Guild Wars 2

Im Thread zu den Änderungen die gegen Goldseller vorgehen soll fand eine mMn gute Diskussion um Trader statt.
Hier gab es zwei Meinungen (soweit ich das überblicken konnte).
Die Trader – regulieren ihrer Meinung nach den Markt und sorgen (ihrer Meinung nach) dafür dass die Ware auf dem Markt ist.

Die “normalen” Spieler – regen sich über die Trader auf da diese ihrer Meinung nach die Preise in die höhe treiben.
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Ich habe mich nun oberflächlich mit dem Thema Trading befasst und möchte nun gerne meine Meinung mit der Community teilen und so eine (hoffentlich) gute Diskussion anstoßen.

Was macht ein Trader, was will ein Trader?
Ein Trader kauft ware möglichst günstig ein und verkauft die Ware mit einem Gewinn.
Das Ziel ist also Gold verdienen!

Wie gehen Trader vor?
Der normale Trader beobachtet den Markt mithilfe von Homepages die Ähnlich aufgebaut sind wie eine Aktienseite. Aus dieser ziehen sie sich z.B. eine Excel-Tabelle mit der sie alles im Blick haben.
Anhand der Marktentwicklung kaufen sie Ware günstig ein und verkaufen sie mit Gewinn (Nach Abzug der 15% Steuern).
Trader sind also spekulanten.

Nun zu meiner Meinung:
Einige Trader sind der Meinung dass sie dafür sorgen dass der Markt stabil bleibt und genügend Ware im Handelshop vorhanden ist.
Bei den Tradern die ihre Ware selbst craften (Diese kann es auch geben) mag das stimmen.
Alle anderen versuchen die Ware so günstig wie möglich zu bekommen und diese mit Gewinn zu verkaufen.
versuchen mit Angeboten unter dem aktuellen Marktpreis sogar unter diesem einzukaufen.
Daran ist meiner Meinung nach nichts verwerfliches.
Das einzige was mich persönlich stört ist wie über die normalen Spieler teilweise gesprochen wird. “Arme Säue” ist da noch das harmloseste was ich lesen durfte.
Wir, die einfachen Spieler, sind nichts als Säue die ausgenommen werden.

Dann gibt es aber noch die D….s…. unter den Tradern!
Was machen die?
Marktmanipulation und Kundenmanipulation!
Marktmanipulation:
Ein Trader oder eine Tradergruppe nimmt gezielt Ware vom Markt damit die Nachfrage steigt und gleichzeitig das Angebot sinkt.
Im krassesten Falle sorgen sie dafür dass sie eine Monopolstellung auf dem Markt haben. Ab da an können sie den Preis diktieren und treiben ihn in die Höhe.
Dabei können sie den Preis so hoch ansetzen wie sie wollen! Schließlich kann keiner was dagegen tun. Außer Arenanet vielleicht…

Communitymanipulation:
Ein Trader streut in Foren das Gerücht dass der Preis für die Ware xy steigen wird und kurbelt damit die Nachfrage an.
Nun will jeder kaufen und die Preise steigen bzw die Ware geht für überteuerte Preise weg. Der Trader freut sich und der Kunde merkt nicht dass er gerade verarscht wurde.

Dieses vorgehen gehört mMn verboten und mMn mit einem zwischenzeitigen Ban bestraft! Nicht das Traden an sich denn das ist nicht mehr als den Markt im Auge zu haben und das Wissen zu nutzen.
Aber das Manipulieren des Marktes und der Community gehört mMn verboten.

Schlusssatz:
Ich persönlich habe kein Problem damit wenn jemand normal Tradet. Es ist weder sonderlich unfair noch versaut es einem Spieler das Spiel. Wie teilweise über den normalen Spieler geredet wird ist wieder eine andere Sache. Aber wen man sich dabei selbst geil fühlt, nur zu.
Ein Problem habe ich aber sehr wohl damit wenn sich eine Monopolstellung aufgebaut wird, die Preise damit trastisch steigen und der normale Spieler so kaum noch eine Möglichkeit hat an sein Gear zu kommen.
Diesen Leute wünsche ich auch wirklich nichts gutes.

Nun bin ich gespannt auf die Diskussion die hier hoffentlich entstehen wird
Mfg Jisatsu

Also mit gear hat das ganze ja zum Glück überhaupt nichts zu tun.
Die benötigte (exo) Ausrüstung bekommst du auch von npcs (Karma, BoH), die erwünschte Ausrüstung (asc) durch Mats-Farmen.
Das limitiert die Preise und das Volumen ist eh zu hoch für Manipulationen.

Anders sieht die Sache bei Luxusgütern wie Skins, Sammlungen und Legendaries aus. Aber das ist eigentlich schnurz, weil völlig unwichtig um spielen zu können. Wer meint das unbedingt gestern für Fantasy Preise haben zu müssen darf damit auch gerne Trader reichmachen. Und abwertende Bezeichnungen kann ich da durchaus nachvollziehen.

Ich finde du übertreibst mit deinem Beitrag ziemlich. Du hast schon richtig erkannt, dass Trader Preise von Items stabil halten. Sie sorgen dafür, dass diese weder großartig sinken oder steigen. Was Marktmanipulation oder Communitymanipulation angeht hast du nicht genug geforscht. Ja das ist vorgefallen. Ein Spieler/Gilde hat mal Zitronengras aufgekauft und es wesentlich Teurer zum Verkauf angeboten. Naja nach ca. 3 Tagen war der Preis wieder wie immer. Und das war nahezu ein Einzelfall. Also extrem selten. Was Comunitymanipulation angeht ist jeder selbst Schuld wenn er sich auf Dubiose Quellen anstelle auf seinen eigenen Verstand einlässt und selbst nachforscht. Wieso sollte jemand gebannt werden weil er in irgendeinem Forum eine Lüge verbreitet? Verstößt das gegen Forumregeln?

Matunus.9348:

Wegen Dingen, die Leute in Foren machen können sie nur in einem Forum gebannt werden, nicht in einem Spiel. Forenbann wäre für das Verbreiten von Lügen in Foren OK, aber solange er im Spiel selbst nichts verbotenes getan hat, besteht kein Grund für einen Bann im Spiel.

Ansonsten zu Tradern: Leben und leben lassen. Wer GW2 als Wirtschaftssimulation spielen will, darf das gerne machen, das Game bietet die Möglichkeiten dazu und das Traden verstößt gegen keine Regeln. Meins wäre es nicht unbedingt, aber Geschmäcker sind verschieden.

