Guild Wars 2

Vermutlich werden mit dem Addon ja Legendäre Rüstungen kommen und während ich in Legendären Schmuck noch eine gewisse berechtigung sehe, war mein erster Gedanke bei Legendären Rüstungen: Was für ein Unsinn…

Ok, die können einen netten Skinn haben (aber um nette skins schwer er spielbar zu machen, brauchen sie nicht das Suffix “Legendär” – der Vorteil von Legendären Gegenständen liegt ja darin, die werte jederzeit außerhalb des Kampfes anpassen zu können – das macht bei Waffen Sinn, das macht auch bei Schmuck Sinn, aber bei Rüstungen ist ein wesentlicher Bestandteil das enthaltene Runenset und das ich bei Unterschiedlichen Builds mit unterschiedlichen Wertevoraussetzungen auf der Ausrüstung das gleiche Runenset benötige ist vermutlich eher die absolute Ausnahme denn die Regel, weshalb ich mich frage, ob dass jetzt wirklich so ne tolle idee darstellt…

Deshalb meine Frage: Sind Legendäre Rüstungen eine Sinnvolle Ergänzung fürs Spiel?

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/game/gw2/2-kleine-Sachen-die-ins-Spiel-sollten/first#post468455

wo macht es den groß bei waffen sinn?

Kaum wo, und Sigile sind das selbe Problem. Wenn ich statt Berserker mal Ritter oder Soldat anziehn will klar, keine Frage bleibt das Sigil.

Aber bei jedweder anderen Art von Attributen (Zustand/Heilung) wechselt man in der Regel entweder die Waffe gleich mit, oder zumindest auch das Sigil.

Ich finde es nett mit der Werteänderung weil Legendäre Ausrüstung sehr teuer ist. Aber wirklich oft benutzt hab ich es noch nicht.

Naja, bei Siegeln hast du schon nen bisschen mehr spielraum, aber im Grunde stimmt es…

Bei Runen hingegen muss man z.t. bei ähnlichen Attributen schon wechseln, da bestimmte halt sehr Buildspezifisch sind was sehr nervig ist, da ich einerseits am meisten mit Bersistats spiele, andererseits Semioffensive WvW-Builds am meisten von aufgestiegenen Rüstungsteilen profitieren – das war eigentlich auch der Auslöser gewesen, wo ich dachte: Wäre ja nicht schlecht die Stats einfach ändern zu können und dann gleich: Was soll ich mit Runen des Truppenmitglieds oder der Melandru in nem Bersi-Dungeon/Worldboss-Build?

Bei Waffen lässt sich zwischen Ritter/Bersi noch problemlos hin und her wechseln und wenn ich nen Zustandsbuild mit Critkomponente spiele macht da “Macht auf Krit” und “erhöhte Kritische Trefferchance” auch in beiden noch halbwegs Sinn, wenn ich nicht auf +Zustandsdauer dringend angewiesen bin – bei Rüstungen ist es eben nochmal zwei stufen spezieller…

Die Frage ist ja auch (jetzt vom PvE ausgehend) welche Stats man in HoT brauchen wird. Komplett offensiv wird scheinbar ja kaum noch irgendwo gehen, wenn man den Kampf überleben will.
Benutzt man beispielsweise eine defensive Rune – denn Verteidigung wird man in allen Spielweise brauchen – , dann ist man in der Wahl der Rüstungsstats völlig offen.
Ob nun auf Heilkraft, Direktschaden, Zustandsschaden oder komplett defensiv, die Runen sind überall nützlich.

Ich denke man sollte sich (in HoT, im PvE) einfach von dem komplett offensiven Werten und “max-Dmg Builds” verabschieden. Wie gesagt, damit wird man scheinbar sowieso nirgendwo lange stehen.

Dann müsste man aber für den Dschungel ein neues Rüstungsset haben, denn für Vanilla braucht man es nicht, was wiederum den Sinn der legendären in Frage stellt.

