Guild Wars 2

Jep mir ist der Name wieder eingefallen war Engel des Todes sorry:-)

Greets Myrmi

Ich muss mich an dieser Stelle aus diesem Thema ziehen, da ich sonst wieder nur Punkte einfahre.
Dennoch muss ich eines los werden…ich bin froh, dass ich nicht auf Elona spiele, sonst müsste ich tatsächlich umziehen.
Entweder haben einzig auf Elona WvW-Spieler andere Denkstrukturen oder mir sind diese auf unserem Server noch nicht aufgefallen.

Hey Angel,

ich denke ich kenne dich noch aus GW1, zumindest kommt mir der Name sehr bekannt vor. Von daher weis ich auch (falls du es bist) das man mit dir auch ohne weiteres klarkommen kann.
Insofern würde ich dich und unsere Kommandaten bitten, einfach mal ein Strich zu ziehen und einen für beide Seiten vernünftigen Kompromiss zu schliessen.

Ich denke dem Server würde es gut tun.

Gruss

@ Angel

Also ich musste echt mit dem Kopf schütteln, als ich deinen Beitrag hier gelesen habe – aber nicht etwa wegen dir…

Ich bin überrascht, wie viele [Edit] Spieler hier unterwegs sind, deren [Edit] Haltung dafür sorgt, dass der Spaß aus einem Spiel mehr und mehr verschwindet.

Dir quasi zu befehlen die “Lampe” aus zu machen und das man dich ja eh bald wegmobben wird… Unfassbar… An deiner Stelle würde ich mich zwar auch anfangs ärgern, doch hätte ich danach für diese Leute einfach nur noch ein müdes Lächeln übrig. Ich kann… Nein, ich will einfach nicht glauben, dass es tatsächlich Menschen gibt, die das hier tatsächlich dermaßen ernst nehmen und denken, dass sie die einzigen “fähigen” Spieler sind, die andere führen dürfen…

Ich bin auch seit der Beta dabei, oft im WvW unterwegs und in letzter Zeit immer mehr mit einer Stamm-Gruppe, mit der ich mich ganz gezielt weit ab von den Spielern halte, die von sich ach so überzeugt sind. Ob wir nun zu fünft oder zu zehnt unterwegs sind, glaube es oder nicht, erzielen wir deutlich bessere Erfolge als mit einem dieser selbsternannten Kommandanten.

Mach dir da einfach nichts draus, ignoriere diese … und spiel mit deinen Kollegen / Gilde / Freunden das WvW wie es euch gefällt. Natürlich hätte es Vorteile, wenn ihr gleichzeitig auch noch was für den Erfolg des Servers beisteuert

Lass dich auf keinen Fall unterkriegen, denn wenn Leute wie die, die dich angegriffen haben am Ende dafür sorgen, dass du freiwillig gehst, dann sehe ich mehr als schwarz für die Zukunft im WvW!

Was bleibt zu sagen… Ein fortwährendes Trauerspiel, von dem hier sicherlich noch einige mehr ein Lied singen können. Ich hoffe, dass diesen Spaßbremsen und Besserwissern möglichst bald die Lust vergeht.

Kopf hoch, Angel…

[Editiert von Moderator: Provokation]

Fragt sich wer die Spaßbremse ist und Besserwissen ?

Die Bitte es zu unterlassen ist nicht besserwisserei, sondern der Appell “normal” zu spielen.

Wer meint Supplies zu verschwenden, Golems zu klauen, etc ist normal, dem ist dann nicht mehr zu helfen.

Ich stelle wieder die Frage, warum sich hier keiner Pro-H-Kommandeur Leute zu dem Vorwurf der Vorratsverschwendung äußert. Dieser Punkt und wirklich nur dieser Punkt ist ein berechtigter Kritikfaktor. Der Großteil der Leute ist nicht wütend weil ein zweiter Kommandeur da rumläuft, sondern weil durch das verschwenden der Vorräte normales SPielen im WvW sehr erschwert wird.

Isara.1586:

Ich stelle wieder die Frage, warum sich hier keiner Pro-H-Kommandeur Leute zu dem Vorwurf der Vorratsverschwendung äußert. Dieser Punkt und wirklich nur dieser Punkt ist ein berechtigter Kritikfaktor. Der Großteil der Leute ist nicht wütend weil ein zweiter Kommandeur da rumläuft, sondern weil durch das verschwenden der Vorräte normales SPielen im WvW sehr erschwert wird.

dann frag ich mich warum Beleidigungen etc schon seit Tag 1 stattgefunden haben…

SliMaN.5319:

dann frag ich mich warum Beleidigungen etc schon seit Tag 1 stattgefunden haben…

Berechtigte Frage, schwierig eine Antwort zu finden. Ich habe die Beleidigungen nie mitbekommen, heiße sie nebenbei bemerkt aber auch absolut nicht gut.
Abgesehen davon, gibt es für Beleidigungen allerdings schon eine Lösung, nämlich die Report-Funktion, die man auch nutzen sollte. Hier im Thread geht es wie der Titel schon verrät ja primär um die Vorräte und da hab ich noch keine “Stellungnahme” gehört.

[Edit]

Tja, da hat wohl jemand den Thread nicht gelesen oder die Problematik nicht verstanden. Aber für Beleidigungen um sich zu werfen (“dumme Spieler”) und Charakterisierung von Menschen die du meinst nach einem oder mehreren Posts beurteilen zu können (“engstirnig”, “lächerliche Haltung”), zu erstellen, scheint es ja gereicht zu haben.

[Editiert von Moderator: Zitat entfernt]

RamonDomke.9638:

Hallo alle miteinander.

Ich möchte mich nur kurz zu Wort melden, um euch zu versichern, dass diese Situation keinesfalls an uns vorübergegangen ist. Ich beschäftige mich aktuell damit die reinen Fakten (und damit die Problem-Ursache) zusammenzutragen, ohne dass ich dies an irgendwelchen Personen oder Organisations-Strukturen festmachen möchte.

Wie ich die Sache sehe, ist hier ein Fall eingetreten, der je nach Spiel eventuell als “zulässig” eingestuft werden könnte (in EvE-Online gehört “Grief-Play” beispielsweise mitunter zum guten Ton). Wahrscheinlicher ist aber, dass hier eine besondere Konstellation von Umständen eingetreten ist, die auf diese Weise nicht von den Entwicklern vorausgesehen wurde.

Diese Konstellation müssen wir uns nun aber sehr vorsichtig anschauen – und eventuell entscheiden, dass gewisse Systeme geändert werden müssen. Um z.B. die Auswirkungen einer einzelnen Person (oder einer zweiten Gruppe) auf die gesamte Karte zu vermindern. Oder Systeme zu schaffen, in denen eine Gruppe eine andere Gruppe nicht vollständig blockieren kann, wodurch diese Diskussion überhaupt entstanden ist und das Problem zum Problem wurde.

Es geht mir hier nicht darum einzelne Personen oder ganze Spielweisen an den Pranger zu stellen, oder für nicht Spiel-Beabsichtigt zu erklären. WvW ist auch für uns Neuland, und ggf. müssen bestimmte Systeme nachgebessert werden, um ein positives Spielerlebnis für unterschiedliche Spielweisen zur Verfügung zu stellen, ohne dass diese sich gegenseitig auf die Füße treten. Bitte berücksichtigt aber, dass diese Art der Problemlösung Zeit in Anspruch nimmt.

Ich bitte euch in der Zwischenzeit hier im Forum und im Spiel einen kühlen Kopf zu bewahren.

