Guild Wars 2

Naja, aber wer GW1 kennt, der sollte sich nicht beschweren, da war man nach 8 Stunden max-Level. Aber Anet hat von anfang an gesagt, dass sie keine “harte” Itemspirale einbauen.

Es geht ab 80 eher darum sich für alles zu spezialisieren:
->Rüstung für PvE
->Rüstung für Dungeons
->Rüstung für verschiedene Skillungen

außerdem für besondere Skins:
->Dungeonrüstungen
->legendäre Waffen

und Erfolge.

Wem das zu wenig ist der hat halt pech. Es ging in GW2 nie darum nach Level 80 ein Dungeon nachdem anderen zu farmen.

Anet hat von Anfang an gesagt, dass der Endcontent eher horizontal angelegt ist. In GW1 hatten selbst die Minigames Ränge, also würde ich mir da keine Sorgen machen, allein weil Anet Rangsysteme usw. angekündigt hat. Du kannst ihnen aber keinen Strick daraus ziehen, dass sie zumindest dieses Versprechen (keine krassse Itemspirale) eingehalten haben. Dinge wie die extrem statischen Quests(Herzen), weil wir Gamer zu blöd für neues sind, sind da wieder ne andere Geschichte.

Ich habe das ganze jetzt nur mal versucht objektiv zu betrachten. Das mit den Berufen ist für mich eher Beiwerk. Ich kann ansonsten, abgesehen davon das ich 80 bin, noch nicht behaupten alles gemacht oder gesehen zu haben, demnach habe ich durchaus noch Motivation. Die Karte ist noch groß genug, es gibt noch das ein oder andere Dungeon zu erkunden, es gibt noch Sets/Waffen die mich reizen, ABER das ist nur der Punkt aus dem ICH MEINE Motivation ziehe. Aus Optik anderer mag das bei weitem nicht reichen.

Wenn wir natürlich so vorgehen das wir sagen: “War bekannt, wem es nicht passt kann gehen.” könnte der Thread hier auch schon lange beendet worden sein.

@Tyr.6097

Schon einmal etwas von EVE Online gehört???
Nein, dann solltest du es mal versuchen.
Ich spiele es nicht ständig, doch immer wieder.

Ach ja, leider sind da Abogebühren fällig, und die Grafik ist Müll spielt alles im Weltraum was nicht jedermanns Ding ist.

Cavalondos.1680:

Ach ja, leider sind da Abogebühren fällig, und die Grafik ist Müll spielt alles im Weltraum was nicht jedermanns Ding ist.

Offtopic:
Die Grafik ist MÜLL? BITTE? Schonmal reingeschaut in den letzten paar Monaten? Ich finde Eve Online immer noch eines der schönsten Weltraum-MMOs auf dem Markt.
Vor allem arbeitet CCP ständig an der Grafik. Jetzt werden im Winter-Addon wohl wieder über 40 Schiffe überarbeitet und modernisiert.

Hallo nochmal!

ElDragon hat etwas sehr wichtiges zu verstehen gegeben, nämlich, woraus ER seine Motivation bezieht und dass die Schwerpunkte, die andere haben, ganz anders gelagert sein können. Das ist eine wichtige Voraussetzung, auf deren Basis wir hier überhaupt rumspinnen und diskutieren können. Wenn wir nicht wohlwollend mit unserem Gegenüber umgehen, dann brauchen wir keinen Dialog führen. Denn dann haben wir keine Diskussion, sondern einen Glaubenskrieg, in dem jeder dem anderen nur Vorhaltungen macht und krampfhaft versucht, seine Position zu untermauern.

ElDragon hat aber noch etwas wichtiges gesagt: Er sagt, dass er NOCH seine Motivation aus den Dingen zieht, mit denen er sich im Spiel gerade beschäftigt. Irgendwann ist nämlich der Reiz des Neuen vergangen und eine spielerische Routine stellt sich ein. Und diese Erkenntnis ist so eklatant wichtig, wenn wir über ein MMO reden, gerade weil in diesem wichtigen Punkt ebenfalls alle MMOs der letzten Jahre gescheitert sind!

Ein MMO ist, unabhängig vom Bezahlmodell, ein Spiel, an das man sich langfristig bindet. Ich zähle auch GW2 dazu, obwohl es keine monatlichen Gebühren erhebt, eben weil es sich als MMO begreift. Die langfristige Bindung erreicht man aber NICHT ausschließlich dadurch, dass man die Leute twinken lässt oder häppchenweise Content nachschiebt. Vielmehr muss das Spiel die Kurve vom “Erleben des Neuen” hin zur spielerischen Routine hinbekommen. Wenn sich das Gefühl “Ich habe alles erlebt, ich habe keine Perspektive mehr” einstellt, dann ist dieser Spieler über kurz oder lang für das Spiel wahrscheinlich verloren.

Ich persönlich habe die Hoffnung, dass die Bereiche PvP und WvWvW sich bei GW2 zu Spielelementen ausweiten werden, von denen man behaupten kann, sie haben genau diese Kurve hinbekommen. Für das Crafting und das PvE sehe ich da ein wenig schwarz, aber auch da lasse ich mich gerne eines besseren belehren.

Auf bald!

Ratatoesk

@ElDragon, aber darum geht es doch, wenn über ein Produkt etwas bekannt ist,warum erwartet man denn etwas anderes?

Wenn ich Äpfel kaufe, dann möchte ich nicht mit Birnen aus dem Laden gehen. Wenn Anet sagt, es gibt nur eine kleine/kaum vorhandene Itemspirale, dann sollte es auch am Ende so sein.

Ratatoesk.6435:

ElDragon hat etwas sehr wichtiges zu verstehen gegeben, nämlich, woraus ER seine Motivation bezieht und dass die Schwerpunkte, die andere haben, ganz anders gelagert sein können. Das ist eine wichtige Voraussetzung, auf deren Basis wir hier überhaupt rumspinnen und diskutieren können. Wenn wir nicht wohlwollend mit unserem Gegenüber umgehen, dann brauchen wir keinen Dialog führen. Denn dann haben wir keine Diskussion, sondern einen Glaubenskrieg, in dem jeder dem anderen nur Vorhaltungen macht und krampfhaft versucht, seine Position zu untermauern.

ElDragon hat aber noch etwas wichtiges gesagt: Er sagt, dass er NOCH seine Motivation aus den Dingen zieht, mit denen er sich im Spiel gerade beschäftigt. Irgendwann ist nämlich der Reiz des Neuen vergangen und eine spielerische Routine stellt sich ein. Und diese Erkenntnis ist so eklatant wichtig, wenn wir über ein MMO reden, gerade weil in diesem wichtigen Punkt ebenfalls alle MMOs der letzten Jahre gescheitert sind!

Richtig, Ratatoesk. Das ist MEINE alleinige Intension in diesem Spiel und genau so vertrete ich diese auch. Generell würdige ich hier andere Meinung, jedoch ist die Grundlage einer Diskussion eben verschiedener Meinung zu sein. Ich kann mir vorstellen, dass Leute die eben eine andere Motivation suchen/brauchen (was nicht negativ gemeint ist oder weniger respektvoll) hier vielleicht tatsächlich zu recht Anregungen geben.

RainJirea.5432:

@ElDragon, aber darum geht es doch, wenn über ein Produkt etwas bekannt ist,warum erwartet man denn etwas anderes?

Wenn ich Äpfel kaufe, dann möchte ich nicht mit Birnen aus dem Laden gehen. Wenn Anet sagt, es gibt nur eine kleine/kaum vorhandene Itemspirale, dann sollte es auch am Ende so sein.

In diesem Thread wurde nicht über eine Item-Spirale diskutiert, sondern generell über Progress und der kann sich nicht nur in einer Item-Spirale wiederspiegeln, sondern auch in anderen Dingen! (Ränge, Erfolge die eine Belohnung mit sich ziehen, welche KEINEN Vorteil der “Überflügelung” bringt)

Ich greife ein konkretes Beispiel aus GW1-Zeiten heraus, welches keinen spielerischen Vorteil brachte, aber einen Anreiz gab: Zaishen-Ränge! Sie brachten keinem einen Vorteil oder spielerisch eine Möglichkeit andere zu übertrumpfen, dennoch waren sie für viele Spieler ein wahnsinnig hohes Motivationsglied, um dieses Spiel langfristig weiter zu spielen, weil es nicht jeder hatte! Ist das verwerflich eine derartige Verbesserung vorzuschlagen? Ich bin nicht generell gegen solche Dinge und wer das jetzt als E-Peen Dummfug abtut, kann das auch gerne tun, denn es ist SEINE Meinung und diese respektiere ich und auch die meisten anderen in diesem Forum. In kurzen Worten, der Ursprungs-Thread hier ging nicht um eine ITEM-SPIRALE, wenn ich mich recht entsinne und man kann auch nicht alles was hier diskutiert wurde auf dieses eine Wort runterbrechen. Wenn wir bei Item-Spirale realistisch bleiben wollen, gibt es hier auch eine und die gab es auch in GW1 schon. Eine besondere Optik, die nicht leicht zu erreichen ist, weil es lange dauert sie zu bekommen. (Selbiges gilt auch für das Zaishen-Emote was ich gerade schon erwähnt habe und ich erinnere mich an Tonnen von Spielern die sich später beschwert haben, weil ihr erreichtes jeder tragen konnte auf Grund von UWSC und dergleichen oder war es nicht so? – Alleine hier haben wir kurz schon einen Punkt erreicht, wo wir feststellen, das man es so oder so nicht JEDEM recht machen kann!)