@kiroho die ersten raidgruppen sind alle nahezu full Berserker rein gegangen außer 1-2 Leute die Zähigkeit mit hatten um Mechaniken nutzen zu können.
Der Boss timer im raid ist außerdem so gesetzt, dass du 22 Mio Boss HP + nochmal kleine Menge adds in 10 min ziehen solltest ansonsten bekommst du +500% dmg rein gedrückt weswegen ein Gruppenwipe sehr wahrscheinlich wird (vor allem beim aoe)
Diese dps musst du erreichen und halten während du in aoes rein rennst um nen wipe zu verhindern und während du von A nach B rennst um den ground dps möglichst zu verhindern, sowie die roten kugeln CCst und den Boss interrupest, von daher…. Nein es wird nichts anderes gespielt werden außer vielleicht 1-2 Leute um Mechaniken zu nutzen, so wie es im Moment aussieht ist immernoch Berserker all the way (abgesehen von sinister engis was sie aber jetzt auch schon tragen, sowie assassins mesmer.. Da alles offensiv ist wird das aber gern zu Berserker mit gezählt.)

Die meisten, die den derzeitigen raid geschafft haben waren größtenteils immernoch full dps, vor allem sinister engis und revenants. Also bitte… Bitte hört auf anet nachzuplappern was die große defensive und den Riesen bedarf an Heilern angeht.

Edit: im open World pve hab ich ebenso nichtmal ne Sekunde lang daran gedacht von Berserker runter zu gehen und bin überall ohne größere Probleme durch gekommen. In spätesten nen halben Jahr wird es garantiert dort genauso aussehen wie in anderen maps und es werden farmtrains rum laufen falls es was zu holen gibt oder da jeder die Gegner kennt wird man anet auslachen weil wieder alles zu leicht ist… Dmg ftw

aber von allen gruppen, von denen ich weiß war nen heil dudu dabei
need heal..wobei je nachdem wie sie den f5 jetzt noch anpassen kannst den auch full bersi spielen

Auch im Grundspiel findest Du genügend Anwendungsmöglichkeiten für eine Rüstung, die nicht Full Bersi ist.

klar meinen lager chars stehen die komischen andern sachen

Deren Druiden waren aber größtenteils trotzdem noch Berserker und nur deswegen dabei weil sie schnell in die Kreise gehen und gleichzeitig den davon entstandenen Schaden gegenheilen konnten. Zudem waren das die ersten Versuche. Sobald man den raid rauf und runter Farmen wird – es also nicht mehr darum geht durch den raid zu kommen sondern record runs gestartet werden – sieht die Sache vielleicht schon wieder anders aus.
Außerdem sagte ich ja größtenteils auf full dps, den dudu hatte ich damit schon ausgeschlossen als die 10% die nicht full dps waren.

@kiroho im Grundspiel findest du auch genug Anwendungsmöglichkeiten nackt und sogar ohne Waffen durch den Dungeon zu kommen. Prepatch haben Diebe lupi Solo komplett Waffenlos gemacht nur durch caltrops… Im Grundspiel kannst du nahezu absolut alles machen und kommst trotzdem durch. Die Schwersten Bosse werden von Leuten ohne ui Solo gekillt oder nackt oder mit nur einen Finger. Also kann ich die Aussage eine Rüstung findet Einsatzmöglichkeiten einfach unsinnig, weil eine solche Rüstung das Spiel in keinster Weise verbessert oder verschnellert im Vergleich zu full dps und die Aussage “man kommt damit durch” als Verdeutlichung ihres wertes equivalent zur Aussage “die Sonne ist gelb” ist um die Temperatur auszudrücken

Demnach wäre ja jede Rüstung unsinnig…
Du vergisst dabei den Spieler selbst. Nicht jeder kann oder will Dungeons nackt, solo oder mit Full DPS Gear spielen.
So ist ein soldatisches Set bei Tequatl im Nahkampf eindeutig entspannter, als Full Bersi.
Natürlich “geht” das mit jedem Gear, das heisst aber noch lange nicht, dass alle ausser Full DPS komplett nutzlos ist.
Du beziehst Dich nur darauf wie schnell etwas geht, auf andere Vorteile bist Du nicht eingegangen.
Beispiel wie genannt, einfach ein entspannteres Spielen.