Na, dann hat sich das seitenlange Schreiben ja doch gelohnt. Vielen Dank für die Stellungnahme, ich hoffe es kommt dann auch zu einer Lösung die vielleicht alle Seiten zufrieden stellt. Auch wenn wir etwas darauf warten müssen.

Denke auch das hier eine besondere “Mischung” am Werke ist. Provokationen und Beleidigungen, von beiden Seiten, aufgeschaukelt über Wochen. Mit dem Ergebnis das spielen für den “H-Erfolg” sich plötzlich und massiv Auswirkungen auf den gesamten Server hat. Darunter hunderte, möglicherweise tausende Spieler die nichts damit zu tun haben. Unabhängig davon wie die Lösung für dieses Problem ist, diese Spieler dürfen nicht mehr darunter leiden.

[Editiert von Moderator]

Wir weisen darauf hin, dass zwei Threads zusammen gefügt wurden und wir den Titel des Threads angepasst haben.

Isara.1586:

SliMaN.5319:

dann frag ich mich warum Beleidigungen etc schon seit Tag 1 stattgefunden haben…

Berechtigte Frage, schwierig eine Antwort zu finden. Ich habe die Beleidigungen nie mitbekommen, heiße sie nebenbei bemerkt aber auch absolut nicht gut.
Abgesehen davon, gibt es für Beleidigungen allerdings schon eine Lösung, nämlich die Report-Funktion, die man auch nutzen sollte. Hier im Thread geht es wie der Titel schon verrät ja primär um die Vorräte und da hab ich noch keine “Stellungnahme” gehört.

ja die waren da sowohl im TS als auch im Chat.. aber hast recht ist ein wenig Offtopic..

Diese Geschichte dieses Problems ist leider wie in vielen Fälle von Streit eine Geschichte der Eskalation.
Und ja, das im dritten post von Face of Angel dargestellte Erleben der Eskalation dieses Streits ist leider auch korrekt. Nicht Korrekt ist meiner Meinung nach jedoch das jetzige Verhalten des alternativen Kommandeurs.

Ich mag das Verhalten eines in die Elona-Orga eingebundenen Kommandeurs genauso wenig wie das Verhalten des alternative Kommandeurs.

Beim eingebundenen Kommandeur mag ich nicht:
- den rüden Umgangston
- primitive Kalauer
- seine Beteiligung beim Zusammenbruch der ersten Elona-Organisation
- das er lieber den alternativen Kommandeur schikaniert (Raupi-Life-Boost) statt
einen angegriffenen Turm zu deffen
- Mitten im Raid-Lead mal eben auf das TS des Alternativen Kommanders wechseln um ihn zu beschimpfen (seine Absichtsbekunung im Raid, k.A. was genau er gemacht hat) statt den raid weiterzuführen.
- Er den TS-Raid-Lead eines anderen durch TS-Kommentare sabotiert
Zum Glück treffe ich ihn in letzter zeit eher selten mal und wenn dann nicht als Raid-Leader. Aber wenigsten ist seine Spielweise trotz aller Schwächen überwiegend gut für den Punktestand von Elona und nicht schädlich. Es würde mich aber nicht im geringsten stören sollte er für sein Verhalten reported und bestraft werden.

Kommen wir zu meiner Meinung über den alternativen Kommandeur
- Er ist nach 1-2 wochen auf meiner Ignore-List gelandet, weil ich seine Chat-Beiträge nicht sehen wollte.
- Sein Vorstellung von wertvollen Beiträgen deckt sich nicht mit meiner. Ich finde das erobern oder deffen eines Turmes/Camps wichtiger als 20 Leute zu raupi zu führen.
Als er sich lieber weiter um Raupi gekümert hat, statt Raupe mal eben zum deffen/zurückerobern von Umberlicht zu unterbrechen, hat ihn für MICH als nützlichen Kommandeur disqualifiziert.
- Ansonsten fand ich es aber nicht weiter wichtg ob da (zur nicht prime-time) noch jemand rumrennt oder auch nicht.
=> Irrelevant & Ignoriert war meine Gesamteinschätzung zu ihm.

Wenn das so geblieben wäre: Verbesserungsfähig aber OK.

Leider blieb es wie bei vielen Streits nicht dabei es kam zur Eskalation.
Was mich dabei am meisten stört: Die Eskalation blieb nicht auf die streitenden beschränkt sondern schädigt MEHR und MEHR vorher nicht beteiligste Spieler.

Keine Ahnung ob eine De-eskalation noch möglich ist.
Wenn ja: Bitte sofort das aktive Schädigen ALLER WvW-Spieler nicht nur der von Anfang an unfreundlichen einstellen.
Wen nein: Bitte freiwillig (oder auch Zwangsweise durch ANet) wegen zerrütteter Beziehungen zum Rest der Welt den Server wechseln.

Muss mich doch zu Wort melden, obwohl ich es die ganze Zeit streng vermieden habe.

1: Ich habe mich mit besagter Person, als ich die Spirale auf die wir hier zusteuern erkannt habe, versucht zu unterhalten und konstruktiv Vorschläge zu unterbreiten wie BEIDEN Seiten geholfen werden kann. Sowohl das Bedürfniss die “H” Erfolge zu machen, die für diese Person nach eigener Aussage der vordergründige Spaß im WvWvW sind, als auch für den Server zu arbeiten (Ja damals arbeitete diese Person noch nicht aktiv gegen denServer, sondern hat lediglich “Bitten” ignoriert wie z.B. keine Suppps aus xyz zu nehmen).
Dies wurde zwar höflich aber konsequent abgelehnt.
Begründung: “Die Servergemeinschaft kann ja auch meine Ziele verfolgen, ich spiele nicht auf bracket…”
Das Gespräch via Chat ging ca. 20 – 30 Minuten. Stets höflich, aber wie bereits geschrieben, konsequent alle konstruktiven Vorschläge zum gemeinsamen Spielen ablehnent. Ich habe irgendwann aufgegeben und mich höflich verabschiedet. Für mich war das frustrierend und es kam mir vor als rede ich mit diesem Comicpinguin, der ein Schild in die Luft hält auf dem “DAGEGEN” steht.
Soviel zum Thema “…hoffen auf Zusammenarbeit..”

2: Klar gab es Leute, die sie aus Frust angegangen haben. Ich möchte das nicht entschuldigen, aber ich habe seit meinem Gespräch mit ihr zumindest Verständnis dafür (natürlich nur in einem gewissen Rahmen, wir sind ja erwachsen).

3: Die ganzen Leute von anderen Servern, die ach so viel Verständnis haben und sie als das arme Opfer sehen… Ich wünsche euch nicht dies Art von Mitspielern.

Letzter Punkt (Achtung enthält zu einem gewissen Prozentsatz Ironie):

Vielleicht sollten wir auf Elona ma ca 10 Freiwillige finden, die eine Woche auf andere Server transen. Dort einen Char erstellen mit dem gleichen Namen der Person (oder leichten Abweichungen), das gleiche machen, was sie bei uns macht und DANN auf diesen Thread hier verweisen. Ich wette die Problematik bekommt ne neue Dimension, mehr Aufmerksamkeit und viel mehr Leute werden sich beschweren. Am Ende der Woche entschuldigen wir uns bei der jeweiligen WvWvW-community und verweisen nochmal auf diesen Thread. Um das ganze auf die Spitze zu treiben, wären vielleicht auch ein paar Leute die englisch sprechen und dann auf einen englischen Server transferieren von Vorteil.
Ich wette dann findet dieses Problem ganz schnell mehr gehör und die Leute die eben noch soviel Verständnis haben, überlegen sich ihre Kommentare nochmal.

