Guild Wars 2

Hallo liebes Entwicklerteam und liebe Community.

Ich greife hier ein sehr schwerwiegendes Problem auf, was zunehmend sehr viel Frust bei den Spielern mit Langzeitmotivation auslöst.

*Zu meiner Situation:
Wie viele andere Spieler auch, habe ich Guild Wars 2 mit sehr viel Begeisterung angefangen zu spielen. Ich gründete mit Freunden aus Guild Wars 1 eine Gilde, die nun sehr erfolgreich und aktiv ist. Die Begeisterung am Spiel war auch fast durchgehent vorhanden. Aber dazu später mehr…
Ich setzte mir als Ziel eine Legendäre Waffe zu schmieden, und zwar nicht irgendeine, sondern den Stab Zweifrost. Ich farmte, sammelte und hortete das Gold und die Materialien wo es nur ging. Sodass ich nun bei ca. 80 Prozent der Materialien angekommen bin… Es fehlt lediglich etwas Karma für weitere Obsidianscherben. Soweit so gut, alles machbar.

Doch genau jetzt kommt das Problem: Der Precursor.
Ich dachte mir, dass es ja nicht so schwer sein könnte… Farmt man halt die Tempel Events, macht Arah runs oder geht in andere 80er Verliese. Ich musste leider feststellen das nichts droppte.
Ein Blick ins Auktionshaus löste nurnoch grösseren Frust aus. Die Legende, benötigt für den Legendären Stab, steht aktuell für einen Preis von 395 Gold drin.
Aus der Traum.
Ich habe es in 2 aktiven Monaten Guild Wars 2 spielen auf 30 Gold geschafft. (Natürlich zwischenzeitliche Ausgaben, Rüstung, 2. Charakter, Rep Kosten, Reisekosten, etc. etc.)

Ein weiteres Beispiel welches ich schildern möchte ist das ‘Schicksal’ eines Bekannten. Er hatte alle Materialien für das Legendäre Großschwert Dämmerung zusammen gefarmt.
Was fehlte war der Precursor. Also machte er sich daran die Mystische Schmiede auszutesten.
Er craftete über 500[!] seltene Level 80 Großschwerter. Die entstandenen Exotic’s warf er auch alle in die Schmiede.
Kein Precursor.
Was er am Ende übrig blieben lies waren ein – zwei exotische Grossschwerter, die verkaufte er um wenigstens noch etwas Gold zu haben.
Da ich nichtmal ansatzweise so viele Materialien habe um dies zu versuchen, werde ich mir die Legendäre Waffe wohl aus dem Kopf schlagen können. Desweiteren kann ich auch sagen, dass dies vielen Spielern mit Langzeitmotivation eben diese nehmen wird. Da es im Moment auf reinem Glück basiert ob man sich jemals eine Legendäre Waffe Schmieden kann oder nicht. Ebenso ob man von einer Sekunde auf die andere reich wird.
Gut, es gibt ausnahmen wie z.B. das Zepter. Es hat einen angemessenen Preis von ca. 70 Gold. Das ist völlig tragbar. Aber merh als das 5-Fache wie beim Stab ist einfach nur unrealistisch.
Ein weiteres Problem ist, das die Preise nicht fallen. Im Gegenteil. Der Stab ‘Die Legende’ hat in den letzten Wochen um 100 Gold zugelegt. Ein wie ich finde schier fast unmögliches Unterfangen das Gold für diesen Stab zu farmen.
Wenn man sich genau darüber Gedanken macht, kann ein Spieler mit genügend Geld mit Leichtigkeit den Preis eines Precursors auf dem offenen Markt kontrollieren. Er kauft alle die billig reingestellt werden ein und stellt sie für noch mehr Gold ins Auktionshaus.
Ich denke dort muss sich etwas ändern. Vielleicht ein weiteres Rezept bestehend aus 4 Geschenken die man herstellen muss, wie bei der Legendären Waffe. So wäre die rarität der Legendären Waffen dennoch gewährleistet aber nicht mehr 100%ig auf Glück basierent.
Eventuell auch die selben Geschenke wie beim Legendary, allerdings mit der Hälfte oder einem Viertel der Materialien.
Lieber ewiges gefarme als auf viel viel Glück zu hoffen.
Denn dieses auf reinem Glück basierende Prinzip das im Moment gefahren wird ist einfach nur schade und eine sehr sehr grosse Enttäuschung.

Natürlich sollen die Legendären Waffen auch einen gewissen Status vermitteln, das einzige was sie bisher tun, ist das Glück des Spielers wieder zu spiegeln, welcher ein Legendary besitzt.

Ich hoffe das ihr hier mal eure Meinung dazu gebt und sich vllt auch einer aus dem Team dazu meldet.

Ich habe bei den ganzen Mondpreise auch ganz schnell die Lust verloren an den Kulturitems und vor allem am Legendary.
Effektiv läuft es auf eins hinaus … Kreditkarte ziehen und go.

Stalkingwolf.6035:

Effektiv läuft es auf eins hinaus … Kreditkarte ziehen und go.

Gut, ist eine Möglichkeit, muss ich dir Recht geben…

Aber ist das Sinn und Zweck der Sache? ich meine… wir sind hier ja zum Glück nicht bei Diablo 3 Wo man sich alles für Echtgeld kaufen kann…

Guild Wars 2 ist so ein gut gelungenes Spiel, ich finde das würde nicht passen sich die Sachen für Echtgeld bei 3. Anbietern zu kaufen( Davon distanziere ich mich ganz klar) oder Gems in Gold umzusetzen.

@Topic:

Die Preise sind sehr hoch, stimmt. Wie für Precursor, so auch für Kultur-Rüstungen.

