Guild Wars 2

Warum das denn? A ist das nur eine Aussage ohne Beweise oder näherer Beschreibung und B stimmt es einfach nicht. PvP ist ohne/mit Spezialisierung genauso gut wie schlecht. Klar ist es jetzt schwerer, weil es viele neue coole Builds/Möglichkeiten gibt als vorher und noch keiner die Schwächen dieser neuen Builds kennt. Aber es ist absolut nicht schwerer im PvP, das ist Blödsinn. Und warum es dann paytowin sein soll, ist mir ein Rätsel. Du hast schließlich nur mehr Möglichkeiten, aber keinen direkten Vorteil!!!

Lieber TE deine Aussage ist schlichter Schwachfug.

Vielleicht einfach mal weg von den alten “Meta-Builds” kommen, (mag Metabuilds sowieso nicht), selbst denken, selbst ausprobieren……. und du wirst feststellen das man mit den “alten Klassen” keinen Nachteil gegenüber den neuen Elitespezialisierungen hat…

Geil, wie sofort die Fanboys um die Ecke geschossen kommen. ^^

Die Spezilisierungen trennen die Spielerschaft in solche, die die neuen Skills haben und solche, die sie nicht haben. Allein deshalb ist es P2W. Dazu kommt, dass die neuen Waffen definitiv stärker sind. Besonders beim CC. Wer das nicht erkennt, spielt offenbar PvP nur nebenher.

Anet hätte ganz einfach die Spielerpools trennen müssen. Dann gäbe es keine Probleme. Aber nein, man will natürlich die Spieler dazu animieren, den Vorteil ebenfalls zu kaufen.

Aber egal. Sollen sie machen. Ich lege GW2 solange einfach weg – vermutlich auf Dauer. Gibt ja genug Alternativen im PvP-Bereich. Zumal die neue Map ein konzeptioneller Treppenwitz ist.

Es gehört zu dem traditionellen Wert aus dem gesamten MMO-Sektor, neue Spielinhalte in Form eines Addons zu verkaufen. Das ist ein wesentlicher Teil eines MMO.
Was muss man mit seinem Hirn nur angestellt haben, um soviel Unwissenheit zu beweisen und dieses System als P2W zu adressieren! Kein Spiel ist so fair wie GW2!
Die Leute sind eher traurig wenn es KEINE Addons gibt und das ist fakt!
Ein MMO lebt von seiner Erweiterung und das ihr diese Arbeit nicht belohnen wollt, sagt viel über eure Loser-Mentalität aus.
Bei Blizzard jammern die Spieler, wenn sie auch nur 1 Jahr auf ein neues Addon warten müssen. Da redet bei 10 Millionen ~ NIEMAND von “Geld”, weil kein Mensch dem Irrtum aufgesessen ist, dass Arbeit nicht belohnt werden dürfe!
Bei GW2 haben wir nun 3 Jahre gewartet.
Ich jammer im PvP bei WoW natürlich auch immer, weil ich mit meinem Level, meiner Rüstung aus Wotlk, gaaaaarkeine Chance gegen Level 100ter aus WoD habe! Jaaaa, wie P2W ist das denn bitte!
Wie kann man nur so maßlos unverschämt sein und in einem MMO-Universum ein Addon anbieten.
Geht was anderes spielen, denn das Prinzip eines MMO habt ihr Banausen nicht verstanden!

Ob der grundsätzliche Content für diesen Preis zu rechtfertigen ist, darüber kann man munter streiten, doch ihr greift vorerst das Prinzip des MMO an.

es ist einfach die art und weise, erst schließt man ein addon aus und dann bringt man eines…
der umfang ist eh dürftig und ich halte die neuen möglichkeiten für sinnlos, weil sie es nicht schaffen die alten zu balancen und dann neue bringen, wenn die neue map in der rota ist, such ich mir einen anderen server usw … weil ich finde die map langweilig und sinnfrei…
der rest ist ebenfall sehr dünn, das als addon zu verkaufen ist ein witz…

Also manche Leute scheinen ja echt so begeistert von dem Addon zu sein das es ihnen den Verstand total vernebelt hat…

Zudem sind wir hier auch nicht bei WoW, sondern bei GW2. Abgesehen davon das beides MMO’s sind kann man an den Spielen absolut gar nichts miteinander vergleichen! Hier meckert auch keiner über das Addon als solches, hier geht es ganz alleine um PvP in GW2, PUNKT!

Also mal im ernst, auch ich habe HoT vorbestellt und gehöre nicht zu den enttäuschten Flamern. Eher im Gegenteil, es gibt vieles was mich positiv überrascht hat.

Dennoch ist es aber eine Tatsache das die neuen Möglichkeiten, besonders was die Builds angeht derzeit noch auf dem Prüfstand sind. Es wird viel herumprobiert und es wird sicherlich neue Meta-Builds geben für die ein oder andere Klasse.

Kaum einer hier der das Addon verteidigt versucht sich, ja nur ansatzweise, an einer normalen Diskussion/Konversation zu beteiligen… JAAAA das Addon ist nicht schlecht! Aber wer von euch will denn allen ernstes jetzt schon beurteilen das da keine besseren Builds drin stecken?! Ich hab 10 Character-Plätze und genug Luft. Also ich hab schon einiges gesehen und auch selbst getestet was ich unfair gegenüber denen finde die dieses Addon nicht haben.

Sicherlich habe ich Geld bezahlt, klar. Aber mein Ziel ist es doch nicht mir damit einen unfairen Vorteil gegenüber anderen zu verschaffen. Mir ist aber sehr wohl klar, das bei Zeiten mit Bezahl-Hacks, ich da mittlerweile eher zu einer Minderheit gehöre mit so einer Einstellung. Dennoch ändert das nichts dadran das es schlicht und einfach unfair ist und für ein Ungleichgewicht sorgt!

Spieler werden hier einfach in zwei Schichten aufgeteilt und das auf eine Art und Weise die ich persönlich auch nicht gut finde, auch wenn ich das Addon selber besitze! Also was das PvP angeht muss da einfach was geändert werden! Trennung oder gleiche Chauncen für alle. Mir ist da ein faires Spiel weitaus lieber, wie das Geld was ich an dem Addon verloren habe. Zudem gibt es auch noch andere Bereiche im Spiel wo ich durch das Addon Vergünstigungen bekomme, also wäre mein Geld ja nicht mal verloren. ^^

ok als ich die Überschrift gelesen hatte dachte ich “Hä was will der, gw2 ist doch nie p2w” aber langsam versteh ich wie der Eindruck entstehen kann.

Ich gehe mit dem Pkt mit, dass HoT-Käufer einen Vorteil haben. Sie können mehr Builds im pvp spielen durch den extra Trade. Ist nicht optimal gemacht, vllt. müsste man den im pvp auch freischalten, wobei das auch wieder einige Diskussionen auslösen dürfte. (ich sag nur f2p Debatten)
Aber mal ehrlich trotz dieses kleinen Vorteils ist gw2 noch lange nicht p2w, da muss Geld schon spielrelevantere Vorteile bringen.

Das die Elite-Spezialisierungen vllt überpowert sind kann sein, ist aber auch nichts neues. Es ist normal, dass nach einem Addon, bei der 1 neue Klasse und ein neuer Trade für die alten Klassen hinzugekommen ist, das Balancing nicht passt.

Also erstmal abwarten, bis bald die Kontertaktiken, das neue Balancing, … durch ist und nicht sofort von p2w schreiben

Okay ich hab jetzt fast alle Spezi’s im PvP ausprobiert. Hier mein Ergebnis:
Ja die neuen Traits/Waffen/Klasse sind noch ein bisschen verbuggt, aber Anet arbeitet ja mit Hochdruck an der Sache. Hier ein Lob an euch liebes GW2 Team. Jeden Tag gibt es Patches, also nur weiter so.
ABER: sie sind keines Falls OP!!! Wenn euch die Klassen so sehr OP vorkommen, liegt das meistens an der Tatsache, das viele sehr gute PvP-Spieler sich gerade durch die neuen Traits testen. Ob sie jetzt die neuen Spezi’s spielen oder alte Builder, würde meistens nichts an eurer Niederlage ändern. Ich kenne so viele Namen im PvP und auch Gilden, spiele ja seit Jahren 80% nur PvP, das ändert nichts an der Tatsache. Es kommt euch meistens nur so vor, weil eben diese tollen Spieler mit ihrer Erfahrung von Klassen und Buildern jetzt verstärkt die neuen Möglichkeiten ausprobieren. Wenn diese euch bekannte Builder spielen würden, würdet ihr genauso verlieren, aber euch nicht aufregen.
Also lasst diese Diskussion mit sie sind OP oder so, es stimmt meistens nicht. Wenn nutzen sie meist noch unbemerkt Buggs aus, aber diese werden sicher nach und nach behoben.
Damit also im PvP kein P2W, nur mehr Möglichkeiten!!!

