ich gegen Content bin der bischen schwerer ist und den jeder der mal bischen über Tellerrand schaut irgendwie schafft, sondernd das ich gegen Content bin den einfach nicht jeder schaffen kann.

Und wenn du nun sagst das es das nicht gibt, weil jeglicher Content den auch nur einer schafft jeder andere auch schaffen würde, dann bist du ziemlich weltfremd.

Man kann jeden Content schaffen egal wie schwer er ist. In solchen Sachen besteht einfach Übung (das werden die HC Gamer auch brauchen den diese werden auch erst die Mechanik der Bosse rausfinden wollen). Man muss nur am Ball bleiben.

Das mit dem Homosapiens bezieht sich auch eher darauf, dass die Menschen grob anatomisch gesehen zu gleichem fähig sind. Dass Ferrika nun eingeschränkt ist, ist blöd – und da geb ich auch zu dass es dann schon teilweise starke einschräknungen gibt. Wenn wir es aber mal auf das Spiel hier beziehen. Wir alle spielen oder haben es mal gespielt.
So gesehen machen wir alle die gleiche “Sportart”/Aktivität.

@MoeJoe:
Ja ich bin selber gegens Skipping – na und? SkipLiebschet kein exploiting. Warum ichs mache bzw gemacht habe? Es bringt mri nichts und der Trash ist so schlecht gestaltet dass ich gar keinen Anspron dabei sehe, außer die ganz alten vergangenen “non-skipping-oldskool” runs mit meinen auch nun inaktiven Kollegen.
Jedoch scheinst du mir nen Grünvogel zu sein was die Speedruns angeht. Es gibt Videos wo Spieler ohne exploiting die Dungeons solo clearen. Melee ist keine Ausheblung der Mechanik, man kann nur dodgen und das gehört soweit ich weiß zum aktiven Kampfsysten in GW2.
Und scheinbar hast du meine Kernaussage nicht verstanden.
Mit dem was NoTrigger wohl wollte hat er sehr wahrscheinlich ausdrücken wollen, dass keine “ratarded” (sorry für den Begriff) people die Ini clearen können. Das heißt!!!, dass nur Spieler den schaffen können, die mal mehr taktisch denken, sich mit der Spielmechanik vertraut machen oder lernbereit sind.
Wenn ihr da ein bisschen Theorie und Übung reinsteckt, dann solltet ihr den auch schaffen (um damit den Bezug zu dem Homosapiens zu zeigen).

Zu den JP’s:
Ich muss peinlicherweise zugeben, dass ich anfangs extreme Schwierigkeiten mit dem Uhrturm hatte (also noch der von 2012). Ich hab mich davor auch nie wirklich mit JP’s auseinandergesetzt.
Also habe ich 3 Tage lang gute 12-16 Stunden/tag am Uhrturm gefailt um ihn dann schaffen zu können.
Resultat: kein JP nichts war nur noch ansatzweise schwer (siehe auch den wintertagscrap)

Ich denke man sollte den Satz einfach folgendermaßen umschreiben, damit ihr ihn so versteht wie er warscheinlich gemeint ist: “Man sollte content hinzufügen den nicht jeder so ohne weiteres schaffen kann” Ich denke die Hardcore Gamer haben nichts dagegen wenn ach Casuals den Content schaffen WENN SIE SICH DENN DAHINTERKLEMMEN UND DAS WIRKLICH WOLLEN ! Das es immer Spieler gibt, die sowas schneller als andere hinbekommen ist völlig klar, und solange der Content so designt ist das auch ein Casual mit entsprechender Motivation den content nach einigen Wochen bis Monaten entsprechender eingehender Vorbereitung ihn Schaffen kann sehe ich keinen Grund den Hardcore Gamern die Herausforderung zu verweigern

Auch wenn die wenigsten Casuals warscheinlich die Motivation dazu haben, denn daführ sind sie halt zu Casual, was mich einschließt und keine Beleidigung sein soll.

Außerdem wären Hardcore Instanzen genau das Richtige um Aufgestiegene Waffen und Rüstungen ohne Crafting oder Randomdrops zu erhalten. Aber das ist jetzt offtopic…

zelle.1923:

Maslax.6427:

NoTrigger.8396:

ihr solltet einfach lernen damit umzugehen, dass auch content kommen muss, den ihr nicht schaffen werdet.

Diese Aussage ist an Arroganz ja kaum noch zu überbieten.
Du solltest einfach lernen, dass nicht Alles nach Deinem Willen geht.

Ausserdem müsste dann ArenaNet lernen, damit umzugehen, dass ausgerechnet die Casuals, die Geld bringen können indem sie es vorher erstmal verdienen, GW2 einfach links liegen lassen werden.

Wir Casuals weinen ja nicht rum – wir sind weitgehend zufrieden wie es läuft. Wer hier ständig die Foren vollheult ist ja wohl eindeutig.