Also bekomme ich 10 X ?

;)

Achja und man konnte durchaus mit face of angel “kooperrieren” – zumindest die kommander oder spieler die es versucht haben

Es gab nicht nur Spieler auf Elonafels die ihr mit Beleidigung und Abneigung begegnet sind (habe fast nur auf Ewigen gespielt daher kann ich von Grenzländern nicht reden) aber zbsp Sammuel oder Flämmina (nur als Beispiele) haben sich als Kommander von anfang an IMMER dafür eingesetzt das Beleidigungen im Spiel nix zusuchen haben das man Face of Angel bestenfalls halt ignorieren sollte und das jeder nen Recht hatt zu spielen wie er möchte oder eben einfach mal nur kann. Auch Markus der Gildenleiter von kdl hatt sich für Face of Angel eingesetzt im ts oder Nefteriti – also gab schon einige und viele hab ich hier nicht genannt

Trotzdem habe ich erlebt wie Face of Angel zbsp Aufgaben ausgeführt/übernommen hatt wenn man sie höflich darum gebeten hatt. Als Flämmina zbsp sie anschrieb ob sie sich um Anzalias kümmern könnte hatt sies getan und es eingenommen oder irgendwelche Lager einnehmen hatt sie auch getan.

Das schlimmste was Face of Angel verbrochen hatt ist einfach nur nicht nach der Pfeife anderer zu tanzen und am ersten tag (ist sie auch gleich an den richtigen geraden^^) wo sie auftauchte war ich dabei als der Kommander (den ich wegen namecalling nicht nennen darf) sie regelrecht versucht hatt fertig zu machen nur weil sie ne lampe anhatte und seine lampe ja die einzig gültige sein sollte. Von da fing es an und wie ne Kettenreaktion haben seeehr viele elonaspieler lieber mitgezogen und auf Face of Angel eingetreten als wie sich für Gerechtigkeit einzusetzen. Habe selber erlebt was passierte wenn man sich für Face of Angel einsetzte und eben diesen Kommander da ermahnte und darauf angesprochen hatt was bei Kommanderbesprechung besprochen wurde und er gerade das völlige Gegenteil tut. Ich wurde daraufhin von ihm im ts auf unterstem niveau beschimpft und mir wurde sogar von ihm mit ts ban gedroht. Ab da hab ich zbsp auch kein Raidlead mehr gemacht war mir zu blöd.

Was ich damit sagen will es gibt IMMER zwei seiten und wenn ihr Gerechtigkeit verlangt dann betrachtet alle Punkte und nicht nur die die euch als Opfer zeigen

mfg

Face of Angel.9506:

Also schlage ich Geduld vor, Toleranz und Akzeptanz und für die Zukunft ein nebeneinander, dass niemanden persönlich einschränkt, denn das ist das Thema. Ich beschränke das Spielen des Einzelnen nicht, wohl aber mittlerweile die Gemeinschaft mit ihrem reden/werten mein Spielen…..das ist nicht fair.

Dieses mal mach ich mir nicht nochmal die Mühe den ganzen post ausführlich zu kommentieren, aber eine Bitte hab ich noch: Bitte überdenke diesen Satz und lies dir einige Beiträge weiter oben durch, die genau beschreiben, dass du für uns eben genau das machst.

Außerdem möchte ich dir noch sagen, dass gerade am Anfang, als man auf dich im WvW das erste Mal traf, sicher vieles von uns falsch gemacht wurde, das tut mir ehrlich leid, aber einen Rachefeldzug gegen die ganze Elonafels-WvW-Community zu fahren hilft da leider auch nichts, vorallem da Beleidiger einzelne sind, gegen die wir Anderen auch nichts machen können. Entsprechend bestrafst du viele Unschuldige und in letzter Konsequenz auch dich selber. Was ich so rauslesen konnte willst du vorallem mit Leuten zusammenspielen die so denken wie du. Such dir diese Leute, mach auch deine Werbung, aber bitte lass es so provokant wie du es leider oft machst zu schreiben und ein netter Satz alle 30 Minuten, bringt oft mehr als mehrere hundert Zeilen.
Oft mals freust du dich in deinen Nachrichten, wenn eine unserer Aktionen scheiterte, das sind Dinge die das Feuer noch weiter anheizen. Umgekehrt möchte ich auch jeden Anderen, der ihr gegenüber bisher nicht positiv gestimmt war/ist sie nicht anzuflamen, beleidigen oder ähnliches.
Wir haben dir übrigens schon öfters Kompromissvorschläge wie du deine H-Erfolge ebenfalls erreichen kannst gemacht, nicht nur ingame sondern auch in diesem Forum. Du würdest uns einen großen Gefallen tun, wenn du bereit wärst auch auf ein paar dieser Dinge einzugehen oder zumindest selber realistische Kompromissvorschläge einbringst.

Ich denke dieser Text war durchaus freundlich und zeigt dir, dass wir nichts gegen dich haben, aber ein klein wenig Verständniss für unsere Situation wäre ebenfalls nett.

Edit:
Ich habe mit meinem Post einen Mittelweg, bei dem die Mitte näher an der H-Kommandeurin liegt, zu suchen. Während ich diesen Beitrag schrieb, schrieb auch Aranita.8930 seinen und gleichzeitig muss ich sagen, dass ich seinen Beitrag genauso unterschreibe!

Aracknoid.2538:

Face of Angel.9506:

Also schlage ich Geduld vor, Toleranz und Akzeptanz und für die Zukunft ein nebeneinander, dass niemanden persönlich einschränkt, denn das ist das Thema. Ich beschränke das Spielen des Einzelnen nicht, wohl aber mittlerweile die Gemeinschaft mit ihrem reden/werten mein Spielen…..das ist nicht fair.

Dieses mal mach ich mir nicht nochmal die Mühe den ganzen post ausführlich zu kommentieren, aber eine Bitte hab ich noch: Bitte überdenke diesen Satz und lies dir einige Beiträge weiter oben durch, die genau beschreiben, dass du für uns eben genau das machst.

Außerdem möchte ich dir noch sagen, dass gerade am Anfang, als man auf dich im WvW das erste Mal traf, sicher vieles von uns falsch gemacht wurde, das tut mir ehrlich leid, aber einen Rachefeldzug gegen die ganze Elonafels-WvW-Community zu fahren hilft da leider auch nichts, vorallem da Beleidiger einzelne sind, gegen die wir Anderen auch nichts machen können. Entsprechend bestrafst du viele Unschuldige und in letzter Konsequenz auch dich selber. Was ich so rauslesen konnte willst du vorallem mit Leuten zusammenspielen die so denken wie du. Such dir diese Leute, mach auch deine Werbung, aber bitte lass es so provokant wie du es leider oft machst zu schreiben und ein netter Satz alle 30 Minuten, bringt oft mehr als mehrere hundert Zeilen.
Oft mals freust du dich in deinen Nachrichten, wenn eine unserer Aktionen scheiterte, das sind Dinge die das Feuer noch weiter anheizen. Umgekehrt möchte ich auch jeden Anderen, der ihr gegenüber bisher nicht positiv gestimmt war/ist sie nicht anzuflamen, beleidigen oder ähnliches.
Wir haben dir übrigens schon öfters Kompromissvorschläge wie du deine H-Erfolge ebenfalls erreichen kannst gemacht, nicht nur ingame sondern auch in diesem Forum. Du würdest uns einen großen Gefallen tun, wenn du bereit wärst auch auf ein paar dieser Dinge einzugehen oder zumindest selber realistische Kompromissvorschläge einbringst.