Diese Ansicht gefällt mir ^^

FireFall.2583:

Ein Spieler/Gilde hat mal Zitronengras aufgekauft und es wesentlich Teurer zum Verkauf angeboten. Naja nach ca. 3 Tagen war der Preis wieder wie immer. Und das war nahezu ein Einzelfall. Also extrem selten. Was

Echt .. so lange hat das gedauert ? Ich war mal online als jemand das mit
Scheusslichen Fangzähnen versucht hat .. waren aufmal NULL mehr im Angebot.
Dann gings bei knapp über 1G los .. bin glaub ich 5 losgeworden, dann hab ich
noch 10 für 77s reingesetzt, da sind nur 6 von weggegangen, und nach nichtmal
ner Stunde wars schon wieder bei 44s oder so was zu der Zeit der normale
Preis war.

problem sind nicht alltagsgegenstände die jeder gezielt farmen kann, manipulation funktioniert nur bei wirklich selten sachen, zb schwarzlöwenskins, bestimmte minis, bestimmte farben, zeitlich begrenzte skins, pres etc. da bin ich mir aber recht sicher das sowas passiert
und egal was trader hier sagen, es geht um billig einkaufen und teuer verkaufen, es hat keinerlei nutzen für andere spieler oder die wirtschaft.

prinzipiell ists mir wurscht, aber wenn trading auf die ein oder andere weise limitiert wird hätte ich auch nichts dagegen

Ludger.7253:

Mich stören “Trader” jeglicher Art in keiner Weise, weil

-mich die “Wirtschaft” nicht interessiert, da ich zum größten Teil Selbstversorger bin,
-ich eine Engelsgeduld habe, was Ausstattung angeht
- ich der Herr über meinen Geldbeutel bin
-ich mich freue, dass ich von unterwegs per Sofortkauf meine Taschen leeren kann
und jedem “Spekulanten” seinen Gewinn gönne, der ihm aus meinen Billigverkauf erwächst

Den Punkten kann ich mich zu 100% anschliessen.

Wenn ich angesammelte Mats im Lager habe, beobachte ich auch nicht, wie sich die Preise verhalten. Ich verkaufe sie einfach. Ob ich am Ende “nur” 30, statt vielleicht 33 Gold bekomme, ist mir relativ egal.

ich sage immer: spiel autark und dann biste fein raus

Mir persönlich ist der Geldbeutel im RL genauso egal wie in irgend einem Spiel. Wenn ich was möchte dann kauf ich es. Hab ich nicht genug spare ich. Wer sein Leben damit verschwendet mehr Geld oder Gold als sein Nachbar zu haben soll das gern tun aber ich kümmere mich lieber um Dinge die Aufmerksamkeit brauchen und da gehört keine Währung dazu.

Beldin.5498:

FireFall.2583:

Ein Spieler/Gilde hat mal Zitronengras aufgekauft und es wesentlich Teurer zum Verkauf angeboten. Naja nach ca. 3 Tagen war der Preis wieder wie immer. Und das war nahezu ein Einzelfall. Also extrem selten. Was

Echt .. so lange hat das gedauert ? Ich war mal online als jemand das mit
Scheusslichen Fangzähnen versucht hat .. waren aufmal NULL mehr im Angebot.
Dann gings bei knapp über 1G los .. bin glaub ich 5 losgeworden, dann hab ich
noch 10 für 77s reingesetzt, da sind nur 6 von weggegangen, und nach nichtmal
ner Stunde wars schon wieder bei 44s oder so was zu der Zeit der normale
Preis war.

Um ehrlich zu sein war diese Zahl aus der Luft gegriffen. War zu faul um es rauszusuchen. Ich wollte damit nur sagen, dass Marktmanipulation auf den normalen Spieler kaum nennenswerten Einfluss hat. Wer mit großen Geldmengen etwas kauft ohne vorher die Chartbar anzuschaun ist halt selbst schuld wenn er items für den 10 fachen Preis bekommt obwohl er nur hätte 2-3 Stunden warten sollen.

BammBamm.6719:

problem sind nicht alltagsgegenstände die jeder gezielt farmen kann, manipulation funktioniert nur bei wirklich selten sachen, zb schwarzlöwenskins, bestimmte minis, bestimmte farben, zeitlich begrenzte skins, pres etc. da bin ich mir aber recht sicher das sowas passiert
und egal was trader hier sagen, es geht um billig einkaufen und teuer verkaufen, es hat keinerlei nutzen für andere spieler oder die wirtschaft.

prinzipiell ists mir wurscht, aber wenn trading auf die ein oder andere weise limitiert wird hätte ich auch nichts dagegen

Das hat sehr wohl Nutzen für alle Spieler und die Wirtschaft.
Die Wirtschaft profitiert weil mehr Gold durch Die 15% Verkaufssteuern aus dem Spiel gebracht wird. Das ist extrem wichtig, umso mehr Gold in den Taschen von Spielern liegt, umso höher Steigen die Preise im TP.
Die Spieler Profitieren aber noch auf eine andere Weise. Trader sorgen, wenn auch unbeabsichtigt, daführ das die Preise stabil bleiben. Wenn ein Trader verkauft, unterbietet man entweder den billigsten verkäufer um 1 Kupfer oder man nimmt seinen Preis an. Dadurch pendelt sich Angebot und Nachfrage mit der Zeit um einen kleinen Bereich ein.
Bei Items die sich nicht zum Traden eignen kann man offt gut sehen wie der Preis von 90kupfer auf 2silber steigt unLiebscheächsten morgen wieder bei 50kupfer liegt. Weil die meisten Spieler beim Kauf/Verkauf ihr Hirn nicht nutzen.

Ansich ist mir das ganze Traden hier relativ egal hat wie so vieles mit Teil 2 seinen Reiz verloren,aber zum Thema einfach eine stückzahl begrenzung auf 250 pro item pro woche und ruhe ist(Beispiel genaue marke müsste A-Net analysieren).Wer dann noch mit 30 Accounts rumjonglieren will soll das tun,er hat ja nur noch nicht bemerkt das im reallife mehr Gold pro stunde drin ist.

Ich persönlich stehe den Tradern eher negativ gegenüber. Sie schaukeln zum Teil die Preise übertrieben hoch. Dabei wird das oft damit argumentiert, dass ja immer mehr Gold den Weg ins Spiel findet. Mag zwar irgendwo richtig sein, aber warum farmen die Leute das Gold? Genau! Um sich etwas aus dem TP zu kaufen. Preis steigt→ mehr Gold muss gefarmt werden → mehr Gold im Spiel.

P.S: Ein Vorschlag für Goldsink wäre, dass Anet noch mehr so etwas wie die Kulturrüstungen (komplette T3 kostet immerhin an die stolze 120 Gold), Kommanderhut (300 Gold) oder Rülpser-Kit (100 Gold) einbaut.