Allerdings liegt das daran, dass es etwas ist, was man nicht von Heute auf Morgen erreicht haben soll.
In GuildWars ging es schon immer um das sammeln unterschiedlicher Rüstungs-Skins und das wird sich auch nicht ändern.
So kann es dazu kommen, dass einige Rüstungen mit besonderen Effekten/Aussehen, schwerer zu erspielen sind ,als andere.
Und nun dürft ihr wild spekulieren, ob das nun ein Ansatz ist, dass eigene Endgame zu gestalten.
Für Spieler ,die GW1 vorher nie gespielt haben, ist das natürlich nun sehr gewöhnungsbedürftig, da es in anderen Spielen mehrheitlich um eine Itemspirale geht, die es im GW-Universum niemals geben wird.
Aber für Alt-Eingesessene Veteranen von GW1, ist es nichts Neues.

Doch ist es. Irgendwie muss ArenaNet das ganze auch subventionieren. Sie spekulieren schon das einige Geld investieren um damit an Gold zu kommen. Wobei der Umrechnungskurs schon richtig schlecht ist und damit die Items richtig teuer sind.

Rein auf ne Legendary zu schielen macht meiner Meinung nach wenig Sinn (obwohl die mit sicherheit so einige haben wollen.)
Ich meine mich zu erinnern, dass irgendwo mal seitens A-net eine Quote von legendary besitzenden Spielern im einstelligen Prozentbereich angepeilt wurde (Nagelt mich aber da jetzt nicht drauf fest. Ich find gerade nicht, wo ich die Aussage gelesen hab.)
Ich bin mir aber fast sicher, dass das so gewollt ist. Das hält die Spieler am Spiel (und wer spielt, gibt ggf auch Geld für Edelsteine aus).

Habt Spaß an Aktivitäten mit den Leuten eurer Gilde. Die Precurser fallen letztlich von ganz allein, oder eben nicht.
Die Handelspreise sind auf jeden Fall aktuell nicht Unterstützenswert.
(und ja, ich schiele auch nebenbei auf ne Legendary und nein, mir ist noch kein Precurser in die Finger gekommen)

diese waffen haben ja auch einen großen nutzen in sachen langzeitmotivation. wer an gw1 errinnert, der weiß , dass man 6-8 monate für eine riss-rüstung gebraucht hat und das war dann was ganz besonderes (oder diese verbuggten req 7 waffen die bei 2000 platin lagen ;D)
ich denk, dass ist gewollt so übertrieben selten gemacht um einfach auch noch einen ansporn zu haben.
und ich muss auch sagen 2 monate für eine der seltesten waffen im spiel ist doch gerechtfertigt. in aion (ja das komische ncsoft spiel^^) musste man 3-6 monate für high-end equip farmen, dabei geht es hier nur ums optische. so far

Ich gebe dir ein anderes Beispiel aus unserer Gilde.
Ein Spieler von uns, macht seinen ersten! Flammenzitadellen-Rundgang und findet gleich beim allerersten Mal den Schockangriff Rohling.

ich schiele ja auch immer zu den legendären Waffen, aber ich nehme das wahrlich als Endziel und nicht als eine Sache mal so nebenbei.
Leg dir immer mal was zur Seite was du dafür brauchst und ansonsten spiel ganz normal weiter.

Ich habe Guild Wars 1 7 Jahre lang aktiv gespielt. Und dort hat es nie sowas gegeben, das wer Glück hatte sich ein besonderes Item machen/besorgen kann.

Man konnte Glück haben in Dungeons, das etwas wertvolles droppt. Natürlich.
Aber dort waren die Preise nicht so immenz hoch. Im Moment ist es allerdings reines Glück…. In Guild Wars 1 hat man mit Ectos gehandelt. Diese konnte man aber auch gut farmen… In gw1 hat eine teure Waffe ~ 100 ektos gekostet. Nach meinem empfinden entspricht dies 70-90 Gold… (Gemeint ist nicht der Wert den die Ectos in Gw 2 darstellen sondern der ‘alte’ aus Gw 1) Die Waffen sind einfach zu schwer zu beschaffen. Das reine Glücksspiel stört…

Thara.8125:

Ich gebe dir ein anderes Beispiel aus unserer Gilde.
Ein Spieler von uns, macht seinen ersten! Flammenzitadellen-Rundgang und findet gleich beim allerersten Mal den Schockangriff Rohling.

Meines Wissens nach droppen die precursor nur in End Level Dungeons. Sprich zierde der Wogen, Schmelztiegel und Arah.

ähm Robin haben wir das selbe GW1 gespielt ? ^^
ich errinere mich da an sachen wie den Mini Dhuum, Ewige Klinge und und und die alle sehr wohl selten sind und nur durch glück zu bekommen sind.
Und natürlich für 95% aller Spieler viel zu teuer von daher hat sich nichts geändert ^^

robin.6891:

Ich habe Guild Wars 1 7 Jahre lang aktiv gespielt. Und dort hat es nie sowas gegeben, das wer Glück hatte sich ein besonderes Item machen/besorgen kann.

Man konnte Glück haben in Dungeons, das etwas wertvolles droppt. Natürlich.
Aber dort waren die Preise nicht so immenz hoch. Im Moment ist es allerdings reines Glück…. In Guild Wars 1 hat man mit Ectos gehandelt. Diese konnte man aber auch gut farmen… In gw1 hat eine teure Waffe ~ 100 ektos gekostet. Nach meinem empfinden entspricht dies 70-90 Gold… (Gemeint ist nicht der Wert den die Ectos in Gw 2 darstellen sondern der ‘alte’ aus Gw 1) Die Waffen sind einfach zu schwer zu beschaffen. Das reine Glücksspiel stört…

Ich weiss ja nicht was du gemacht hast in den 7 Jahren, aber Ektos und Obsis waren nur eine von vielen seltenen Materialien, die man AUCH durch Glück erhalten hat. Wenn man sie käuflich erstehen wollte, musste man auch einige Platin hinlegen, damit es für eine komplette Rüstung gereicht hat.