Klar sind Leute wie du zufrieden… Anet richtet sich ja auch zu 99% nach Leuten wie dir.. Was hat das mit Arroganz zu tun, wenn man als non-casual wenigstens alle paar Monate einen wirklich fordernden content möchte, den casuals nicht schaffen, da er nicht für sie ausgelegt ist?

Was no trigger meint, ist einfach, dass es diese Mentaliät der casuals gibt, dass sie unbedingt alles und jeden content im spiel auch schaffen möchten. Würde anet was richtig schweres einbauen, käme gleich ein riesen mimimi casual crapstorm.

Natürlich ist gw2 nicht für die “pros“ gemacht, aber wieso muss es ausschließlich für casuals gemacht sein ??? Wieso kann nicht zumindest 10% der neuerungen richtiger hardcontent sein ??

Ihr casuals wollt immer den gesamten content für euch vereinnahmen und nennt spieler wie uns dann arrogant..

Ich denke wenn man anfängt für Content zu gestallten die ausschließlich nur für eine Minderheit gestalten wurde wird es einen riesen Liebschestorm geben und eventuell wird dann weniger Geld verdient.
Die 10% sind dann vllt zufrieden aber die anderen 90% die eventuell ne Menge Geld im Shop lassen sind es dann vllt nicht.
Ich denke sowas wollen sie verhindern und gehen deswegen nach der Mehrheit und wie man sieht funktioniert das ganze ja recht gut wenn man sich mal die neusten Quartalszahlen anschaut.
Allen kann man es eben nie recht machen leider.

Sorry für die Vertippselungen und die Satzbaufehler die Bei meinen kettensätzen entstanden sind, aber am Handy im Forum zu schreiben ist…suboptimal

rotsono.9176:

Ich denke wenn man anfängt für Content zu gestallten die ausschließlich nur für eine Minderheit gestalten wurde wird es einen riesen Liebschestorm geben und eventuell wird dann weniger Geld verdient.
Die 10% sind dann vllt zufrieden aber die anderen 90% die eventuell ne Menge Geld im Shop lassen sind es dann vllt nicht.
Ich denke sowas wollen sie verhindern und gehen deswegen nach der Mehrheit und wie man sieht funktioniert das ganze ja recht gut wenn man sich mal die neusten Quartalszahlen anschaut.
Allen kann man es eben nie recht machen leider.

Nach wie vor stellt sich die Frage warum Leute dann weglaufen/nicht mehr zahlen sollten.
Es gibt eine Menge an Dingen die viele Leute nicht schaffen können oder wollen. Beispiele hab ich oben schon erwähnt.
Oder andere Spiele wie WoW wo HC Modi sogar bessere Items geben, teils deutlich stärkere sogar.
Auch da funktioniert es. Mit entzieht sich der Sinn warum eine anscheinend fleißig zahlende Masse an Spielern panisch flüchten sollte wenn es Content gibt den sie nicht schaffen.
Meines Wissens wurden noch keine Server geschlossen weil der Wurm die Spieler vertrieben hätte.
Zudem gibt es “Studien” und Aussagen von Managern verschiedener Inetfirmen dass der Großteil der Umsätze in F2P Spielen von ganz wenigen Leuten kommt die monatlich hunderte Euros in Spiele stecken.
Das heißt das Argument mit der großen zahlenden Casualmasse dürfte in der Regel nichtmal stimmen. Bei einem F2P Spiel wohlgemerkt, bei Abospielen ist das ne andere Sache.

@rotsono, wieso sollten sie dadurch die casuals verärgern? weil es content gibt die sie selber nicht interessiert?
ich sag ja auch nicht bitte macht keine neue wvw map oder keine living story mehr. es ist mir einfach egal ob sies machen oder nicht, weil ich den misst (auf den living story sh!t bezogen) nicht spiele.

das mit den casuals macht jedes game. die kohle kommt durch die casuals. nur sollte man nicht die anderen fraktionen gezielt benachteiligen. es sollte ein rundes paket vorhanden sein um somit den höchsten umsatz zu erzielen! WoW besteht auch nicht aus 100%igen progress raidern.
da besteht mehr oder weniger ein rundes paket, welches eine breite masse anspricht.
und kommt mir jetzt net mit “geh doch zu wow”… nach dem was die da aus der alten schwierigkeit gemacht haben… da warte ich lieber noch und teste lieber weiter raids.

Ganz genau kann ich das leider auch nicht sagen.
Ist halt nur eine Vermutung.
Vllt werden die guten Sachen auch einfach nur aufgehoben falls es mit Gw2 mal wirklich steil bergab gehen sollte. ^^

Dann ist es zuspät..

Für mich würde Endgame zb daraus bestehen, tolle Sachen zu bekommen. Wie in jedem MMORPG eigentlich typisch, durch Dungeonbelohnungen/drops.
Leider hat es GW2 nicht geschafft dieses Merkmal bis jetzt einzubauen, was mir den Spielspass seit ein paar Monaten völlig vermiest hat.
Alle Dungeon,s Fraktale etc zu oft gesehen und gemacht, OHNE irgendwas tolles dafür bekommen zu haben.
Nennt mich Lootgeil, meinetwegen, aber ich gehe nicht in einen Dungeon um dann nix tolles zu bekommen. Nach dem 10ten Run ist auch der Spass weg, wenn ich nur dumme Marken bekomme mit denen ich nix anfangen kann.