Ich denke dieser Text war durchaus freundlich und zeigt dir, dass wir nichts gegen dich haben, aber ein klein wenig Verständniss für unsere Situation wäre ebenfalls nett.

Da spricht jemand ein wirklich wahres Wort. Der beste Weg für alle wäre es Frieden zu schließen, d.h.

1. Jegliche Beleidigungen sein lassen. Es verdient niemand beschimpft und beleidigt zu werden und es zeugt von einer wirklich geringen Reife jemanden persönlich anzugreifen.

2. Andere ihr Ding machen zu lassen, jedoch auch darauf achten niemand anderen zu behindern. Sich über eine zweite Kommandeurslampe aufzuregen ist so ziemlich das lächerlichste überhaupt.
Bäbäbä, ich bin der einzige Kommandeur… unnötig sowas, vor allem da 2 Kommandeure mit unterschiedlicher Ausrichtung einer größeren Bandbreite an Spielern das WvW attraktiv gestalten können.
Paralel respektieren, dass andere auf Bracket spielen wollen, also keine Aktionen starten von denen man genau weiß, dass sie den ehrgeizigen Spielern schaden. (Vorräte verballern etc.)
Genauso die andere Seite respektieren. Jemanden anzuflamen weil er vielleicht lieber sammelt und Veteranen-Events abschließt ist genauso unfair.

Ich bin mir todsicher wir können alle in wunderbar friedlicher Koexistenz leben, wenn sich die Verantwortlichen mal zusammensetzen und ein freundliches Gespräch führen. Beide Seiten haben Fehler gemacht, aber ist es eine Lösung dass man sich anschweigt und der eine versucht den jeweils anderen fertigzumachen?

Ich hab mir jetzt die erste Seite durchgelesen, und dann wurds mir schon zu viel.
In meinen Augen ist es eine Schande solcher Spieler, derartiges anzustellen. Es steht zwar jedem frei was er mit den Vorräten macht – doch wissen Kommandeure und Raidleiter eben wie man sie effizient nutzen kann. Im Normalfall halten sich auch die meisten dran, die, die sich nicht dran halten …. nunja, das sind eben ****** Mitspieler.
Soetwas hab ich bis jetzt nur von 2 Spionen auf unseren Server erlebt (Drakkar See), während eines Angriffes wurde die Mauer von Trebs beschossen, und der Spion reppte die Mauer permanent hoch. Kostet enorm viele Vorräte und schadet nur dem Spieler, dahinter steckt kein Sinn, das muss man auch als Neuling erkennen.

Jedenfalls wünsche ich Elona Fels, dass ArenaNet etwas dagegen unternimmt.
PS: Verglichen mit dem Anfang, ist es schon erstaunlich, wie sich das WvW entwickelt hat – teils ins Positive, teils ins Negative.

Ich danke allen die hier gepostet haben und ihre Meinung und Erfahrungen mitgeteilt haben. Da Ramon nun eine passende Reaktion seitens ANet vorbereitet werde ich das hier für mich mal abhaken und hoffen das die zu findende Lösung alle Seiten zufriedenstellt. Dies kann durchaus Tage/Wochen dauern, das Problem ist vielschichtig und sollte erstmal in Ruhe analysiert werden.

Abschliessend möchte ich nochmal betonen: Die Elonafels Community ist groß. Auch wenn viele Raidleads flammen und beleidigen strickt zu unterbinden versucht haben, sind wir auch nur Spieler. Und nicht jede unsere Aufforderungen wird befolgt. Viele von uns haben versucht die Spirale von flammen und zurückflammen zu unterbinden (und die betreffende Kommandeurin hat durchaus auch gerne beleidigt, wenn sie auch ein “zwinker” und “lach” dranhängt. Dadurch werden es nicht weniger Beleidigungen).

Niemand der Beteiligten ist unschuldig. Weder die Community, die Flamer, die Raidleads und auch nicht die betreffende Kommandeurin. Nichtmal A-Net, die dieses Problem leider nicht vorhergesehen haben Dieses Problem ist NICHT schwarz-/weiß. Es gibt hier kein Ja/Nein Lösung. Es ist komplex, vielschichtig und wir befinden uns auf beiden Seiten in Grauzonen was die Regeln betrifft. Auf der einen Seite “mobbing”, auf der anderen Seite “griefing”. Es wird Zeit vergehen bis die Wogen sich geglättet haben. Bis dahin müssen wir Geduld haben und hoffen.

Nochmals danke an alle Poster die diesem Problem gehör verschafft haben.

kann ja auch sein, dass er von einem anderen server sich rüber transferiert hat um für z.b. seine gilde/server elonafels einen nachteil zu verschaffen..und da es immernoch kostenlos ist zu tranferieren…
den feind von innen schwächen, würde früher schon gemacht (glaube, wirtschaft, terror) → kriegskunst

kann mir mal bitte jemand den paragraphen zeigen, der vorschreibt, wo man belagerungswaffen stellt und wer sie stellen darf ? find ihn leider nicht
genauso wenig, finde ich die paragraphen die vorschreiben, wer lämpchen wann anmachen darf und wie man im wvw zuspielen hat.

danke

Also als außenstehender betrachtet ergibt das ganze ein sehr komisches Bild… Beide Seiten zeichnen aber ein unterschiedliches Bild und ich glaube an den Aussagen beider Seiten ist was dran…
Auch ich habe schon im Server TS mithören dürfen, wie abfällige Bemerkungen über neue Commander die nicht ins TS kommen gemacht wurden und ähnliches. Genau so wie es Commander gibt, denen ich nie hinterherlaufen würde. Oder Leuten wo man bei manchen TS Aussagen sich schon manchmal fragt ob ihnen überhaupt noch bewusst ist das es sich bei GW2 um ein Spiel handelt.

Natürlich sind die resultierenden Aktionen wenig spielspaßfördernd fürs WvWvW und sicherlich als “falsch” einzustufen. Aber genau so falsch sind die, für mich nicht völlig unglaubwürdigen, Beleidigungen und der Umgang mit dem Spieler/der Spielerin was das Ganze wohl ausgelöst hat. Sollte es jetzt seitens ArenaNet wirklich ein Handeln (im Sinne eines Bans) geben, dann hoffe ich das auf der anderen Seite genau so ein Handeln gegenüber den Spielern gibt die sich an Beleidigungen und Mobbing beteiligt haben.

Ganz davon abgesehen das das Commander System auch in meinen Augen Schmarrn ist. Auf der einen Seite fördert es nur die Zergbildung, auf der anderen Seite hat man auch nur Minigruppen. Wenn ich z.B. an Warhammer Online zurück denke, dann hätte ich einfach gern dieses System wieder. Einfach Kriegstrupps (waren 4 Gruppen mit je 5 Mann glaub ich) oder wie auch man es immer nennen mag erstellen und genau die hat man dann gesehen auf der Map, die Kunst lag dann darin das sich die Kriegstrupps untereinander abgestimmt haben. Buffs, Heals und so weiter natürlich priorisieren: Gruppe > Kriegstrupp > Random. Aktuell ist es einfach nervig mit mehr als 5 Leuten ins WvWvW zu gehen, da interessieren mich keine zig grünen Punkte auf der Map oder irgendeine Commander Lampe, sondern eben genau die Leute mit denen ich gerade unterwegs bin.
Ich hoffe ja noch auf das WvWvW Update im Februar, irgend so ne Art Gildencommander der dann größere Gruppen bilden kann, weil das sie das ganze System übern Haufen schmeißen glaub ich nicht. 50 Gold werde ich jedenfalls schon mal auf die Seite legen, falls die Richtung die ich mir denke/wünsche eintreten wird ^^

Treszone.3897:

ist da jemand bockig, weil es personen gibt die ne andere meinung haben als er und die allgemeinheit ? wie intollerant
aber ich glaub so merkt man wieso jemand so reagiert wie er gerade reagiert.