Es war auch dort, das “spezielle” Item, was heute mit einer legendären Waffe zu vergleichen ist.
Da Anet aber gesehen hat, dass die Riss-Rüstung damals doch noch ziemlich schnell zu erreichen war, haben sie wohl ihre Prioritäten hochgeschraubt um die Spieler etwas länger bei der Stange zu halten.
Irgend ein Langzeit-Ziel muss ein Spiel bieten.
Hat man in GW1 nicht jeden Tag viele Stunden UW und Riss gemacht, so hat es auch eine sehr lange Zeit geraucht ,bis man sich die Rüstung holen konnte. Hier ist es ebenfalls so, dass man selbst entscheiden kann, ob man nun speziell Dinge für die legendäre Waffe sammelt, oder es einfach neben dem normalen Spielen als Zusatz sieht.
In GW2 braucht man für nahezu nichts Gold, daher sind die Preise auch wirklich höher angesetzt, was verständlich sein sollte. Ausser für kleinere Repkosten und ab und zu Abbauwerkzeuge, wird in GW2 wirklich nirgends Gold verlangt, ausser dieser Dinge, die aber was spezielles darstellen sollen (natürlich, wer für sein Handwerk Gold ausgibt, kann dies gerne tun, aber es ist NICHT “notwendig” eine Unmenge Gold auszugeben, damit man einen Beruf aufs Max-Level bekommt).

Wenn ihr eine legendäre Waffe innerhalb von 2-3 Wochen erspielt hättet, würdet ihr euch fragen, wo denn nun der Anspruch an speziellen Items liegen würde.
Ich persönlich finde die Preise für die Kultur-Rüstungen auch etwas hoch angesetzt, aber nur, weil sie nicht exotisch sind und daher transmutiert werden “müssen”, um maximale Werte darauf zu haben. Wären sie exotisch, hätte ich mit den Preisen absolut keine Probleme. Aber der Aufwand und Kostenfaktor, der für legendäre Items abverlangt wird, finde ich mehr als angemessen, da es etwas sein soll, was nicht jeder haben kann, sofern er die Ausdauer dafür nicht mitbringt.
Seht es als Ersatz dafür an, was andere in anderen Spielen bekommen, wenn sie einen End-Dungeon/Raid abgeschlossen haben. Nur, dass diese Spieler in anderen Spielen weit aus weniger Abwechslung haben.

Stalkingwolf.6035:

Ich habe bei den ganzen Mondpreise auch ganz schnell die Lust verloren an den Kulturitems und vor allem am Legendary.
Effektiv läuft es auf eins hinaus … Kreditkarte ziehen und go.

Ernsthafte Frage → Wozu?

Die Wahrscheinlichkeit sich sämtliche Mats zusammenzusammeln ohne das Geld für den Pre zu haben ist doch extremst gering. (wenn man in der Zeit nicht gar selbst einen findet)

@Robin, dann würde ich sagen dein Wissen ist falsch oder unterstellst du mir das ich mir das nur ausgedacht habe?
Dazu bin ich eindeutig zu “alt” als das ich sowas in einem Forum nötig habe.

Auf der anderen Seite – Flammenzitadelle ist für Stufe 75!

@ Thara
Ja, Flammenzitadelle ist für 75 und eben nicht für 80…
Ich habe das mal auf irgendeiner Seite aufgeschnappt, das die Precursor von Champions in der Fluchküste droppen, aus den Truhen nach den Tempel Events und in den bisherigen End Level Dungeons (Arah, ZdW und Schmelztiegel) aus den Truhen kommen können.
Das sind alles NUR Vermutungen, da von offizieller Seite ja nichts dazu gesagt wird.
Tut mir Leid falls du dich angegriffen gefühlt hast, das war nicht meine Absicht.
Wir tappen halt alle noch etwas im Dunkeln, was dieses Thema anbelangt.

@Robin, dann lass jetzt meine Aussage als Fakt gelten, da ich sogar bei dem besagten Run dabei war und wir da sogar noch das Ah durchforstet haben, was er dafür bekommt.
Er hat es dann für 115 Gold in Sofortbestellung verkauft.
Es war halt Schockangriff, der Rohling für das Einhand-Schwert.

Bei der aktuellen Lage sehe ich es als aussichtslos an, daß ich jemals eine legendäre Waffe besitzen werde, egal wie sehr ich mich reinhänge. Die Preise, die für den precursor im Handelsposten verlangt werden, sind utopisch: ich habe seit Headstart abzüglich nötiger Ausgaben ca. 10 Gold angesammelt, d.h. 300-400 Gold wären es in 60-80 Monaten, und in 60-80 Monaten dürfte der Preis sicherlich höher liegen – 600-800 Gold schätze ich eher, für Dinge die jetzt 300-400 Gold kosten.

Daß ich einen Zufallsfund mache, schließe ich aus. Die Wahrscheinlichkeiten sind viel zu niedrig. Selbst wenn ich einen Zufallsfund mache, ist es unwahrscheinlich, daß ich den precursor eines Waffentyps erhalte, den ich auch gebrauchen kann.

Ergo: das legendäre Zeug existiert nicht. Kümmert euch lieber um Dinge, die Spaß machen, aber farmt nicht monatelang stumpf das Gold zusammen. Das ist der reinste grind, und Guild Wars steht eigentlich nicht für grind. Naja, eigentlich.

Ich habe ja nichts gegen eine Aufgabe, also bestimmte Dinge über eine lange Zeit anzusammeln und in der Schmiede dann zu der legendären Waffe zu schmieden, aber die Komponenten sollten schon auf absehbare Zeit erreichbar sein. Zur Zeit allerdings ist zumindest der precursor außerhalb jeder Erreichbarkeit. Außer man gibt hundert(e?) von Euros aus, um sich das nötige Gold zu kaufen, aber das ist nicht meine Vorstellung eines buy once, play forever Spiels.