Das ist für mich das größte Manko an ganz GW2 und ich kann auch nicht verstehen wieso Anet es nicht gebacken bekommt ein Feature, welches es schon in GW1 gab, in Gw2 einzubauen. Ich will mir keine besonderen Skins im AH kaufen oder durch Materialien farmen selber zusammenbasteln.
ICH WILL EINE CHANCE HABEN DIESE SACHEN ZU DROPPEN, IN EINEM DUNGEON!!!!

Dann soll doch NoTrigger einfach mal seine Heulerei sein lassen.
Seit einem Jahr kommt von ihm sinngemäß der gleiche Sermon:
“Mimimi, Anet macht nur Content für Casuals, weil die ständig heulen, dass alles zu schwer ist….
Inis generft…wegen der casuals
“Mimimi… muß Lupi solo….weil sonst langweilig……Wildstar…
“Mimimi…kein Endcontent…stundenlang nur rumstehen…Wildstar
Casual…casual….vercasualisiert……noch mehr casuaaaaal…Wildstar
Anet wird von Casual-Tränen geflutet……….nichts da für überdurchschnittliche Blablabla…Wildstar

Wer soll das ernst nehmen ?
Neuer, interessanter, gerne auch schwierigerer Inhalt ist freilich willkommen.
Wenn nicht…….. hüstel Wildstar….(na, hoffentlich wird´s kein Wildstarlite)

@Ararrgon, vielleicht macht Arena ja nur das, was in Ihren Möglichkeiten steckt.
Kontent, den sie sich leisten können für die grösste Schnittmenge an Spielern.
Meine Theorie ist ja insgeheim bei heutigen Spielen;
Was hinstellen, abmelken und auf zum nächsten Projekt.
Nur meine Theorie, aber Nachhaltigkeit konnte ich bei kaum einem Spiel nach WoW entdecken.

@PropiPanda, das mti dem looten kann ich verstehen. ich z.B. mag es auch nicht berufe hochziehen zu müssen um an Gear ranzukommen welches ich am meisten in ner Ini bräuchte.

Zu WIldstar darf ich leider nichts erwähnen wegen der NDA. Wer nen schrottigen Stress Test key hat kann ja da im Forum schauen.

Und es ist NoTrigger’s gutes Recht den Dungeoncontent der nach 1 1/2 Jahren nahezu der gleiche! ist. Er hat sogesehen auch völlig recht. Er nennt Beispiele wo er meint dass es dort besser ist (auch wenn ihrs nicht hören wollt aber in dieser Hinsicht ist Wildstar nunmal besser, geht einfach mal in die bzw den Raid(s) oder 50er Dungeons…
Wer das ernst nehmen sollte? ANet.
NCsoft hat genug Geld um alle 3-4 Monate!!!!! nicht Wochen einen kompletten Dungeon (oder eben einen neuen Weg welcher sich aber stark von den anderen abhebt) mit heroic/hardmode anzubieten.

EDIT: jedoch scheint der Zug abgefahren zu sein. keine worte über ein addon im ncsoft call und zum (von den Fans) ernannten WoW-Killer wird NCsoft sicher keine konkurrenz zulassen, was Raids in GW2 komplett ausschließt (und kommt mir net mit WvW. Das was da manche Leute nen “Raid” nennen ist ne Beleidigung für den Begriff)

Brummer.1930:

Vllt. bist du nicht heute so gut wie Norjena oder NoTrigger, aber Morgen.

Ich glaube das ich locker so gut bin wie die beiden, das ist auch nicht das worum es mir geht.

Aber in den letzten Posts (also bis zu deinem) gab es nur 2 Leute die mal irgendwie definiert haben wie sie sich neuen, anspruchvollen Content vorstellen statt einfach nur “ich will schwerer” zu schreiben. Zum einen ich, denn ich finde das so ein Niveau wie in GW1 oder EQ2 Classic gut wäre, und dann noch NoTrigger, der sagt das ein Niveau bei dem nur ein Bruchteil der Spieler ihn überhaupt schafft, und das alle anderen sich damit abfinden sollen, gut wäre. Da alle hier gegen meine Meinung zum Thema wettern und NoTrigger verteidigen gehe ich davon aus das besagte Personen eben auch meinen das das Niveau so sein muss das kaum wer ihn schafft. Ich wüsste nicht wie ich dieses ignorieren meiner Beispiele anders interpretieren soll. Ergo werde ich auch weiter wettern gegen alles hier das darauf hinaus läuft Content zu erstellen den am Ende nur wenige Leute spielen werden.