Im Ursprung erinnere ich mich aber an den TE, der sagte, dass ihm der Skin einer Rüstung, entschuldigt den Ausdruck, Liebsche egal ist und das ist SEINE Meinung. Er sagt nicht, das er das Spiel schlecht findet, er sagt auch nicht, dass er etwas kopiert haben will wie eine Item-Spirale, er sagt NUR ihm fehlt mit seinen Motivations-Hintergründen JETZT der Content und ehrlich gesagt verstehe ich es ein Stück weit, wenn ich mir die Zeit nehme aus seiner Perspektive zu sehen! Alternativevorschläge wurden ebenfalls mehrfach gemacht, womit “reines Gemecker” als Argument schon mal gar nicht mehr zieht.

Jetzt habe ich mich im Kreis gedreht, denn jeder hat eine andere Meinung und eine völlig andere Motivation in einem Spiel wie diesem und wenn wir über ein MMO sprechen, finde ich es nicht falsch, wenn Leute ihre Bedenken äußern, auch wenn anfänglich vom Entwickler etwas anderes released wird, was sich für DICH persönlich auch nicht ändern muss. Stört es Dich in dem Fall das sich ein MASSIVE MULTIPLAYER Online Role Playing Game verändern kann?

In keinem anderen Genre ist Veränderung so beständig wie in MMO’s und das war auch bereits in Guild Wars 1 so. Wer wollte konnte daran teilhaben, wer es nicht wollte, brauchte es nicht und selbiges gilt hier!

Der Zaishen Rang war ein Titel, in GW2 gibt es auch jede Menge Titel und ich bezweifel, dass jemand die auch nur ansatzweise komplett hat Oo.

Und nur mal so der Zaishen Rang war auch nicht von Release an da.
Komisch irgendwie hatten die leute bis dahin aber auch spass.

Bin auch schon seit der 1. Woche mit meinem Main auf 80 und hätte fast schon die Motivation verloren, GW2 weiter spielen zu wollen.
Jedoch darf man an dieses Spiel nicht mit der Erwartung oder Haltung herangehen schnell auf 80 kommen zu müssen. Jedenfalls bin ich auf diese Erkenntnis gestoßen, als ich einen Twink angefangen habe und über zahlreiche kleines Gimmicks und Events in den mir bekannten Gebieten gestoßen bin. Man verpasst einfach viel von der Atmosphäre des Spiels und erkennt die Liebe für’s Detail der Entwickler überhaupt nicht, wenn man schnell durch alles rennt.
Es gibt soviele geniale Quest, mit kleinen vertonten Einleitungen und Erzählungen, wo man sich einfach kaputt lachen könnte. Besonders eine DE’s mit Piraten haben mir sehr viel Freude bereitet. Als kleines Beispiel kann ich allen dieses Video empfehlen, ist zwar auf Englisch zeigt trotzdem wieviel Liebe in der Welt steckt und wieviel man davon verpasst: The Penzan Pirates & Explorer Smatti

Außerdem gibt es keine monatlichen Kosten. Warum muss man dann jeden Tag GW2 zocken obwohl man keinen richtigen Spaß mehr daran hat?
Wenn man einfach an GW2 mit dem Gedanken “Ich verpasse nichts, wenn ich einfach mal was anderes spiele oder anderes mache. Dafür nehme ich mir dann Zeit um die Fülle an genialen Quests, Dialogen und Gebieten zu erleben.” im Hinterkopf herangeht, wird man imo mehr Spaß als jemals zuvor haben.

ElDragon.9502:

Dann bringt es doch letztlich irgendwer anders auf Tableau… – der Spruch “Das ist genau sie bei Spiel XYZ” kommt im Nachgang meist. Ich finde nichts verwerfliches dran und finde es sogar gut, wenn man konkrete Beispiele bringt. Hat noch keinen umgebracht.

Aber der Ausgangspunkt ist wenigstens nicht schon “GW2 hat ein scheiß PVP ein lausiger Versuch bei DAOC abzukupfern aber fol schlechd so ehh” oder “WOW hat fol fihl mehr Insdansen” und muss sich dann noch dafür rechtfertigen, wie der Kevin des Jahrtausends dazustehen, weil man eben wie oben schon erwähnt, ein Produkt erwirbt, um sich dann zu beschweren, dass es keine Kombination einzelner, nur in deren Umfeld überhaupt funktional anwendbarer Eigenschaften anderer Produkte ist.
Das ist bestenfalls Geheule und dafür gibts die Tür.

Ich möchte mal mit GW1 anfangen. Keine sorge, der Bezug zu GW2 kommt.

Damals (ich gehe mal von einem 08/15 Durchschnittszocker aus, der wenig bis kaum mmo’s gespielt hatte bis dato) hat man sich GW gekauft, eine Klasse erstellt und natürlich die typischen Anfängerfehler gemacht. Erstmal geht man nur auf Damage. Irgendwann setzte der Lernprozess ein und man merkte, dass man ohne ausreichenden Heal/Prot nicht wirklich eine Schnitte hat. Also hat man entsprechend umgestellt. Dann kam die Erkenntnis, dass jedes Gebiet so seine Tücken hatte, auf die man sich einstellen musste, auch hier war wieder ein Umdenken erforderlich. Wirklich fortgeschrittene und gute Spieler erkannten dann, dass die wahre Kunst in GW weder Schaden austeilen noch heilen war, sonder die Schadensverhinderung. GW1 war ein ständiger Lernprozess incl. entsprechender Herausforderungen. Hier war es wirklich so: es gab nicht zu schwer, sondern nur zu schlecht. Die größte Belohnung war nicht, die tollste Rüstung zu haben oder den seltensten Waffenskin, sondern, etwas zu schaffen, etwas zu erreichen. Mal ehrlich, wer hat denn damals bei dem Start von Factions nicht über Shiro geflucht, geheult und sich ins Knie gebissen. Tor des Wahnsinns ist auch heute noch im HM bockschwer, aber mit den richtigen Skills machbar. GW bot ein einmaliges Gruppenerlebnis, der “yes, we did it” Faktor war extrem hoch und Motivierend. Builds besprechen, ausprobieren, scheitern, verändern und wieder von vorn. Das hat einfach extrem viel Spass gemacht, vor allem, weil das Ding zwischen den Ohren gefordert war. Einfach reingehen und draufknüppeln bedeutete den Gruppenrip.
Und genau das vermisse ich schmerzhaft bei GW2. Was macht man? Man rennt durch die Gegend, füllt mehr oder weniger motiviert irgendwelche Herzen, springt wie ein Depp durch die Gegend zu Aussichtsplattformen (bin ich ein Frosch?) und tötet sich recht anspruchslos durch Massen von Gegnern. Zwischendrin erfreut man sich an der tollen Gafik.
Wo ist der Anspruch? Wo bleiben die Erfolgserlebnnisse? Ich bin inzwischen Level 52 und hatte noch nicht ein einziges. Es gab keine Situation (außer die blöden Sprungpassagen), die mir irgendetwas abverlangt hätten. Schafft man etwas in der persönlichen Story nicht, levelt man halt noch ein bisschen. Aber auch da töten man sich mehr oder weniger Sinnfrei einfach durch, man kann ja immer wieder bei einem bestimmten Startpunkt einsteigen. Mir fehlt da einfach komplett dieses “Hurraerlebnis”, die Gruppendynamik, der Adrenalinkick.
Kämpfe laufen doch im Prinzip immer gleich ab, egal was man macht, scheitern kann man eigentlich nur, wenn der Level zu niedrig ist. Ich frag mich ernsthaft, was an dieser stumpfen Rumklickerei so toll sein soll? Oder gar das Spiel mit einem 2. Char noch mal zu spielen.
GW1 hab ich mit allen 10 Klassen jeweils komplett durchgespielt und hatte jedesmal einen Heidenspass. Hier machte sich schon nach Level 30 die gepflegte Langeweile breit. Weil? Es mich einfach nicht fordert.

Borgodir.5216:

Morgen macht ein neuer Baumarkt bei uns auf. Ich weiss durch seine Werbung aber schon, was er im Angebot haben wird und wie sein Sortiment aussieht.

Aber ich will mehr!

Ich geh da morgen hin, sage ihm, dass mir das Getraenkesortiment beim Lidl super gut gefaellt. Da soll er mal nachdenken, ob er das nicht uebernehmen will.