“Trader” ungleich “Trader” (und warum man im Deutschem nicht auch Händler nehmen kann ist mir ein Rätsel). Im Folgendem erwähne ich erneut einige Punkte, die bereits hier im Thema angeschnitten wurden sind. Ich unterscheide grundsätzlich 4 Arten von Händlern:

Flipper. Diese kaufen Gegenstände günstig an und stellen sie teurer wieder rein. Betrachten wir einmal einen fiktiven Gegenstand, der momentan für 1g sofort verkauft und für 2g sofort angekauft werden kann. Spieler A hat nach 5h Dauerfarmens doch einiges davon angesammelt, ist aber ungeduldig und verkauft es sofort; er bekommt also wenn por Stück. verkauft netto 85s. Spieler B hat Geduld und kann es für 2g einstellen, was, sobald es verkauft wird, auf 1,7g hinausläuft. Entsprechend kann man auch Rechnungen für Spieler C und D anlegen, die mit/ohne Geduld den Gegenstand ankaufen.
Betrachte man einen Markt mit Flippern, so wird man feststellen, dass die An-/Verkaufspreise deutlich näher beieinander liegen, da (auf Dauer) die Flipper ‘bessere’ Ankaufsgebote reinstellen, um eher den Gegenstand zu erhalten, so dass sie ihn dann günstiger als die alten Gebote reinstellen können. Dabei wird die Preisdiferenz etwa auf 15% des Angebotpreises fallen; im obigen Beispiel etwa auf 1,6g und 1,3g (delta = 0,3g > 0,24g = 1,6 * 0,15). So würde Spieler A in diesem Markt pro Stück netto 1,105g verdienen, also 30 Silber mehr. Spieler B verkauft nur noch für 1,6g, bekommt also nur 1,36g bzw. 34 Silber weniger. Von diesem Markt profitieren also die ungeduldigen Spieler, während jene mit Zeit ‘Verlust’ machen, da die Flipper mit ihren Preisen konkurieren. Zusätzlich sind die Preise stabiler, da er mehr Angebote gibt, die vom Kapital der Flipper erzeugt sind, und es wird mehr Gold aus dem Spiel genommen, da zusätzliche Transaktionen durch die An- und Verkäufe der Flipper getätigt werden.
Warum Flipper trotzdem daran verdienen (können): Sie setzen ihr Kapital ein, um das Risiko der Soforthandelnden zu übernehmen.

Produzenten. Diese kaufen Rohmaterialien vom Handelposten an und verarbeiten sie (mit) Gewinn zu Produkten weiter, die auch auf dem HP verkauft werden. Dies setzt einen Vergleich der Material- zu Produktspreisen voraus und ist außerdem eine Dienstleistung, da entweder zusätzliches Wissen nötig ist (z.B. Kenntnis von Rezepten der mystischen Schmiede), bestimmte Fertigkeiten erlent sind (Handwerksstufe, evtl. mit seltenen Rezepten), nicht handelbare Währungen umgewandelt werden (z.B. Fertigkeitspunkte) oder die Herstellung einfach zeitaufwändig/anstrengend ist (z.B. Ü-Blaupausen). Dementsprechend erzeugen sie höhere Preise (durch höhere Nachfrage) bei den Rohmaterialien und niedrigere Preise bei den Produkten; evtl. setzen sie sich eines Risikos aus, wenn sie Verkaufsangebote reinstellen statt des Sofortverkaufs.

Spekulanten. Diese kaufen Gegenstände an und verkaufen sie Zeitversetzt wieder in der Hoffnung, dass der Preis angestiegen ist. Diese Hoffnung basiert entweder auf Spekulation (Spielweise unter der Woche vs. am Wochenende; Feiertagsmaterialien) oder Insiderwissen (Rune des Plünderers oder Kartoffeln). Wenn sie richtig geraten haben, so werden sie sicherlich daran verdienen; wenn sie falsch liegen, so haben zumindest durch Handelsteuern Verlust gemacht. Dadurch werden Angebot und Nachfrage künstlichen Schwankungen ausgesetzt, so dass Spieler die Gebote reinstellen zusätzliches Risiko erleiden (aber durch Fehlspekulation auch Gewinn machen).

Korrekteure. Zum Teil liegen die Preise der Gebote unnatürlich hoch/niedrig (wenn z.B. in sehr großen Schritten unter-/überboten wurde). Durch erfüllen der ‘falschen’ Gebote und neuem Einstellen. Kann man Gewinn rausziehen; wenn allerdings die Gebote bereits zu Angebot/Nachfrage gepasst hatten, wird man schnell unter-/überboten. Dies Methodik geht natürlich beim Sofortankauf leichter, da man den Gegenstand sofort erhält; während beim Sofortverkauf ein Puffer des betreffenden Gegenstandes bereits im Besitz sein muss.

Ich halte Flipper und Korrekteure für Markstabilisierend, da sie die Marktpresie and Angebot und Nachfrage angleichen. Produzenten sind einfache Handelnde auf dem Markt, die Angebot und Nachfrage nätürlich mitbestimmen. Spekulanten sorgen für unnatürliche Schwankungen; wobei jene mit Insiderwissen zwar unnötig profitieren, aber das Angebot/Nachfrage des alten Marktes and den jungen anpassen, also die Preisschwankungen vorweg nehmen.

Trader sind weder gut noch schlecht. Sie sind einfach da. Wenn was schlecht sein würde, dann nur ein Handelsposten, der das Angebot als Umstand einbezieht und die Dropraten danach regelt (Siehe D3 Abschaffung des Auktionshaus). Ich habe aber noch keine Kenntnis darüber, das es diese Form in GW2 gibt. Alles andere erscheint mir mehr uninteressant.

Jisatsu.5423:

…
Die Trader – regulieren ihrer Meinung nach den Markt und sorgen (ihrer Meinung nach) dafür dass die Ware auf dem Markt ist….
Mfg Jisatsu

und wer das glaubt, glaubt auch das Zitronenfalter Zitronen falten

zu allererst die Worte, kein Spieler macht hier was um Verlust zu erzielen. Alle wollen etwas Profit abschöpfen
Bei stark generierten Waren (Erze / Holz etc.) ist keine Marktmanipulation durch traden möglich. Bei anderen Dingen schon, wie z.B. die Skins aus den Schwarzlöwentruhen. Wenn ein Skin “nur” 1 Ticket kostet, werden die Skins zwischen 70 und 100g angeboten, von den Tradern aufgekauft und nachdem die Skins 5 Tickets kosten für ca. 300 g verkauft. (nur ein stellvertretendes Beispiel)
Der der den Skin erzeugt (die Keyfarmer) bekommen ihr gewünschtes Gold, so das sich ihre Runs lohnen und sie ihre Kosten wieder raus haben.
der "Ottonormalspieler hat das Nachsehen, da er den Skin schwer für einen kleinen Preis bekommen kann.
Diese Art von Trading braucht eine Menge Gold als Kapital