Nur zur info; ich Spiel nicht selten PvP ( wenn ich on bin eigentlich immer einige Runden) seis nun mit Gildengruppe oder solojoin…… und mein Main-PvP-Char hat keine Elitespezialisierung ausgerüstet

Bei den ersten Matches seit HoT dachte ich mir auch oha……. aber dann hab ich einfach an meinem "NichtHoT- Build ( war kein Meta und ist kein Meta und keine Elite) was geändert, und rumprobiert……

Vielleicht sind einige Klassen nun schwerer/anders zu knacken als die mit den alten Builds, aber denn noch Gewinnen und Verliehren bleibt in der Waage wie vor HoT seis nun in der Gildengruppe ( die meisten spielen mit nicht Elite Builds) oder auch als als solojoin.

Das verlieren oder Gewinnen im PvP hat nichts mit irgendwelchen neuen oder alten Builds zu tun, sondern mit Erfahrung des Spielers, des Teams und der eigenen Flexibilität…..
Es gibt jetzt halt mehr “Build Vielfalt/Klassen Vielfalt”, das heist man selbst muss dadurch flexibler in seiner Spielart sein/werden und nicht einfach “Vorgang/Rotation” X bei Klasse Y durchziehen…..
Auch wenn bei Vorgang x Klasse y früher im Dreck lag und jetzt nicht mehr ist das kein Beweis das diejenige Klasse mit Elite OP ist

Airknight.9756:

Okay ich hab jetzt fast alle Spezi’s im PvP ausprobiert. Hier mein Ergebnis:
Ja die neuen Traits/Waffen/Klasse sind noch ein bisschen verbuggt, aber Anet arbeitet ja mit Hochdruck an der Sache. Hier ein Lob an euch liebes GW2 Team. Jeden Tag gibt es Patches, also nur weiter so.
ABER: sie sind keines Falls OP!!! Wenn euch die Klassen so sehr OP vorkommen, liegt das meistens an der Tatsache, das viele sehr gute PvP-Spieler sich gerade durch die neuen Traits testen. Ob sie jetzt die neuen Spezi’s spielen oder alte Builder, würde meistens nichts an eurer Niederlage ändern. Ich kenne so viele Namen im PvP und auch Gilden, spiele ja seit Jahren 80% nur PvP, das ändert nichts an der Tatsache. Es kommt euch meistens nur so vor, weil eben diese tollen Spieler mit ihrer Erfahrung von Klassen und Buildern jetzt verstärkt die neuen Möglichkeiten ausprobieren. Wenn diese euch bekannte Builder spielen würden, würdet ihr genauso verlieren, aber euch nicht aufregen.
Also lasst diese Diskussion mit sie sind OP oder so, es stimmt meistens nicht. Wenn nutzen sie meist noch unbemerkt Buggs aus, aber diese werden sicher nach und nach behoben.
Damit also im PvP kein P2W, nur mehr Möglichkeiten!!!

Ohne unfreundlich zu werden. Aber das ist doch Blödsinn den du da schreibst. Ich weiß ja nicht was du hier reininterpretiert hast in Sachen OP, aber da scheinst du evtl einige Sachen zu gewichtig auf die Waage gelegt zu haben. Es geht ja schlicht nicht darum das etwas OP ist. Es ist unbalanced und das war ja auch abzusehen. Die besten Testbedingungen herrschen halt erst seit dem Release. Seit dem kann man ohne Ende herumprobieren und spielen. Bei den Massen die das machen werden dann auch eher wieder Sachen entdeckt die angepasst werden müssen. Das du allerdings versuchst hier andere in Sachen Skill zu behelligen erweckt eher den Eindruck das du wohl selber, mit deiner langwierigen GW2 PvP Erfahrung, noch grün hinter den Ohren bist. Außerdem ist das Primär-Gesprächsthema hier eher das die PvP-Spieler in zwei Schichten aufgeteilt werden. Ober- und Unterschicht. Wie Fair das ist, da haben wohl alle ihre eigene Meinung. Ich habe das Addon selber und finde es nicht fair und glaube auch nicht dass es jemals fair sein wird. Sein wir mal ehrlich, soviel Mühe sich Anet gibt und so sehr ich die Arbeit auch schätze, Anet sind in Sachen Balancing nie große Speziallisten gewesen. Ich für meinen Teil habe das akzeptiert. Bist du anderer Meinung ist das auch völlig in Ordnung. Ändert aber nichts dadran das sich im PvP etwas ändern muss, wie diese Änderungen auszusehen haben bleibt abzuwarten. ^^

@Sileeent:
Ich bin alles andere als grün hinter den Ohren was PvP angeht, da sei mal sicher. Ja gut das mit den Schichten stimmt irgendwie, die einen haben mehr Möglichkeiten, die anderen weniger. Aber ich würde es halt auch nicht so sehr gewichten. Du hast nur mehr Möglichkeiten und nicht mehr Vorteile vom Addon. Es ist jedem freigestellt, das Addon zu kaufen, aber bei einem MMO, hat man dadurch auch nur Vorteile, zumal es für ein Addon auch nicht sehr teuer ist, aber ich schweife ab.
Das Balancing ist jetzt nicht super schlecht, Unterschiede musst du haben, sonst wäre es sinnlos verschiedene Klassen zu haben. Es können nicht alle Klassen gleich sein.

Es kann mit dem Balancing etwas nicht stimmen, wenn es so einfach ist per Kombo einen Spieler der auf Defensive ausgelegt ist niederzumachen. 20k Lebenspunkte siehst du in nicht mal einer Sekunde schmelzen.
Es sind unglaublich viele im PvP, welche die neuen Klassen und Eigenschaftslinien mit Tastenmakros spielen und da haben selbst erfahrene Spieler dem nicht viel entgegenzusetzen.
Ganz zu schweigen von den Accoutns die gefarmt werden und dann per ebay oder taobao oder sonstwo verkauft werden. Hin und wieder sehe ich auch sogenannte Dienstleister die PvE Spielern die PvP-Ränge für die Todesstöße für ein gewisses Entgeld farmen. Es ist schlimmer als jeh zuvor.
Und sprichst du Leute persönlich an heißt das dann: “Aber nein, ich cheate doch nicht, du bist bloß ein Noob der keine Ahnung hat, wenn er einen Pro-Spieler spielen sieht.”

Ganz ehrlich ich hab selbst lange auf professionellem Niveau gespielt, habe Spielsoftware mit entwickelt, gebalanced und mehr … es ist einfach ermüdent, dass wieder und wieder zu lesen oder zu hören. Und leid den Erklärbär zu spielen, um verständlich zu machen, was es alles an technischen Betrugsmöglichkeiten in GW2 gibt, bin ich auch. Dann wollen viele wieder Details, die ich nicht geben möchte, weil ich ja auch keine Anleitung dafür liefern möchte, wie man schlummelt.
Würden jetzt nicht so viele Leute die ich kenne dieses Spiel spielen, wär ich schon längst weg von GW2.

Airknight.9756:

PvP ist ohne/mit Spezialisierung genauso gut wie schlecht. Klar ist es jetzt schwerer, weil es viele neue coole Builds/Möglichkeiten gibt als vorher und noch keiner die Schwächen dieser neuen Builds kennt. Aber es ist absolut nicht schwerer im PvP, das ist Blödsinn. Und warum es dann paytowin sein soll, ist mir ein Rätsel. Du hast schließlich nur mehr Möglichkeiten, aber keinen direkten Vorteil!!!

Warum das denn? A ist das nur eine Aussage ohne Beweise oder näherer Beschreibung und B stimmt es einfach nicht.

Natürlich kannst du cheaten in gw. Das steht außer Frage. Und ich weiß sogar, was du meinst. Hatte selbst schon ab und an das Vergnügen mit solchen Leuten, die für mich allerdings nichts als Nichtskönner und Idioten sind. Das es im Moment besser funktioniert, lieg aber eher an den noch enthaltenen Bugs als am OP sein der Klassen. Ich kenne allerdings auch Leute, die das fast mit Können erreichen, ohne zu cheaten.
Und warum ist das keine Aussage, wenn du durch einen zusätzlichen Trait und eine neue Waffe und sogar eine neue Klasse im PvP mehr Möglichkeiten hast? Das ist logisch und nichts zu Beweisendes.

Mado.2637:

Airknight.9756:

PvP ist ohne/mit Spezialisierung genauso gut wie schlecht. Klar ist es jetzt schwerer, weil es viele neue coole Builds/Möglichkeiten gibt als vorher und noch keiner die Schwächen dieser neuen Builds kennt. Aber es ist absolut nicht schwerer im PvP, das ist Blödsinn. Und warum es dann paytowin sein soll, ist mir ein Rätsel. Du hast schließlich nur mehr Möglichkeiten, aber keinen direkten Vorteil!!!