Im Endeffekt geht es darum, dass es wesentlich billiger ist komfortabler ist, für jeden Zweck eine eigene Rüstung zu haben, wie es ja jetzt auch ist. Wenn man dem Zweck und den Stats nach die Rune nicht entsprechend via Kontextmenü etc auswählen kann, ist die legendäre völliger Mummpitz – sofern man es nicht unbedingt auf den Skin abgesehen hat.

kiroho.4738:

So ist ein soldatisches Set bei Tequatl im Nahkampf eindeutig entspannter, als Full Bersi.
Natürlich “geht” das mit jedem Gear, das heisst aber noch lange nicht, dass alle ausser Full DPS komplett nutzlos ist.

ja aber wenn alle in die richtung gehen würden wäre tequatl noch entspannter

die Leute vergessen immer das nur weil man soldaten gear anhat vlt länger steht, kämpfe aber auch länger dauern → mehr platz für fehler, obwohl größerer hp puffer aber gleichen heal. Gleichzeitig skaliert man das event genauso mit aber man brauch für “seinen Anteil” an hp viel mehr. Natürlich sind solche events dafür gedacht das man sie zusammen macht. Das also jeder irgendwie nen anteil dazu beiträgt, wie der auch immer aussehen mag.

aber im groben gebe ich euch recht, wenn man stats ändert auf waffen und rüstung, werden auch meist sigille und runen getauscht, daher wäre es schön zumindest ein paar unterschiedliche runen/sigille in das eq packen zu können und dann wahlweise austauschen je nachdem welche stats man hat.
3-4 würden ja schon reichen pro sigill slot

Solche Aussagen kommen nur von Leuten die kein Berserker spielen oder noch niemals in einer Berserker Gruppe waren. Ich hab schon sehr viele verschiedene Spieler und Spielweise kennen gelernt und habe bisher keine einzige gesehen, die auch nur ansatzweise so entspannt war wie fulldps. Die entspanntesten kämpfe waren schon immer die, die nur wenige Sekunden andauern, wenn jeder auf def und heal geht wird es nicht leichter sondern oftmals schwerer und zäher.

Was ist leichter und entspannter? Einmal kurz 8s die rota durch ziehen oder ne Minute lang kiten und ausweichen müssen? Full dps Gruppen müssen in der Regel wenig bis gar nicht ausweichen weil andere das für einen übernehmen, was meiner Meinung nach viel entspannter ist. Stress hab ich nur wenn ich ausweichen muss und nachdenken muss, wenn jeder Berserker ist muss ich weder groß ausweichen noch großartig nachdenken

Und nochmal, wir reden hier von einen Spiel in dem alles bisher mit absolut jeder Konstellation möglich ist.. Den Faktor man kommt damit durch zu verwenden ist absoluter Schwachsinn um auszudrücken, dass etwas gut ist oder ne Anwendungsmöglichkeit hat. Ja, man kann auch anderes benutzen, ja es gibt einige die kein Berserker spielen wollen, ja es gibt unterschiedliche Kategorien das Spiel zu bewerten, das ist mir alles absolut voll und ganz bewusst. Aber um etwas vergleichen zu können braucht man bestimmte Kriterien, wenn du mir sagst im Grundspiel gibt es Anwendungsmöglichkeiten für was anderes und es damit begründest am Ende erfolgreich zu sein ist das aber kein ausreichendes beweiskriterium, sondern nur eine Bestätigung meiner Aussage, du kommst mit absolut allem durch, das heißt aber nicht, dass es gut ist

Zum eigentlichen Thema: Wechselbare Runen bin ich extrem dafür.

Wenn AN etwas anderes als Full-DPS wollte, hätten sie keine Zeitbegrenzungen für Bosskämpfe eingeführt…

…das soll nicht heißen, dass dies die Primärursache ist weshalb Fullbersi gespielt wird (da ist eher das Problem, dass man in GW verliert weil man Fehler macht, einfach weil viele Bossmechaniken nichtmal mit Fullnormade Tankbar wären und je länger die Kämpfe gehen, desto höher ist die Chance Fehler zu machen); aber dadurch wird jede alternative Spielweise nicht nur ineffizient sondern zur ernsten Gefahr für den Gesamterfolg der Gruppe.

Finde die Zeitbegrenzungen in sofern sehr fraglich…

Ich fand schon die legendären Waffen von Anfang an unsinn (da ich die meisten noch nicht mal schön finde) und das gleiche wird wohl auch meine Meinung über die Legendären Rüstungen.