Thema Crafter (Produzenten)
zu denen gehöre ich mittlerweile. Man muss den Markt etwas kennen und wissen, wie viele Materialien ca. generiert werden (von den Spielern abgebaut oder durch Loot bekommen) um günstig einzukaufen. Kauft man zu teuer ein, kann man die Produzierte Ware nicht mit etwas Gewinn verkaufen.
Anders als in anderen MMO’s ist mir aufgefallen, das sich das verkaufen von Verbrauchsgütern (Bufffood) nicht lohnt, da größere Gilden alle einen Koch etc. haben und die Dinge selber herstellen.
die Ware die ich herstelle, zielt auf die Spielergruppe ab, die Waren einkaufen in die Schmiede schmeißen um einen Pre zu bekommen, den diese Gruppe dann (auch mit Gewinn) wieder verkauft.
eine von mir hergestellte Waffe wirft zwischen 1,5-4 Silber ab (je nachdem wie die EK /VK) sind. Es ist immer ein Risiko, da zwischen Einkauf und Verkauf die Craftingzeit ist.
Der Gewinn hört sich nicht hoch an, aber ich stelle ja nicht nur eine oder 2 Waffen her.
Ich rede hier von 1000 hergestellten Waffen in einem Run und wenns gut läuft von 5000 an einem Abend. Das sind bei aktuellen Preisen 250Gold Gewinn. Herstellungsdauer liegt hier bei ca. 3h (zuzüglich Einkaufszeit)

“Aber, aber Du machst die Preise durch den Einkauf kaputt”…….
nö, ich brauch für 5000 Waffen genau 120000 Erz die in ca. 20 Minuten durch andere Spieler abgebaut wurden und mir für einen “niedrigen” Preis verkauft wurden. Das Problem bei der Sache ist nur, wenn ein “Normalspieler” sieht "omg, da wollen welche 25000 Erz für 1 Silber haben, dann stell ich meine Nachfrage für 1,01 Silber rein und die nächsten schließen sich dem an, dann dauert der Einkauf nicht 10 Minuten, sondern auch mal eben bis zum nächsten einloggen.

Diese Art von Trading kann auch mit wenig Kapital gestartet werden. Dieses baut sich nach und nach auf

Flippen
hab ich auch mal versucht, man braucht aber viel Zeit und ein Gespür was sich lohnt zu kaufen.
Flippen, das ist einkaufen zu einem günstigen Preis und Verkaufen zu einem höheren.
Man muss ständig die Preise im Auge behalten (oder GW2TP) und dann schnell zuschlagen. Das sind die Broker wie in Wallstreet die mit Pennystocks traden

Beldin.5498:

FireFall.2583:

Ein Spieler/Gilde hat mal Zitronengras aufgekauft und es wesentlich Teurer zum Verkauf angeboten. Naja nach ca. 3 Tagen war der Preis wieder wie immer. Und das war nahezu ein Einzelfall. Also extrem selten. Was

Echt .. so lange hat das gedauert ? Ich war mal online als jemand das mit
Scheusslichen Fangzähnen versucht hat .. waren aufmal NULL mehr im Angebot.
Dann gings bei knapp über 1G los .. bin glaub ich 5 losgeworden, dann hab ich
noch 10 für 77s reingesetzt, da sind nur 6 von weggegangen, und nach nichtmal
ner Stunde wars schon wieder bei 44s oder so was zu der Zeit der normale
Preis war.

Also wenn jemand so intelligent ist was aufzukaufen das massenhaft droppt, zumindest seit es champtaschen gibt und dann vergisst das man die ja auch aus grossen Fangzähnen herstellen kann die er wahrscheinlich net aufgekauft hat, dann braucht man sich net wundern das der Preis schnell wieder fällt, so ein vergleich ist total sinnlos.
Das wäre genauso als wenn ich Stufe 80 blaue Rüstungsteiel aufkaufen würde und mich frage warum der Preis nicht so hoch geht wie ich es will, einfach weil die an jeder Ecke droppen.

Anders würde es aussehen wenn man Sachen aufkauft die es nur begrenzt gibt und die man nicht so einfach bekommt, wie z.B. die Abbauknoten der Heimatinstanz, einige Skins usw. wenn man die alle aufkauft, dann kann man sehr wohl schon einen gewissen Preisanstieg erzwingen.

FireFall.2583:

Das hat sehr wohl Nutzen für alle Spieler und die Wirtschaft.
Die Wirtschaft profitiert weil mehr Gold durch Die 15% Verkaufssteuern aus dem Spiel gebracht wird. Das ist extrem wichtig, umso mehr Gold in den Taschen von Spielern liegt, umso höher Steigen die Preise im TP.
Die Spieler Profitieren aber noch auf eine andere Weise. Trader sorgen, wenn auch unbeabsichtigt, daführ das die Preise stabil bleiben. Wenn ein Trader verkauft, unterbietet man entweder den billigsten verkäufer um 1 Kupfer oder man nimmt seinen Preis an. Dadurch pendelt sich Angebot und Nachfrage mit der Zeit um einen kleinen Bereich ein.
Bei Items die sich nicht zum Traden eignen kann man offt gut sehen wie der Preis von 90kupfer auf 2silber steigt unLiebscheächsten morgen wieder bei 50kupfer liegt. Weil die meisten Spieler beim Kauf/Verkauf ihr Hirn nicht nutzen.

LOL ganz ehrlich wer bezahlt denn die 15%, der Trader also werden nicht 15% aus der Wirtschaft an sich entfernt sondern nur vom Trader.
So könnte ich eher sagen jedesmal wenn sich jemand portet stabilisiert er die Wirtschaft mehr weil dadurch wird denen die die Sachen wirklich zu den eigenen Nutzen kaufen Gold entzogen.
Um nen Preisanstieg im AH zu erzielen braucht es mehr als zu sehen wieviel Gold gibt es insgesamt in GW2 das wäre so als wenn ich 1 Spieler alles Gold gebe und sage in GW2 gibt es unmengen an Gold und darum muss der Preis im AH für die Sachen alle hoch sein.
Es kommt drauf an wieviel Gold im Schnitt der Otto Normal Spieler besitzt und wieviele Gegenstände eines Types verhältnismässig im AH angeboten werden, wenn mehr gegenstände durch Farmer erstellt werden als Gold durch z.B. Verliesruns generiert wird fällt der Preis im AH obwohl es eigentlich mehr Gold gibt.