Warum das denn? A ist das nur eine Aussage ohne Beweise oder näherer Beschreibung und B stimmt es einfach nicht.

Findest du deinen Post nicht auch etwas suspekt.
Zu sagen das man nicht ohne Begründung ne Aussage machen sollte und dann machst du genau das gleiche.
Btw airknight hat recht, ich würde erstmal warten bis die neuen “Meta builds” draussen sind und dann meckern.
Es würde ja laut dir jede Elite Platz 1 belegen und PU mesmer, Burn Guard etc. Fliegt raus.
Das das nicht der Fall sein wird ist eig klar.
D/D Ele ftw

Ich spiele seit Monaten Krieger mit Hammer/Großschwert im PvP. Wer braucht schon Elitespecs.

Absoluter Schwachsinn, dieser Thread.
Gw2 ist kein Pay2win!!!

Wer alles geschenkt haben will, sollte bedenken, dass an Gw2 Menschen arbeiten, die auch ein wenig Geld verdienen wollen, oder will der Threadersteller auch umsonst arbeiten.
Pay2win bedeutet: ohne AddIns kaum eine Chance zu haben, dass ist hier definitiv nicht der Fall.
Und bei HOT handelt es sich um ein AddON.
Alle Ingame-Käufe sind rein kosmetischer Natur.
Also… Erst Hirn einschalten, dann Posten.

No Brain, no Pain.

raumpfleger.2648:

Wer die Erweiterung nicht kauft, braucht im pvp nichtmehr oder nur mit bestimmten Klassen antreten.
Das wiederspricht der Philosophie von GW bzw. GW2. Und zwar das ich jederzeit unabhängig von Erfahrung , Rang oder Money die gleichen Chancen wie mein Gegner habe, wenn ich ins Match gehe.

Just my 2 Cents.

Meiner Meinung nach kann ich dir nicht Recht geben, dass GW2 der Philosopie von GW1 widerspricht. GW1 hatte insgesamt 4 Teile (3 “Hauptspiele” und 1 Addon) und wenn man eins nicht besaß konnte man weder die neuen Klassen, noch deren Skills benutzen, sowohl im PvE als auch im PvP. Nur hat sich damals niemand beschwert, da man sich über die neue Vielfalt lieber gefreut hat.

Und dass neue Builds OP wirken, könnte auch damit zu tun haben, dass sie halt erst mal jeder spielt und man so auch viel öfter dadurch getötet wird. Natürlich gibts das ein oder andere Build das etwas stärker ist, das will ich auch gar nicht verneinen. Aber nach ein paar Wochen etablieren sich neue Metabuilds und ich möchte es stark bezweifeln, dass ausnahmslos Revenants und Elite Specs darin enthalten sind.

Saba Med.2056:

Absoluter Schwachsinn, dieser Thread.
Gw2 ist kein Pay2win!!!

Wer alles geschenkt haben will, sollte bedenken, dass an Gw2 Menschen arbeiten, die auch ein wenig Geld verdienen wollen, oder will der Threadersteller auch umsonst arbeiten.
Pay2win bedeutet: ohne AddIns kaum eine Chance zu haben, dass ist hier definitiv nicht der Fall.
Und bei HOT handelt es sich um ein AddON.
Alle Ingame-Käufe sind rein kosmetischer Natur.
Also… Erst Hirn einschalten, dann Posten.

No Brain, no Pain.

Es geht hier im Thread um den PvP-Modus von Guild Wars 2, im Bezug zum neuen Addon.

Ok, der Thread-Titel ist etwas unglücklich formuliert und man könnte meinen, das gesamte Guild Wars 2 wäre betroffen.

Im aktuellen PvP werden Addon-Besitzer mit Nicht-Addon-Besitzer gemischt, wodurch ein Ungleichgewicht durch die neuen (zum Teil sehr starken) Spezialisierungen (und vielleicht sogar der neuen Klasse) entsteht.

Aber:
Guild Wars 2 und einen fairen / balancierten E-Sport kann man eh knicken, wie man beim letzten Turnier gesehen hat, wo fünf Eles alles wegrockten. Zudem sind Necro und Mesmer im PvP seit Ewigkeiten broken (oder zumindest extrem stark – alleine durch ihre Spielweise).

Vielleicht ändert sich irgendwann etwas.

Aber ein schwacher Trost:
Selbst League of Legends, welches so berühmt im E-Sport ist, schafft kaum ein Balancing.

Mado.2637:

Saba Med.2056:

Absoluter Schwachsinn, dieser Thread.
Gw2 ist kein Pay2win!!!

Wer alles geschenkt haben will, sollte bedenken, dass an Gw2 Menschen arbeiten, die auch ein wenig Geld verdienen wollen, oder will der Threadersteller auch umsonst arbeiten.
Pay2win bedeutet: ohne AddIns kaum eine Chance zu haben, dass ist hier definitiv nicht der Fall.
Und bei HOT handelt es sich um ein AddON.
Alle Ingame-Käufe sind rein kosmetischer Natur.
Also… Erst Hirn einschalten, dann Posten.

No Brain, no Pain.

Es geht hier im Thread um den PvP-Modus von Guild Wars 2, im Bezug zum neuen Addon.

Ok, der Thread-Titel ist etwas unglücklich formuliert und man könnte meinen, das gesamte Guild Wars 2 wäre betroffen.

Im aktuellen PvP werden Addon-Besitzer mit Nicht-Addon-Besitzer gemischt, wodurch ein Ungleichgewicht durch die neuen (zum Teil sehr starken) Spezialisierungen (und vielleicht sogar der neuen Klasse) entsteht.

Aber:
Guild Wars 2 und einen fairen / balancierten E-Sport kann man eh knicken, wie man beim letzten Turnier gesehen hat, wo fünf Eles alles wegrockten. Zudem sind Necro und Mesmer im PvP seit Ewigkeiten broken (oder zumindest extrem stark – alleine durch ihre Spielweise).

Vielleicht ändert sich irgendwann etwas.

Aber ein schwacher Trost:
Selbst League of Legends, welches so berühmt im E-Sport ist, schafft kaum ein Balancing.

Also nochmal….
Durch den Kauf des Addons erhälts du nicht bessere Klassen sondern nur etwas neues.
Es ist klar das dann 1-2 Klassen/spezis dabei sind die wirklich gut sind, sonst würde doch kein Schwein sie spielen wollen.
Immoment fällt mir da der Inge ein und der reaper
Aber auch diese Klassen sind zu besiegen und es dauert auch seine Zeit bis ein gutes Feedback abgegeben wurde (kein QQ meine Klasse ist so schlecht oder der ist sooo op Thread)
Erstmal abwarten bevor du den Teufel an die Wand malst.
Und wenn du wirklich 0 Chance gegen die spezis hast dann würde ich mir mal Gedanken machen das nicht sie OP sind sondern Du einfach lernen musst wie du gegen sie spielst.
Wenn du die Fähigkeiten deiner Gegner kennst ist alles einfacher.

Und du willst wirklich sagen das man f2p und und HoT Käufer trennen sollte oder wir soll man das verstehen?
Das eig Ding ist das immoment so viele neue Spieler dabei sind das schnell ein Gefühl von Ungerechtigkeit aufkommt und desswegen auch so viel QQ im Forum.

Ich kann nur widersprechen wenn ich lese, dass GW2 ein Pay2Win Spiel sein soll.
Zum Thema Elite Specs: Ich spiele trotz Update mit meinem unveränderten Meta-Build “PU-Shatter Mesmer” (siehe Metabattle), obwohl ich Zugriff auf die Elite-Specs hätte (spricht mich beim Memser noch nicht unbedingt an bzw. neues Build basteln fehlt(e) mir die Lust).
Klar, es gibt neue Gegner und neue Kombinationen, man rennt auch öfter mal ins Messer. Persönlich macht es das für mich spannender als vorher und man lernt auch daraus, wenn man gegen einen Gegner ins Messer gerannt ist.

Dazu möchte ich noch erwähnen, dass die Free2Play Variante von GW2 quasi als “Test-Version” gedacht ist, für alle die das Spiel ausprobieren möchten, ohne direkt Geld in den Sand zu setzen, weil es Ihnen doch nicht gefällt. Die Idee finde ich vom Grundsatz her ganz gut (hab mich selbst oft genug über Spiele geärgert, die dann doch nicht so gut waren).
Wem dann das Free2Play gefällt, der soll den Anreiz haben, das Spiel auch zu kaufen, wobei ich 50€ für einen einmaligen Erwerb angemessen halte, gezwungen etwas im Ingame-Shop zu kaufen ist auch niemand (wobei zugegeben vom Ingame-Shop bin ich nicht begeistert, allerdings sind dort nur erwähnenswert die zusätzlichen Charakterplätze sowie alles was sich um Lager und die Taschen dreht).
Und ganz ehrlich habe ich wenig Lust auf ein “kostenloses” Spiel (Bsp.: LoL), in welchem ich am Ende doch mehr bezahlen muss, um wenigstens etwas Spielspaß zu haben.