Solange das so bleibt, sind die Waffen zur Zeit für mich auch eher ein Grund zum Mitleid für jemanden, der so ein Teil hat, und kein Anlaß zur Bewunderung: da hat jemand hundert(e?) Euros nur für diese Waffe ausgegeben – soviel Geld für einen virtuellen Gegenstand, der einfach nur eine andere Textur und die eine oder andere zusätzliche Animation hat. Oder er hat 24h pro Tag im Spiel nur an den Ressourcen für diese Waffe “gearbeitet”. In beiden Fällen: Gute Besserung.

@Silmar – es gibt Spieler die haben Glück und haben Rohlinge gefunden oder andere haben gemeinsam mit Freunden einen legendäre Waffe zusammen gesammelt, ja und wieder andere haben vielleicht Euros eingesetzt.

Allein das du dir die Mühe machst und diese Spieler beurteilst, zeigt eigentlich wie sehr es dich wurmt. Ich überlege gerade ob ich mit dir Mitleid habe :-)

@Thara.
Hier geht es nicht darum ob es jemanden wurmt das er diese Waffe nicht besitzen kann… Es geht hier mehr oder weniger um dieses Zufalls Prinzip.

Denn Legendäre Waffen beweisen wie gesagt nur das Glück das der Spieler hatte und nicht das können. Ich denke das war nicht die Intention der Spielmacher.
Dieses Zufallsprinzip wurmt, da gebe ich dir Recht.
Es ist wie beim Lotto, entweder du gewinnst oder du verlierst.
Es gibt Menschen die Spielen ihr leben Lang Lotto und hatten nicht einmal 5 richtige. ( Das lässt sich relativ gut auf Gw 2 übertragen)
Entweder du gewinnst Tonnen an Gold oder du verlierst es. Das Ganze gleicht aktuell einer Slotmaschine…

Ich denke Silmar braucht kein Mitleid, nur weil er die Situation sachlich und so wie sie halt ist geschildert hat.
Er spricht mir quasie aus der Seele. Gut das ich nicht der Einzige bin der das so sieht…
Achja nebenbei… Was bietet Guild Wars 2 an Langzeitmotivation ausser seltene Waffen und Rüstungen..? Spontan fällt mir dazu nichts ein.
Die Erfolge sind einmal zu erreichen, dann hat man sie. Die schliesse ich nun mal aus.

Robin da frage ich mich on du wiklich ernsthaft 7 jahre GW1 gespielt hast den dort bestand die Langzeitmotivation auch nur in Skins und Titel.
Auch waren seltene Waffen dort nur glück und eine Legendäre sagt nicht aus das der Spieler automatisch was drauf hat sondern nur, das er viel Zeit investiert hat für die Waffe.

ach Robin, es geht mir doch gar nicht darum ob GW nun ein Glücksprinzip (wie jedes mmo) hat oder ob bestimmte Dinge erreichbar sind oder nicht, sondern einzig und allein darum, wie man über seinen Frust, das es so schwierig ist, andere Spieler verurteilt, die dieses schier unmögliche schon erreicht haben.
Dies fand ich extrem unpassend!

Ansonsten – legendär ist legendär.
Ich gebe dir mal eine Wiki Link für die mystischen Waffen – vielleicht ist da ehr was für dich dabei.
Dies ist erreichbar und doch anspruchsvoll an den Mats.
Und ganz wichtig, die Skins sehen auch sehr gut aus.

http://wiki-de.guildwars2.com/wiki/Mystische_Schmiede/Rezepte

Ja habe ich definitiv. ^^

dort war es aber anders… Angenommen du wolltest dir einen BDS kaufen ( knochendrachen stab) je nach attribut kostete der ganz grob gesagt um die 100 ektos.
Dort hatte man ein Ziel, denn ektos waren farmbar. Man konnte sie sogar solo mit Ritu farmen… 2-3 ektos pro Run…Aber das geht zu sehr ins offtopic … Wie auch immer… Die Preise waren realistisch.
Und zum Thema Mini duhm, panda, rentier trank und kristallschwert etc. : das waren sammlergegenstände, die nicht der breiten masse unter die nase gerieben wurde, wie die legendarys in gw 2.
Das finde ich so schade, arenanet wirbt sogar noch damit. und es ist entweder monatelanges übertriebenes gegrinde bis man das gold für den precursor zusammen hat ( wenn der preis nicht noch weiter steigen würde, aber das tut er sogar)oder absolute Glückssache.

Oder man spielt ganz normals smmelt Gold + mas und hat vielleicht glück und es dropt mal ein Precurser oder man hat bis dahin das Geld zusammen.

Ich hab eher das gefühl einige stört es weil sie unbedingt JETZT ihre legendary wollen ^^

Ja, natürlich will jeder genau jetzt das Legendary ^^

aber ich würde lieber 6 Monate lang mats und rezepte farmen als auf reines glück zu hoffen :-)
Drum ging es mir…

robin.6891:

Ja, natürlich will jeder genau jetzt das Legendary ^^

aber ich würde lieber 6 Monate lang mats und rezepte farmen als auf reines glück zu hoffen :-)
Drum ging es mir…

Wo ist denn dein Glücksprinzip, wenn ich mal fragen darf?
Die Precursor? Die kannst du auch kaufen oder herstellen, musst dich also nicht wirklich auf einen Drop verlassen.
Im übrigen ist noch nicht mal bekannt, ob es “feste” Rezepte gibt, damit man ein Precursor in der Mystischen Schmiede herstellen kann.
Auch war in GW1 eine Riss-Rüstung “Glücksprinzip”, was du ja gespielt hast, wie du meintest. Denn auch Ektos und Obsis musstest du dropen oder kaufen. Dort bestand noch keine Möglichkeit, diese herstellen zu können, wie es hier der Fall ist.

Ebenfalls kannst du gerne “farmen”. Du brauchst nicht nur einen Precursor für die legendären Waffen, also fang schon mal an damit. Denn, auch wenn du einen Precursor hättest, könntest du dir nicht innerhalb von kurzer Zeit eine herstellen.
Von daher verstehe ich dein Problem nicht ganz.