Und nur so zu einer Art des Traders, den Spekulanten, da gibt es ein schönes Beispiel aus den RL, wo man sieht das diese sehr wohl schädlich für ein funktionierendes Wirtschaftssystem sein können und es komplett zerstören können. Man schaue nur hier http://de.wikipedia.org/wiki/Tulpenmanie

Reshad Feild.9208:

Beldin.5498:

FireFall.2583:

Ein Spieler/Gilde hat mal Zitronengras aufgekauft und es wesentlich Teurer zum Verkauf angeboten. Naja nach ca. 3 Tagen war der Preis wieder wie immer. Und das war nahezu ein Einzelfall. Also extrem selten. Was

Echt .. so lange hat das gedauert ? Ich war mal online als jemand das mit
Scheusslichen Fangzähnen versucht hat .. waren aufmal NULL mehr im Angebot.
Dann gings bei knapp über 1G los .. bin glaub ich 5 losgeworden, dann hab ich
noch 10 für 77s reingesetzt, da sind nur 6 von weggegangen, und nach nichtmal
ner Stunde wars schon wieder bei 44s oder so was zu der Zeit der normale
Preis war.

Also wenn jemand so intelligent ist was aufzukaufen das massenhaft droppt, zumindest seit es champtaschen gibt und dann vergisst das man die ja auch aus grossen Fangzähnen herstellen kann die er wahrscheinlich net aufgekauft hat, dann braucht man sich net wundern das der Preis schnell wieder fällt, so ein vergleich ist total sinnlos.
Das wäre genauso als wenn ich Stufe 80 blaue Rüstungsteiel aufkaufen würde und mich frage warum der Preis nicht so hoch geht wie ich es will, einfach weil die an jeder Ecke droppen.

Anders würde es aussehen wenn man Sachen aufkauft die es nur begrenzt gibt und die man nicht so einfach bekommt, wie z.B. die Abbauknoten der Heimatinstanz, einige Skins usw. wenn man die alle aufkauft, dann kann man sehr wohl schon einen gewissen Preisanstieg erzwingen.

Es beweist aber sehr gut das eine Manipulation bei Massenwaren jedenfalls nicht
wirklich möglich ist. Ausser nur für sehr kurze Zeit.
Ok .. Manipulation durch Spieler muss ich wohl noch sagen .. wenn ANet durch
neue Rezepte “manipuliert” ist das natürlich ne ander Sache.

Und bei selteneren Sachen braucht man verdammt viel Geld und nen verdammt
langen Atem, da man im Prinzip ja alles aufkaufen muss bis nichts mehr da ist und
dann den Krempel noch für mehr wie 115% des EKs erstmal wieder loswerden muss,
und bis dahin haben einen vermutlich schon wieder X Leute unterboten.

Aktuell sitz ich z.b. auch auf einem Chaos-Skin schon wieder über 2 Monate den
ich reingestellt hatte wo der Preis mal recht gut aussah .. tja dann einmal unterboten
und inzwischen sind schon wieder meist um die 10 Skins die bis zu 30g billiger sind drin.

Haha .. zum Thema Manipulation .. mal sehen wie lange der Spass anhält :

https://www.gw2tp.com/item/20316-black-lion-chest
https://forum-en.gw2archive.eu/forum/game/gw2/BLC-manipulation-cont

von 1,50 sind sie ja zumindest schon fix wieder auf 1s runter gegangen.

derzeit werden mehr truhen gekauft als sie droppen, musst die zahlen mal anschauen.
da hat einer 2.520.000 Truhen für 62 Kupfer gekauft, macht 15.620 Gold (gerundet)
Jetzt kann er sie Stackweise für 1 S 96 K reinstellen und hat rund 1 Silber Gewinn pro Truhe. Macht rund 25200 Gold Gewinn. Ich Frag mich nur, wie er 10080 Stacks Truhen unterbringt. OK man kann sie im AH lassen, aber das blockiert einem ja jeden anderen Handel (thema 2. Acc ……)
Mal schauen, ob Anet was dagegen macht. Das ist wirklich Manipulation

Ist es dann nicht auch Manipulation wenn einige leute beinpre nr im zwei stelligen bereich sind und andere noch bei 0 rum gimpen ?

Bambula, nein. Ich gehöre nicht zu den Leuten die im 2 stelligen Bereich sind.
Mir wurde vor ca. 2 Jahren ein pre gedropt (Funken) den hab ich verkauft und mir den Pre für den Langbogen gekauft. Hierbei hatte ich noch einen Gewinn von 100g gemacht.
Das Gold habe ich schnell verdaddelt und nun will ich mir den Bifröst herstellen. Mir fehlt aber das Gold. Also habe ich angefangen zu traden, zu flippen, zu craften und Sachen ins mystische Klo zu werfen. Ich habe 2 Pres aus der Schmiede gezogen und verkauft. Durch eigene Fehler (habe 900 Axtschneiden anstatt 900 Großschwertschneiden hergestellt) wurde mein gewinn reduziert und so habe ich meinen Goldvorrat von 15 Gold (Stand Anfang Februar) auf aktuell 490 Gold angehoben. Alles in allem ist es aber Glück und teilweise gezieltes Spielen um an die begehrten Pres zu kommen. Meine Erfahrung sagt mir aber auch, je mehr Gold ich habe, um so leichter ist es an noch mehr ran zu kommen. Mit spielen hat das aber nichts mehr zu tun. Sobald ich den Bifröst habe, wird sich wieder aufs Spielen konzentriert und auf die Erweiterung

“Trader gut oder schlecht?”

Nutzloses Zeugs, mehr nicht. Wie Blinddärme, solange sie nicht rumspacken, kann man mit leben.

jaja, Trader sind in etwa genauso Sinnvoll wie die Glocken vom Pabst, sind zwar da, aber zu nichts nutze

Rasselbande.2654:

jaja, Trader sind in etwa genauso Sinnvoll wie die Glocken vom Pabst, sind zwar da, aber zu nichts nutze

Reden wir jetzt vom Pabst, dem studentischen Speibecken (“eine wassergespülte Sanitärinstallation zur hygienischen Entsorgung von menschlichen oralen Ausscheidungen”) oder wirklich vom Oberhaupt der Kirche? Bevor man sich ein Urteil über Trader erlaubt, sollte man erstmal überlegen, was man für einen Quatsch schreibt.

Natürlich versuchen die Trader ihr berechtigtes Dasein irgendwie zu verkaufen. Aber wo auf der einen Seite Gewinn gemacht wird, fährt ein anderer einen Verlust ein bzw. kauft einfach zu überteuerten Preisen. Demnach sind Trader nicht wirklich Grundlage für eine funktionierende Wirtschaft, aber haben auch gewissermaßen ihre Vorteile bzgl. Goldsink via Handelsgebühr etc.