Ich denke da ist niemand bockig, sondern da hat einer richtig erkannt das du hier versuchst ein Thema künstlich anzuheizen, was eh schon kurz vorm überkochen ist!

Zum Thema Paragraphen: Das nennt sich gesunder Menschenverstand (bei Erklärungbedraf kannst du mir ja eine PM senden, nur lass den Thread hier mal in Ruhe pls.)

Gruss

Und es geht wieder los, dass die Vorräte ausm Schloss genommen werden. In 30 Minuten wieder 500+ Supps verbraten für unnützes Zeug.
Langsam hab ich kein Bock mehr auf diesen Mist. Einfach unfassbar.

mein gesunder menschenverstand sagt mir das niemand grundlos versucht ein ganzen server lahm zulegen speziell was das wvw betrifft, sondern sehe es als trotzreaktion. ich mag gewisse personen auch nicht, aber was ich schon für anfeindungen,mobbing, derbe beleidigungen im ts und im chat miterlebt habe, weil die person nicht das macht, was die allgemeinheit möchte auf diesen server. und hier stellen sich einige als unschuldsengel hin bzw sehen die alleine die schuld bei der person. dabei wäre das problem nie zustande gekommen, wenn man sich dieser person anders verhalten hätte, aber so hat man sich sein eigenes virtuelles grab geschaufelt und wundert sich nun . nebenbei habe ich auch schon derbe anfeindungen meiner person auf diesen server erlebt, weil ich nicht das gemacht habe, was die allgemeinheit dort wollte und lieber meinen spielspass verfolgt habe( auch wenn ich niemand damit geschadet habe). die besagte person ist sicherlich nicht fehler frei und wird wie alle ihre macken haben, aber der großteil die es nie direkt auf elona erlebt haben, wird hier ein komplettes falsches bild vermittelt und lesen nur eine seite der medaille .

ps: übrigends den beitrag den du zitiert hast, galt einem post, der nicht mehr vorhanden ist, da er anscheind gelöscht wurde .

Könntet ihr bitte aufhören euch gegenseitig anzugiften, das hilft der Diskussion hier nicht ein bisschen weiter. Fakt ist das beide Seiten Fehler gemacht haben. Daran ist jetzt nichts mehr zu ändern, aber wir sollten alle zusammen versuchen an einer Lösung zu arbeiten. Das Ganze hier betrifft schon lange nicht mehr nur Einzelne, es geht hier um das WvW auf einem der größten deutschen Server.
Wenn hier ein paar Leute nur mal für ein paar Stunden ihre eigene Meinung und ihr eigenes Ego zurückstellen könnten wäre es super wenn wir hier an einem Kompromiss feilen könnten…

@Treszone

Einfach mal den kompletten Thread durchlesen und ggf. den geschlossenen. Dann wüsstest du, dass sich das Problem nicht darum dreht. Es geht schlichtwegs um Griefing (absichtlich und zugegeben) und wie man das verhindern/melden kann. Denn Mobbing/Beleidigungen kann man melden und da kennt ANet (zu Recht) kein Pardon.

@angehende Kommandeure

Bitte schnappt dieses ganze Drama nicht als allgemeine Gegebenheit hin. Es gibt Gründe, weshalb sich alles hier um eine einzige Person/Kommandeur dreht. Gegenüber stehen eine Vielzahl an Kommandanten/Spielern im WvW auf Elonafels und die schaffen es alle irgendwie, gut miteinander auszukommen. Egal ob erfahren oder nicht. Gerade letzthin erlebt, dass sich ein Kommandeur oft für seine Aktionen entschuldigt hat, weil er halt “dies zum zweiten Mal mache”. Bis dann die Leute mal meinten: “Mach dir kein Stress, wir laufen ja alle noch mit”

Andersrum vermurksen auch sehr erfahrene Kommandeure mal eine Aktion. Das mag einen dann aufregen und Kommentare à la “Das wahr jetzt wirklich nicht sehr intelligent” tauchen auch auf. 1min später ist man dann aber wieder vor einem Tor und verteufelt gemeinsam das Battalion an Pfeilwagen der Kodashler.

Romek.4201:

Achja und man konnte durchaus mit face of angel “kooperrieren” – zumindest die kommander oder spieler die es versucht haben

Es gab nicht nur Spieler auf Elonafels die ihr mit Beleidigung und Abneigung begegnet sind (habe fast nur auf Ewigen gespielt daher kann ich von Grenzländern nicht reden) aber zbsp Sammuel oder Flämmina (nur als Beispiele) haben sich als Kommander von anfang an IMMER dafür eingesetzt das Beleidigungen im Spiel nix zusuchen haben das man Face of Angel bestenfalls halt ignorieren sollte und das jeder nen Recht hatt zu spielen wie er möchte oder eben einfach mal nur kann. Auch Markus der Gildenleiter von kdl hatt sich für Face of Angel eingesetzt im ts oder Nefteriti – also gab schon einige und viele hab ich hier nicht genannt

Trotzdem habe ich erlebt wie Face of Angel zbsp Aufgaben ausgeführt/übernommen hatt wenn man sie höflich darum gebeten hatt. Als Flämmina zbsp sie anschrieb ob sie sich um Anzalias kümmern könnte hatt sies getan und es eingenommen oder irgendwelche Lager einnehmen hatt sie auch getan.

Das schlimmste was Face of Angel verbrochen hatt ist einfach nur nicht nach der Pfeife anderer zu tanzen und am ersten tag (ist sie auch gleich an den richtigen geraden^^) wo sie auftauchte war ich dabei als der Kommander (den ich wegen namecalling nicht nennen darf) sie regelrecht versucht hatt fertig zu machen nur weil sie ne lampe anhatte und seine lampe ja die einzig gültige sein sollte. Von da fing es an und wie ne Kettenreaktion haben seeehr viele elonaspieler lieber mitgezogen und auf Face of Angel eingetreten als wie sich für Gerechtigkeit einzusetzen.

mfg

so wars und nicht anders signed

Jo, aber ich denke wir sind uns mitterweile einig das BEIDE Seiten Fehler gemacht haben, den ich war auch an dem besagten Tag auf dem Grenzland unterwegs und habe mitbekommen was da im Chat abging.
Schieben wir es einfach auf die schwierige Zeit und das dementsprechende dünne Nervenkostüm der Beteiligten.

Ich denke Fehler macht jeder einmal.
Was ich allerdings nicht verstehen kann ist das weiterhin kontraproduktiv gehandelt wird, wie der Post von Mystery aufzeigt.