Mir persönlich wäre es sogar lieber, wenn Obsidian-Scherben nicht durch Karma erhältlich wären, sondern man sie in einem Dungeon per Zufallsdrop bekommen würde. Das Selbe mit den Ektoplasmakugeln, statt durch wiederverwertung eines Items, ebenfalls per Drop. Dann würde auch ein angesehener Anreiz bestehen, Dungeon auch nach dem vollständigen Set noch zu besuchen.

PS: Eine legendäre Waffe zu erspielen, soll auch nicht aussagen, dass derjenige der eine hat, viel “kann”, sondern eher, dass er im Besitz von etwas einzigartigem ist. Es sollte nicht mehr als die eigene Leistung ,die man investiert hat, zufriedenstellen. Das ist der Sinn von etwas, was nicht alle auf Anhieb haben können.

Hast du meine vorherigen Posts gelesen? – ich denke nicht…
Ich habe bereits 80% der mats zusammen, die die Legendäre waffe benötigt. Problem ist nur der precursor der einfach mal so 400 gold kostet… Klar kann man das kaufen… Aber nach wieviel gegrinde bitte? 15-20 Monate? Täglich 6 Stunden?? Also bleibt es Glückssache ob man nun eine droppt oder in der mystic forge kriegt.

Und nein, eben in Guild wars 1 war die obsidianrüstung keine reine glückssache. Du hattest vorgegebene Materialien die man farmen konnte. Somit hatte man ein greifbares ziel und war eben nicht auf glück angewiesen. Eben das ist der unterschied. Es gab ein Rezept, das gibt es für die precursor nicht. * Glückssache eben.*
klar Spielt in jedem mmo Glück hier und dort eine Rolle… Und in jedem Spiel kann man sich die Items kaufen, die man halt nicht durch Glück droppt. Aber es sind mir bisher in noch keinem Spiel solch utopische Preise untergekommen.

Es ist nur schade wie arenanet das der breiten masse aufs brot schmiert und es dann wirklich nur aufs glück ankommt. Und wohl nur einige Spieler solch eine waffe besitzen werden. Zumal eine legendäre waffe aktuell die einzige langzeitmotivation darstellt. So wurde es ja sogar selbst von Anet präsentiert.

robin.6891:

Hast du meine vorherigen Posts gelesen? – ich denke nicht…
Ich habe bereits 80% der mats zusammen, die die Legendäre waffe benötigt. Problem ist nur der precursor der einfach mal so 400 gold kostet… Klar kann man das kaufen… Aber nach wieviel gegrinde bitte? 15-20 Monate? Täglich 6 Stunden?? Also bleibt es Glückssache ob man nun eine droppt oder in der mystic forge kriegt.

Und nein, eben in Guild wars 1 war die obsidianrüstung keine reine glückssache. Du hattest vorgegebene Materialien die man farmen konnte. Somit hatte man ein greifbares ziel und war eben nicht auf glück angewiesen. Eben das ist der unterschied. Es gab ein Rezept, das gibt es für die precursor nicht. * Glückssache eben.*
klar Spielt in jedem mmo Glück hier und dort eine Rolle… Und in jedem Spiel kann man sich die Items kaufen, die man halt nicht durch Glück droppt. Aber es sind mir bisher in noch keinem Spiel solch utopische Preise untergekommen.

Es ist nur schade wie arenanet das der breiten masse aufs brot schmiert und es dann wirklich nur aufs glück ankommt. Und wohl nur einige Spieler solch eine waffe besitzen werden. Zumal eine legendäre waffe aktuell die einzige langzeitmotivation darstellt. So wurde es ja sogar selbst von Anet präsentiert.

Du hast mich nicht ganz verstanden.

1. Wenn du jetzt schon 80% der Materialien für eine legendäre Waffe hast, solltest du den Grund kennen, warum ein Precursor so “schwer” zu erhalten ist.

2. Du kannst auch hier nach was speziellem farmen, damit du an deinen Precursor kommst. Z.B. ist bekannt das du mit Glück 4 x exotische Waffen in die Mystische Schmiede wirfst und einen Precursor erhälst. Also kannst du doch speziell nach deiner Art von exotische Waffe farmen. Willst du ein Schwert, farmst du exotische Schwerter, willst du eine Axt, farmst du exotische Äxte. Nichts anderes als in GW1.
In GW1 war es auch Glücksache, ob dir eine Scherbe oder Ekto gedroppt ist. Hier ist das Glück halt anders angesetzt, aber vom Prinzip her das Selbe.

3. Ist bekannt ,dass in GW2 nach einem Jahr spielen nicht mal 0,8% (die Zahl kann auch abweichen, weiss das leider nicht mehr genau, wurde aber mal was erwähnt) eine legendäre Waffe besitzen wird. Es soll was “besonderes” sein. Natürlich ist es dann klar, dass Preise dadurch steigen, weil die Spieler, die einen Precursor finden aber z.B. nicht ihrer Waffenart entsprechen oder keine Interesse an einer legendären Waffe haben, diese für viel Gold verkaufen wollen. Jeder weiss welcher Status eine solche Waffe hat, also will man selbst auch davon profitieren.
Daran ist aber nicht Anet schuld, sondern die Spieler und ihre Gier nach Profit.

Wenn aber nach nicht mal 2 Monaten etwas mit solch einem Status schon zu 80% fertig hat, stimmt da was definitiv nicht. Denn dann sollte Anet reagieren und gewisse Dinge ändern, dass es eben nicht mehr nach so kurzer Zeit möglich ist, wenn sie ihrer Ankündigung gerecht werden wollen.
2 Monate für fast eine komplette legendäre Waffe spricht bei mir nicht mehr für etwas “besonderes”, da kann ich dann eine solche Waffe auch gleichsetzen mit einem Dungeon-Set was ein bisschen länger dauert. Im übrigen geht da die gedachte “Langzeitmotivation” völlig den Bach runter ,was nicht im Interesse der Entwickler stehen dürfte.