Man wird letztendlich nicht zu einem klaren Urteil kommen. Allerdings steht fest, dass man es keinem verbieten kann. Warum in letzter Zeit gefühlt immer mehr Leute versuchen den TP zu flippen oder schlichtweg zu spekulieren, ist das riesige Contentloch für das allein Anet verantwortlich ist.

Sales, Betatests, Turniere & teilweise kleinere fragwürdige Patches hin oder her – bis zum Herbst ist´s noch ne Weile…

Die Spieler beschäftigen sich nicht mit sowas? Hey, ich habe sogar mal einen Trading-Guide geschrieben, nachdem ich entdeckt hatte, dass das dank dem Handelsposten-Interface und gw2spidy relativ leicht ist. Es ist das einzige von Wert, das ich bisher für die GW2 Community produziert habe. Bei den Fraktal-Videos bin ich mir da nicht so sicher, ob sie was von Wert sind.

Das ganze ist aber dennoch mehr als nur Preisdifferenzen entdecken und nutzen. Das merkt man aber nur, wenn man es tut. Ich finde, es ist ein Spiel im Spiel. Zumindest beim Entdecken ist es interessant. Später, wenn man es verstanden hat, ist es aber nur noch öde im Vergleich zu den anderen Features, die das Spiel bietet.

In GW1 habe ich die Trader gehasst, weil sie die Intransparenz des Handelssystems und die Unwissenheit der Spieler ausnutzen konnten. Beim einkaufen konnten sie weit unter Wert bezahlen und beim Verkaufen weit über Wert verkaufen. Das fand ich war Betrug, und zwar systembedingter Betrug, weil es normalen Spielern unmöglich war, eine objektive Einschätzung des Werts eines Gegenstandes abzugeben. Man konnte sich als normaler Spieler praktisch nicht darüber informieren, wie andere Spieler über die Preise von Gegenständen dachten. Jeder Trader konnte praktisch sowas wie insider-Handel treiben. Und so konnten die Spieler übers Ohr gehauen werden.

In GW2 allerdings ist dank des Handelspostens und Webseiten wie gw2spidy die Transparenz gegeben. Jeder Spieler sieht die Angebote und Anfragen von allen anderen Spielern. Jeder Spieler hat dieselben Voraussetzungen, seinen Preis festzusetzen oder einzuschätzen, welche Beträge akzeptabel zum bezahlen sind, anhand der Angaben, die die anderen Spieler gemacht haben. Ein Trader hat keine anderen Voraussetzungen oder Informationen als die anderen Spieler. Jeder sieht das gleiche. Von daher halte ich hier den Handel in GW2 für grundsätzlich fair und damit akzeptabel.

ps.
Um genau zu sein, meine Intention den Trading-Guide zu schreiben war, das trading zu entmystifizieren und das handeln unlukrativ zu machen, weil es meiner Ansicht nach nach der Lektüre plötzlich jeder kann. Das sollte die Preise so angleichen, dass es nichts lukatives mehr gibt. Also um die Trader zu vernichten, um es ganz anmaßend zu schreiben.
Der Guide ist mittlerweile glaub ich ja auch schon 2 Jahre alt – gelten tut er immer noch.

Allerdings ist die Rechnung nicht aufgegangen. Die Gesetze des Handels existieren, regulieren und funktionieren auch in einem Spiel – das war mir seinerzeit nicht klar gewesen.

Ich habe die “armen Säue” (humoristisch gemeint) eingeführt und damit die Spieler bezeichnet, die sich noch nicht mit den sehr simplen Gesetzen des Handels beschäftigt haben. Und ich habe sie im selben Absatz aufgefordert zu einem Spekulanten zu werden, einfach nur indem sie sich in dem Guide über diese Gesetze informieren. Das war meiner Ansicht nach nicht zuviel verlangt. Man muss nicht stundenlang traden, sondern man kann schon alleine seine erspielten drops wesentlich lukrativer verkaufen und fürs Handwerk benötigte Sachen wesentlich günstiger einkaufen, wenn man diese Gesetze kennt und nutzt. Dazu muss man nicht (aus-)“flippen”.

Sobald ein MMORPG ein Wirtschaftssystem hat, wird es Spieler geben, die sich damit beschäftigen und die damit auch mehr Geld haben, als andere Spieler. Aber genau wird jemand, der sich viel mit PVP-Builds beschäftigt und täglich PVP macht jemand schlagen, der nur einmal die Woche zum Farmen in die Arena steigt. Ist nicht richtig oder falsch, ist einfach nur eine andere Spielweise. Und dass jemand, der sich mit der Wirtschaft beschäftigt dann billig ein- und teuer verkauft ist auch nicht weiter verwunderlich.

es geht ja nicht um das traden ansich, es geht darum das gw2 halt keinerlei grenzen setzt. andere spiele reguieren zb indem die nummer der kauf/verkauf angebote in der anzahl begrenzt sind oder das verkaufsangebote nach einer bestimmten dauer wieder gelöscht werden und gebühren trotzdem fällig sind. das verhindert handeln nicht aber zügelt es.

sandfurzdergrosse.4752:

Rasselbande.2654:

jaja, Trader sind in etwa genauso Sinnvoll wie die Glocken vom Pabst, sind zwar da, aber zu nichts nutze

…Demnach sind Trader nicht wirklich Grundlage für eine funktionierende Wirtschaft, aber haben auch gewissermaßen ihre Vorteile bzgl. Goldsink via Handelsgebühr etc.
….

etc…? Was soll das heißen?

und dein Goldsink via Handelsgebühr ist eine milchmädchenrechnung!

folgendes Beispiel:
Spieler A Suchangebot für Item x für 1G rein.
Spieler B stellt Sofortkauf Angebot für Item x für 2G rein..

Gehen wir davon aus wir haben einen Spieler X welcher das Item hat und verkauft an A, dann zahlt A 15% und diese werden entzogen. Spieler Y kauft nun von B und B zahlt 15% die dann entzogen werden.

Nun kommt der Flipper ins Spiel. Er stellt Kaufangebot für 1G1S rein und wird von X bedient. Anschließend bietet er das sofort erstandene Item wieder an für 1G99S und bedient nun damit Spieler Y. Es wird in diesem Fall genauso viel der Wirtschaft entzogen als im ersten Fall. Kommt der Flipper nun auf die Idee es schneller abstoßen zu wollen und es daher noch billiger anbietet, wird sogar weniger der Wirtschaft entzogen.

Da Flipper keinen Bedarf oder Nachfrage generieren, sondern diese nur Zeitversetzt statt findet, wird kein zusätzliches Gold der Wirtschaft entzogen als würde der Handel nur unter Spielern statt finden.