Das Dinge wie PvP, GvG etc nur von einem Teil gespielt wird hat dabei ausschliesslich was mit Präferenzen zu tun. Jeder ist in der Lage PvP zu spielen: Anmelden und los. Man spielt dort ja auch gegen Spieler auf ähnlichem Niveau, ergo kann das jeder wenn er Spaß dran hätte. Auch GvG kann jeder spielen, Hardware dürfte wirklich bei einigen das einzige Hindernis sein. Content dagegen der so geschaffen wird das nur ein Teil ihn schaffen kann, wie auch immer das aussehen würde, der muss einfach in einem Spiel das so extrem auf miteinander ausgelegt ist wie GW2 nicht sein.

Nach dem ich mir hier jetzt alles durchgelesen habe möchte ich auch meinen Bescheidenen Teil beitragen.
Zu schwer gibts nicht und genau das fehlt hier.
Wer von euch früher Gw1 gespielt hat wird sich an Tdp erinnern.
So als tdp damals rauskam was wahr dann los ?
1. Im forum wurde nicht rumgeheult was das nun für eine Unmögliche zu schaffende ini Währe ,die com hat zusammen nach lösungen gesucht die es erst mal schlicht nicht gab!!!!
2. die ersten Tdp runs haben damals 12-14 Std.!! gedauert wenn es gut lief xd..
dazu kam natürlich noch wie auch im Riss und Uw wipe? ini zu alle Raus omg wie ich die stille bei sowas im ts vermisse.
Ich habe tdp ziemlich lange gespielt mit fast allen Klassen (ausser Tank) 1hp Bip Monk Bonder caller dd sucht euch was aus wir spielen´s heute noch ab und zu.

worauf ich hinauswill ist folgendes:
Damals durfte nicht jeder ins tdp(durfte schon aber war sinnlos) mann musste in einer vernünftigen gilde sein und Planen nachdenken Skill´s basteln schlicht und einfach ein wenig Nachdenken was mann tut.
Genau so etwas würde ich auch hier sehr begrüßen(vor allen wieder mit 8ter Teams)

Nach einer ganzen weile war tdp dann ja auch durchaus für casuals zugänglich die einen kannten der einen kannte usw.
Es gab damals ja auch die ganzen elite Gilden die Tdp Zeiten wurden immer besser und jeder der das gear hatte konnte irgendwann mal mit also alles schick.

So etwas würde hier auch genauso funktionieren wie es umzusetzten ist kann ich leider nicht sagen.
Bei gw2 haben wir halt auch ganz anders clientel das Spielt und einige sind besser wie andere na und?
Wenn ein nicht so guter Spieler einen Dungeon nicht schafft dann einfach Üben irgendwann geht´s
Genau das fehlt hier gebt uns content der Schwer ist aber zu lösen sei es mit Nachdenken über Gear Gruppe oder was auch immer .

Mfg

MoeJoeWHV.7098:

Zu Arah Solo: das ist meiner Meinung nach 1. Exploiting (Viele Bosse werden so ausgespielt das ihre Mechaniken ausgeschaltet werden, wenn entsprechende Solisten nicht sogar Tricks nutzen um Bosse ganz auszulassen) Mein Vorbild bei anspruchsvollem Content wären die Inis in gw1.

Weil man Attacken kontert und Schwächen auspielt exploitet man? Selten sowas Sinnfreies gelesen.

Zu Gw1 , wo war es da denn anders? Da hat man sogar noch viel Stärker die Bosse bzw. Trashmobs ausgenutzt. Urgoz war nach wenigen Sekunden tot mit dem Geist der Auslöschung und die ganzen mobs in UW und Riss wurden zu 90% mit Reflexion gekillt.
Auch hier gilt der Satz mit "Wenn man keine Ahnung hat "

Zum Thema “Wir” und “Ihr”:
Die Leute,die anspruchsvolleren content wollen, sind sicher nicht auf Leute wie Notrigger beschränkt. Ich hab unzählige Leute auf der FL, die weder professionell dungeons angehen noch gelangweilt sind und trotzdem was anspruchsvolles wollen. Die ganzen dungeon Gilden etc, bzw. Allroundgilden, die viel dungeons rennen,sind dabei nicht mal mit einbezogen.

Also wo ist denn das Problem optionalen schweren content einzuführen? Die Leute die schweren content wollen, was sicher nicht wenig Leute sind, werden befriedigt und Leute die zu schlecht dafür sind / keine Lust darauf haben oÄ. müssen ihn nicht bestreiten.
Aber hast recht Gw1 ist ein gutes Beispiel. Die dungeons dort waren 100x so hart wie hier in Gw2 und trotzdem hat sich keine beschwert, im Gegenteil hat jeder TdP ,UW Riss etc mit Freude gespielt.

Da wird sich immer über langweiligen “Grindcontent” beschwert aber gegen Content, der Belohnung gegen Skill bereitstellt, wird sich vehement gewehrt.

Was wollt ihr denn jetzt? Easy content oder was Schweres, wo man stolz darauf sein kann, was geschafft zu haben?