Ach ja, und die Frischwursttheke im REWE hat immer so ganz tolle, huebsch zurechtgemachte Haeppchen im Angebot, das will ich auch, dass er das uebernimmt.

Oh, und da faellt mir ein, beim Tegut gibt es eine wahnsinnig tolle Obstauswahl. Auch das Gemuese dort ist ganz gut, das soll er dann auch gleich mit ubernehmen.

Hm, und wenn er dann noch so gut waere, von meiner Lieblingsbrauerei das ganze Biersortiment zu ubernehmen, das waere echt prima.

Dann, aber erst dann, haette ich eine Langzeitmotivation, immer und immer wieder in diesen Baumarkt zu gehen.
Und sollte ich doch mal wieder woanders einkaufen, dann werde ich sicher zusehen, dass der Baumarkt auch davon das Beste uebernimmt.

Pfeif drauf, dass ich zwar vorher wusste, was mich in dem Baumarkt erwartet. Ich habe schliesslich das Recht dazu, meine Meinung zu sagen und den Baumarkt auf Verbesserungen hinzuweisen.
Naja, und wenn er das nicht uebernehmen will, dann hat er leider eine riesige Chance vertan, auf laengere Sicht einen abartig grossen Kundenstamm zu bekommen.

So lange geh ich halt immer wieder in die verschiedenen Laeden, um meinen Bedarf zu decken.

Netter Beitrag
Aber auch wenn er vielleicht zynisch gemeint war, so zeigt er die eigentliche Wahrheit. Willkommen in der Wirtschaftsrealität. Ich habe mal an einer Marketingumfrage für eine Lebensmittel-Kette mitgearbeitet. Eine der Fragen, die sie Kunden gestellt haben war:

“Würden Sie es begrüßen, wenn wir Telefonwertkarten anbieten?”
Antwort der meisten Teilnehmer: “Ja”.

Resultat: Eine Lebensmittelkette (damals die erste – heute viele) bietet das nun an. Komisch – dabei ging man bei uns früher dazu in einen Telekom- oder Elektornikfachladen….Diese miesen Handy-Fanboys, jetzt haben sie meinen Lebensmittel-Laden kaputt gemacht.

Oder verbessert? – Nein. kaputt gmacht! – Oder doch verbessert? Mhh… Sicher kaputt gemacht! Und all die anderen Lebensmittelladen Klone machen das nach! So gemein!

@Siizee.8924: Was PvE betrifft glaube ich, dass da schon bald neues kommt. Ich selbst bin mehr der “für Leveln PvE, für Endgame PvP” Typ – aber ich verstehe Deine Sorge. Aber für mich und meinen Char gibt es jedenfalls noch genug zu tun (Karte 100% entdecken, Marken farmen, Itemsets craften, etc.) um mich die nächsten Monate zu beschäftigen.

@Feroc.8903 & soulofares.6059: Danke ihr hab sehr gut formuliert, was ich mich die ganze Zeit schon Frage..

Und schließlich an alle die den Standpunkt vertreten “Wenn es Dir so wie es ist nicht passt, dann spiel doch was anderes”:

Ich mache euch einen Vorschlag: Macht einen Thread auf mit dem Thema “Ich will dass alles so bleibt wie es ist”. Ich verspreche – ich werde mich von dem Thread fern halten und euch nicht dazwischen funken. Im Gegenzug lasst ihr uns hier unsere Traumschlösser bauen und alle können koexistieren…Klingt doch vernüftig?
——

Back to Topic

soulofares.6059:

Die Idee mit der Kopplung von Skills an Waffen finde ich richtig gut! Aber zu Eng gehalten, wieso hat eine 2h waffe nur 5 skills? Wieso nicht 20 oder mehr und ich muss mir 5 davon aussuchen?

Tatsächlich war das auch ein Kritikpunkt & Vorschlag von Tim Buckley, der mir auch sehr gut gefällt. Es wäre echt lässig, wenn man aus mehreren Waffen-Skills seine Kampfleiste befüllen könnte.

Die idee hatte Arena-Net auch aber wieder verworfen ^^
steht alles im Buch der CE drinne

Skargon.9861:

Die idee hatte Arena-Net auch aber wieder verworfen ^^
steht alles im Buch der CE drinne

Nice – finde ich cool, dass ANet solche verworfenen Ideen dann trotzdem vorstellt. Hab das Buch leider nicht

Was war denn der Grund sich dagegen zu entscheiden?

Kash.6254:

Hoboland. Vielleicht solltest du Siizees wohlformulierten Post erstmal lesen und verstehen bevor du hier die überhaupt nicht passende WOW Keule auspackst.

Ist Euch dieses Fanboygehabe in einem Super-diskussionthread nicht selber etwas peinlich?

WoW Keule ? Ich habe nur geschrieben, wenn ihm das alte MMO (und bei mir war das eben WoW) in allen Punkten besser gefällt, dann verstehe ich nicht warum er unbedingt das neue MMO an daas alte anpassen will – ANSTATT weiterhin sein altes MMO zu spielen.
“seufz” ist das schwierig …..
Achja, ich muß über diese “Fanboy” Sache immer lachen. In einem Forum eines Spieles erwarten zu müssen, daß es dort viele Leute gibt die das jenige Spiel auch lieben ist für manche scheinbar ein sehr großes Kurriosum. ;-D

Ich will kein Guild Wars 1 Klon, würde ich das wollen, würde ich weiterhin Gw1 spielen (hab ich übrigens auch geschrieben)
Lediglich war ich von dem Gesamtpaket Guild Wars 1 beeindruckt und bin davon ausgegangen das einige Aspekte davon mit in Guild Wars 2 einfließen werden, da sie sich einfach bewährt undeine Menge Spaß gemacht haben, und etwas eigenes war.
Alt-Bewährtes + Neues, sprich Dynamische Events, eigene Storyline, WvWvW = Der Oberknaller. Davon bin ich eben ausgegangen. Arenanet weiß was sie richtig gemacht haben.
Ist zwar im Moment noch nicht so, aber ich bin mir sicher das da noch eine menge Sachen zu GW2 dazukommen werden.

artayos.3910:

Skargon.9861:

Die idee hatte Arena-Net auch aber wieder verworfen ^^
steht alles im Buch der CE drinne

Nice – finde ich cool, dass ANet solche verworfenen Ideen dann trotzdem vorstellt. Hab das Buch leider nicht

Was war denn der Grund sich dagegen zu entscheiden?

Die Idee für jeden Slot verschiedene Waffenskillszu haben wurde übrigens auch während der Entwicklung diskutiert ^^

Hier mal die Gründe für das jetzige System direkt aus dem Buch.

,,Es gibt zwei Gründe, warum wir schließlich dieses System gewählt haben. Der erste Grund: Es ist einfach. Wir haben dafür einen Blick auf die Konsonenspiele geworfen. Wenn man da ein Schwert in der Hand hat, benutzt man etwa die X-Taste um dammit zuzuschlagen. Nimmt man dann aber Pfeil und Bogen in die Hand, ist die X-Taste automatisch nicht mehr mit dem Schwerthieb belegt, sondern schießt beim Drücken den Pfeil ab. Eine einfache Mechanik und eine wirklich gute.’’

,,Der zweite Grund ist die Flexibilität’’, fährt Flannum fort. ,,Eine veränderbare Palette von Fertigkeiten zu haben, die darauf basiert, was der Charakter gerade in der Hand hält, war für uns fantastisch. Wir benutzen sie sehr viel mit Umgebungswaffen. Mörsern, Katapulten oder sogar, wenn sich ein Waldläufer in einen Schneeleoparden verwandelt. Es ist eine wirklich einfach Mechanik, mit der wir leicht spielen können.’’

Wenn man einen Dieb, Ele oder Engineer spielt, wundert das auch wenig. Die haben genug wechselnde Skillsets, dass man da nicht noch ins Detail gehen müsste. Als Krieger dagegen kanns auch mal einseitig werden.

Siizee.8924:

Ich will kein Guild Wars 1 Klon, würde ich das wollen, würde ich weiterhin Gw1 spielen (hab ich übrigens auch geschrieben)

Dann habe ich wohl deinen Text nicht richtig verstanden. Tut mir Leid.

Zugegebenermaßen bin ich momentan in diesem Forum ein wenig aggressiv unterwegs.
Ich entschuldige es für micht dadurch, weil ich nicht erwartet habe soviel Vorschläge und Jammerei zu lesen von einigen Leuten, die das Spiel 1:1 in eines der bereits etablierten Spiele verwandeln würden und total auf die Unlust zurückzuführen sind, sich die gewaltige Welt von GW2 zu erschließen.

“Ich sollte villeicht mal an die frische Luft ;-D …. ups, muß ja eh gleich zur Arbeit ^^”

Ich will mit meinen “Angstreflexen” ^^ ja nur ausdrücken : Laßt euch ein auf die Welt, auf die Neuerungen und Eigenheiten des Spiels. Genießt es als eine der Alternativen im sonst sonst so gleichförmigen MMO Markt. Vorallem, erwartet nicht ein Spiel ohne Ecken und Kanten, mit geradlinigen Vorgaben die zu einem vorbestimten Ziel führen.
In GW2 beginnt der Endkontent mit Level 1, und wenn man die Art des Spiels nicht mag (was ja völlig oportun ist) endet es da auch.