Wie bereits richtig erkannt wurde lohnt es sich teilweise gar nicht mehr auf Zeit und Aufkaufsgebote zu gehen, da die Differenz bei einigen Items gerade mal die 15% Gebühr beträgt. Das ist den Flippern zu verdanken. Der Markt wurde also für Spieler, welche die nötige Geduld mitbringen kaputt gemacht. Diese können weniger sparen oder weniger Gewinn generieren als vorher.

Ich frag mich eh warum sich so viele Spieler so viele Gedanken um den Goldsink machen.
Keiner dieser Spieler kennt die Goldbestände im Spiel, wird nicht mal eine ansatzweise eine Ahnung davon haben. Aber es wird gebrabbelt … Goldsink hier, Goldsink da, Goldsink überall.
Nur Anet kann dies wissen und sollte tatsächlich so viel Gold im Spiel sein, dass eine dicke Inflation droht, dann können auch nur die gegensteuern.

BammBamm.6719:

es geht ja nicht um das traden ansich, es geht darum das gw2 halt keinerlei grenzen setzt. andere spiele reguieren zb indem die nummer der kauf/verkauf angebote in der anzahl begrenzt sind oder das verkaufsangebote nach einer bestimmten dauer wieder gelöscht werden und gebühren trotzdem fällig sind. das verhindert handeln nicht aber zügelt es.

Es soll halt gehandelt werden .. je mehr je besser .. da jedesmal 15% des Preises aus
der Wirtschaft entzogen werden.

Und mal ernsthaft, abgesehen von gewissen seltenen Luxuswaren und Eventitems
so wie Schwarzlöwenskins, ist die Wirtschaft im grossen und ganzen seit der
Einführung der Championbeutel und dem craften von Aufgestiegenen Waffen
recht stabil.

Und wenn dir das mal anschaust kannste sogar bis November 2012 zurückgehen.
http://www.gw2spidy.com/item/19721

Ansonsten hat sich halt im Sommer 2013 die Menge an Geld die man farmen kann
in etwa vervierfacht, und die meisten Preise sich entsprechend angepasst. Oder
die Preise haben sich erhöht wegen der Nachfrage und deshalb konnte man mehr
verdienen .. wie auch immer.

Ausnahmen gibts natürlich auch, speziell seltene Magnetsteine sind im Preis
gesunken weil die aufmal en Masse aus den Champbeuteln droppten etc.

Wie auch immer wenn ichs vergleich mit anderen MMOs wo man 1 Jahr nicht
mehr spielt, und wenn man wiederkommt stellt man fest das dein ganzer
Reichtum inzwischen nicht viel mehr wert ist als wenn man ganz neue anfängt,
dann ist das hier irgendwie schon recht stabil.

Beldin.5498:

BammBamm.6719:

es geht ja nicht um das traden ansich, es geht darum das gw2 halt keinerlei grenzen setzt. andere spiele reguieren zb indem die nummer der kauf/verkauf angebote in der anzahl begrenzt sind oder das verkaufsangebote nach einer bestimmten dauer wieder gelöscht werden und gebühren trotzdem fällig sind. das verhindert handeln nicht aber zügelt es.

Es soll halt gehandelt werden .. je mehr je besser .. da jedesmal 15% des Preises aus
der Wirtschaft entzogen werden.

Und mal ernsthaft, abgesehen von gewissen seltenen Luxuswaren und Eventitems
so wie Schwarzlöwenskins, ist die Wirtschaft im grossen und ganzen seit der
Einführung der Championbeutel und dem craften von Aufgestiegenen Waffen
recht stabil.

Und wenn dir das mal anschaust kannste sogar bis November 2012 zurückgehen.
http://www.gw2spidy.com/item/19721

Ansonsten hat sich halt im Sommer 2013 die Menge an Geld die man farmen kann
in etwa vervierfacht, und die meisten Preise sich entsprechend angepasst. Oder
die Preise haben sich erhöht wegen der Nachfrage und deshalb konnte man mehr
verdienen .. wie auch immer.

Ausnahmen gibts natürlich auch, speziell seltene Magnetsteine sind im Preis
gesunken weil die aufmal en Masse aus den Champbeuteln droppten etc.

Wie auch immer wenn ichs vergleich mit anderen MMOs wo man 1 Jahr nicht
mehr spielt, und wenn man wiederkommt stellt man fest das dein ganzer
Reichtum inzwischen nicht viel mehr wert ist als wenn man ganz neue anfängt,
dann ist das hier irgendwie schon recht stabil.

ich glaub da steckt was ganz anderes dahinter. der idealfall für anet ist das wenige sehr reiche leute den gempreis zu gold in die höhe treiben können während der grossteil der spieler sich diese preise nicht mehr leisten kann

übrigens eine inflation passiert übrigens nicht nur weil mehr geld/gold im umlauf ist. sehr schön zu sehen an mats die man kaum braucht, die haben immernoch nahezu die gleichen preise wie zu release.

Ich finde hier steht ne Menge Blödsinn in dem Thread.

Zunächst einmal ist das Flippen von Items weder gut noch schlecht für die Ingame-Wirtschaft. Angebot und Nachfrage regulieren den Preis und nicht ein paar Leute die zu günstig angebotene Items rauskaufen und zu einem angemesseneren Preis wieder reinstellen.

Items die geflipt werden sind jene, die entweder über den Direktverkauf oder über Bestellungen zu billig an die Fliper verkauft werden, so dass sie diese gewinnbringend weiter verkaufen können. Der Community schaden sie so nicht. Sie “stehlen“ das Gold nicht der Community, sondern wenn man so will lediglich von den jenigen Spielern, die ihre Ware verramschen. Einen Nutzen für die Stabilisierung des Marktes haben diese Itemflipper aber auch nicht, wie man hier glauben machen wil..

Dann bleibt noch das Thema mit den Marktmanipulationen: Hier greift Arena nach eigener Erfahrung recht stark ein. Monopolstellungen werden durch Änderungen am Spielsystem oder Veränderungen der Dropraten massiv bekämpft.

wohl bestes Beispiel Silberwüste: Hier dropt unter anderem ein Rapier mit Blutgiersiegel in Massen, der den künstlich gepushten Preis dieses Siegels extrem schnell nach unten drückte.

Und das ist nicht das einzige Beispiel. Soweit ich weiß hat Anet sogar einen Mitarbeiter extra nur für die Kontrolle der GW2 Wirtschaft unter Vertrag, der bei Manipulationen in den GW2 Handel eingreift.