Oder Duo/Solo UW/Rissfarm. Oder allgemein die ganzen 33/55 wasauchimmer HP Builds.

Was mir unter gutem Content vorstelle ist ein nicht einfach Solobarer Dungeons, den man nur dann schaffen kann indem man Builds und Klassen richtig kombiniert.
Das wird dann nicht mit jedem Play what u want build gehen, aber vieleicht auch nicht mit jedem Standart DPS Build.
Sondern mit Teamspiel, stärker als es derzeit der Fall ist.

für mich wäre guter content welcher, der erst nach ~15+ LvLunterschied solo machbar ist.
ausgeglichene Klassen und Builds.Keine reflection nur absorbtion. mehr mit der map arbeiten. gab schonmal nen fred wo da vorschläge reingepostet wurden

EDIT: beim dungeon sollte auch nicht alles gleich first try sein. ich denke da so an ~2+ progresswochen.

btw weiß jemand aus erfahrungen wie grindy die asiatische version von gw2 wird?

Ich fand die Aufbietungsarena eigentlich schon ganz gut, so etwas würde ich mir dauerhaft wünschen und es ließe sich auch leicht ausbauen.
Zumal es sowohl Casuals als auch Hardcorespieler beschäftigen kann. Einige in der Gilde haben immer nur die Gegner der ersten Stufen gemacht und hatten auch Spass daran, andere haben sich Liadri als Ziel gesetzt und sich so lange die Zähne ausgebissen bis sie es geschafft haben.

Ich finde es gut, wenn man sich WIRKLICHE Gedanken darum macht, dass es für die Spieler, für die alles zu einfach ist, schwereren Content geben sollte
Persönlich befürworte ich sowas durchaus, auch wenn ich selbst bei weitem nicht der beste Spieler bin und niemals sein werde. Ich verstehe die Mechanik des Spiels und sämtliche Skills der Klassen, weiss für was sie gut sind und was man damit anstellen muss, um ihre Effektivität nutzen zu können, mehr muss und brauch ich aber nicht zu wissen. Diese ganze Perfektion über Zahlen, Werte und Geschwindigkeit, überlasse ich denen, die es mit Spass machen und mir macht es auch nichts aus.

Allerdings befürworte ich es absolut nicht ,wenn man andere, die eben nicht alles so “einfach” schaffen, ständig abwertenderweise als “Bobs” oder “Noobs” bezeichnet. Sowas finde ich einfach bescheuert, schliesslich kann ich im Sport den anderen, der nur eine Silbermedaille geholt hat, auch nicht einfach als “Bob” abstempeln, nur weil ich paar Sekunden schneller im Ziel war zum Beispiel.

Leute die auf schwereren Content warten und aber beachten, dass es immer Spieler geben wird, die nicht gleich gut sein werden und dabei keinen Vorteil von wertebasierten Items rausschlagen wollen, haben meinen Respekt und meine volle Unterstützung darin, denen scheint es nämlich um ihren Spass zu gehen und beteiligen sich “objektiv sachlich” an der Ideensammlung.

Wer sich aber sowas nur wünscht, um zeigen zu können, dass er so toll ist und andere die es nicht schaffen können/wollen, zu doof, sollten wohl ein anderes Spiel suchen und den “kreativen” Teil den Leuten überlassen, die wirkliches Interesse an einer Änderung hegen. Für sowas habe ich keinerlei Verständnis und auch nur Verachtung übrig.

Ararrgon.9386:

Ich zum Beispiel gebe den Leuten den Titel Bob nur, wenn sie es wich wirklich verdient haben. Nahkampf = Exploit, Dungeons Solo = 100%ig exploitet, und das (fast schon gezielte) Missverstehen eines Beitrages helfen da ungemein.
Damit soll keiner runtergemacht werden, er/sie/es wird nur richtig einsortiert

Mir geht das ständige “nur Nahkampf ist toll und effektiv” ohnehin auf den Keks, weils nicht der Wahrheit entspricht. Deswegen halte ich mich aus solchen Diskussionen gezielt heraus. ^^

Aber von einem Exploit auszugehen beim Nahkampf, halte ich etwas für übertrieben. Immerhin lässt es die Mechanik des Spiels zu, was Waffenarten und Skills betrifft.

Doch tut es leider. Währe es nicht so würd ichs nicht schreiben.
In GW2 dachte man das Fernkampf durch weniger Risiko weniger Schaden rechtfertigt. Hatte jedoch kein alternatives System was den Nah/Fernkampfschaden KAMPFBERREICH! definieren kann.
Normal macht das der Tank. Der Tank ist nicht nur jemand der ultradefensiv den Kampf erleichtert. Er definiert einen Platz wo der Gegner steht. Und der Gegner dann welche Angriffe er auf welche Reichweite benutzt.
Der einzige Boss in GW2 der das “gut” (eher schlecht als recht, aka für ranged bestimmte ranged AA auf Melerange targets) macht ist Lupicus, die Spinne in AC ist die schlechtere Umsetzung davon.
Solang dieses grundlegende Problem nicht geklärt ist besteht keine Chance Nah/Fernkampf zu balancen.
Und obendrauf kommt noch.
Buffsteilen/debuffen/kanalisierte Angriffe. Was jedem Ansatz von sinnvoller Fernkampfdps den Todesstoß versetzt.