So jetzt trolle ich mich, bevor ich noch mehr Quatsch erzähle. ;-D

hoboland.5912:

In GW2 beginnt der Endkontent mit Level 1

NEIN! Endcontent ist kein Tutorial, kein aufleveln, kein freischalten. Endcontent ist Content , den ich mit einem so gut wie bis zu diesem Zeitpunkt möglich ausgebauten Charakter bestreite. Allein schon das ich leveln muss ist der Beweis das es nicht mit 1 anfängt.

PS: Fixed mal den Button “” />" fällt das nach 2 Tagen nicht auf?

havok.8746:

hoboland.5912:

In GW2 beginnt der Endkontent mit Level 1

NEIN! Endcontent ist kein Tutorial, kein aufleveln, kein freischalten. Endcontent ist Content , den ich mit einem so gut wie bis zu diesem Zeitpunkt möglich ausgebauten Charakter bestreite. Allein schon das ich leveln muss ist der Beweis das es nicht mit 1 anfängt.

Es gibt sogar ein MMO in dem man nicht leveln muß.

Aber in GW2 gibt dir die Tatsache des Runterstufens den Hinweis darauf, daß dieses Spiel darauf ausgelegt ist die gesamte Welt als Endcontent zu betrachten.
In den üblichen MMOs ziehst du durch die Gebiete und läßt sich abgegrast zurück, und die Welt wird kleiner.
In GW2 kann ich mit Level 33 in die Anfängergebiete gehen und Spaß haben.

RainJirea.5432:

Der Zaishen Rang war ein Titel, in GW2 gibt es auch jede Menge Titel und ich bezweifel, dass jemand die auch nur ansatzweise komplett hat Oo.

Es ging sich aber genau darum, um MOTIVATION dieses Spiel weiter zu spielen und Gründe, warum einigen Nutzern die Motivation fehlt. Das war das Thema in diesem Thread. Nicht jedem sind Titel wichtig und genauso wenig sind allen Leuten PvP-Ränge wichtig. Nicht missverstehen, aber Schwarz/Weiß-Denken hilft und sich auf Beispiele fixieren ohne mal einen Schritt zurück zu treten und das ganze Bild zu sehen, ergibt für mich keinen Sinn.

Skargon.9861:

Und nur mal so der Zaishen Rang war auch nicht von Release an da.
Komisch irgendwie hatten die leute bis dahin aber auch spass.

Komisches Argument, denn letztlich war er dann ja irgendwann doch da!? Ging es nicht genau darum im ursprünglichen Thread? Eventuelle Veränderungen auf Dauer, um WEITERE Motivationen für ALLE Spieler zu schaffen? Und nicht jeder hatte halt bis dahin Spaß, wenn das für Dich zählt gut, pauschalisieren hilft anderen dennoch nicht weiter. Wir können in diesem Forum noch nicht mal von der “blanken Masse” sprechen, weil sich hier nur Leute aufhalten die interessiert sind an Foren oder eben nicht zufrieden sind.

Meinen Senf möchte ich zu der Aussage “Endcontet beginnt ab LvL 1” auch noch dazugeben.

Diese Aussage, welche von vielen getroffen wird ist Blödsinn.
Im Wort Endcontet bzw. Endinhalt, steht das Wort “Ende” und bezieht sich sinngemäß auf ein Ende einer Sache. Das Ende der LvL Phase auf 80.

Da kein richtiger Endcontet existiert, hält den Spieler auf 80 nichts mehr an dem Spiel, außer die Welt auf 100% zu bringen.

Downscaling finde ich an sich gut. Dadurch macht es auf 80 auch noch spaß die niedrig Stufigeren Gebiete zu besuchen und eine Herausforderung bleibt.

An sich hat in GW2 nichts wirklich eine Hürde, bzw stellt eine Herausforderung dar, die es zu überwinden gibt. Es gibt kein Gear, das es gilt zu erfarmen, zu craften um genug Power für eine gewisse Instanz zu haben. Der immer toll beschriebene persönliche Skill den man sich erarbeiten muss, hat meine Erachtens im PvE mit doppeltab WASD sein Ende. Die richtigen Skills zu richtigen Zeit einzusetzten gilt es in anderen MMOs auch um effektiv zu spielen.

Die Spielzeit und die Energie die man selbst in das Spiel steckt, schlägt sich nirgendwo nieder. (sPVP nicht betrachtet). WvW total sinnfrei, erstens lange Wartezeiten und im Prinzip hat GW2 für mich kein WvW im Moment, weil ich Abends eh nicht reinkomme, defakto existiert für mich kein WvW.
Zweitens, ist es total egal was man im WvW macht, es hat kaum Auswirkung und bringt einen persönlich als Charakter null weiter. Also bleibt dem Otto-Normal-Feierabendspieler nur PvE, was verschwendete Zeit ist, nachdem man alle 8 Instanzen durch hat, Berufe auf 400 und vlt etwas schönes Equip zusammengefarmt hat.

Durch fehlendes Gruppenspiel, bringt es auch wenig seinen Kumpel zu unterstützen, da jeder für sich immer die Herzen alleine macht. Ich habe noch nie so wenig in Gruppen gespielt, wie in GW2 und Instanzen haben mir auch noch nie so wenig Spaß gemacht.

Dafür das jeder alles auf 80 kann und man sich kaum gegenüber anderen Spielern (außer das Aussehen) abheben kann ist man total ersetzbar. Sogar von den Rollen her.
Da es kein Tanks DDs Heal gibt, kann jeder alles und die Identifikation mit seinem Charakter fällt dadurch, mir zumindest, schwer.

WvW an sich finde ich dafür eine super Idee, sobald ich einlogge und Instant ins WvW komme, werde ich vielleicht wieder mehr Spaß an diesem Spiel haben. Momentan ist es sehr monoton und keine Revolution für MMOs.

Das ganze etwas aufwiegen tut nur das Buy2Play Prinzip und man fühlt sich nicht gedrängt zu spielen. Sonst hätte ich ein eher schlechtes Gefühl vlt ein 3 Monate Abo abgeschlossen zu haben und das nach gerade mal 3-4 Wochen. Irgendwas fehlt einfach.

Offtopic: Diese Bemerkungen, man braucht keine Belohnungen und kann einfach so Spaß haben, man macht es für die Gruppe etc…..mal ehrlich, jeder will Progress sehen und Belohnung für Zeit und Arbeit bekommen.

Ihr Arbeitet auch net umsonst, geht einfach in den Garten raus und grabt diesen einfach um. Es ist auch das Computerspielen und das lvln seines Charakters an etwas gebunden. In GW2 bräuchte man also eigentlich keine LvL, diese sind m.E. total überflüssig.

Es gibt keine richtig besseren Items auf 80 irgendwo zu erspielen, Skills sind alle ab ca LvL 5 für Waffen freigeschaltet.
Es ist nur menschlich, Fortschritt angezeigt zu bekommen, sich etwas verdienen zu wollen. Die Posts hier sind der verzweifelte Versuch, dieses fehlende etwas in Worten auszudrücken, dass GW2 verschwendete Zeit ist, da sich nichts auf die Entwicklung und den Charakter wirklich durch die gespielte Zeit auswirkt, ihn verbessert.
Es fehlt das “DAS ist mein Magier oder mein Krieger” bämm…woher hast du das geile Schwert, den Titel neben deinen Namen etc etc. null Identifikation, wie gesagt.

Möchte auch nur nochmal wiederholen was schon oft hier erwähnt wurde.
Was MICH stört ist, dass es kein Gruppenspiel gibt man hätte GW2 als Singleplayer verkaufen können. Auf lvl 80 gibt es garnichts zu tun. Immer die gleichen Events jedentag.. sPvP und WvW schön und gut aber bringt es den char in irgendeiner Form vorran? Meine Antwort darauf → Nein.
Ich hoffe doch, dass Anet noch Content nachliefert, sonst hat sich das recht schnell mit dem “super innovativen top mmo” (von dem man bisher nicht viel sieht).

An die letzen 2 kann ich leider nur mal wieder sagen. Ihr habt euch das falsche Spiel erhofft und wollt jetzt irgendwelche Änderungen forcieren, die das Spiel grundlegend ändern. Und das wird, hoffentlich, nicht passieren.

Es geht in GW2 einfach nicht darum, dass der Charakter “voran” kommt. Sondern dass ihr SPASS habt. Und das Level und das Equip spielt dabei eine sehr sehr untergeordnete Rolle. Viele finden das gut, weil endlich wieder das in den Vordergrund rückt, was wichtig ist, SPASS und zwar nicht Spass daran mit Epics Spieler ohne Epics wegzuroxxorn, sonder Spass am erkunden, am Kampf mit anderen Spielern.