Seufz

Wer im Aufzug einen fahren lässt, der darf sich nicht wundern, wenn die Mitfahrer sich darüber ärgern und vielleicht ausfallend werden. Klar, viele haben sich ihr gegenüber im Ton vergriffen, und es grenzt wohl schon an Mobbing. Aber warum? Weil man sich sonst nicht anders wehren kann.
Vom ersten Tag ihres Erscheinens provozierte sie. Wenn man sie um etwas bat, dann tat sie genau das Gegenteil davon. Sie setzte sich über alle ungeschriebenen Regeln der Spielerschaft hinweg, die sich als Gemeinschaft verstand. Klar steht nirgends, dass man keine Rammböcke auf die eigenen Mauern bauen soll. Aber es steht auch nirgends im Gesetz, dass man Schwangeren oder Älteren seinen Platz in der Bahn anbieten sollte. Leute mit Anstand tun es trotzdem. Andere, denen solche “Beschränkungen ihrer Freiheit” nicht passen, die bleiben halt sitzen – haha ich hab nen Platz.
Eine Gemeinschaft braucht Regeln. Leider gibts in GW2 niemanden, der das Gesetzt durchsetzt. Deswegen lebt man davon, dass sich Leute freiwillig den Regeln unterwerfen. Das funktioniert nunmal nicht bei allen Menschen. Leider gibts viele, die es sich zur Lebensaufgabe gemacht zu haben scheinen, gegen alles zu sein, was eine Mehrheit vertritt. Und wenn jemand sagen würde, die Farbe blau sei sehr blau, dann kommen diese “Streiter für die Freiheit” aus der Kiste gehüpft: “Nein, ich lasse mir nicht vorschreiben, wie die Farbe aussieht. Für mich sieht blau pink aus!”

Ich bezweifle einfach mal, dass besagte “andere” Kommandeurin das Spiel in der Form Spaß macht. Dass sie es trotzdem immer weiter eskalieren lässt zeigt nur, dass sie ihren Spaß offenbar daraus bezieht, so viel wie möglich Hass auf sich zu ziehen.

An sich bin ich immer jemand, der Minderheiten verteidigt, die von einer Mehrheit gemobbt werden. Ich habe mir deswegen in meiner Gilde einige Feinde gemacht, weil ich sie verteidigt habe. Ich habe dann oft mit ihr das Gespräch gesucht, höflich und konstruktiv. Bestenfalls hat sie einen ignoriert. Ein Beispiel? Sie verkündete, dass sie nun ins sPvP gehen werde und stand am Spawn – 30 Minuten lang, und kommentierte nur das Chatgeschehen. Selbst, als ich sie HÖFLICH darum bat, doch bitte das Grenzland zu verlassen, wenn sie kein WvW mehr machen wolle, da wir zu diesem Zeitpunkt Warteschlange hatten, reagierte sie nicht und blieb stattdessen nochmal 30 Minuten, ohne sich vom Spawn wegzubewegen.

Wie gesagt, wer auf alle sozialen Regeln und Konventionen pfeift, der darf sich nicht wundern, wenn andere sich dieser Person gegenüber auch nicht mehr daran halten. Das ist zwar nicht besser als das, was besagte Kommandeurin macht. Doch begonnen hat sie damit, nicht die anderen.

Und ich verstehe jeden Kommandeur oder Dollyschubser, der hier die Nerven verliert. Da gibts welche, die nehmen es auf sich für den Server etwas zu tun, ohne dass sie davon direkt etwas haben, und dann kommt jemand daher und hat nix besseres zu tun, als das wo es nur geht zu zerstören. Angefangen beim gemeinsamen TS, über das in den Tod führen von Randoms (nix anderes macht sie) bis hin zum verbauen von Rohstoffen.

Isara.1586:

Könntet ihr bitte aufhören euch gegenseitig anzugiften, das hilft der Diskussion hier nicht ein bisschen weiter. Fakt ist das beide Seiten Fehler gemacht haben. Daran ist jetzt nichts mehr zu ändern, aber wir sollten alle zusammen versuchen an einer Lösung zu arbeiten. Das Ganze hier betrifft schon lange nicht mehr nur Einzelne, es geht hier um das WvW auf einem der größten deutschen Server.
Wenn hier ein paar Leute nur mal für ein paar Stunden ihre eigene Meinung und ihr eigenes Ego zurückstellen könnten wäre es super wenn wir hier an einem Kompromiss feilen könnten…

wenn das die menschen könnten, wäre es auf diesen besagten server niemans so weit gekommen, aber prinzipiel hast du vollkommen recht.

> Doch begonnen hat sie damit, nicht die anderen.

Nein die Begrüssung beim ersten Auftreten als Kommandeur war leider eine Beschimpfung durch den TS-Raid-Kommander dessen Namen man leider nicht anprangern darf. Aber ne öffentliche Entschuldigung desjenigen hier im Forum fände ich ne gute Sache, aber ich befürchte das entspricht weniger seinem Charakter.

Sie ist meiner Meinung nach nur für die zu weit gehende Eskalation verantwortlich.
Wenn man beschimpft & gemobbed wird, sollte man das melden, und wenn einen der halbe server mobt dann sollte man auf die Art dafür sorgen das der halbe server fürs mobbing bestraft wird und nicht alle (incl. der nicht mobbenden) durch destruktives Verhalten schädigen.

Treszone.3897:

kann mir mal bitte jemand den paragraphen zeigen, der vorschreibt, wo man belagerungswaffen stellt und wer sie stellen darf ?

seit wann ist verstand an paragraphen gebunden? das rammen auf wällen keine funktion haben sollte eigentlich klar sein^^

ist mir auch vollkommen egal was die vorgeschichte zu dem thema ist, fakt ist, dass sie meinen Spielspaß, als aktiver WvW-Spieler und jemand der ihr NIE etwas getan oder in irgendeiner weise etwas mit ihr zutun gehabt hat, massiv einschränkt.

Und da ist es mir ehrlich gesagt ******egal was da irgendwelche leute für nen kindergeburtstag veranstaltet haben, das sollen diese gefälligst unter sich klären und es nicht an leuten wie mir auslassen.

Und ein solches Verhalten ist meiner Meinung nach auch nicht zu verteidigen.
Und bevor jetzt wieder die Antworten kommen von wegen bei dem wie sie angegangen wurde wundert das nicht, ich wiederhole es gerne nocheinmal, wenn irgendwelche leute meinen das Anonymität ihr Ego aufblähen muss hat das NICHTS, ich wiederhole NICHTS, N I C H T S, mit Leuten wie mir zu tun, die NIE ein Wort an sie gerichtet haben. Und als solche Person ist für mich nur das Griefing interessant, das zur Zeit stattfindet, und deswegen fordere ich, dass damit aufgehört wird, und wenn das nicht geschieht, dass dem Einhalt geboten wird.

Um es mal an einem Beispiel zu verdeutlichen, ein Nachbar hat mit einem anderen Nachbarn streit, deswegen fängt einer der beiden an jeden Tag die Häuserfassaden der ganzen Straße zu beschmieren. Fändet ihr das dann gerechtfertigt?

Ich habe das am Anfang auch mitbekommen und fand das auch nicht in Ordnung von seiten des Elonaraidlead. Daraufhin habe ich einfach den Kommander auf ignore gepackt und bin dort nie wieder mitgelaufen – so einfach und leicht.
Daraufhin hatte ich mir dich geschnappt @ Face of Angel und versucht die Situation mit dir zu klären. Leider warst auch du der Tipps und der Hilfe total abgeneigt. Daher liegt die Schuld an der Eskalation ganz klar auf beiden Seiten, wobei etwas mehr bei dir – leider.
Manchmal ist es sinnvoll auch gut gemeinte Ratschläge anzunehmen, vorallem wenn man neu ist. Ich weiß, das es durchaus Anweisungen gab in diversen Raid dich mit einzubeziehen und als dies scheiterte dich einfach zu ignorieren und bloß keinen Flamewar zu veranstalten. Das ging sogar soweit, dass einer der Raidleader den TS zusammengeschnauzt hat, dass sie endlich aufhören sollten sich mit dir zu beschäftigen: “Es bringt doch eh nichts, lasst sie ihr ding machen und fertig.”