Norjena.5172:

Doch tut es leider. Währe es nicht so würd ichs nicht schreiben.
In GW2 dachte man das Fernkampf durch weniger Risiko weniger Schaden rechtfertigt. Hatte jedoch kein alternatives System was den Nah/Fernkampfschaden KAMPFBERREICH! definieren kann.
Normal macht das der Tank. Der Tank ist nicht nur jemand der ultradefensiv den Kampf erleichtert. Er definiert einen Platz wo der Gegner steht. Und der Gegner dann welche Angriffe er auf welche Reichweite benutzt.
Der einzige Boss in GW2 der das “gut” (eher schlecht als recht, aka für ranged bestimmte ranged AA auf Melerange targets) macht ist Lupicus, die Spinne in AC ist die schlechtere Umsetzung davon.
Solang dieses grundlegende Problem nicht geklärt ist besteht keine Chance Nah/Fernkampf zu balancen.
Und obendrauf kommt noch.
Buffsteilen/debuffen/kanalisierte Angriffe. Was jedem Ansatz von sinnvoller Fernkampfdps den Todesstoß versetzt.

Ok, ich habe mich oben wohl etwas falsch ausgedrückt, entschuldige. Ich hätte schreiben sollen, dass für mich Nahkampf halt nicht das einzige ist in dem Spiel, was mich zum Erfolg bringen wird. Wer Nahkampf für toll befindet, ist ok, damit habe ich keine Probleme. Aber sobald jemand ausschweift und meint zu sagen, dass es der “einzige” effektive weg sei um an den Erfolg zu gelangen, erhebe ich Einspruch, denn es entspricht einfach nicht der Wahrheit.
Natürlich gehe ich nun nicht von Effektivitäten wie Geschwindigkeit beim clearen von z.B. einem Dungeon, oder von der best möglichen Spielweise aus. Aber ich denke, du weisst was ich damit aussagen möchte.

Wenn man also eine Gruppe auf Fernkampf auslegt ohne einen Melee zu haben, kann das sehr gut funktionieren. Für mich macht es also nicht viel Unterschied, ob ich nun am Gegner “balle”, oder etwas weiter weg. Solange die Gruppe sich nicht durch alle möglichen Himmelsrichtungen verteilt, damit sämtliche Buffs in der Luft verpuffen, finde ich es eine annehmbare Alternative.
Auch ist es halt für mich mehr eine Frage der Absprache mit der Gruppe und des Spasses an der eigenen Spielweise.

Wenn es natürlich um reine Effektivität von Geschwindigkeit und Spielweise geht, hast du recht. Auch hast du recht damit, dass die Spielmechanik es nicht wirklich gut mit Fernkämpfern meint, ja. Aber etwas mit Erfolg zu schaffen, ist durchaus auch möglich mit meheren Fernkämpfern.

PS: ja ich höre/lese es dauernd, dass es Leute gibt die behaupten, dass ohne Nahkampf nichts funktionieren würde. Deswegen hab ich auch die Nase voll von diesem Thema, weils leider ohnehin nichts ändern würde, egal was man sagt und ich absolut keine Lust auf Streitereien habe.

fernkampf funktioniert natürlich, aber ist nur halb so effektiv wie nahkampf.

zelle.1923:

Ne, dann doch lieber ein Hardmode für alle Dungeons. Das würde mehr Abwechslung bieten, als immer die selben Fraktale durchzurushen mit 2 Adds mehr pro durchgang..

Ich mag kein Content recycling, leider setzen in den typischen Themenpark MMORPGs, immer mehr Anbieter darauf indem es zu jeder Gruppeninstanz dann den normal, hart, mega-hart modus gibt.

Anet soll lieber ein ordentliches Add-on klarmachen mit allem Drum&Dran und auf einem neuen Kontinent oder Gebieten die wir schon auf der Karte sehen, welche aber noch nicht freigeschaltet sind ganz neue Verliese bringen die dann angepasst an den heutigen Erfahrungs & Ausrüstungstand der Spieler auch nen ticken ausgefeilter sein dürfen.
Die alten Verliese sollten lieber mal sauber ent-bug’t werden, das würde schon reichen.

Gruß.