Und was ist der Spaß, nachdem du alle Gebiete erkundet hast, die übrigens sehr toll gemacht sind, liebevoll, tollte Dialoge.
Berufe zu leveln ist spannend, neue Items, yea ich finde das auch super, aber was kommt danach.

Ich gebe dir recht, Spaß bis 80 und 100% Welt, Berufe auf 400 ist da, ich finds auch super, nur habe ich bald alles davon erreicht und danach ist für mich Ende.
Wo ist nun der Spaß den du beschreibst? Dieser ist dann auch vorbei, s.o.

Macht es dir Spaß einfach nur rumzuspringen? Das jeden Tag ohne Fortschritt?

Wie lange willst du denn erkunden?
Weder ich noch Eloanda haben geschrieben, dass wir EPICS wollen.
Charakter entwicklung muss nicht durch EPICS kommen., das könnte auch durch eine art Rangsystem wie schon so oft beschrieben geschehen. Aber es gibt ja nichts dergleichen → Keine Motivation.
Aber es gibt mit lvl 80 nichts, was mich motiviert weiter zu machen.

Lies also bitte erstmal die Beiträge, bevor du EPIC geilheit vorwirfst.

Wenn ihr ein Rangsystem wollt: geht ins sPvP, dort habt ihr eines, wo ihr eine Weile dran knabbern könnt.
Desweiteren ist dies ein komplett neues SPiel, welches gerade mal seit zwei Wochen raus ist, durch welches ihr durchgerusht seid und euch nun beschwert, dass es nichts mehr gäbe.
Alles, aber auch alles, was es zum Release geben wird, wurde angekündigt und breit getreten und ewig lang diskutiert.
Man sollte sich schon vorher über ein Spiel informieren, bevor man es kauft und den Hersteller dann für vorher gegebene Informationen zur Rechenschaft zieht.
A-Net hat immer betont, dass es keinen Endcontent im eigentlichen Sinne geben wird. Basta.

Jera das problem an diesem Rangsystem ist -> es bringt keinen progress es bringt deinen Charakter kein stück vorran.

Edit: Btw. Wenn A-Net wirklich kein “Endcontent” bringt werden bald viele Spieler abspringen, die einfach gehofft haben es wird schon werden.
Und ja es wurde einiges angekündigt, aber ich hätte irgendwie gedacht es gibt mehr Events die sich voneinander unterscheiden!
Ich hoffte es gäbe Herzquests, die nicht in jeder map 13 mal das gleiche langweilige verlangen.

Nerzal.2347:

Jera das problem an diesem Rangsystem ist -> es bringt keinen progress es bringt deinen Charakter kein stück vorran.

Nein? Also ich freue mich schon, wenn ich endlich mal level 10 erreicht habe, um mir die neue Rüstung zusammenzuschustern, die ich im sPvP tragen möchte. Für mich ist das ein Progress. Ebenso wie die tatsache, mit Spielern zusammengeworfen zu werden, die auf einem ähnlichen Rang spielen, um mich im PvP zu verbessern.

Es bringt einen indirekt weiter, Stats verändern sich nicht, aber trotzdem hat man etwas erreicht und es zeigt sich am Rang, dadurch hebt man sich von anderen auch wieder rum ab und das hat meine Charakter dann weitergebracht, so wie eine Art persönliche Entwicklung des Chars.

Rangsystem fürs WvW ist schon angekündigt. Und fürs sPvP existiert dieses schon.
Im PvE gibts genug Skins zum “erfarmen”, wenn man das möchte.

Und ja mir reicht der PvE Content der aktuell da ist, denn selbst NACH 100% Karte Erkunden gibt es immer noch so viele Ecken in denen versteckte Dinge sind, die auch erstmal NICHTS bringen. Aber allein das finden von solchen Orten ist für MICH die Belohnung.
Wer hier auf 80 durchhastet und dann jammert es gibt nichts mehr zu tun ist hier falsch. Wie hat es jemand schön gesagt:

Guild Wars 2 ist ein Spiel für Genießer, je langsamer man es spielt um so mehr Spass macht es.

Und wenn ihr FERTIG seid, hört auf. Wer zwingt euch denn jeden Tag 8h zu spielen und dann monatelang bespasst zu werden? Ihr verliert keinen Anschluss an die Spieler, wenn ihr mal einen Monat oder 2 aussetzt.
Gebt einfach mal /age ingame ein, wenn da eine 3 stellige Stundenzahl steht, seid ihr für 50€ sehr sehr gut bespasst worden. Wenn ihr jetzt keine Motivation mehr habt, müsst ihr euch entweder gedulden, bis Arena gewisse Dinge nachliefert, die schon angekündigt sind oder gehen.

@Nerzal du bist hier offentlichtlich falsch, wenn du schon meinst, dass der sPvP rang dich nicht weiter bringt. Klingt einfach so als wolltest du besser werden, besseres Equip, bessere Stats um leichter Spieler abzufarmen, die dieses Zeug noch nicht haben. Und das wird hier niemals passieren.
Und es spielt keine Rolle ob Spieler wieder abspringen, hier gibt es kein Abo-System.

Elonanda.1348:

Diese Aussage, welche von vielen getroffen wird ist Blödsinn.
Im Wort Endcontet bzw. Endinhalt, steht das Wort “Ende” und bezieht sich sinngemäß auf ein Ende einer Sache. Das Ende der LvL Phase auf 80.

Natürlich hast du vom reinen Wortsinn her recht. Sagen wir es halt anders : Du beginnst nicht als Lehrlin, sondern bist gleich nach freischalten der 5 Waffenskills ein Held. Die weiteren Skills und Traits sind natürlich wichtig und geben einen gewissen Antrieb, aber machen nicht den einzigen Sinn des Spiels aus.
Du kannst auch jederzeit wieder in die alten Gebiete zurück ohne das dir dabei vor Langeweile das Gesicht einschläft. Du bekommst eigentlich immer genug Rüstung durch Drops und als Belohnung, so das du nicht bis 80 ständig das Gefühl hast, du bist noch nicht vollständig. Im PVP bist du von Level 1 an mit dabei, sei es WvW oder sPvP.
Und wenn du 80 bist hast du auch sehr schnell eine akzeptable Rüstung, mit der du konkurenzfähig bist im PVE und WvW.
Wenn du bis hierher im Schnelldurchlauf unterwegs warst, hast du spätestens jetzt ein Problem.
Hättest du mal das Leveln als Endkontent genommen. ^^
Nicht weil es nicht wie in jedem MMO, Dungeons, Ruf zu erfarmen, PvP, Erfolge zu meistern gibt, sondern weil es keine Itemspirale gibt. Wenn du bis 80 deine ganze Motivation aus dem weiterspringen der Levelanzeige gezogen hast, wirst du auf 80 plötzlich merken daß das Weiterspringen der Statanzeige auf dem Equip nicht lange vorhält – weil es sich meistens nur optisch unterscheidet.
So ist das meiner Meinung nach zu verstehen, wenn ArenaNet davon spricht, daß das Leveln schon Endkontent sein soll.

Da kein richtiger Endcontet existiert, hält den Spieler auf 80 nichts mehr an dem Spiel, außer die Welt auf 100% zu bringen.

Wie gesagt – das Spiel mit Level 80 kann man wie in jedem anderen MMO spielen. Dungeons, PvP, Berufe, …..
Nur gibt es keine Itemspirale. Das verwechseln viele mit Endkontent.

Durch fehlendes Gruppenspiel, bringt es auch wenig seinen Kumpel zu unterstützen, da jeder für sich immer die Herzen alleine macht. Ich habe noch nie so wenig in Gruppen gespielt, wie in GW2 und Instanzen haben mir auch noch nie so wenig Spaß gemacht.

Warum sollte man nicht in der Gruppe spielen ? Im Gegenteil, sind die Voraussetzungen dafür in GW2 ideal. Niemand braucht sich Sorgen zu machen, jemanden einen Drop oder Rohstoffe zu klauen, also kann man immer in Gruppen questen, farmen, Events machen, …..

Dafür das jeder alles auf 80 kann und man sich kaum gegenüber anderen Spielern (außer das Aussehen) abheben kann ist man total ersetzbar. Sogar von den Rollen her.
Da es kein Tanks DDs Heal gibt, kann jeder alles und die Identifikation mit seinem Charakter fällt dadurch, mir zumindest, schwer.

Keine Rollenverteilung ist nunmal ein Grundbaustein von GW2. Ich finde es klasse.

Elonanda.1348:

Offtopic: Diese Bemerkungen, man braucht keine Belohnungen und kann einfach so Spaß haben, man macht es für die Gruppe etc…..mal ehrlich, jeder will Progress sehen und Belohnung für Zeit und Arbeit bekommen.

Den hat man ja. Nur braucht man nicht das neue Equip um im Kontent weiterzukommen, sondern man will das neue Equip weil es einem gefällt vom Aussehen her, vom Hintergrund her der Geschichte zum Beispiel.