Jetzt schreien wahrscheinlich gleich die ganzen Legy-Fans auf “Wie kannst du nur, du Ketzer!” oder sowas ähnliches aber das ist mir egal xD

Davon abgesehen sieht man vor Lauter Skill- und Waffen-Effekten schon jetzt kaum noch den Gegner. Bei Kholer im AC hab ich zum Beispiel extreme Schwierigkeiten, noch die Armbewegung vor seiner AOE zu sehen, wenn alle ihre Skills drauf ballern und evtl. noch 1 oder 2 Leute in der Gruppe ne Legendäre Waffe haben. Wenn die Rüstungen genau so sinnlos überladen mit Effekten sind, wird das sicher nicht besser.

Der schlimmste effekt ist brennen

Naja ohne zeit Begrenzung muss man leider sagen sind solche encounter teils doch langweilig. Eben weil man bestimmte mechaniken ignorieren kann oder einfach aushebeln. Ob die die zeiten die in den raids gegeben sind zu scharf sind ist noch schwer zu sagen.

So wie es im Moment ist, ist es wie gesagt, 22 Mio + Adds HP in 600 sekunden = ~4k dps von jedem Dauerhaft. Finde ich an sich gesehen nicht zu scharf für gute Gruppen die nen Rev haben und dauerhaft bei 25 Macht sind + 25 Verwundbarkeit (was ein Engi allein durch seine bloße Anwesenheit macht)

Wenn Engis die Aoes abbekommen sinken die DPS nicht so stark auf Sinister, weil man allein durch Kraft+Präzi Angriffe vom Engi nen Direktschaden von über 4k hat und während des Kitens/Ausweichens usw die Zustände den nötigen DPS halten werden.

Wenn allerdings keine Macht gehalten wird und keine Verwundbarkeit wage ich mal zu behaupten wird es sehr schwer sein beim Ausweichen die DPS zu halten.

Kleiner Vergleich: wenn eine 5er Gruppe Lupi in 80 Sekunden legen kann wird sie vermutlich auch das Potential haben den Boss in 600 Sekunden zu legen (rein mathematisch gesehen – nicht Spielerisch) Da Lupi in 80s ohne Burst und Reflect nicht allzu Problematisch ist für gute Gruppen – 0815 Spieler sich aber die Zähne ausbeißen werden finde ich das eine gute referenz als Maßangabe für Raids

Btw Rüstung + Bling bling ist doch toll… solang man sie nicht im Kampf sieht xD

Anubarak.3012:

Btw Rüstung + Bling bling ist doch toll… solang man sie nicht im Kampf sieht xD

Du sagst es!

Außerhalb des Kampfes sieht es vlt. bein einigen wenigen Legendary´s gut aus aber wenn man vor lauter Regenbogen-Einhörnern den Gegner nicht mehr erkennt ist das definitiv zuviel …

Wenn ich zum Beispiel als Ele den Dodge verpasse, weil ich vor lauter Effekten bestimmte Anzeichen einer AOE nicht gesehen habe, bin ich tot.

Wahrscheinlich ist es auch eine Frage, was im Spiel verfügbar ist. In GW1 gab es keine Waffen mit übertriebenen Leucht- oder Glitzer-Effekten. Auf einige hatte sich dennoch ein regelrechter Run entwickelt (ich sag nur Volti ider BDS).

Mortiferus.6074:

Anubarak.3012:

Btw Rüstung + Bling bling ist doch toll… solang man sie nicht im Kampf sieht xD

Du sagst es!

Außerhalb des Kampfes sieht es vlt. bein einigen wenigen Legendary´s gut aus aber wenn man vor lauter Regenbogen-Einhörnern den Gegner nicht mehr erkennt ist das definitiv zuviel …

Wenn ich zum Beispiel als Ele den Dodge verpasse, weil ich vor lauter Effekten bestimmte Anzeichen einer AOE nicht gesehen habe, bin ich tot.
.