Rechtschreibfehler wurden bewusst zur Dekoration eingebaut und sollen alleine den Lesenden erfreuen.

Also ich spiele regelmäßig PvP und kann mir deshalb ein Urteil erlauben (ehemal. Top100)
Also ich finde das der Erwerb von HOT den Spieler einen gewählten Vorteil verschafft gegenüber den Spielern, die sich HOT nicht geholt haben, mich eingeschlossen.
Somit ist es zwar kein P2W aber man erhält einen unfairen Vorteil der dazu führt das mehr Auswahl hat und somit das Spielgeschehen besser beeinflussen kann.

Also manche Leute scheinen hier ja nichts anderes als den Titel zu lesen. Meinetwegen, aber dann braucht ihr auch kein stumpfsinniges Kommentar abgeben. So wie ihr erwartet das man euren Mist liest könnt ihr euch hier selber erstmal belesen bevor ihr euren Senf dazu gebt. Denn sonst verfehlt ihr hier nur das Thema. Ist nur ein kleiner Vorschlag meinerseits!

@Joker.7012:
Bedenke bei deiner Aussage das absolut JEDER einen Mesmer spielen kann. Die Klasse ist seit Ewigkeiten broken. Es ist viel zu einfach damit etwas zu reißen, besonders als PU.

Allgemein zum Thema:
Die derzeitigen Builds die man wirklich als Meta bezeichnen kann ist das ältere D/P Build vom Thief, sonnst sind nur neue drin, Dragonhunter, Druid, Herald und Scrapper zum Beispiel. Viele scheinen auch nicht zu kapieren das es hier nicht um eure paar Solo-Matches geht. Wen interessiert wenn in einem Match von 10 Leuten nur 1 Dragonhunter dabei ist? Keine Sau, richtig erraten! Sicherlich wird es da nicht unfairer sein wie zuvor auch. Ihr müsst mal weiter denken und mal über euren Solo-Tellerrand hinausschauen. Denkt ihr die besten bekannten Builds sind Meta im 1v1? Sicherlich nicht, PvP in GW2 ist ein Team-Spiel. Es geht viel mehr dadrum wie sich die Builds in Kombination mit anderen spielen lassen. Das Team-Spiel bestimmt die Meta! Aber ich glaube es ist sinnlos hier zu diskutieren wenn die meisten sich an dem “Pay2Win” im Titel festhalten, und sich nicht an der Konversation beteiligen, um die es hier eigentlich geht. Ich hab die Erweiterung auch und mir könnte das auch sonnst wo vorbei gehen, aber ich schätze es sehr wenn es auch für diejenigen fair bleibt, die keine Erweiterung haben. Derzeit ist das nur zufallsbedingt der Fall. Sicherlich wird es noch Balancing-Patches geben, daher kann man eh nur abwarten. Ändert dennoch nichts an der Tatsache das es nach jetzigem Stand nicht fair ist.

So schwer ist es nun nicht. Die neuen Spezialisierungen sollten horizontalen Fortschritt bieten und nicht vertikal. Dummerweise ist es eher diagonal. Mit Ausnahme vom Berserker. Der einzig horizontalen Erweiterung.

Und selbst wenn anet anfängt zu balancen, werden bestimmte Sachen einfach auf Grund des Designs ungenügend behoben werden können. Bei fast allen Spezialisierungen merkt man, dass es hauptsächlich darum ging wie “cool” diese zu benutzen sind. Wie diese sich aber auf der anderen Seite anfühlen oder welchen Impakt diese haben wurde komplett negiert.

Es brauchte kein Diplom um zu erkennen, welche Synergie “Segen des Verderbers” offerierte. Dennoch brauchte es mehrere Beta-Wochenenden + 1 ESL-Turnier, damit Anet Mitarbeiter mal Hand anlegten. Diese falschen Designentscheidungen ziehen sich durch die komplette Erweiterung. Das hat nichts mit “neu” zu tun oder dass man erst raus finden muss wie etwas funktioniert. Vieles, besonders dieser Trait, war schon beim Preview ersichtlich. Abgesehen natürlich für Anet Mitarbeiter. Die dachten trotzdem noch es ist so eine tolle Idee.

Man könnte auch meinen nach den Problemen mit Feuerring und Reinigenden Flammen und deren Auswirkung in Teamkämpfen, dass Anet auch hier gelernt hätte. Aber nein, nach dem bereits 2 Skills mit Effekten beim Übertreten der Skillgrenze geändert werden mussten wird nun munter der nächste Skill mit genau der gleichen Mechanik eingeführt. Dazu kommt natürlich die Tatsache, dass es immer noch unmöglich ist zu unterscheiden welcher Skill mit AOE von Teammitgliedern kommt.

Unblockbare Instant Fallen kombiniert mit Durchbohrenden Licht sind genauso eine Design-Entscheidung welche ich in Frage stelle. Oder sollte ich dennoch mehr auf Blendende Asche 2.0 aka Bleibendes Licht eingehen? Oder doch mehr die Tatsache, dass Anet auch nichts aus dem S/D Thief Dilemma gelernt hat? Nun müssen schon dodges gedodged werden. Wer bei Anet kam auf die Idee, dass flat 500 zusätzliche Statpunkte ohne Skalierung und sonstigen Zeug eine gute Idee war?

Balancing ist schön und gut. Man kann an den Zahlen schrauben. Dies wird aber leider nicht dass Design ändern. Erst wird Vampirerune entfernt und damit endlich das Cyclen von Invuln. nur um es ähnlich wieder an anderer Ort und Stelle einzubauen. Selbst wenn einige dieser Punkte generft werden sollte bleibt immer noch der Frust zurück im Kampf gegen solche Builds. Und in dieser Hinsicht hat Anet bereits jetzt kläglich versagt und wird es ohne Überholung auch nicht ändern können.

Und bevor hier jetzt jemand mit GW1 argumentiert. Ja man konnte dort keine neuen Skills/Klassen von Erweiterungen benutzen wenn man diese nicht hatte. Dennoch waren diese bereits zur Einführung weder so schlecht gebalanced noch designtechnisch so daneben gegriffen. Insgesamt ist es sowieso lächerlich GW2 PvP auch nur Ansatzweise mit GW1 zu vergleichen. Das PVP-Team war diesem hier Lichtjahre voraus.

In 1 Monat startet die erste Liga-Saison. Wer auch nur Ansatzweise denkt, dass Anet bis dahin das Balancing gehoben bekommt träumt und hat die letzten Jahre komplett verschlafen.

Joker.7012:

Ich kann nur widersprechen wenn ich lese, dass GW2 ein Pay2Win Spiel sein soll.
Zum Thema Elite Specs: Ich spiele trotz Update mit meinem unveränderten Meta-Build “PU-Shatter Mesmer” (siehe Metabattle), obwohl ich Zugriff auf die Elite-Specs hätte (spricht mich beim Memser noch nicht unbedingt an bzw. neues Build basteln fehlt(e) mir die Lust)……

Ja einige alte Builds wie Meta Shatter Mesmer oder dd cele Ele sind noch spielbar. Aber das sollte dir eigentliche eher aufzeigen in welchem Zustand diese im Vergleich zu den anderen Builds vorher waren.

Mado.2637:

….
Aber:
Guild Wars 2 und einen fairen / balancierten E-Sport kann man eh knicken, wie man beim letzten Turnier gesehen hat, wo fünf Eles alles wegrockten. Zudem sind Necro und Mesmer im PvP seit Ewigkeiten broken (oder zumindest extrem stark – alleine durch ihre Spielweise).

Vielleicht ändert sich irgendwann etwas.

Aber ein schwacher Trost:
Selbst League of Legends, welches so berühmt im E-Sport ist, schafft kaum ein Balancing.

ah ja.. Anet mal wieder at its best. Weil 2 Teams mit Ihren himmlischen Amuletten keine Minstrelamulettdruiden töten konnte und der Kampf mit Timer auslief wird natürlich aus Gründen für die Gesundheit des PVP das Amulett entfernt. Es hatte natürlich weniger damit zu tun, dass diese Teams Bruiser mit Bunker kombiniert haben, noch Druiden mit Bleibendes Licht mit 3sec Recharge.

soweit so gut. Warum dann aber das Amulett, das komplett alle Rollen ausser Hybrid Dmg Bruiser aus dem PVP verdrängt hat gesund für das PVP ist ist mir immernoch ein Rätsel.

hooma.9642:

Mado.2637:

….
Aber:
Guild Wars 2 und einen fairen / balancierten E-Sport kann man eh knicken, wie man beim letzten Turnier gesehen hat, wo fünf Eles alles wegrockten. Zudem sind Necro und Mesmer im PvP seit Ewigkeiten broken (oder zumindest extrem stark – alleine durch ihre Spielweise).

