Fehlende Vergleichbarkeit

Fehlende Vergleichbarkeit

in PvP

Posted by: Moldazzar.9183

Moldazzar.9183

Hallo Leute,

bin seit einigen Tagen wieder in GW2 unterwegs. Ich habe mich immer eher als PVP- denn als PVE-Spieler verstanden und mich mit meinem Nekro gleich mal wieder ins sPVP gestürzt.
Ansich bin ich ein großer GW2-Fan und finde auch die Kämpfe im sPVP recht gut umgesetzt. Sicher, man kann über einiges streiten, wie es in diesem Forum ja auch getan wird, aber darauf will ich garnicht näher eingehen.
Was mich nur ein bisschen stört, ist die fehlende Vergleichbarkeit zwischen den Spielern. Gut, es wurden neuerdings die Ranglisten eingeführt, aber diese Spiegeln ja auch nur Siege und Niederlagen wieder, nicht die Skills eines einzelnen Spielers.
Man kennt das ja auch aus anderen MMO´s (zB Rift,Warhammer), dass am Ende eines BG´s eine große Statistik mit gefahrenem DMG/Heal, Kill/Death Statistik, Eroberungspunkte eingenommen usw. erscheint. Ich habe diese Statistiken immer als Ansporn angesehen, mich spielerisch zu verbessern und das Maximum aus mir und meinem Char herauszuholen.
Daher fehlen mir diese Werte nun ein bisschen, und ich frage mich, wozu ich PVP zocke, wenn ich garnicht richtig feststellen kann, ob ich mich verbessere.
Ein bisschen Träumerei: Am geilsten wäre es, aus diesen Statistiken eine große Rangliste zu machen, die man nach verschiedenen Kriterien gliedern kann, also nicht nur Sieg und Niederlage beinhaltet. Das wäre doch mal ein wirklicher Ansporn!

Seht ihr das ähnlich? Was sagt ihr dazu?

Grüße

Fehlende Vergleichbarkeit

in PvP

Posted by: Sonic.6173

Sonic.6173

Meiner Meinung nach sagt der Rang in einer Rangliste, die nach einer bestimmten Wertung sortiert ist, mehr aus als eine K/D oder eingenommene Punkte. Es geht ja darum für’s Team sinnvoll zu spielen und man versucht so als Team zu gewinnen und nicht die beste K/D zu bekommen oder unbedingt den meisten Schaden gedrückt zu haben.

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in PvP

Posted by: Moldazzar.9183

Moldazzar.9183

Ok, in der Hinsicht hast du sicherlich recht. Es ging mir auch garnicht um die egoistische Betrachtungsweise (Yeah, ich hab zwar verloren, aber den höchsten Schaden, also war ich gut), sondern eher um die Vergleichbarkeit innerhalb des Teams und auch innerhalb meiner Klasse (was machen die anderen Nekros vielleicht besser als ich?).
Könnt ihr mir denn sagen, welcher Wertung die Liste unterliegt?

Denn wenn ich als Casual-Gamer in der Regel nur Solo-Turniere spiele, ist es doch klar, dass ich (als einer von 5 Membern im Team) – selbst wenn ich überragend spielen sollte – nicht unbedingt über Sieg und Niederlage entscheiden kann. Die Rangliste (zumindest die Sieg/Niederlage-Statistik) kann also nur sehr bedingt etwas über meinen “Skill” aussagen.
Oder habe ich tatsächlich etwas nicht mitbekommen und die Platzierung in der Liste richtet sich auch nach anderen Kriterien?

Fehlende Vergleichbarkeit

in PvP

Posted by: Dart Of Peace.6701

Dart Of Peace.6701

Hallo ,

Wie Sonic bereits schrieb , ist eine solche Statistik nicht wirklich zu realisieren bzw nachzuvollziehen . Guild war’s ist ganz stak aufs Team Spiel fokussiert , weshalb diese Art von Statistiken einfach nicht aussagen können.

Mit dem Beispiel SoloQ … DIN Team verliert , dies kann an einer Menge Faktoren liegen … Sei es der Mangel an Map und Taktik Kenntnissen , oder der Mangel an Klassen Fertigkeiten , ja sogar der Ego Faktor kann Ausschlag geben . Selbst wenn du also siehst wer wieviel gecapt hat oder Dmg gemacht hat , kannst du nicht wirklich sagen woran es nun wirklich lag .

Im Vergleich mit anderen Spielen dieser Art , liegt der Schwerpunkt in GW hält wirklich im gesamten Teamfokus .

Letztendlich sind nur zwei bis drei Faktoren ausschlaggebend , unabhängig vom Dmg oder dergleichen , Klassenkenntnis deiner Klasse und der der Gegner um zu wissen was du zu tun hast , das Teamplay ist eins der Kern Elemente und letzteres ist die allgemeine Map Taktik und das allgemeine Spielverständnis . Diese 3 Faktoren prägen das tPvP in Gw2 .Vondaher ist der Rest völlig nebensächlich und nicht bzw nur schwer mit einer Statistik zu belegen .

Lg mike

Kodash
Dart Of Peace
Pinke Plüsch Pandas

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Posted by: EverythingEnds.4261

EverythingEnds.4261

Wenn du am Ende des Matches “B” drückst, siehste unten ja, wenn ich mich nich ganz täusche, wie oft du…
…Punkte eingenommen
…Punkte neutralisiert
…Spieler getötet
…Verbündete Wiederbelebt
…die Map-Mechanik benutzt
(…Punkte verteidigt)

… hast.