Im Vergleich zu anderen MMOs ist daher in GW2 nach eigener Erfahrung der Handel sehr stabil und langfristige Monopolstellungen sind praktisch nicht vorhanden.

es wurden auch schon einige dieser Hardcore trader die sehr viel gold haben angeschrieben das man ihre Handlungen im ah unter Beobachtung hat

BammBamm.6719:

ich glaub da steckt was ganz anderes dahinter. der idealfall für anet ist das wenige sehr reiche leute den gempreis zu gold in die höhe treiben können während der grossteil der spieler sich diese preise nicht mehr leisten kann

Der Kurs ist ANet doch vollkommen egal, letztlich gehts ob ich in 2 Stunden 2g
verdiene und 1000 gems kosten 30g .. oder ich verdiene 10g pro Stunde und
1000 gems kosten 150g .. letztlich isses quasi das gleiche.

Wenn sie da was drehen wollen dann würde die Grundformel für den Tausch
entweder verändert werden, oder man erhöht einfach die Gem-Preise von Sachen
im Handelsposten.

Irgendwo auf Reddit hatten Leute glaub ich sogar vor ner Weile mal berechnet
das ein Legendary mit Echtgeld zu kaufen aktuell billiger ist als wie es vor 2 jahren
oder so war.

Trader sind durch und durch schlechte Menschen mit denen man so wenig zu tun haben sollte wie Möglich.

SchlaubiSchlumpf.9083:

Trader sind durch und durch schlechte Menschen mit denen man so wenig zu tun haben sollte wie Möglich.

Ok .. wir haben einen Gewinner .. der Thread kann jetzt geschlossen werden

Er will einen Meinungsaustausch, also tausche ich meine Meinung. Ich weiss nur noch nicht wer sie nimmt und welche Meinung ich dafür bekomme.

Beldin.5498:

BammBamm.6719:

ich glaub da steckt was ganz anderes dahinter. der idealfall für anet ist das wenige sehr reiche leute den gempreis zu gold in die höhe treiben können während der grossteil der spieler sich diese preise nicht mehr leisten kann

Der Kurs ist ANet doch vollkommen egal, letztlich gehts ob ich in 2 Stunden 2g
verdiene und 1000 gems kosten 30g .. oder ich verdiene 10g pro Stunde und
1000 gems kosten 150g .. letztlich isses quasi das gleiche.

Wenn sie da was drehen wollen dann würde die Grundformel für den Tausch
entweder verändert werden, oder man erhöht einfach die Gem-Preise von Sachen
im Handelsposten.

Irgendwo auf Reddit hatten Leute glaub ich sogar vor ner Weile mal berechnet
das ein Legendary mit Echtgeld zu kaufen aktuell billiger ist als wie es vor 2 jahren
oder so war.

der kurs ist anet egal, nicht aber wie viele spieler geld oder gold für gems bezahlen. nochmal gaaanz langsam für dich, können wenige superreiche spieler den gempreis nach oben treiben wird es für alle anderen teurer und eventuell unerschwinglich. natürlich sind trader nicht alleine verantwortlich, aber wenn ein trader mal schnell 16ooo gold für schwarzlöwentruhen investieren kann kann man sich ausrechnen was er im shop investieren kann wenn was gutes in den truhen gibt oder seltene farben, rechne das auf mehrere superreiche trader und sag mir das das die gempreise nicht signifikant nach oben treiben würde.
und was blubberst du von echtgeld, darum geht es gar nicht, es geht darum wie viele leute sich leisten können sich zeug aus dem shop für GOLD zu kaufen und nicht wieviel geld man investieren muss um sich ne legendary zu kaufen. hallo?

BammBamm.6719:

der kurs ist anet egal, nicht aber wie viele spieler geld oder gold für gems bezahlen. nochmal gaaanz langsam für dich, können wenige superreiche spieler den gempreis nach oben treiben wird es für alle anderen teurer und eventuell unerschwinglich. natürlich sind trader nicht alleine verantwortlich, aber wenn ein trader mal schnell 16ooo gold für schwarzlöwentruhen investieren kann kann man sich ausrechnen was er im shop investieren kann wenn was gutes in den truhen gibt oder seltene farben, rechne das auf mehrere superreiche trader und sag mir das das die gempreise nicht signifikant nach oben treiben würde.
und was blubberst du von echtgeld, darum geht es gar nicht, es geht darum wie viele leute sich leisten können sich zeug aus dem shop für GOLD zu kaufen und nicht wieviel geld man investieren muss um sich ne legendary zu kaufen. hallo?

Beides hängt aber zusammen. Abgesehen davon das 16.000 Gold in Gems zu tauschen den Kurs nur marginal verändern wird: Sollte der Kurs weil z.B. 100 Trader all ihr Gold auf einmal in Gems tauschen wirklich in die Höhe schnellen werden sofort Leute wie ich sobald sie das mitbekommen Gems kaufen (Für Euro) um zu dem umgekehrt in dem Moment sehr guten Kurs Gold zu erwerben. Und schon würde der Kurs sich in kurzer Zeit wieder einpegeln.

Einige schwerreiche Trader mögen eine gewisse Handhabe haben um bei einzelnen Gegenständen ingame den Preis im Handelsposten bei Bedarf beeinflussen zu können, wobei die Frage bliebe ob sich das lohnen würde, aber den Gem-Kurs würden selbst die 1.000 reichsten Spieler zusammen nicht langfristig in die Höhe treiben können…

SchlaubiSchlumpf.9083:

Einige schwerreiche Trader mögen eine gewisse Handhabe haben um bei einzelnen Gegenständen ingame den Preis im Handelsposten bei Bedarf beeinflussen zu können, wobei die Frage bliebe ob sich das lohnen würde, aber den Gem-Kurs würden selbst die 1.000 reichsten Spieler zusammen nicht langfristig in die Höhe treiben können…

da wäre ich mir eben nicht so sicher

Soweit ich mich erinnern kann wurde von Arenanet schon einmal bestätigt das sie eine Sicherheitsfunktion eingebaut haben die verhindert das man durch den Umtausch von besonders viel Gold oder Gems den Preis derart manipulieren kann, dass man einen Vorteil daraus ziehen könnte.

DCA.4978:

Soweit ich mich erinnern kann wurde von Arenanet schon einmal bestätigt das sie eine Sicherheitsfunktion eingebaut haben die verhindert das man durch den Umtausch von besonders viel Gold oder Gems den Preis derart manipulieren kann, dass man einen Vorteil daraus ziehen könnte.

nur um es nochmal klar zu stellen, es geht nicht darum die gempreise zu manipulieren um daraus einen vorteil zu erhalten (als trader). es geht nur darum das spieler die sehr viel gold gegen gems eintauschen den kurs für spieler die eben nicht so viel gold besitzen (weil sie halt weder traden noch besonders effektiv spielen) so hoch halten können das ab und zu halt doch mal der geldbeutel gezückt wird statt anstatt ewig dafür zu farmen