Vielleicht ändert sich irgendwann etwas.

Aber ein schwacher Trost:
Selbst League of Legends, welches so berühmt im E-Sport ist, schafft kaum ein Balancing.

ah ja.. Anet mal wieder at its best. Weil 2 Teams mit Ihren himmlischen Amuletten keine Minstrelamulettdruiden töten konnte und der Kampf mit Timer auslief wird natürlich aus Gründen für die Gesundheit des PVP das Amulett entfernt. Es hatte natürlich weniger damit zu tun, dass diese Teams Bruiser mit Bunker kombiniert haben, noch Druiden mit Bleibendes Licht mit 3sec Recharge.

soweit so gut. Warum dann aber das Amulett, das komplett alle Rollen ausser Hybrid Dmg Bruiser aus dem PVP verdrängt hat gesund für das PVP ist ist mir immernoch ein Rätsel.

Naja Hooma , aber noch mehr Bunker wäre jetzt auch nicht soooo super gewesen oder ?

Ich finde es reicht so schon .

Nubu.6148:

hooma.9642:

Mado.2637:

….
Aber:
Guild Wars 2 und einen fairen / balancierten E-Sport kann man eh knicken, wie man beim letzten Turnier gesehen hat, wo fünf Eles alles wegrockten. Zudem sind Necro und Mesmer im PvP seit Ewigkeiten broken (oder zumindest extrem stark – alleine durch ihre Spielweise).

Vielleicht ändert sich irgendwann etwas.

Aber ein schwacher Trost:
Selbst League of Legends, welches so berühmt im E-Sport ist, schafft kaum ein Balancing.

ah ja.. Anet mal wieder at its best. Weil 2 Teams mit Ihren himmlischen Amuletten keine Minstrelamulettdruiden töten konnte und der Kampf mit Timer auslief wird natürlich aus Gründen für die Gesundheit des PVP das Amulett entfernt. Es hatte natürlich weniger damit zu tun, dass diese Teams Bruiser mit Bunker kombiniert haben, noch Druiden mit Bleibendes Licht mit 3sec Recharge.

soweit so gut. Warum dann aber das Amulett, das komplett alle Rollen ausser Hybrid Dmg Bruiser aus dem PVP verdrängt hat gesund für das PVP ist ist mir immernoch ein Rätsel.

Naja Hooma , aber noch mehr Bunker wäre jetzt auch nicht soooo super gewesen oder ?

Ich finde es reicht so schon .

was heißt reicht schon? dd cele ele oder engi in soldaten amu waren jetzt nicht wirklich bunker. daß die soviel aushalten lag auch an der mentalität eben hauptsächlich bruiser zu spielen. ganz zum anfang war das mal klar geregelt. condi -> bunker -> power -> condi

früher hattes jedes teambuild schwachstellen. es gehörte noch mehr dazu. jetzt dreht es sich nur noch darum wer am besten tasten drücken kann. denkprozess im teambuild? 0! das minstrelamulett hätte sofern denn die klassen ordentlich gebalanced wären leute dazu gezwungen von ihrem langweiligen bruiserquatsch abzurücken.

und wenn ich denn vergleichen müßte ob jemand mit paar anderen stats besser ist als ein engi, der toolkit block, elexir s, elexir s proc, vampire proc and heilturm dann und wann cycled besser ist, tippe ich klar auf ersteres. das erstere ist ein buildproblem dem man überkommen kann. das zweite ist einfach nur frustrierend und wirklich ungesund fürs spiel.

richtig gebalanced kann selbst ein minstrelbunker nur zeit kaufen. aber nun ja das thema ist ja vom tisch. zurück zum p2win

hooma.9642:

jetzt dreht es sich nur noch darum wer am besten tasten drücken kann.

Genau so sollte PvP doch sein oder ?

Nubu.6148:

hooma.9642:

jetzt dreht es sich nur noch darum wer am besten tasten drücken kann.

Genau so sollte PvP doch sein oder ?

oh man… Tetris lvl 99 ist wohl eher was für dich glaub ich.

long story short:

p2win weil es sich mit den Aussagen wie “equalized” und “horizontal progress” komplett beißt. Designtechnisch und per Balance.

und wie das heutige Update zeigt kann zu Recht bezweifelt werden, dass Anet in annähernder Zeit das Spiel balanced. Keine Nerfs und die einzig halbwegs gebalancte Elitespec bekommt noch mehr dämätsch, weil es ja offensichtlich das war was fehlte und nicht Utility oder dass andere Specs einfach nichts ins Raster passen. autsch power creeeeeep

GW2 ist absolut kein p2w. Ja die Elite sind noch etwas stark, das gebe ich zu, aber bei 8 Spezies + 1 klasse ist es auch nicht ganz einfach, eine halbwegs gute Balance hinein zu bekommen. Aber die Spezies sind keinesfalls OP. Ich hab so oft schon gegen sie gespielt und kann nur sagen, so stark sind sie auch nicht, dazu leg ich sie zu oft. Vielleicht ist es noch ein bisschen schwer, ihre Spielweise zu durchschauen oder ihre Schwäche zu finden, aber genau dafür macht PvP ja so viel Spaß. Sich auch mal an vermeintlich stärkere Gegner rantrauen und ohne viele Infos gekonnt aus der Affäre ziehen und siegreich vom Platz gehen. Dazu muss man jede Schwäche seiner Truppe kennen und in Stärken gegen den Gegner verwandeln. Das ist leichter gesagt als getan, aber das macht PvP eben aus. Brainafk geht hier nicht, Strategie ist der ausschlaggebende Punkt.

Das Einzige, was ich gerade echt mies finde, ist, wenn man wegen einem richtig hohen Spiele-Cont fast nur mit Anfängern ohne viel Erfahrung in eine Gruppe gejoint wird. Ich hab nicht ohne Grund so viele Spiele auf den Konto, da ist es dann ziemlich unfähr, wenn das Team dann nicht mal weiß, wie man richtig spielt oder dass man sich an die vorher geeinigte Strategie hält oder das ein PvE-Build absolut nicht auch ein PvP-Build ist. Versteht mich nicht falsch, ich halte nicht viel von Metabuilds und das geilste Gefühl ist, Leute mit ihrem Metabuild den A**** aufzureißen, aber wenigstens die eigene Klasse sollte man schon halbwegs spielen können, was 80% wahrscheinlich nicht können. Aber ich schweife ab. Am Team-Balancing sollte liebe noch eher gearbeitet werden, würde schon ein paar Probleme beheben.

Airknight.9756:

GW2 ist absolut kein p2w. Ja die Elite sind noch etwas stark, das gebe ich zu, aber bei 8 Spezies + 1 klasse ist es auch nicht ganz einfach, eine halbwegs gute Balance hinein zu bekommen. Aber die Spezies sind keinesfalls OP. Ich hab so oft schon gegen sie gespielt und kann nur sagen, so stark sind sie auch nicht, dazu leg ich sie zu oft. Vielleicht ist es noch ein bisschen schwer, ihre Spielweise zu durchschauen oder ihre Schwäche zu finden, aber genau dafür macht PvP ja so viel Spaß. Sich auch mal an vermeintlich stärkere Gegner rantrauen und ohne viele Infos gekonnt aus der Affäre ziehen und siegreich vom Platz gehen. Dazu muss man jede Schwäche seiner Truppe kennen und in Stärken gegen den Gegner verwandeln. Das ist leichter gesagt als getan, aber das macht PvP eben aus. Brainafk geht hier nicht, Strategie ist der ausschlaggebende Punkt.
…..

wie kann Guild Wars 2 nicht p2w sein wenn die Elite wie du selbst zu gibst zu stark sind? Im Moment ist Gw2 p2w. Keiner redet hier über die Zukunft. Und aus Erfahrung wissen alle, dass es noch lange so bleiben wird. War es absehbar? ja, denn sonst hätten Sie die Betawochenende genutzt um Anreize zu schaffen. Statt dessen war der Zugang Exklusiv. Völlig legitim, dann darf man aber nicht “horizontalem Progress” und “equalized” und erst Recht nicht “Esports” in den Mund nehmen.

Ist es schwer zu balancen? Ja, wenn man aus Erfahrung nicht lernt und mittels try and error arbeitet. Jeder Developer mit Verstand hätte nicht die gleichen Fehler aus der Vergangenheit wiederholt und ohne Sinn und Verstand mehr Variablen geschaffen als notwendig. War es unbedingt notwendig mit der Erweiterung gleichzeitig im PvP noch mehr Runen, Sigill und Amulette rein zu schmeißen? Erst Recht unverändert, obwohl bei einigen anhand WvW bekannt war, dass diese Probleme bereiten würden? Soviele Variablen existieren in dem Spiel nicht wie immer gern dargestellt wird. Bestimmte Synergien sind auch offensichtlich. Von Schwer kann also bei Leuten mit Verstand nicht die Rede sein. Tatsache ist, das Balancing/ Designteam ist unfähig. Wäre das allein nicht schon schlimm genug sind Sie auch noch schnarch langsam in Ihrem Try & Errorverfahren.