Was dann deine Reaktion soll mit den Vorräten ist mir völlig unverständlich. Du hast so viele Möglichkeiten dich zu wehren und nutzt gerade die, die Öl ins Feuer schüttet?

Überdenke doch auch bitte dein Verhalten genau das gleiche gilt für die Leute, die meinen dich wegen anderer Ansichten zu mobben.

Die angemessene Reaktion, wenn man von jemandem geflamt, beleidigt oder belästigt wird, sollte sein ein Ticket zu schreiben und den Spieler zu melden. Statt dessen WvW für alle Spieler (auch für die, die mit diesen Vorfällen nichts zu tun hatten) zu boykotieren und zu sabotieren sieht für mich sehr nach Selbstjustiez aus.

Ja ja, jedem seine Spielweise. Diese Regel hört aber genau da auf, wo man anderen den Spielspaß nimmt. Und wenn Leute stundenlang Dollys beschützen, Gold und Zeit für den Ausbau eines Keeps verweden nur um dann zu sehen, das Lager sinnlos geleert werden, Festen verloren und Golems geschrottet werden, dann wird deren Spielspaß und deren investierte Zeit mit Füßen getreten.

Sorry, da konnte vorher so viel geflamt werden wie es wollte, die Reaktion darauf ist a) der falsche Weg und b) völlig unverhältnismäßig. So reagiert höchstens ein 3-jähriges Kind an der Supermarktkasse, wenn es den Schokoriegel nicht bekommt. Kein Verständnis.

klopek.5238:

suprNovae.5410:

@Florry.8120
1. Es ist zwar klar nicht der ganze Server, aber definitiv ein sehr großer Teil der Community die das WvW organisiert und uns zum großen Teil dazu verholfen haben uns dort hin zu bringen wo wir jetzt stehen.
2.Wir haben ihr anfangs sehr wohl höflich und nett sie darum gebeten bspw den Commander aus zu machen, aber dies hat sie abgelehnt. OK, wir können damit umgehen und sie steht oftmals allein da. – nur soviel zu deinem Punkt dass wir sie jetzt anflamen…klar werden Leute sauer.

also sorry jetzt muss ich mal auch was loswerden.
aber das was du schreibst ist ja mal völlig falsch.
der besagte spieler wurde von anfang an massiv angemacht und beleidigt wegen dem kommander zuerst, und schließlich auch weil er sich nicht unterordnen wollte.
der spieler selber hat ,soweit ich es mitbekommen habe und ich bin sehr oft online und im ts, nie so heftig massiv die leute angemacht und ist nie so beleidigend geworden.
er schreibt manchmal etwas wirr, aber direkt greift er nie jemanden an.
ganz im gegenteil er wurde ,wie gesagt, eigentlich vom ersten tag an nur angepflaumt und es wurde versucht ihn runterzuputzen.
und wenn du schreibst, “klar werden leute sauer” überleg mal wer sauer werden kann und nun seht ihr wie es sich auswirken kann wenn man leute ausgrenzt, und auf fehler hofft und diese gerne anprangert.

fralle.6035:

Ich weiß auch nimmer was ich dazu sagen soll… es ist einfach sinnlos laut Aussage von Arena Net wollen sie die casual Player und keine Gilden-Gruppen, im gegen zu darf 1 Person 2-5 Anhänger eine ganze Spiel WvW-Community behindern
Da ja laut Aussage von Arena Net sie die Mehrheit wollen sollten sie mal überlegen ob ein(e) Spieler(in) dann 500 Spieler den Spielspaß versauen darf.

Seit eine gewissen Person auf unserm Server unterwegs ist haben viele Raidleader fast keine Lust mehr Raids zu leiten weil man sich fragt wofür?`

Die Sups werden “sinnlos” verballert für einen “h” erfolg.
Die Spieler Stecken Zeit+Gold ins WvW und dies wird von einer Person zunicht gemacht.

naja, erstmal wollen wir festhalten das es nicht die komplette community ist, und auserdem bestimmt auch nicht 500 spieler. also übertreiben sollte man nun wirklich nicht so heftig.
und das viele raidleiter keine lust haben….. naja, evtl mal nachdenken….. am anfang haben viele raidleiter sich darüber lustig gemacht, krätig mitgeflamed, und versucht den spieler zu stören wo es nur geht.
und mein guter fralle, du warst am anfang gerne vorne mit dabei, also stell dich bitte nicht als armes opfer jetzt hin.

das ganze ist irgend wann komplett aus dem ruder gelaufen, und nun versucht die mehrheit wieder einen sündenbock zu finden, aber man sollte immer mal erst vor der eigenen haustür kehren, und mal überlegen wie es soweit kommen konnte, was man hätte anders machen können, und wie man nun es wieder gerade biegen kann.

ob es überhaut sich wieder richten lässt, ist eine andere sache, aber nochmal, das ganze hat eine vorgeschichte, und da sind viele der sogenannten raidleiter mit schuld die sich jetzt gerne als opfer hinstellen.

Das unterschreibe ich mit. Natürlich ist es – sofern es wirklich so ist, wie es hier manche darstellen – absolut unsinnig, was diese eine Spielerin hier treibt, keine Frage.

Aber hier eine Lösung zu fordern oder gar einen Bann, ist mehr als Schwachsinn. Vielleicht sollten sich mal die RL, die sich bereits seit Wochen auch im TS mehr als beleidigend dieser einen Spielerin (die ja angeblich nur auf ihrem eigenen TS sitzt)
ich erinnere mich an Ausdrücke wie “die alte Liebsche” gegenüber äußern und dabei den ganzen Raid aufhetzen, ein klärendes Gespräch suchen.

Vorbild sein und dann erst meckern.

Edit: klar kann man bei Beleidigungen im Game den jeweiligen Spieler melden. Nur was macht man mit Beleidigungen im TS? Sich an einen ServerAdmin wenden….uuuup, der beleidigt ja mit … vielleicht ist die ganze Aktion auch nur für diese eine Person die einzig denkbare Möglichkeit sich zu wehren. Keine Ahnung…. nur ist hier die Diskussion bislang ziemlich einseitig. Man sollte auch nach den möglcihen Ursachen forschen.