@Soranu, ich denke ich kann deine Aussage voll und ganz verstehen. Ich würde liebend gern nen alten Caster spielen, was ich auch immer mal wieder intern gemacht habe als es nur um oldskool ging (ja ich schreibe oldschool mit k).
Nur irgendwann wars zu öde weil wir es schon 1. zig mal so gemacht haben und der Zeitverlust was Beute anging die meisten Leute zusätzlich genervt hat. Dann wurde wie schon vorher aber nur noch alles gerusht.
Und irgendwann kamen Stellen hinzu, an denen wir so oder so Melee spielen mussten (fraktale 70+).
Grundsätzlich ist mir aber diese Sache mit Melee oder Range recht Wurst. Ich hätte lieber nen vernünftigen neuen schweren! Dungeon anstatt nen weiteres Jahr Fehlversuche des Balancing zu sehen…

Einfachste Lösung:

- Überarbeitung der Dungeons
- Neuer wählbarer Mode einführen= Hardmode
- Elitegebiete

Und vielleicht open PvP wäre auch mal ganz nice.

Dann braucht Ihr euch nicht die Finger Wund zu tippen.

Aber nuja dieses Thema hatte Ich schon vor 2 Monaten oder so angesprochen……>>> nur das die liebe Community sobald sie Hardmode lesen sich in die …… machen und den Kopf (der ja zum denken da ist) in die Erde stecken.

Gruss

Gwyncilla.7395:

Dann braucht Ihr euch nicht die Finger Wund zu tippen.

Irgendeiner ärgert sich immer und tippt sich die Finger wund. Da bin ich doch froh, dass ich es nicht bin =)
Aber in die Hose macht sich hier sicher keiner.

blume.4298:

Gwyncilla.7395:

Dann braucht Ihr euch nicht die Finger Wund zu tippen.

Irgendeiner ärgert sich immer und tippt sich die Finger wund. Da bin ich doch froh, dass ich es nicht bin =)
Aber in die Hose macht sich hier sicher keiner.

Ich übernehme gerne den Part^^
Offizielle Foren sind doch eh am besten um nen Aufstand anzuzetteln
Daher muss ich gestehen, dass ich mich sehr amüsiere wenn es immer solch tolle Threads mit Hater vs Fanboys vs Objectives gibt^^

Gwyncilla.7395:

Einfachste Lösung:

- Überarbeitung der Dungeons
- Neuer wählbarer Mode einführen= Hardmode
- Elitegebiete

Und vielleicht open PvP wäre auch mal ganz nice.

Dann braucht Ihr euch nicht die Finger Wund zu tippen.

Aber nuja dieses Thema hatte Ich schon vor 2 Monaten oder so angesprochen……>>> nur das die liebe Community sobald sie Hardmode lesen sich in die …… machen und den Kopf (der ja zum denken da ist) in die Erde stecken.

Gruss

Wie andere Spieler zu Hardmodes stehen, ist doch völlig irrelevant.
Dass es den von dir gewünschten Modus (noch) nicht gibt, liegt doch nicht an der “lieben Community”.
So naiv kann man nicht sein, um das zu glauben.

Nuja lese mal hier ein paar Seiten zurück??!! >>> wie sich alle aufgeregt haben als das Thema mal angesprochen wurde.
Fakt ist leider das der Content weder schwer noch anspruchsvoll ist.
Viele andere Möglichkeiten bleiben dir leider nicht um GW wieder interessant zu machen.
Nerfs oder sonst was verschlechtern sogar noch das Potenzial.
Lieber Dungeons so abartig schwer machen das man mal länger als 15 min braucht um diese zu beenden.

Und ob die Community dazu was kann: Kaum kommt was neues<<Nerf und Wimmerthreads ohne Ende>>

Die Entwickler sollten aber auch wissen dass einige sich immer beschweren werden. Und sich darum nicht aufhalten lassen.
Ich bin mir auch ziemlich sicher dass diese Tatsachen den Damen und Herren von Arenanet durchaus bewusst ist.
Sie machen sicher Fehler und ihre Spielweißen in den Livestreams sind teils lustig anzusehn, aber auf den Kopf gefallen sind sie nicht.

Und diese Rückmeldeaktionen finde ich ziemlich gut und wird selten gemacht von anderen Anbietern.
Ich denke schon dass drüben fleißig gewurstelt wird. An was wissen wir noch nicht, aber wenig wirds nicht sein.

Gwyncilla.7395:

Nuja lese mal hier ein paar Seiten zurück??!! >>> wie sich alle aufgeregt haben als das Thema mal angesprochen wurde.
Fakt ist leider das der Content weder schwer noch anspruchsvoll ist.
Viele andere Möglichkeiten bleiben dir leider nicht um GW wieder interessant zu machen.
Nerfs oder sonst was verschlechtern sogar noch das Potenzial.
Lieber Dungeons so abartig schwer machen das man mal länger als 15 min braucht um diese zu beenden.

Und ob die Community dazu was kann: Kaum kommt was neues<<Nerf und Wimmerthreads ohne Ende>>

Vorweg: Open-PvP gibt es ja, in Form von Rand der Nebel. ^^ Naja, man kann es als solchesbetrachten, zumindest tu ich das. War für mich persönlich also schon mal ein Schritt in die richtige Richtung.