Es wurmt mich nicht, daß ich keine legendäre Waffe besitzen werde, sondern es nervt mich, daß Arenanet mit der unerreichbaren Edel-Waffe vor meiner Nase sozusagen herumwedelt. Das mit dem Zufall bei den Drops und in der Schmiede ist eine völlig blödsinnige Spielmechanik, die einen frustriert statt anspornt. Der Moment des Glücks, wenn es in der Schmiede doch mal klappt, wiegt den Frust nicht auf, umso mehr als die meisten Spieler bei ihren Versuchen nur den Frust, aber nie das Glück erleben werden.

Es ist ja ohnehin klar, daß wenn man eine gesunde Spielweise hat, man eine legendäre Waffe frühestens nach Monaten, eher Jahren Spielzeit bauen kann. Schon die erreichbaren Vormaterialien sind ja so angelegt, daß man ziemlich lange spielen muß, bis sie sich angesammelt haben. Ich rede jetzt nicht vom grindmäßigen täglich 12-stündigem farmen der Vormaterialien, sondern vom natürlichen ansammeln beim ausgewogenen Spiel hier und dort und überall.

Man braucht also einen langen Atem, was absolut kein Problem darstellt, denn sowas ist eben ein Gimmick für Leute mit langem Atem. Und wenn dann nach ein paar Jahren Spielzeit in meinem Inventar eine legendäre Waffe im Tausch gegen die Materialien erscheinen würde, dann fände ich das doch schon ganz cool – so ähnlich cool wie ich es fand, als ich nach einigen Jahren GW1 spielen doch irgendwann mal plötzlich eine Qual-Waffe eintauschen konnte, weil ich mit der Gilde das entsprechende Gebiet immer mal wieder als Gilden-Event gespielt habe. Als Nebenprodukt bei längerem und tiefergehendem spielen eben, nur sehe ich diesen Aspekt in GW2 bei den legendären Waffen nicht.
Aber die precursor per Gießkannenprinzip (Zufall) in homöopathischen Dosen unter die Leute zu werfen, die sie zumeist gar nicht haben wollen, sondern sie als Geldgeschenk ansehen, hat nichts mit der Belohnung für langes oder engagiertes Spielen zu tun.

Letztlich ist es einfach, die legendären Waffendurch grindmäßiges farmen von Karma und Einsatz von Echtgeld zu kaufen, aber unmöglich durch normales (aber langes) Spielen zu erlangen. Ob das der Sinn der Waffen war?

Dann doch lieber wieder so einzigartige Minipets in 100er Auflage wie den Kanaxai-Minipet in GW1 einführen – da weiß man von vornherin, daß er unerreichbar ist. Aber der wedelt einem wenigstens nicht vor der Nase herum.

Hey, so wie ich in GW1 100 Ektos farmen konnte, kann ich hier auch einfach 400 Gold für den Precursor farmen… Mmh ist sogar verhältnismäßig ähnlich. Sowas blödes aber auch….

@Silmar

Die Waffen sind durchaus auch auf das “normale” spielen ausgelegt. Nur brauchen wir halt sehr viel länger, als andere, die stur danach farmen.
Bisher ist noch nicht mal alles über die Precursor-Waffen bekannt, daher kann ich den Unmut der aufkommt zwar verstehen, aber nicht wirklich nachvollziehen. Schlussendlich geht es doch nur um Skins, die anders aussehen, aber keine besseren Werte mit sich bringen. Also bringen sie den Spielern, die mehr Zeit dafür investieren, keinen bedeutenden Vorteil, bis auf das einzigartige Aussehen.

Sieh es doch mal so, wir, die durch das normale spielen zu einer solchen Waffe kommen wollen, haben dafür ein Ziel über längeren Zeitraum. Ich würde einfach mal abwarten, bis über die Precursor mehr bekannt ist. Aktuell gibt es als Option nur den Kauf, durch Glück den Drop zu haben bei einem Event/Boss oder in der Mystischen Schmiede. Allerdings ist das Spiel noch zu jung, dass vieles an Wissen noch fehlt und erstmal rausgefunden werden muss. Erst, wenn wirklich jedes Mittel bekannt ist um an die Precursor zu gelangen, sollte man Kritik daran üben. So sehe ich das zumindest.

ich finde gut daß sie so selten sind und wegen mir könnte es ruhig auch noch viel schwieriger sein dran zu kommen.

ich kann die “ich will alles sofort und am besten ohne was dafür zu tun” leute 0 verstehen.
finde es genau richtig das es ne heiden arbeit ist und die drops sehr selten sind um sich ein legendary zu machen.
wenn jeder damit in kürzester zeit rumläuft hat es doch 0 wert

Ich hoffe dass Anet weniger auf Glücksspiel gewichtet. z.B. an den Mystischen Klees beisse ich mir die Zähne aus >.< 1 Versuch entspricht 10 Obsischerben und das wiederrum 1h Karmafarmen. Dann zu failen ist es frustrierend, da man quasi 1h für nix gemacht hat.
Mir is es auch aufgefallen, dass ihr was mit der Droprate von Precursor gemacht habt. Hatte gestern 500 lv80 Grossschwerter verbraten und dabei kam nur 12 Exotics(natürlich kein precursor) raus o.O! Vor einen Monat da war die Chance auf exotics noch vieeeel höher…
Ich weiss noch von GW1, wo ich sicher mehr als 300 mal Scherben von Orr gemacht habe, aber noch nie einen BDS bekommen hatte… Existiert in GW2 wieder so ein Code, dass “Viel-Spieler” bestraft werden?

es wurd doch geschrieben dass rezepte gefixt wurden, es wurden fäschlicherweise zuviele Precursor dadurch hergestellt

@Topic:

hatten GW1 Spieler nach 2 Monaten eine komplette Riss-Rüstung? Ich denke mal nicht!
Es ist gewollt das man für diese Waffen sehr lange brauch. Manche haben halt das Glück und die Waffe kommt bei nem Event aud der Truhe, aber daran kann man nichts ändern.
Ist ja ok das du dir als Ziel gesetzt hast die Waffe zu holen, aber das ist wenn dan ein Langzeitziel. Spiel doch einfach hin und wieder die Events und Farm bissl Dungeons. Damit machst du nebenbei Gold und hast Spass. Sich verückt zu machen wegen einem Skin ist übertrieben!