Der Rest deines Post sind nur Anekdoten. Anhand dieser Aussage empfehle ich dir dich bei Anet zu bewerben. Offensichtliche Skillunterschiede anstatt Verstand scheinen ja die bevorzugte Balancevariante der Masse zu sein. Du würdest dich gut in dem Unfähigen Haufen einreihen.

Also okay, wenn man jemanden Beleidigen muss, damit die eigenen Aussagen besser da stehen, ist schon ziemlich bescheuert.
Warum erzähl ich Anekdoten? Bloß weil es mir Spaß macht gegen deiner Meinung nach stärkere zu spielen und ihnen zu zeigen, dass sie immer noch schlecht sind? Gut, nicht das jetzt jemand denkt, ich gewinne immer, das ist nicht der Fall. Aber es macht Spaß, wenn es unmöglich erscheint. Ich habe halt Spaß. Obwohl ich mich mehr über das brainless und mm Mitlerweile aufrege.
Ja ein Paar Spezies sind etwas stärker, aber bitte übertreiben mal nicht, so stark wie du sie schilderst, sind sie auf keinen Fall.
Das Anet nen bisschen langsam ist und anscheinend nicht sehr gut aus ihren Fehlern lernt, was Balancing angeht, da muss ich dir zustimmen. Da muss Anet mal ein paar erfahrenere Leute ranlassen, das klappt wirklich nicht so gut. Aber jetzt so beleidigend zu sein, bringt dir gar nicht, weil damit deine Aussagen an Aussagekraft verlieren. Sachlich zu bleiben, sollte man schon gelernt haben.
PS. Ich hab trotzdem Spaß, sonst würde ich das nicht schreiben, sonst denkt einer noch PvP ist Mist, was ja nun auch nicht stimmt.

Airknight.9756:

Also okay, wenn man jemanden Beleidigen muss, damit die eigenen Aussagen besser da stehen, ist schon ziemlich bescheuert.

Du kennst unser Hoomilein noch nicht oder ? Das ist leider Programm bei ihm …..

Wo sind denn die Spezialisierungen so überlegen dass man sich damit den “Sieg erkaufen” würde? Letztendlich bringen sie bloß einen weiteren Weg wie man seine Klasse spielen kann, stärker wird die Klasse dadurch aber nicht. Sie schlägt im Regelfall bloß eine komplett andere Richtung ein(Melee/Range/Support etc.).

Ich finde auch das Balancing ziemlich gut, wenn man bedenkt dass das Addon noch so jung ist. Mir zumindest fällt keine Spezialisierung ein die ich als OP bezeichnen würde. Sicher kommt nun wieder der Dragonhunter der ja aktuell Hauptbestandteil der Balancingdiskussionen ist, aber wenn die Leute mal lernen würde nicht in den Traps zu baden würde sich das auch erübrigen. Andere AoE Skills wie Brunnen, Ranger Traps etc. haben hier exakt dieselbe Wirkung.

Der Revenant ist mMn. noch etwas over the top, aber deshalb das Addon als Pay2win zu bezeichnen ist schon abenteuerlich.^^

Gw 2 ist bestimmt kein p2w.
Einige spezis sind stark und werden so oder so noch genervt.
Der Rev so extrem anfällig für Condis, das ist seine Schwäche.
Da kann man ihn eher weniger als op bezeichnen wenn fast jede condi Klasse ihn einfach facerollen kann.
Und ein Spiel als p2w zu bezeichnen nur weil neue Klassen in der Erweiterung Rauskommen die noch nicht richtig gebalanced sind ist absurd.
Das ist eine Erweiterung, klar soll es einen Anreiz geben Sie zu kaufen.
Ich glaube ihr habt noch kein richtiges p2w Spiel gesehen. ^^
Definition:
Games that let you buy better gear or allow you to make better items then everyone else at a faster rate and then makes the game largely unbalanced even for people who have skill in the game without paying.
(das bedeutet zb. ihr könnt euch bessere Ausrüstung mit echtem Geld kaufen um so einen Vorteil zu erhalten und das ist in Gw2 wirklich nicht der fall)

Airknight.9756:

Also okay, wenn man jemanden Beleidigen muss, damit die eigenen Aussagen besser da stehen, ist schon ziemlich bescheuert.
Warum erzähl ich Anekdoten? Bloß weil es mir Spaß macht gegen deiner Meinung nach stärkere zu spielen und ihnen zu zeigen, dass sie immer noch schlecht sind? Gut, nicht das jetzt jemand denkt, ich gewinne immer, das ist nicht der Fall. Aber es macht Spaß, wenn es unmöglich erscheint. Ich habe halt Spaß. Obwohl ich mich mehr über das brainless und mm Mitlerweile aufrege.
Ja ein Paar Spezies sind etwas stärker, aber bitte übertreiben mal nicht, so stark wie du sie schilderst, sind sie auf keinen Fall.
Das Anet nen bisschen langsam ist und anscheinend nicht sehr gut aus ihren Fehlern lernt, was Balancing angeht, da muss ich dir zustimmen. Da muss Anet mal ein paar erfahrenere Leute ranlassen, das klappt wirklich nicht so gut. Aber jetzt so beleidigend zu sein, bringt dir gar nicht, weil damit deine Aussagen an Aussagekraft verlieren. Sachlich zu bleiben, sollte man schon gelernt haben.
PS. Ich hab trotzdem Spaß, sonst würde ich das nicht schreiben, sonst denkt einer noch PvP ist Mist, was ja nun auch nicht stimmt.

Tut mir leid, aber was du als Beleidigung empfindest ist nichts als die pure Wiederspiegelung der Tatsache. Du argumentierst hier, dass die Builds nicht so stark sind, weil du einige Fights gewinnst. Heißt, du ignorierst hier völlig offensichtliche Skillunterschiede sowie eventuelle andere Tatsachen die dazu geführt haben könnten wie zum Beispiel Cooldowns beim Gegner. Sorry, aber wer das als Grundlage nutzt und dann nicht mal dafür sorgt das wenigstens in einem entsprechenden Rahmen zu machen hat einfach nichts in einer Diskussion über Balancing verloren.

Hurr durr, hab den Tag Sizer gekillt mit Bunkerguard… Bunkerguard op! Lol, ich schmeiß mich weg.

Legiion.7385:

Gw 2 ist bestimmt kein p2w.
Einige spezis sind stark und werden so oder so noch genervt.
Der Rev so extrem anfällig für Condis, das ist seine Schwäche.
Da kann man ihn eher weniger als op bezeichnen wenn fast jede condi Klasse ihn einfach facerollen kann.
Und ein Spiel als p2w zu bezeichnen nur weil neue Klassen in der Erweiterung Rauskommen die noch nicht richtig gebalanced sind ist absurd.
Das ist eine Erweiterung, klar soll es einen Anreiz geben Sie zu kaufen.
Ich glaube ihr habt noch kein richtiges p2w Spiel gesehen. ^^
Definition:
Games that let you buy better gear or allow you to make better items then everyone else at a faster rate and then makes the game largely unbalanced even for people who have skill in the game without paying.
(das bedeutet zb. ihr könnt euch bessere Ausrüstung mit echtem Geld kaufen um so einen Vorteil zu erhalten und das ist in Gw2 wirklich nicht der fall)

es ist auch p2win, wenn ich zugang zu offensichtlich überpowerten Traits habe.

Nubu.6148:

Airknight.9756:

Also okay, wenn man jemanden Beleidigen muss, damit die eigenen Aussagen besser da stehen, ist schon ziemlich bescheuert.

Du kennst unser Hoomilein noch nicht oder ? Das ist leider Programm bei ihm …..

wo bitte hab ich denn beleidigt? Wenn du sagst die Erde ist eine Scheibe und ich sage du bist unwissend. Ist das dann eine Beleidigung oder eher Tatsache?

Mal ehrlich… wie kann man nicht argumentieren, dass Gw2 aktuell p2win ist, nur weil man sich an einigen Begriffen aufhängt? Es kann doch nicht angehen, dass man zwar zugibt dass die neuen Spezialisierungen zu stark sind und trotzdem die Prämisse ignoriert, nur weil man sie nicht als “op” bezeichnen möchte anhand von Anekdoten. Erst Recht wenn man im Hinterkopf die Balancinghistorie von Anet behält. Es ist ein auf Zeit erkaufter Vorteil, der noch lange so bleiben wird. Bisher hat Anet nicht die Anstalten gemacht diese Unterschieden schnell zu beheben. Desweiteren ist es doch auch total lächerlich den Revenant als anfällig gegen Condis dazustellen, nur weil 1 Build momentan mit weniger Condiclear rumrennt. Wer damit argumentiert hat noch nie einen Rev mit nahezu perma Widerstand gesehen oder denkt nur in 1vs1 Rahmen.