Aber Hardmodes, im Grunde wäre ich ja dafür, aber ich denke, dass man nicht ständig alles durch irgend einen “Modus” verfälschen sollte. Entweder gleich einen Pickelharten Dungeon vor die Nase setzen, oder halt weiterhin zuschauen, wie sich sehr viele Spieler darüber aufregen, dass alles zu einfach sei. Ändern kann es ja leider nur Anet.

Die Idee hier, vonwegen, dass man mind. 2 Wochen braucht um einen Dungeon zu clearen, finde ich ehrlich gesagt keine schlechte Idee.
Nehmen wir einen riesen Dungeon daher, mit schweren Spielmechaniken und einen doch etwas höheren Zeitaufwand. versehen ihn mit gewissen “Savepoints” innerhalb des Dungeons und schon hätten wir eine gute Alternative. Es ist nicht schnell durch, wenn Anet es richtig anstellt, sogar fordernd und auch andere könnten sich nicht beklagen, dass es “unmöglich” wäre, für einen Casual dies zu erledigen.

Dafür bräuchte man keine 10er/25er/40er Raids, sowas ist auch sehr gut möglich mit einer 5er Gruppe. Ideen für schwere und fordernde Mechaniken bei Bossen und bei Trashes, sind genug vorhanden in diesem Forum. Warum also nicht auch mal ein Dungeon, der halt nicht schon in 1 Stunde durchgespielt wird und Spieler belohnt, die sich in die Sache reinhängen um die knifflige Mechanik zu knacken?

Mir persönlich wäre dabei aber wichtig, dass man in einen Dungeon nicht einfach alle Wege nur mit strohdummen Trash-Mobs zukleistert, sondern sich auch für jede einzelne Trashgruppe etwas schönes einfallen lässt, damit man über den ganzen Weg zu einem Boss nicht einschnarcht und man das ganze nicht nur als “Zeitblocker” ansieht. Solange alles in diesem Spiel immer so kurzweilig ist und man in 5 Minuten (natürlich nun übertrieben) durchspielen kann, wird es auch ein Hardmode nicht schaffen, Spieler für längere Zeit zu fesseln. Nur meine persönliche Meinung.

Frag mich aber immer wieder, warum man dabei ständig nur von “Dungeons” ausgehen muss… Es gäbe auch in der Open-World viele Lücken, die etwas neues vertragen könnten. Sei es Ruffraktionen, für die man sich Ruf erspielt um tolle neue Skins/Rüstungs-Sets/Waffen-Sets etc. erspielen kann, oder einfach nur mal “Events”, die die auch “wirklich” fehlschlagen können mit spürbaren Folgen, dass die Spieler die Möglichkeit bekommen, ein kleines Dorf wieder zurück erobern zu müssen oder sowas in der Art. All solche Kleinigkeiten würden die Umgebungen viel Attraktiver machen und man wäre beschäftigt. Auch wenn ich weiss, dass einigen “Ruffarming” ziemlich auf den Senkel geht, so kann man aber doch, mit ordentlichen Belohnungen, Spieler beschäftigen und man macht dabei noch Progress.

Vielleicht wärs ja auch mal sinnvoll, eine Art “Pet-Kämpfe” ins Spiel zu bringen, oder endlich das Polymock duck und weg ^^

dann sollte der trash aber nicht skippbar sein und so ne art event sein zum nächsten boss.
dein letzter Abschnitt, Soranu, klingt wirklich sehr nach WoW^^

Ararrgon.9386:

dann sollte der trash aber nicht skippbar sein und so ne art event sein zum nächsten boss.
dein letzter Abschnitt, Soranu, klingt wirklich sehr nach WoW^^

Das mit den Pet-Kämpfen war auch eher als Spaß gedacht. ^^

Natürlich sollten Trashes nicht skippbar sein, daher sollte man sie auch dementsprechend fordernd gestalten und bei der Belohnungsfrage halt nicht immer im untersten Abschnitt der Nahrungskette vergammeln lassen. ^^ Spieler wollen für das was sie tun, belohnt werden und nicht sinnlos aufgehalten werden, während sie spielen.

Ich vermisse irgendwie die Festung der Stürme Trash Wipes und Co aus WoW….einfach nen CC nicht gesetzt oder nen Schaf gehauen und BAM!
Oder die alten Heroistanzen, die zerschmetterten Hallen Anfangs mit nicht raidequipten tanks…! Oder das Schattenlabyrinth…..herrlich.

Irgendwann wurde der Trash in WoW zu Trash..mit Wotlk, Tanks laufen rein und der Rest bombt. Immer und immer wieder….
In GW2 ist es leider ähnlich, da wird gestackt und gebombt, immer und immerwieder. Auf Dauer einfach zu langweilig, da kann mans niemanden übel nehmen skippen zu wollen.
Wenn der Trash selbst eine Herausforderung darstellt und sogar speziellen Loot geben kann (Rezepte/Skins) machts viel mehr Spaß.

So kann man auch endlich mal anderen Waffen und Builds (zumindest Waffen) fördern.