Du siehst das falsch, das ist die ( unfaire) Umsetzung des geforderten Hardmodes

Zaron.1987:

Du siehst das falsch, das ist die ( unfaire) Umsetzung des geforderten Hardmodes

Ja ne, is klar … xD

Darkwater.9723:

Wenn AN etwas anderes als Full-DPS wollte, hätten sie keine Zeitbegrenzungen für Bosskämpfe eingeführt…

…das soll nicht heißen, dass dies die Primärursache ist weshalb Fullbersi gespielt wird (da ist eher das Problem, dass man in GW verliert weil man Fehler macht, einfach weil viele Bossmechaniken nichtmal mit Fullnormade Tankbar wären und je länger die Kämpfe gehen, desto höher ist die Chance Fehler zu machen); aber dadurch wird jede alternative Spielweise nicht nur ineffizient sondern zur ernsten Gefahr für den Gesamterfolg der Gruppe.

Finde die Zeitbegrenzungen in sofern sehr fraglich…

Es gibt momentan nichts was nicht mit Nomandengear, Schutz ab und zu nem Aegis, entsprechender HPS (Heilung pro Sekunde) sowie Frost auf dem Boss nicht tankbar wäre.

Selbst auf Fraktale Stufe 50 kann man mit dem richtigen Team alles facetanken, absolut alles.
Der Druide wird dies sogar noch verstärken.

Mit solchen Builds dauern die Kämpfe halt nur 10mal länger (oder noch mehr), aber möglich ist es.
Und einfach noch dazu.

Also hört auf mit diesem “Man kann nicht tanken”, und “Bersi ist alles leichter” zeugs, das ist im Endeffekt alles falsch.

Nomadengear regelt alles ohne irgendwelche Mechaniken zu kennen (außer Raidbosse) auch wenn man ne halbe Stunde für den Arschdiviner braucht, er legt sich irgendwann freiwillig hin ohne gebissen zu haben.

Wenn man Berserker spielen will muss man schon grundsätzliche Bossmechaniken kennen, außer mal spiel in einer 2 Wächter (1 Hammer) 3 Krieger Gruppe.
Aber selbst die können nicht alles wegtanken und müssen ab und zu mal ausweichen.

Was genau man will entscheidet man selbst. Ich persöhnlich betrache “Full nomad/Healbuild” Gruppen als Exploit. Da man sämtliche Mechaniken umgehn kann, was normal nur mit Cheats möglich ist.
Darum wohl auch die Enragetimer.

Berserker ist spannender, nicht nur weils schneller geht, sondern weil es erst dann richtig Spaß macht wenn man sich etwas mit der Sache auseinander setzt. Wenn man nicht unbedingt Weltrekorde knacken will ist das auch garnicht mal so extrem viel Theorie, aber es macht für mich persöhnlich das Spiel spannend.

Wisst ihr warum ich ZG früher NIE gemacht hab? Weil alle am Endboss aufm Safespot standen wollten und 5-10 Minuten ihre Fernkampfwaffe mit nem Briefbeschwerer bedient haben.

Norjena.5172:

Nomadengear regelt alles ohne irgendwelche Mechaniken zu kennen (außer Raidbosse) auch wenn man ne halbe Stunde für den Arschdiviner braucht, er legt sich irgendwann freiwillig hin ohne gebissen zu haben.

Wie sicher bist du dir mit der Aussage? Auf Stufe 50 machen Ascalon Krieger 20k dmg mit autoattack (bei meinen Dieb) und die Ele um die 30k mit einen Meteor. Selbst mit full tank dürften immernoch 8k und so 13-15k locker drin sein. Ich wette selbst ne 5er Gruppe kann den Schaden nicht gegenheilen.
Gleiches gilt für mich beim Endboss da (Wirbel = instant death) oder beim Mossmann der beim Bouncen insgesamt 30k dmg Macht.

Und doch ich bleib bei der Aussage Berserker macht alles leichter. Als richtige Berserker Gruppe muss man einfach nicht ausweichen weil fast alles innerhalb eines Icebows liegt oder Guard aegis/stabi gibt.