Moin, ich möchte nicht sagen, das alles so richtig ist wie es momentan um die legendären waffen&das schmieden derselben steht, dazu habe ich mich auch zuwenig noch beschäftigt damit, da ich dies wirklich als langzeitziel für meine chars gesehen habe. Und dabei wäre ich bei meinem thema, denn in folgender aussage passt für mich etwas nicht ..

robin.6891

Ich greife hier ein sehr schwerwiegendes Problem auf, was zunehmend sehr viel Frust bei den Spielern mit Langzeitmotivation auslöst.

… das spiel ist gerade mal in seinem dritten monat nach release und du schreibst etwas von langzeitmotivation, möchtest aber deine legendäre waffe jetzt schon erspielt haben. Ich weiss nicht was es mit langzeitmotivation zu tun hat die legendärsten der legendärsten items nach 3 monaten erspielt zu haben?!

Gruß.

@Naginata

Gibt aber jetzt Karma auch für Dungeons und Daylies, summiert sich demnach stärker.

@Topic

Nochmal, das ganze ist doch müssig. Die Pre ist so ziemlich das letzte was man braucht für die legendary. Wer sich den ganzen Rest gesammelt hat bekommt schon nebenbei jede Menge Gold wenn er nicht gar gleich nen Pre Drop hat.

robin.6891:

Hast du meine vorherigen Posts gelesen? – ich denke nicht…
Ich habe bereits 80% der mats zusammen, die die Legendäre waffe benötigt.

sagen wir es mal so, wenn du jetzt nach 2 Monaten, schon 80% der Mats zusammen hast, dann wirst es locker schaffen innerhalb der nächsten 2 Monate das Gold zusammen zu farmen.

Meiner Meinung nach sind die Mats das eigentliche problem und nicht der Rohling!

Ich denke, die Frage aller Fragen wird sein, ob die Moneysinks tatsächlich gut genug funktionieren, dass die Preise einiger Maßen stabil bleiben. Rund 400 Gold für einen Rohling sind in der Tat verdammt viel, aber als Langzeitprojekt wohl irgendwie schon erspielbar. Steigen die Preise bis man soviel Geld zusammengesammelt hat, aber bis dahin um ein Mehrfaches, wird es vermutlich zwangsläufig Leute geben, die diesen Rohlingen immer hinterher sammeln, aber nie rankommen können.

Da liegt für mich das eigentliche Problem.

400g werden auch nur verlangt wenns spieler gibt die das bezahlen, somit erübrigt sich eigentlich auch die Frage ansich.

Man bekommt eigentlich auch schnell Gold auf 80.

BrutusW.8251:

400g werden auch nur verlangt wenns spieler gibt die das bezahlen, somit erübrigt sich eigentlich auch die Frage ansich.

Man bekommt eigentlich auch schnell Gold auf 80.

Eben, das Problem ist nur, dass es durchaus “nichtlegale” Wege gibt, an Gold zu kommen. Womit ich um Himmelswillen niemandem der viel Gold hat, etwas unterstellen will. Nur die Botarmeen machen das, was sie da tun, mit Sicherheit nicht zum Spass. Und das KANN im schlimmsten Fall dazu führen, dass Leute, die ehrlich Gold sammeln, verdrängt werden, weil auf nichterlaubtem Weg zuviel Gold ins Spiel fließt.

Schade das mein Post so fehlinterpretiert wurde.

Es geht mir nicht in erster Linie darum das es mich wurmt oder ärgert keinen precursor zu bekommen. Was mich wurmt ist das Prinzip und auf welche art und weise man einen erhält. Ich würde lieber 1 jahr lang mats und karma farmen für ein rezept womit man den precursor craftet, als auf pures Glück zu hoffen.

Legendary ist nunmal endcontent…
- ein endcontent das nur Leuten durch Zufall und Glück gewährt wird? Fragwürdig.

Bei einer angemessenen anzahl an mats die man für einen precursor braucht, würde der preis im ähnlichen rahmen liegen, wie er im moment steht.

Wie gesagt, lieber x Monate grinden als auf eine 0.001%(fiktive angabe!) chance zu hoffen.
@Thara
Rechne doch mal bitte… schau dir an was die einzelnen mats kosten. und dann schau mal auf den Preis des Precursors… Es sollte nun Klick gemacht haben. :-))
@Maledicus:
Siehe oben. Es geht nicht darum das ich jetzt in diesem Moment eine haben will. Es geht darum das diese Waffen im Moment nur durch Glück zu erhalten sind.
Und Pirlipat hat dieses Problem auch noch mal mit seiner Aussage sehr gut aufgegriffen:

Ich denke, die Frage aller Fragen wird sein, ob die Moneysinks tatsächlich gut genug funktionieren, dass die Preise einiger Maßen stabil bleiben. Rund 400 Gold für einen Rohling sind in der Tat verdammt viel, aber als Langzeitprojekt wohl irgendwie schon erspielbar. Steigen die Preise bis man soviel Geld zusammengesammelt hat, aber bis dahin um ein Mehrfaches, wird es vermutlich zwangsläufig Leute geben, die diesen Rohlingen immer hinterher sammeln, aber nie rankommen können.

Da liegt für mich das eigentliche Problem.