Auch die von mir oben aufgeführten Punkte sind alles Mechaniken die als “op” galten und generft wurden. Dies sind nur Wiederholungen von Fehler und noch nicht mal tiefer liegende andere Probleme. Wie kann man so Isoliert argumentieren? Einige Fakten sind offensichtlich. Andere, wie warum zum Beispiel die neuen Elitespecs OP sind wurden auch Beispielhaft dargelegt. Kommt doch mal mit Argumente anstatt mit Anekdoten und immer der gleichen Schallplatte. Sagt doch mal warum unblockbare Instantfallen die Daze verteilen nicht op sind. Geht doch mal auf die Punkte ein die euch dargelegt wurden.

Ich könnte schwören wir Diskutieren hier über die Evolutionstheorie. Auf der einen Seite Argumente, Fakten, objektive Herangehensweise und sachliche Diskussion. Auf der anderen Fanatiker die sich auf unbewiesene Aussagen eines Autors stützen, der auf Hörensagen Dinge nieder geschrieben hat, welchen knapp 400 Jahre vor ihm passiert sind. Man man man

Also jetzt mal ganz ernst, Gw2 ist ABSOLUT KEIN P2W, wer das behauptet, hat wirklich keine Ahnung oder noch nie MMOs gespielt. Wenn überhaupt sind einzelne Fähigkeiten etwas, ich betone etwas stärker, als sie vielleicht sollten, aber insgesamt gesehen, ist keines der Elite/Rev Op, absolut nicht. Das ist Fakt, da kannst du mit deinem Pseudo-Geheuchel noch so viel diskutieren. Es ist reichlich egal, weil wenn du deinen Mist wirklich glaubst, kann ich mir kaum vorstellen, das du dieses Spiel überhaupt schon länger spielst oder überhaupt spielst. Tut mir leid, bei den letzten Aussagen hast du alle Glaubwürdigkeit verloren. Ich spiele 80% PvP, spiele alle Klassen, bin in einer recht erfolgreichen PvP-Gilde und habe mehr als genug Spiele, um mir eine solche Meinung bilden zu dürfen. Außerdem ist das ja nicht nur meine Meinung, sonder ich spreche auch mit den Leuten aus meiner Gilde, die allesamt zur selben Erkenntnis kommen und das sind knapp 140 Leute. Ich weis, wann etwas nicht funktioniert und wann nur ein bisschen gefeilt werden muss. Da kannst du jetzt behaupten, was du willst, es interessiert mich kein Stück.
Ja jetzt kenne ich ihn, und ja er ist nur ein Flamer und Provozierer. Er spricht immer als hätte er Ahnung, ich denke aber eher, er spielt nicht sehr oft, aber ich will ihn jetzt nicht dissen, das ist nicht meine Art.
So nochmal nur für dich Hoopi, keine Klasse ist wirklich OP, es sind wenn nur einzelne Attacken/Skills die nicht ganz perfekt sind, aber im groben ist nichts OP oder zu stark!!!

hooma.9642:

Mal ehrlich… wie kann man nicht argumentieren, dass Gw2 aktuell p2win ist, nur weil man sich an einigen Begriffen aufhängt? Es kann doch nicht angehen, dass man zwar zugibt dass die neuen Spezialisierungen zu stark sind und trotzdem die Prämisse ignoriert, nur weil man sie nicht als “op” bezeichnen möchte anhand von Anekdoten. Erst Recht wenn man im Hinterkopf die Balancinghistorie von Anet behält. Es ist ein auf Zeit erkaufter Vorteil, der noch lange so bleiben wird. Bisher hat Anet nicht die Anstalten gemacht diese Unterschieden schnell zu beheben. Desweiteren ist es doch auch total lächerlich den Revenant als anfällig gegen Condis dazustellen, nur weil 1 Build momentan mit weniger Condiclear rumrennt. Wer damit argumentiert hat noch nie einen Rev mit nahezu perma Widerstand gesehen oder denkt nur in 1vs1 Rahmen.

Auch die von mir oben aufgeführten Punkte sind alles Mechaniken die als “op” galten und generft wurden. Dies sind nur Wiederholungen von Fehler und noch nicht mal tiefer liegende andere Probleme. Wie kann man so Isoliert argumentieren? Einige Fakten sind offensichtlich. Andere, wie warum zum Beispiel die neuen Elitespecs OP sind wurden auch Beispielhaft dargelegt. Kommt doch mal mit Argumente anstatt mit Anekdoten und immer der gleichen Schallplatte. Sagt doch mal warum unblockbare Instantfallen die Daze verteilen nicht op sind. Geht doch mal auf die Punkte ein die euch dargelegt wurden.

Ich könnte schwören wir Diskutieren hier über die Evolutionstheorie. Auf der einen Seite Argumente, Fakten, objektive Herangehensweise und sachliche Diskussion. Auf der anderen Fanatiker die sich auf unbewiesene Aussagen eines Autors stützen, der auf Hörensagen Dinge nieder geschrieben hat, welchen knapp 400 Jahre vor ihm passiert sind. Man man man

Omg liest du das auch was für schreibst.?
Der Rev mit permanent widerstand ist im PvP naja sagen wir mal total libsche, da du extrem viel Schaden und Mobilität verspielst mal so nebenbei.
Ich finde in deinem Post eig nur QQ und keine wirkliche Aussage ausser.:Bäh elitespecs zu op bla bla bla.
Wenn du ein Spiel willst mit 0 Entwicklung dann Spiel kein mmorpg sondern ein konsolenspiel.
Genau diese neuen Builds machen doch das Spiel abwechslungsreich.

Und ich komme mit keinen Anekdoten oder sonstigem sondern den Fakt das eig nur 1-2 spezis nen bisschen zu stark sind und das macht gw 2 nicht zu p2w.
Wenn du keinen dh besiegen kannst liegt es glaube ich nicht an dem spec sondern an dir!
Fakt ist das du total offtopic bist da es hier darum geht das gw 2angeblich p2w ist.
Mach nen neuen Thread auf mit Balancing Vorschlägen oder so aber das hier ist das falsche Thema.
LG
PS Nein es ist kein erkaufter Vorteil sondern eine Erweiterung.

Airknight.9756:

Also jetzt mal ganz ernst, Gw2 ist ABSOLUT KEIN P2W, wer das behauptet, hat wirklich keine Ahnung oder noch nie MMOs gespielt. Wenn überhaupt sind einzelne Fähigkeiten etwas, ich betone etwas stärker, als sie vielleicht sollten, aber insgesamt gesehen, ist keines der Elite/Rev Op, absolut nicht. Das ist Fakt, da kannst du mit deinem Pseudo-Geheuchel noch so viel diskutieren. Es ist reichlich egal, weil wenn du deinen Mist wirklich glaubst, kann ich mir kaum vorstellen, das du dieses Spiel überhaupt schon länger spielst oder überhaupt spielst. Tut mir leid, bei den letzten Aussagen hast du alle Glaubwürdigkeit verloren. Ich spiele 80% PvP, spiele alle Klassen, bin in einer recht erfolgreichen PvP-Gilde und habe mehr als genug Spiele, um mir eine solche Meinung bilden zu dürfen. Außerdem ist das ja nicht nur meine Meinung, sonder ich spreche auch mit den Leuten aus meiner Gilde, die allesamt zur selben Erkenntnis kommen und das sind knapp 140 Leute. Ich weis, wann etwas nicht funktioniert und wann nur ein bisschen gefeilt werden muss. Da kannst du jetzt behaupten, was du willst, es interessiert mich kein Stück.
Ja jetzt kenne ich ihn, und ja er ist nur ein Flamer und Provozierer. Er spricht immer als hätte er Ahnung, ich denke aber eher, er spielt nicht sehr oft, aber ich will ihn jetzt nicht dissen, das ist nicht meine Art.
So nochmal nur für dich Hoopi, keine Klasse ist wirklich OP, es sind wenn nur einzelne Attacken/Skills die nicht ganz perfekt sind, aber im groben ist nichts OP!!!

Entschuldigung wenn ich diesen Post höchst interessant und lustig aber zugleich auch bezeichnend finde. Bei Darlegung der Tatsachen holst du gleich die Beleidigungskeule raus um damit Argumente zu erschlagen. Nachdem dies aber nun gescheitert ist verfällst du in die von dir selbst erdachte und bemängelte Masche. Alles was du sagst ist also richtig, weil gerade du es sagst? Natürlich sind Argumente Provokation pur. Deshalb muss man darauf nicht eingehen. Offensichtliche Misstände aufzeigen ist also auch nur Flamen. Natürlich ist es nicht Fakt wenn Anet eine bereits mehrmals generfte Mechanik wieder einführt, dass diese OP ist. Alles nur frei erfunden. Fehlt nur noch, dass man mich als Verschwörungstheoretiker bezeichnet.