/edit, hatte den letzten Quote vermasselt

Elonanda.1348:

Und was ist der Spaß, nachdem du alle Gebiete erkundet hast, die übrigens sehr toll gemacht sind, liebevoll, tollte Dialoge.
Berufe zu leveln ist spannend, neue Items, yea ich finde das auch super, aber was kommt danach.

Ich gebe dir recht, Spaß bis 80 und 100% Welt, Berufe auf 400 ist da, ich finds auch super, nur habe ich bald alles davon erreicht und danach ist für mich Ende.
Wo ist nun der Spaß den du beschreibst? Dieser ist dann auch vorbei, s.o.

Macht es dir Spaß einfach nur rumzuspringen? Das jeden Tag ohne Fortschritt?

Und wo ist der Spaß, hunderttausendmal dasselbe zu machen, um ein Item zu kriegen, das in 3 Wochen wertlos sein wird?

Ich habe auf jedenfall noch ein paar LvL bis 80 und schau mir die Gebiete alle zu 100% an.
Von durch-rushen war nicht die Rede 3-4 Wochen werde ich sicher noch brauchen.

@Amra, eine Itemspirale in der zu schnell Content nachgeschoben wird lässt dein Gear nach einer gewissen Zeit wertlos werden. So muss es ja nicht sein, aber z.B. 2-4 Dungeons nur für 80, die in einer gewissen Reihenfolge zu machen sind (sinnvoll) um, sagen wir mal wie eine Treppe zu besteigen würde ich schon mal super finden. Somit ist mir klar, ich kann jetzt nicht einfach mal in den schwersten rein.
etwas Vorbereitung, evtl Gear selbst basteln, Marken aus Dungeon 1-3 Farmen um daraus items zu bauen.

Ein System dieser Art würde ich für sinnvoll empfingen. Irgendwann muss neuer Content kommen, damit muss man sich auch zurecht finden.
Das bringt aber auch neue Herausforderungen mit sich.

sPvP, WvW sind auch immer das selbe. Nicht jeder steht auf PvP dermaßen, dass er komplett auf PvE verzichten mag. Es sind einfach Äpfel, Birnen und Kirschen, aber Obst. Also wenn du meinst hunderdtausendmal das selbe im PvE zu machen, dann kann man das auch aufs PvP übertragen

Elonanda.1348:

@Amra, eine Itemspirale in der zu schnell Content nachgeschoben wird lässt dein Gear nach einer gewissen Zeit wertlos werden. So muss es ja nicht sein, aber z.B. 2-4 Dungeons nur für 80, die in einer gewissen Reihenfolge zu machen sind (sinnvoll) um, sagen wir mal wie eine Treppe zu besteigen würde ich schon mal super finden. Somit ist mir klar, ich kann jetzt nicht einfach mal in den schwersten rein.
etwas Vorbereitung, evtl Gear selbst basteln, Marken aus Dungeon 1-3 Farmen um daraus items zu bauen.

Und wo ist da jetzt der Unterschied zur herkömmlichen Itemspirale? Irgendwann (so ca. 1 Woche nach Release) ist Dungeon 4 dann wieder öde und der nächste muss her. Dafür kann man dann das Equip aus Dungeon 1-3 wieder vergessen, es muss das aus D4 sein, sonst isses ja keine Herausforderung (kann ja nicht angehen, dass jemand, der d1-3 noch nicht gemacht hat, da auch rein kann/darf) und schwupp da haben wir sie wieder, die gute, alte Itemspirale…

@Elonanda
Also schlägst du eine leichte Itemspirals vor ?
Aber genau das ist einer der Eckpfeiler von GW2, eben so etwas nicht nötig zu haben.
Das ist einer der Gründe warum man GW2 spielt.
Denn seien wir ehrlich, wenn du eine ganz langsam ansteigende Itemkurve einsetzt, wird über kurz oder lang der Ruf nach mehr Unterscheidung kommen, die Kurve wird angehoben um dem Ehrgeiz der nun in die “übliche” MMO Richtung gelenkt wurde, mehr Nahrung zu geben.

Es gibt Sachen für die es sich zu farmen lohnt, aber die sind nicht notwendig um den Kontent voll erleben zu können. Jede Instanz hat ihre Rüstung zum Beispiel.

/edit meint, ich war zu langsam ;-D
Das ist auch meine Prognose, Pirlipat.

Amra.6028:

Und wo ist der Spaß, hunderttausendmal dasselbe zu machen, um ein Item zu kriegen, das in 3 Wochen wertlos sein wird?

Und was genau ist bitte in GW 2 anders? Die Events/Instanzen wiederholen sich doch auch dauernd. Nur das man nicht/kaum belohnt wird am Schluss……?

Ausserdem könnte man genauso umgekehrt fragen wo der Spass ist, immer mit den gleichen Waffen und Rüstungen rumzurennen..die sich nur in der Farbe/Aussehen unterscheiden, aber von den Stats immer gleich sind..also nicht stärker werden?

Und bevor ich hier als “hater” abstempelt werde…ich spiele gw2 und finds ok..ned mehr und ned weniger

antagonius.6192:

Und was genau ist bitte in GW 2 anders? Die Events/Instanzen wiederholen sich doch auch dauernd. Nur das man nicht/kaum belohnt wird am Schluss……?

Weil kein ZWANG besteht in dieses zu tun nur um etwas anderes “schwereres” zu tun. Das und nichts anderes ist der Grund, wieso es ein Max-Equip gibt, dass verhältnismässig leicht zu erhalten ist und man sich dann nur noch in der Optik unterscheidet.
Und er Grund dafür ist, dass es nicht darauf ankommen soll wie lange jemand spielt, denn irgendwann hat auch der größte Idiot das beste Zeug, sondern wie GUT jemand spielt.

Ich spiele GW2, weil ich SPASS habe. Und nicht weil ich 80 werden MUSS um dann in Instanz A zu gehen um Equip A zu bekommen, damit ich dann in Instanz B gehen darf.

Habe ich LUST auf Events, mache ich diese, spielt keine Rolle ob die sich wiederholen, das tut Instanz A und B auch.
Habe ich Lust aufs craften tue ich dieses.
Habe ich Lust auf einen herausfordernden Dungeon, so gibt es diesen.
Habe ich Lust auf absolut faires PvP, mache ich sPvP.
Habe ich Lust Burgen zu erobern und FUN-PvP zu betreiben, so habe ich das WvW.
Habe ich einfach nur Lust darauf, sinnlos durch die Gegend zu wandern und versteckte “Goodies” zu suchen, so bietet mit das Spiel dieses.

Keinen dieser Punkte MUSS ich tun, ich DARF, wenn ich es möchte.

Ich habe hier immer wieder den Eindruck manche brauchen dieses “Ich MUSS”-Gefühl, weil sie sich sonst eig. gar nicht weiter fürs Spiel interessieren. Sie wollen Server-First von irgendwas, Progress-Gilde und lauter solche Dinge. Aber um SPASS geht es diesen Leuten scheinbar nicht.

antagonius.6192:

Amra.6028:

Und wo ist der Spaß, hunderttausendmal dasselbe zu machen, um ein Item zu kriegen, das in 3 Wochen wertlos sein wird?

Und was genau ist bitte in GW 2 anders? Die Events/Instanzen wiederholen sich doch auch dauernd. Nur das man nicht/kaum belohnt wird am Schluss……?

Ausserdem könnte man genauso umgekehrt fragen wo der Spass ist, immer mit den gleichen Waffen und Rüstungen rumzurennen..die sich nur in der Farbe/Aussehen unterscheiden, aber von den Stats immer gleich sind..also nicht stärker werden?

Und bevor ich hier als “hater” abstempelt werde…ich spiele gw2 und finds ok..ned mehr und ned weniger

Der Witz ist, die verlieren ihren Wert nie, weil er völlig ideell ist. Ein Gegenstand, den ich erlangen MUSS, um weiterzukommen, ist nur so lange für mich von Wert, wie er nicht ersetzt wird. Da ich mir meine optischen Sachen für später aussuche und nur diese (und nicht auf dem Weg dahin 12 andere) erreichen will, schaffe ich selbst ihren Wert.
Kein ominöses Zwangsystem, das einfach nur die billigste Art der Contentstreckung darstellt und sich seit Diablo hartnäckig durch allerhand Spiele zieht.
Den Spaß habe ich nicht am Gegenstand – denn ich werde nicht gezwungen, nur um überhaupt irgendwo voranzukommen. Die Ziele steckt man sich völlig selbst, und der Weg dorthin muss Spaß machen. Wer den nicht hat, ist hier einfach nur falsch. Dann muss sich aber nicht das Spiel ändern, denn die Sorte Spiele kommen jedes Jahr in mindestens 5 Varianten “neu” auf den Markt. Stumpfe Geargrinder.