Das reicht doch mMn eigentlich.
Dazu gibts auch noch die Bonis, die du kriegst, wenn du eine der obigen Kategorien von allen Spielern am öftesten gemeistert hast.

Auf ne K/D kann ich getrost verzichten.
Was man vlt noch machen könnte ist, die oben genannten Werte der anderen Spieler anzuzeigen (muss aber nicht sein), oder dass im PvP Menü noch ne Auflistung kommt, wie oft man welchen “Top-Rang” (Top-Scharmützeler etc.) erreicht hat.
Muss aber auch net sein.

Gemachter DMG macht wie ich finde eh keinen Sinn, da verschiedene Vita und Zähigkeitwerte das ziemlich Aussageschwach machen.

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in PvP

Posted by: Moldazzar.9183

Moldazzar.9183

Im Grunde genommen habt ihr mit euren Aussagen ja recht. Ich will auch garnicht so als Egospieler dahestehen, wie das vielleicht rüberkommt, sondern nur eine Verbesserung meines eigenen Spiels bewirken, indem ich mich mit anderen (zahlenmäßig) messen kann.
Eigentlich scheint dies durch die Rangliste ja schon ganz gut zu funktionieren, wenn das Punktesystem für diese wirklich komplexer ist als ich bisher dachte. Das reine Verhältnis Sieg/Niederlage ist es ja nicht.

Kann mir jemand etwas zum Punktesystem in der Rangliste sagen?

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in PvP

Posted by: Sonic.6173

Sonic.6173

Ich denke mal, dass das System so ähnlich wie die GvG Rangliste aus Guild Wars 1 ist.

Ausschlaggebend für deinen Rang in dieser Liste ist eine Wertung. Du bekommst Wertung hinzu indem du Spiele gewinnst und verlierst an Wertung, wenn du Spiele verlierst. Umso stärker der Gegner gegen den du spielst desto mehr Punkte bekommst du zu deiner Wertung hinzugerechnet. Im umgekehrten Fall (du spielst gegen Leute, die wesentlich weiter hinter dir im Ranking liegen) kannst du auch mehr Wertungspunkte verlieren. Leider wird die Wertung aktuell in der Rangliste nicht angezeigt.

Hier die Rangliste aus Guild Wars 1 (GvG-Rangliste) http://www.guildwars.com/competitive/ladder/

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in PvP

Posted by: Phexyrion.8704

Phexyrion.8704

Ich denke mal, dass das System so ähnlich wie die GvG Rangliste aus Guild Wars 1 ist.

Ausschlaggebend für deinen Rang in dieser Liste ist eine Wertung. Du bekommst Wertung hinzu indem du Spiele gewinnst und verlierst an Wertung, wenn du Spiele verlierst. Umso stärker der Gegner gegen den du spielst desto mehr Punkte bekommst du zu deiner Wertung hinzugerechnet. Im umgekehrten Fall (du spielst gegen Leute, die wesentlich weiter hinter dir im Ranking liegen) kannst du auch mehr Wertungspunkte verlieren. Leider wird die Wertung aktuell in der Rangliste nicht angezeigt.

Hier die Rangliste aus Guild Wars 1 (GvG-Rangliste) http://www.guildwars.com/competitive/ladder/

also gehts nur ums verlieren/gewinnen?

ein beispiel von heute:
ich spiele meinen nekro als bunker. hatte das ganze game über 2-3 leute an meinem punkt und bin trotzdem nur einmal verrckt. verloren haben wir haushoch. das team war zu viert nicht in der lage die anderen punkte einzunehmen.
—> ich sink in der rangliste weil mein team einfach total unfähig ist?

ich finde die teamzusammenstellung eh ganz interessant. war scho in nem 3er team am anfang, beide anderen spieler hatten noch nichteinmal rang 10 erreicht. wohingegen das gegner team durchgehend 40+ war…

Fehlende Vergleichbarkeit

in PvP

Posted by: Moldazzar.9183

Moldazzar.9183

@ Phexyrion: Ich glaube, das liegt daran, dass die Rangliste sich noch nicht wirklich eingependelt hat. Wahrscheinlich wird das Team anhand dieser generiert und nicht anhand der Ruhmränge. Wenn zb ein Lvl 5er in seinen 3 Partien die er bisher seit der Rangliste erst gespielt hat, sehr gut war, wird er (unabhängig vom Rang) hoch eingestuft, während ein sehr erfahrener 50er möglicherweise auch bisher nicht viel gespielt hat und in den Matches einfach nicht gut war. Dann wird er folglich schlecht eingestuft.
Ich hoffe und erwarte auch von Arenanet, dass die Ranglisten sich in einigen Tagen eingependelt haben.
Ich würde mir aber von Arenanet wünschen, mal ein bisschen Mathematik hinter der PvP Rangliste offenzulegen, damit die Spieler das System besser durchschauen können.
Was Sonic geschrieben hat, ist wohl richtig und steht ja so auch in der FAQ zu den Ranglisten, reicht mir persönlich aber nicht wirklich…

Fehlende Vergleichbarkeit

in PvP

Posted by: Phexyrion.8704

Phexyrion.8704

ich halt nichts von der rangliste. sagt meiner meinung nach nichts über das können einzelner spieler aus.

beispiel für die teams von gerade:
eins:…. rang11, rang 11, rang 14, rang 22 und ich
gegner: rang19, rang 27, rang 29, rang 34, rang 39

fair?! ich muss sagen, ich hab mir in d letzten tagen meine tunierbilanz echt versaut. es ist einfach so, dass man entweder den gegner überrennt oder überrannt wird.