Um mal auf deine Worte zurück zu greifen:
“Wenn überhaupt sind einzelne Fähigkeiten etwas stärker”… Heißt man hat sich also nicht für die nächsten x Monate einen Vorteil kaufen können? Nenne es wie du willst. Deine imaginäre Skala zur Bewertung was etwas zu stark aber nicht zu stark ist ist mir auch leider unbekannt.

Zur Begründung deiner Argumentation kann ich nur sagen, dass viele Amerikaner auch die Schöpfungslehre für wahr halten. Bei dir könnte man glauben nicht die Tatsache sondern die Allgemeinheit bestimmt die Wahrheit. Wie war das nochmal mit die Erde ist eine Scheibe? Ich habe mich bei Ben Carson immer gefragt wie ein promovierter Mediziner und damit Vertreter der Wissenschaft an die Schöpfungslehre glauben kann. Dank dir wird es mir langsam klar. Ich zweifel nun mehr denn ja um den Zustand unserer Universitäten und die Ausbildung unserer Elite.

Aber nun, Argumente sind nur Provokation und Trumphaftiges Lautgebären nun Argumentation. Schöne Welt Darf ich noch raten? In groben ist in Syrien auch alles OK? Die Massen an Flüchtlingen sind genauso wie die der Aufschrei in den englischen Foren alles nur Trolle?

Was ist eigentlich ein Hoopi?

Ich bin für p2win, ich würde viel Geld zahlen für ein funktionierendes Matchmaking!!
Wenns das im Shop gibt zahl ich gern dreistellig =)
GN8

Legiion.7385:

hooma.9642:

Mal ehrlich… wie kann man nicht argumentieren, dass Gw2 aktuell p2win ist, nur weil man sich an einigen Begriffen aufhängt? Es kann doch nicht angehen, dass man zwar zugibt dass die neuen Spezialisierungen zu stark sind und trotzdem die Prämisse ignoriert, nur weil man sie nicht als “op” bezeichnen möchte anhand von Anekdoten. Erst Recht wenn man im Hinterkopf die Balancinghistorie von Anet behält. Es ist ein auf Zeit erkaufter Vorteil, der noch lange so bleiben wird. Bisher hat Anet nicht die Anstalten gemacht diese Unterschieden schnell zu beheben. Desweiteren ist es doch auch total lächerlich den Revenant als anfällig gegen Condis dazustellen, nur weil 1 Build momentan mit weniger Condiclear rumrennt. Wer damit argumentiert hat noch nie einen Rev mit nahezu perma Widerstand gesehen oder denkt nur in 1vs1 Rahmen.

Auch die von mir oben aufgeführten Punkte sind alles Mechaniken die als “op” galten und generft wurden. Dies sind nur Wiederholungen von Fehler und noch nicht mal tiefer liegende andere Probleme. Wie kann man so Isoliert argumentieren? Einige Fakten sind offensichtlich. Andere, wie warum zum Beispiel die neuen Elitespecs OP sind wurden auch Beispielhaft dargelegt. Kommt doch mal mit Argumente anstatt mit Anekdoten und immer der gleichen Schallplatte. Sagt doch mal warum unblockbare Instantfallen die Daze verteilen nicht op sind. Geht doch mal auf die Punkte ein die euch dargelegt wurden.

Ich könnte schwören wir Diskutieren hier über die Evolutionstheorie. Auf der einen Seite Argumente, Fakten, objektive Herangehensweise und sachliche Diskussion. Auf der anderen Fanatiker die sich auf unbewiesene Aussagen eines Autors stützen, der auf Hörensagen Dinge nieder geschrieben hat, welchen knapp 400 Jahre vor ihm passiert sind. Man man man

Omg liest du das auch was für schreibst.?
Der Rev mit permanent widerstand ist im PvP naja sagen wir mal total libsche, da du extrem viel Schaden und Mobilität verspielst mal so nebenbei.
Ich finde in deinem Post eig nur QQ und keine wirkliche Aussage ausser.:Bäh elitespecs zu op bla bla bla.
Wenn du ein Spiel willst mit 0 Entwicklung dann Spiel kein mmorpg sondern ein konsolenspiel.
Genau diese neuen Builds machen doch das Spiel abwechslungsreich.

Und ich komme mit keinen Anekdoten oder sonstigem sondern den Fakt das eig nur 1-2 spezis nen bisschen zu stark sind und das macht gw 2 nicht zu p2w.
Wenn du keinen dh besiegen kannst liegt es glaube ich nicht an dem spec sondern an dir!
Fakt ist das du total offtopic bist da es hier darum geht das gw 2angeblich p2w ist.
Mach nen neuen Thread auf mit Balancing Vorschlägen oder so aber das hier ist das falsche Thema.
LG
PS Nein es ist kein erkaufter Vorteil sondern eine Erweiterung.

Entschuldigung dass ich nur beispielhaft und nicht ausführlich einen deiner Argumentationspunkte, welcher noch nicht mal die Aussage negierte, entkräftet hatte. Ja ich kann mir nach Zeiten von D/D Celestial Ele auch vorstellen, dass Build mit Schwachstellen außer Mode sind. Wo würden wir hinkommen wenn man plötzlich Abstriche machen müsste? Ach ja, in einer mehr gebalancten GW2 Welt.

Niemand argumentiert hier gegen Abwechslung und Vielfalt. Sondern dass diese mit stärkeren und ausgewogeneren Traits/Skills erwirkt wurde. Wie viel siehst du denn von deiner angesprochenen Abwechslung? Wie viele Berserker im Vergleich zu Dragonhunter laufen dir über den Weg? Wie viele alte Builds? Nein Vielfalt gibt es nicht. Bestimmte Klassen haben andere komplett abgelöst.

Deine Aussage ist also auch Fakt? Warum? Ich vermisse immer noch, die Widerlegung meiner Beispiele um deine Aussage zu untermauern.

Inwiefern bin ich offtopic? Was ich hier benutzte nennt sich Argumentationskette. Ich lege dir da warum die neuen Builds stärker sind um die Aussage des Threaderstellers zu untermauern.

Lustig und zugleich bezeichnend für deine Logik ist dein Post Scriptum. Weil es eine Erweiterung ist, die natürlich nicht Geld gekostet hat und nicht ein DLC oder irgendwie anders bezeichneter zusätzlicher Inhalt, ist es kein erkaufter Vorteil? Hat diese Erweiterung nicht die Spielerschaft geteilt und einige Spielern einen Vorteil verschafft? Ich möchte bis jetzt noch nicht mal über den Ausmass des Vorteils diskutieren. Lustig ist nur, dass Ihr selbst zugebt, dass ein Vorteil vorhanden ist. Gleichzeitig rühmt sich Anet aber mit “Esports”, “horizontalem progress” und “equialized pvp”…. Bei Sesamstraße würde man jetzt sagen “Eines ist nicht wie das andere..”

Wenn du das selektive Lesen abstellst wirst du bestimmt mehr als QQ und bla bla bei meinen Posts finden.

Wie gesagt Hoopi, ist mir reichlich egal dein blabla. Wenn du unbedingt trollen willst, macht das woanders. Aber lass das hier. Einige haben wenigstens ein paar vernünftige Argumente, aber wenn man deinen, sorry aber Müll liest, denkt man ja noch, hier sind nur Trolle unterwegs und du vertrittst auch noch irgendeine richtige Meinung.
Der Unterschied der Stärke ist so minimal, das die meisten ihn nicht mal ausspielen könnten, wenn sie von ihm wüssten. Dadurch verlaufen die Meisten deiner ’’Argumente’’ sowieso im Sand. Das einzige wo selbst du mal Recht hast, ist das Anet etwas langsam beim umsetzten ist was Balancing angeht und beim MM dringend mal nachbessern muss.
Nur mal So für dich, Bildungssystem wird schlechter, aber ich kann mich als Mediziner nicht beklagen, aber ich hab ja auch nur ein IQ von 148. Mir egal, ich halte das für unwichtig.
Was zählt, sind mal vernünftige Meinungen, sachlich, objektiv und rational, davon sehe ich bei dir nicht viel, also solltest du für die Zukunft mal vermeiden, nur heiße Luft zu schreiben. Ich bin hier bei weitem nicht der Einzige der sich genervt fühlt, von deinen ’’Argumenten’’, wenn du sie unbedingt so bezeichnen willst. Also setzen 6 kleiner.

Belze Intilie.8436:

Ich bin für p2win, ich würde viel Geld zahlen für ein funktionierendes Matchmaking!!
Wenns das im Shop gibt zahl ich gern dreistellig =)
GN8

ach belze

Gemshop? Wenn ja wäre es nicht p2win, weil es allen offen stehen würde