Hmm für viele Spieler bedeutet Endcontent hier doch bloß eines: ein Schwert mit +1 Schaden mehr, als viele andere Spieler, um sich besser zu fühlen. Ja der sog. Endcontent ist knapp. Warum? Weil Spieler sich immer über andere erheben wollen um ihr Ego zu streicheln. Dem kann man ein wenig entgegen kommen, sobald die Ranglisten eingeführt werden,im PvE hat man dafür halt verschiedene Rüstungs- und Waffenskins, nur machen die einen nicht stärker. Zur Zeit gibt es keine direkte Möglichkeit sich mit Spielern zu vergleichen und sich als was “besseres” hinzustellen und dies fehlt halt vielen Spielern.

Btw. fehlendes Gruppenspiele? Alle Spieler in einer Zone sind in einer Gruppe. Wenn ich jemand sterben sehe, dann wird er wiederbelebt, wenn jemand Schwierigkeiten gegen einen Mob hat, wird ausgeholfen. Es wird dabei nur weniger gechattet, weil man dauernd am Kiten usw ist. Man hat in GW2 ja kaum Ruhepausen und ist immer in Aktion. Aber muss jedes “Teamplay” auch verbal ablaufen?

Ja, an den Events müssen sie arbeite, denn diese sind viel zu einfach und sie müssen besser skalieren und einen größeren Bereich abdecken, um evtl. Zergs aufzubrechen und die Spieler zu verteilen, bzw. eine Herausforderung zu bieten.

Eine einfache Frage an die “Spaßtruppe”: Was ist denn wenn ich Spaß daran habe mir etwas zu erarbeiten?
Über Items kann man lange streiten. Vielleicht ist der Stein des Anstoßes, dass neben der nicht vorhandenen Itemspirale nicht mal eine Itemkurve vorhanden ist. Man wird 80 und ist praktisch automatisch max ausgestattet. 2-3 Dinge vielleicht noch craften, wobei das absolut anspruchslos ist, was am derzeitigen Berufs- und Handelssystem liegt.
Ja Raids fehlen mir. Und ich rede nicht von den Sets, die man z.B. in WoW deswegen bekam. Wie viele Raids sind da durch die späteren Hardmodes gegangen um nen Titel zu bekommen den eben 90% der Spieler nicht haben.
Da kann man ansetzen. Sehr vielen hat das Raiden Spaß gemacht, weils eine Herausforderung war. Für eine große Gruppe. 10-40 Mann die exakt zusammenspielen müssen. Hat einer gepennt ging die ganze Gruppe drauf.

Bleiben wir bei WoW, ist nunmal eine etablierte Größe die wohl die meisten kennen: Vor der Vereinfachung des Spiels hat man an so einem Bosskampf schonmal länger dran gesessen. Mehrere 100 Tries. Das Clearen der Instanz insgesamt zog sich dabei über Wochen und Monate.
Zugegeben: Für viele waren die Items wichtig. Aus meinem persönlichen Spielerkreis waren aber genauso viele nur an dem Erfolg an sich interessiert. Bedingt durch das Lootsystem hat es eh ewig gedauert tatsächlich alle komplett auszustatten.
Die Spirale bei WoW fing dabei auch erst mit den Addons an. Mit jedem Addon haben Sie dort praktisch einen Itemreset durchgeführt. Ich glaube, dass dieser Itemreset zu Addonrelease mit der Itemkurve des Spiels an sich verwechselt wird. Denn wenn wir z.B. Burning Crusade als Referenz nehmen, war die Wertsteigerung des Gears doch tatsächlich relativ gering. Bis zum nächsten Addon.

Ich sehe auch die Gefahr hier nicht im WvW jemanden wegzuroxxorn, weil das tue ich als lvl 80 jetzt schon mit jedem der nicht lvl 80 ist und nur auf 80 simuliert wird.

In jedem Spiel muss man irgendwo grinden. In WoW musste ich das auch, allerdings habe ich es dort gemacht um eine Basis für den Raid zu haben. Und die Basis bestand in erster Linie aus Bufffood und Gold zum reppen. Diese extreme Itemspirale kam auch in WoW erst sehr spät um die Casuals zu befriedigen. Achtung für die Trolle: Eine wertfreie Aussage, ich habe nichts gegen Casuals! -.-

Hier grinde ich auch, aber wofür? Derzeit für nichts.
6 Wochen für ein Rüstungsset zu grinden, und ich meine grinden und nicht farmen, das dann nur anders aussieht, ist für mich keine Erfüllung. Dem Feedback hier und in meinem persönlichen Umfeld bin ich damit scheinbar nicht allein. Sind wir eine Mehrheit? Keine Ahnung. Aber wohl genug, dass man uns vielleicht einfach mal anhört und überlegt ob da mitunter doch vorstellbare Änderungsvorschläge bzw. (Zauberwort) Kompromisse bei sind.

Und mit LvL 80 rushen hat das wenig zu tun. Zocken ist mein Hobby. Ich habe mir Urlaub für den GW2-Release genommen und er hat sich gelohnt!

Ich habe praktisch 2 Wochen durchgezockt. Jedes Herzchen, jeden Vista. Das hat in absoluten Stunden recht lange gedauert.

So wie ich akzeptiere, dass hier Leute nur 1-2 Stunden am Tag Zeit haben oder aufbringen wollen und deshalb das Spielerlebnis für sich auf einen langen Zeitraum strecken, akzeptiert bitte, dass es (viele) Spieler wie mich gibt, die mehr Zeit, täglich, hier verbringen.

Und ich bin nicht ins Forum gekommen um das Spiel schlecht zu machen oder um mich sinnlos zu beschweren. Der Start war verdammt nett und ich würde gerne länger hier verweilen. Deswegen die Diskussion, wie vom TE.

Momentan renne ich in der Fluchküste (wie schon beschrieben) zwischen zwei Events hin und her und töte jeweils 4 Minuten lang Angreiferwellen. Sonst nichts. Nicht wegen mangelnder Phantasie, sondern weil es schlichtweg nichts anderes gibt.

Ich bitte jetzt nur um einen Gefallen: Lasst den Spruch “Du hast Dich nicht richtig informiert” stecken. Wenn es nach Anpreisung und Umsetzung geht, hat nämlich bisher kein einziger MMO-Publisher Wort gehalten.

Es geht darum: Wie könnte man (Achtung Konjunktiv!) hier nachbessern. Größere Events die tatsächlich Anspruch haben und fortlaufend verknüpft sind. Eine Verknüpfung ist jetzt ja schon vorhanden, die könnte man in Ihrer Komplexität noch ausbauen. Und statt die schlussendlich eroberten Punkte alle 10 Minuten 5 Minuten lang mit 10 mobs anzugreifen könnte man z.B. ne richtige Armee schicken. WvW-Feeling auf ner PVE-Map. Und wenn wir (Spieler) nicht richtig verteidigen, rollt uns die Armee bis zum ersten Portalpunkt der Map zurück.
Und wenn sich keiner kümmert rollt uns die Armee eben 3 Karten weit zurück bis ins Fort der Dreifaltigkeit.
Lasst eine Itemkurve(Kurve!) zu. Gelb/Orange ist jeder auf lvl 80 innerhalb von wenigen Stunden nach Erreichen dieses Levels. Mir fehlt irgendwie der Zwischenschritt bis zur legendären Waffe/Rüstung.

vielleicht mal buffed.de cast 317 anhören, dort wird über Motivation in Dungeons diskutiert. Sehr interessant. Unrecht habe deren Aussagen auch nicht.

Wie schon zuvor: wer Raids braucht, um sich irgendwas zu “erarbeiten” – da drüben ist WoW.
Hier gibt es aber auch Titel, die nicht jeder kriegt. Oder meinst du im Ernst, es macht jeder jedes Vista oder Jumping Puzzle?

DatMofa.6528:

Eine einfache Frage an die “Spaßtruppe”: Was ist denn wenn ich Spaß daran habe mir etwas zu erarbeiten?

Dann spiele bitte die drölf anderen MMOs in denen es die von dir geliebte Itemspirale gibt, und versuche nicht das einzige MMO zu ändern, daß darauf verzichtet.

Es gibt sicher eine große Menge an Spielern die mal Lust auf etwas anderes haben.

RainJirea.5432:

@ Kash,

was willst du uns sagen? Ganz ehrlich, jeder Spieler bezieht aus anderen Quellen seine Langzeitmotivation. Zum WvW gibt es in nächster Zeit einen Blogposts mit allen Neuerungen (Rangsystem).

Zum Thema: Du hast halt Pech, deinstallier GW2 und Spiel DAoC, keiner kann dir vorschreiben, wo du deine Langzeitmotivation hernehmen sollst. GW2 hat hier ein ähnliches Problem wie GW1.

Man “!kann!” alles schnell erreichen und hat doch nichts gesehen. Man kann alles schaffen und ist trotzdem nicht gut. Ich habe zum Beispiel das Menschenstartgebiet in der Beta 5mal zu 100% erledigt und jedesmal trotzdem noch etwas neues gefunden.