@Kainsraziel:

@Topic:

hatten GW1 Spieler nach 2 Monaten eine komplette Riss-Rüstung? Ich denke mal nicht!

Dort hatte man aber ein Rezept, und Obsis/Ectos waren wirklich farmbar.
Der Precursor ist reine Glückssache. das ist der Unterschied. ;-)
MfG

@robin

Sobald die herzustellen oder gar direkt zu farmen wären würde der Markt damit aber ziemlich überflutet.

Wenn ANet sieht es gibt sehr wenige davon könnte man natürlich irgendwo drehen, aber die Frage ist halt ist das so.

Oder ist es eher so das es durchaus viele gibt und momentan einfach die Nachfrage sehr hoch ist, dann würde sich das von selbst regeln.

@Pirlipat

Also die Anzahl der Spieler ~140 Euro in Goldseller Gold investiert um sich nen Precursor zu kaufen wird nicht so hoch sein.

Wenn du danach gehst kann auch einfach jmd sich das komplette legendary für hunderte Euro kaufen ohne einen Finger krumm zu machen. Wird ja alles angeboten.

Hallo!
Ich möchte dir an dieser Stelle einen Rat geben wie ich es mache:
Ich schmeiße jeden Abend bevor ich schlafen gehe 20 seltene Waffen gleicher Art in die Schmiede. Die Mats kann man sich durch das abendliche Spielen recht einfach zusammenzaubern und bei preisen von 19 Kufer für T5 Mats kann man sich auch einiges am Abend kaufen. Warum 20? Neulich Nacht habe ich die Geduld verloren und 200 reingeworfen. Das hat mich nichts gekostet, außer viel Zeit. Das möchte ich nicht.
Warum hat es mich nichts gekostet? Weil ich bei ca. 50 mal in die Schmiede werfen 7 exotische Waffen (named und Perlenstyle) rausbekommen habe, welche ich dann wieder ins AH gestellt habe um die Mats für weitere seltene Großchwerter zu finanzieren.
Ich habe eigentlich großen Spaß hieran, da ich praktisch jeden Abend vor dem Schlafen richtig Nervenkitzel habe, ob der precursor endlich rauskommt. Nebenbei habe ich auch schon viele nette Skins für Gildies von den named Exotics bekommen.
Und wie gesagt, es kostet mich nichts. Über kurz oder lang (und ich rede hier von Wochen) werde ich meine Waffe haben und ich spiele eigentlich fast nur WvW, muss also bis auf Gift of Battle, Explorer, 77 Kleeblätter und das Teil für 200 Skillpunkte noch alles besorgen. Das tue ich aber erst wenn die pre am Start ist :-P.

Sobald alle Chars die ich spielen möchte 80 und full Exo mit diversen statsets sind werd ich exotische Waffen reinschmeißen, ganz einfach weil ich so ein Bauchgefühl habe dass die Chancen immens steigert.
Selbst wenn ich meine Waffe habe, werd ich immernoch Waffen in die Schmiede schmeißen. Es macht mir Spaß, kostet eigentlich nicht wirklich Gold und eventuell hab ich ja dann mal 2 Legends. Oder ich geb meinem Bruder den 2. pre. Was auch immer. Jeden Abend nach spannendem WvW und lustigen Puzzles eine Runde Lotto gespielt.

Ich finds geil! :-)

@Robin, ich brauche nichts nachzurechnen, da ich mich schon lange mit den legendären Waffen beschäftige und du kannst es drehen und wenden, die Mats, das Karma, die Karte aufdecken und das zusätzl. Gold (nicht für den Rohling) sind ein so emenser Aufwand, wenn du da schon 80% hast. Glückwunsch, da hast du schon vielen Spieler ganz viel vorraus.
Wenn ich nur an die Kosten für die Kleeblätter denke …

Wie gesagt Glückwunsch und die letzten Meter schaffst du auch noch.

Ja, danke, auch wenn es deiner Seits ironisch gemeint war…
Hauptsächlich fehlen nur Obsis und Kleeblätter… Den Rest habe ich erhandelt… ging unerwartet gut…

Der Stab “Die Legende” steht nun für 510 Gold drin… na wenn das mal keine deutliche Tendenz ist ^^

Leider ist Stab das teuerste zum in die Schmiede schmeißen, weil er am meisten Holz braucht. Ich werde wohl (auf lange Zeit, also bitte ruhig bleiben :-D) Frostbiss und Zwielicht für meinen Mesmer basteln. Alle anderen Waffen finde ich hässlich, oder wie den Hammer nicht spektakulär genug. Für das Achievement muss man eh einige Waffen basteln.
Kopf hoch, hab grad von nem Bekannten gehört, er hätte gestern nach 40 Waffen Morgenröte rausgezogen. Es geht also!

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Zeit den Aufwand etwas in MMOs zu erreichen mindert, um Neueinsteiger einen Gap-closer zu bieten. Ebenso wird der Hype um die Legendaries mMn auch irgendwann stetig sinken. Die Leute die die Dinger unbedingt wollen werden sie haben und der Rest wird sich Zeit lassen bis sie von alleine da sind.

Nein das war nicht ironisch gemeint, das meinte ich wirklich so.
Muss ja nicht heute und morgen. Zwischendurch spielst du das Spiel und vielleicht hast du ja wirklich Glück und findest einen Rohling, den du selber verkaufen kannst.
Ansonsten leg dir immer das Gold was du so bekommst zur Seite und freu dich wenn es mehr wird.
Sobald du das für dich akzetable Gold zusammen hast, setze eine vernüftige Sofortkaufbestellung auf und warte drauf ob es jemand dafür an dich verkauft. Viele nehmen ja die Sofortkaufbestellung, weil die Kosten für das einstellen bei dem hohen preis einfach zu hoch sind.

Eine Tendenz auszumachen, bei einem einzigen Stab-Rohling ist glaub ich nicht ganz so richtig.