Super Beispiel: Spinne in AC. Du kannst noch so tanky sein wie du willst. wenn sie 3 AoEs + die kleinen Spinnen auf dich wirft bist du einfach tot wenn du nicht ausweichst und kitest (was unweigerlich passieren wird weil sie länger als den initialburst überlebt)
Ansonsten musst du nicht einmal Ansatzweise auf Gegner achten – geschweigedenn auf AoEs, AC, CM, SE, TA… alles geht ohne einmal den Ausweichknopf zu drücken oder stark defensive Skills zu nutzen (außnahme WoR, Aegis, Stabi, Feedback)

Das mit dem Facetanken sehe ich anders, einfach weil viele Bosse Instant Death Mechaniken haben (wenn einem im Draumnovareaktor der Boden unter den füßen wegbricht, ist man Tod, wenn man beim – ansich pipieinfachen Kraken keinen Kristal zur Hand hat, wenn man das Deathmarke bekommt ebenfalls usw. ) die Schadensmechaniken Hochstacken (wenn man bei Mai trinn in der Kanonensalve stehen bleibt, retten einen auch nicht noch so viele HP) usw. selbst Tankgear ist nur Fehlerkorrektur (bei Normade im Extrem), die Mechaniken an denen viele verrecken können sie nur bedingt korrigieren (wenn man abstürzt stürzt man und wenn man usw.)…

Anubarak.3012:

Solche Aussagen kommen nur von Leuten die kein Berserker spielen oder noch niemals in einer Berserker Gruppe waren. Ich hab schon sehr viele verschiedene Spieler und Spielweise kennen gelernt und habe bisher keine einzige gesehen, die auch nur ansatzweise so entspannt war wie fulldps.

Meinst Du meine Aussage?
Denn ich spiele mit full Berserker und achte bei Gruppe nie auf die Zusammenstellung, sprich da waren sehr oft auch Fullzerker Gruppen bei.
Aber “wer das schreibt hat nur/noch nie/bestimmt…” Aussagen treffen natürlich immer zu.

Stats ändern zu können ist auch bei Waffen kaum der Grund warum die jemand farmt. Selbst da wäre es billiger sich 1-2 Alternativ-Waffen ins Gepäck zu legen, so viele Kombis gibt es ja nun auch nicht die da Sinn machen.

Ob ich mir die Rüstung farme wird am Ende nur an einem Punkt festgemacht: Dem Aussehen. Wenn die richtig Hammer geil aussehen farme ich sie. Wenn nicht, dann werde ich nicht weiter drüber nachdenken. So einfach ist das bei den Waffen, so einfach ist das bei den Rüstungen. Über Sinn und Unsinn der Waffen muss ich da nicht weiter nachdenken…

Und für die die Stats ändern wollen. Also bitte man überlebts auch mit der nicht Non-Plus-Ultra Rune. Es seiden hier schreiben nur Leute die MAX stats wollen. Und im zweifelsfalle Rune der Göttlichkeit dan habt ihr alles abgedeckt.

Naja, ich denke auch für gewisse Situationen ist die legendäre Rüstung durchaus sinnvoll.
Ist bspw. ein Boss (sagen wir mal in den Schlachtzügen, also instanziert) nur durch Zustände verwundbar, so kann man vorher schnell mal die Werte umstellen, ohne ein ganzes Ausrüstungsset mitzuschleppen.
Dass die Rune dann vielleicht nicht passt, wodurch mal letztendlich auch nur 175-250 Zustandsschaden verliert, ist dabei auch nicht soo relevant.
Auch gibt es ja durchaus Stats, die einen gewünschten Wert(z.B. Ritterlich) haben und nicht komplett von den momentanen Werten (z.B. Berserker) abweichen.
Klar kann man sich auch 5 verschiedene aufgestiegene Rüstungen machen und hätte eventuell weniger Aufwand, aber das ist bei den Waffen ja nicht anders.

Nerox.2839:

Rune der Göttlichkeit dan habt ihr alles abgedeckt.

bevor ich diese rune nutze, höre ich auf zu spielen

wenn ich max stats will dann crafte ich mir ne asc armor..ganz ehrlich, da gibt es für jeden der regelmäßig spielt keine großen probleme dran. Das Runen ändern wäre einfach ein nice to have

Wer weiss, vielleicht kommen irgendwann Legendäre Runen, die man unendlich oft benutzen kann. :P

kiroho.4738:

Wer weiss, vielleicht kommen irgendwann Legendäre Runen, die man unendlich oft benutzen kann. :P

Jetzt stell mal die Bong beiseite
Wenn dann gibt es legendäre Runen, bei denen man auch den Runeneffekt wechseln kann O.o Wäre zumindest eine sinnvolle Eigenschaft O.O