Ich beziehe meine Langzeitmotivation aus folgenden Punkten:

Im PvE:
1. Twinks: Ich will wenn möglich alle Erfolge
2. Legendäre Waffen: Klar bin ich mitmeiner Rüstung zufrieden, aber die Legendären Waffen sehen einfach gut aus
3. Auktionshaus: Ich benutze das Auktionshaus nur zum Verkaufen, da alles was man sich kauft die Spielzeit kürzt (Craftmats kaufen und x Level überspringen)
4. PvE-Sets, ich brauche verschiedene Rüstungssets: Dungeonset, Causual-MF-Set, WvW-Set, Support-Set
5. 100% (Die Map halt vollständig erkunden)
6. Dungeons: sämtliche Dungeonsets erspielen
7. Story: (Ja, ich find sie unterhaltsam)
8. Jumpingpuzzles
9. Lore
10. Archivments

Im PvP:
11. sPvP: zur Zeit leider nur Causual = Ränge, später hoffentlich Tuniere
12. WvW: Burgen erobern und halten, den Server unterstützen und mit der Allianz losziehen, Buffs wie MF und Craftingboni fürs PvE freispielen, gerade wenn die Matches dann 2 Wochen gehen.

MMO-unabhängig/sozial:
13. Gildenmitgliedern helfen
14. mit der Gilde losziehen
15. Minigames wie Kegbrawl

Mit diesen 15 Punkten werde ich jahrelang beschäftigt sein, wenn man bedenkt welche Features in den nächsten Monaten/Wochen nachgereicht werden:

->WvW-Rangsystem usw.
->Gildenburgen
->Housing
->Minigames (Polymock usw.)

Die klassische MMO-Karotte, wo du für alles ein Leckerlie bekommst/verlangst, die findest du hier nicht. Ziele musst du dir dann selbst setzen und wenn du alles erreicht hast, dann war es das für dich. Ich gebe dir aber recht, es gibt noch viel zu wenig “Sandbox-Features”, denn gerade wenn Spieler, wenn auch nur begrenzt, selbst etwas gestalten können, steigt auch meist die Langzeitmotivation (Minecraft, Fallout3, Skyrim oder andere modbare Games).

verdammt du hast mich voll motiviert ^^
stimmt das alles kann man machen und es kommen neue sachen, bester kommentar hier ^^

Also so klassische Raids brauch ich in dem Spiel sicher auch keine, da gebe ich Amra völlig recht- dafür gibt es andre Spiele. Ich entdecke hier die Welt und spiele nun nach erreichen von lvl 80 die andern Gebiete..dank der Angleichung des Lvls ist es auch halbwegs anspruchsvoll.

Das System hier in Gw2 ist für mich auch völlig ok (auch wenn sich die Events im Grunde wiederholen- mir machts Spass)…bitte so konsequent weiter ausbauen. Nur verstehe ich auch die Art von Spieler die halt gerne Items mit immer stärkeren Stats nachjagen wollen.

Btw ich beziehe z.b. auch Motivation einfach nur Mobs zu farmen und Rohstoffe…um mir damit Gold zu erwirtschaften- denn hier ist zu meiner Freude- Gold tatsächlich etwas “wert”

Jeder zieht halt aus andern Dingen seine Motivation.

DatMofa.6528:

Eine einfache Frage an die “Spaßtruppe”: Was ist denn wenn ich Spaß daran habe mir etwas zu erarbeiten?
Über Items kann man lange streiten. Vielleicht ist der Stein des Anstoßes, dass neben der nicht vorhandenen Itemspirale nicht mal eine Itemkurve vorhanden ist. Man wird 80 und ist praktisch automatisch max ausgestattet. 2-3 Dinge vielleicht noch craften, wobei das absolut anspruchslos ist, was am derzeitigen Berufs- und Handelssystem liegt.

Ja Raids fehlen mir. Und ich rede nicht von den Sets, die man z.B. in WoW deswegen bekam. Wie viele Raids sind da durch die späteren Hardmodes gegangen um nen Titel zu bekommen den eben 90% der Spieler nicht haben.
Da kann man ansetzen. Sehr vielen hat das Raiden Spaß gemacht, weils eine Herausforderung war. Für eine große Gruppe. 10-40 Mann die exakt zusammenspielen müssen. Hat einer gepennt ging die ganze Gruppe drauf.

Bleiben wir bei WoW, ist nunmal eine etablierte Größe die wohl die meisten kennen: Vor der Vereinfachung des Spiels hat man an so einem Bosskampf schonmal länger dran gesessen. Mehrere 100 Tries. Das Clearen der Instanz insgesamt zog sich dabei über Wochen und Monate.
Zugegeben: Für viele waren die Items wichtig. Aus meinem persönlichen Spielerkreis waren aber genauso viele nur an dem Erfolg an sich interessiert. Bedingt durch das Lootsystem hat es eh ewig gedauert tatsächlich alle komplett auszustatten.
[…]
In jedem Spiel muss man irgendwo grinden. In WoW musste ich das auch, allerdings habe ich es dort gemacht um eine Basis für den Raid zu haben. Und die Basis bestand in erster Linie aus Bufffood und Gold zum reppen. Diese extreme Itemspirale kam auch in WoW erst sehr spät um die Casuals zu befriedigen. Achtung für die Trolle: Eine wertfreie Aussage, ich habe nichts gegen Casuals! -.-

Hier grinde ich auch, aber wofür? Derzeit für nichts.
6 Wochen für ein Rüstungsset zu grinden, und ich meine grinden und nicht farmen, das dann nur anders aussieht, ist für mich keine Erfüllung. Dem Feedback hier und in meinem persönlichen Umfeld bin ich damit scheinbar nicht allein.

Zunächst einmal was ist der Unterschied zwischen einer Rüstung, die besser aussieht und einer, die ein paar Zahlen mehr im Tooltip stehen hat? Diese Frage habe ich mir schon immer gestellt und dieses Phänomen ist für mich immer ein gewaltiges Rätsel. Was ist daran motivierender?

Du sagst also, die Dungeons fordern dich zu wenig, oder habe ich da was falsch verstanden? Gut, das kann ich im Moment nicht beurteilen, aber warum in aller Welt heisst für die meisten “schwerer” immer gleich “nur mit einem Equip schaffbar, dass nicht jeder hat.” Warum kann es nicht heissen – “taktisch anspruchsvoller”? Das zu fordern halte ich ja einigermaßen für legitim, dann soll man halt für die Hardcore-Gamer einen Ultra-Hardmorde einführen und als Belohnung gibts ne optisch tolle Rüstung, aber warum in aller Welt muss die Belohnung wieder nur aus Zahlen bestehen, die jemanden im Vergleich mit anderen “besser” machen. Warum in aller Welt könnt ihr nicht damit leben, dass Leute, die NICHT dauergrinden, dauerraiden, dauersonstwas euch hier höchstens optisch unterlegen sind?

Und wenn ihr dies eben nicht könnt, warum müsst ihr das bislang einzige Spiel, welches so angelegt ist, unbedingt nach euren Vorstellungen umformen wollen, anstatt die unendlich vielen anderen Spiele, wo es eine Itemspirale, Raids, festgelegte Rollen etc. gibt und die ja auch nicht schlecht sind, zu spielen?

Edit: Ich will hier wirklich niemanden angreifen, dass diejenigen die schon Lvl 80 sind, nach einer Motivation zum Weiterspielen suchen, kann ich ja verstehen, aber mich stört diese Trennung in Lvl-Content und End-Content, so als sei der Content bei dem man aufsteigt nur eine Art Tutorial, an dem sich die “Noobs” halt etwas länger aufhalten, während die “Pros” zum “echten” Spiel übergehen.

antagonius.6192:

Also so klassische Raids brauch ich in dem Spiel sicher auch keine, da gebe ich Amra völlig recht- dafür gibt es andre Spiele. Ich entdecke hier die Welt und spiele nun nach erreichen von lvl 80 die andern Gebiete..dank der Angleichung des Lvls ist es auch halbwegs anspruchsvoll.

Das System hier in Gw2 ist für mich auch völlig ok (auch wenn sich die Events im Grunde wiederholen- mir machts Spass)…bitte so konsequent weiter ausbauen. Nur verstehe ich auch die Art von Spieler die halt gerne Items mit immer stärkeren Stats nachjagen wollen.

Btw ich beziehe z.b. auch Motivation einfach nur Mobs zu farmen und Rohstoffe…um mir damit Gold zu erwirtschaften- denn hier ist zu meiner Freude- Gold tatsächlich etwas “wert”

Jeder zieht halt aus andern Dingen seine Motivation.

Um das zu erweitern: GW2 treibt niemanden gezwungen voran, es kostet kein Abo – warum spielt die Ausgleichsfraktion mit Achievementgeilheit und Itemejakulationen nicht einfach nebenher WoW? Mehr als zweimal die Woche 3 Stunden einloggen muss man doch eh nicht, um den alle 8 Monate folgenden dürren Content abzufarmen?