1. spieler a und b haben c nicht vorzuschreiben für was er supplies verwendet und wo er belagerungswaffen hinzustellen hat das ist fakt . ob das sinnvoll ist oder nicht ist mal dahin gestellt.
2. ihr kommt ständig mit ticket schreiben usw. soweit ich weiß spielt der besagte spieler noch immer, der angeblich gegen vermeintliche regeln verstoßt. etliche buguser usw spielen noch immer und es ist nunmal fakt das beim großteil der fälle das melden und ticket schreiben nichts bringt bzw einfach zu lange dauert.

auch wenn es hier das thema direkt ist, aber ich finde es unter aller sau, gerade das von siebenstein und skyllar wie ihr das verhalten dem spieler gegenüber fast legitimiert und euch egal ist ( auch wenn es ihr nicht direkt geschrieben habt) und euch nur auf das verhalten des spielers festbeißt, was daraus resultiert. habt ihr den gegen diesen anfeindungen was unternommen die vorher der fall waren ? weil das gehört auch zum gesunden menschenverstand . aber ich denke mal nicht. und nur das zusehen, macht euch quasi mitschuldig und somit sind einige mehr dran beteiligt als sie denken.das verhalten spielern gegenüber den sogenannten randoms bzw spieler die nicht das machen, was andere möchten oder spielern die fehler machen ist unter aller sau , gerade auf diesen besagten server. für mich gehören beide seiten bestraft und ehrlich gesagt, die mobbende seite härter als die der besagten person .

wenn mir irgendeine raidleitung solche anfeindungen gegenüber bringen würde, nur weil ich nicht nach deren nase tanze, würde ich euch sowas von legal an den karren pinkeln, da bei tickets aufgrund von beleidigungen, mobben usw meistens eh nie was passiert oder nur verwarnungen kommen .

Lara Ema.4930:

klopek.5238:

suprNovae.5410:

@Florry.8120
1. Es ist zwar klar nicht der ganze Server, aber definitiv ein sehr großer Teil der Community die das WvW organisiert und uns zum großen Teil dazu verholfen haben uns dort hin zu bringen wo wir jetzt stehen.
2.Wir haben ihr anfangs sehr wohl höflich und nett sie darum gebeten bspw den Commander aus zu machen, aber dies hat sie abgelehnt. OK, wir können damit umgehen und sie steht oftmals allein da. – nur soviel zu deinem Punkt dass wir sie jetzt anflamen…klar werden Leute sauer.

also sorry jetzt muss ich mal auch was loswerden.
aber das was du schreibst ist ja mal völlig falsch.
der besagte spieler wurde von anfang an massiv angemacht und beleidigt wegen dem kommander zuerst, und schließlich auch weil er sich nicht unterordnen wollte.
der spieler selber hat ,soweit ich es mitbekommen habe und ich bin sehr oft online und im ts, nie so heftig massiv die leute angemacht und ist nie so beleidigend geworden.
er schreibt manchmal etwas wirr, aber direkt greift er nie jemanden an.
ganz im gegenteil er wurde ,wie gesagt, eigentlich vom ersten tag an nur angepflaumt und es wurde versucht ihn runterzuputzen.
und wenn du schreibst, “klar werden leute sauer” überleg mal wer sauer werden kann und nun seht ihr wie es sich auswirken kann wenn man leute ausgrenzt, und auf fehler hofft und diese gerne anprangert.

fralle.6035:

Ich weiß auch nimmer was ich dazu sagen soll… es ist einfach sinnlos laut Aussage von Arena Net wollen sie die casual Player und keine Gilden-Gruppen, im gegen zu darf 1 Person 2-5 Anhänger eine ganze Spiel WvW-Community behindern
Da ja laut Aussage von Arena Net sie die Mehrheit wollen sollten sie mal überlegen ob ein(e) Spieler(in) dann 500 Spieler den Spielspaß versauen darf.

Seit eine gewissen Person auf unserm Server unterwegs ist haben viele Raidleader fast keine Lust mehr Raids zu leiten weil man sich fragt wofür?`

Die Sups werden “sinnlos” verballert für einen “h” erfolg.
Die Spieler Stecken Zeit+Gold ins WvW und dies wird von einer Person zunicht gemacht.

naja, erstmal wollen wir festhalten das es nicht die komplette community ist, und auserdem bestimmt auch nicht 500 spieler. also übertreiben sollte man nun wirklich nicht so heftig.
und das viele raidleiter keine lust haben….. naja, evtl mal nachdenken….. am anfang haben viele raidleiter sich darüber lustig gemacht, krätig mitgeflamed, und versucht den spieler zu stören wo es nur geht.
und mein guter fralle, du warst am anfang gerne vorne mit dabei, also stell dich bitte nicht als armes opfer jetzt hin.

das ganze ist irgend wann komplett aus dem ruder gelaufen, und nun versucht die mehrheit wieder einen sündenbock zu finden, aber man sollte immer mal erst vor der eigenen haustür kehren, und mal überlegen wie es soweit kommen konnte, was man hätte anders machen können, und wie man nun es wieder gerade biegen kann.

ob es überhaut sich wieder richten lässt, ist eine andere sache, aber nochmal, das ganze hat eine vorgeschichte, und da sind viele der sogenannten raidleiter mit schuld die sich jetzt gerne als opfer hinstellen.

Das unterschreibe ich mit. Natürlich ist es – sofern es wirklich so ist, wie es hier manche darstellen – absolut unsinnig, was diese eine Spielerin hier treibt, keine Frage.

Aber hier eine Lösung zu fordern oder gar einen Bann, ist mehr als Schwachsinn. Vielleicht sollten sich mal die RL, die sich bereits seit Wochen auch im TS mehr als beleidigend dieser einen Spielerin (die ja angeblich nur auf ihrem eigenen TS sitzt)
ich erinnere mich an Ausdrücke wie “die alte Liebsche” gegenüber äußern und dabei den ganzen Raid aufhetzen, ein klärendes Gespräch suchen.

Vorbild sein und dann erst meckern.

Edit: klar kann man bei Beleidigungen im Game den jeweiligen Spieler melden. Nur was macht man mit Beleidigungen im TS? Sich an einen ServerAdmin wenden….uuuup, der beleidigt ja mit … vielleicht ist die ganze Aktion auch nur für diese eine Person die einzig denkbare Möglichkeit sich zu wehren. Keine Ahnung…. nur ist hier die Diskussion bislang ziemlich einseitig. Man sollte auch nach den möglcihen Ursachen forschen.

endlich mal eine objektive meinung dazu .

Treszone.3897:

wenn mir irgendeine raidleitung solche anfeindungen gegenüber bringen würde, nur weil ich nicht nach deren nase tanze, würde ich euch sowas von legal an den karren pinkeln, da bei tickets aufgrund von beleidigungen, mobben usw meistens eh nie was passiert oder nur verwarnungen kommen .

Und exakt hier haben wir unser grundlegendes Problem. Das was sie macht ist direkt nicht verboten und das dürfte hier auch jedem im Prinzip klar sein.
Das was hier anscheinend die Gemüter so erhitzt ist die Gleichgültigkeit mit der hier andere Spieler in ihrem Spielfluss behindert werden. Wenn mich jemand so anmachen würde, würde ich es ignorieren, aber manche Leute scheinen sich dann so auf Vergeltung zu verbeißen dass es ihnen egal ist wenn dabei auch “Unschuldige” mit hineingezogen werden.

Ich verurteile die Leute die gelinde gesagt so kindisch sind, dass sie meinen andere nur aufgrund einer anderen Spielweise so extrem anfeinden zu können auf schärfste, allerdings zeugt die Art der Reaktion, das Ausmaß welches das alles hier inzwischen erreicht hat und die Tatsache, dass den betreffenden es anscheinend *cheißegal ist von einem ziemlich großen Maß an Egoismus.
Diese “Selbstjustiz” ist einfach nicht richtig, vor allem wenn man dabei einer nicht unerheblichen Menge unbeteiligter Spieler das WvW kaputt macht.

Folglich ein kleiner Rat an beide Seiten: Werdet erwachsen!

Ich plädiere nicht für einen Bann, aber ein bisschen Vernunft wär schon ganz schön…

Isara.1586:

Treszone.3897:

wenn mir irgendeine raidleitung solche anfeindungen gegenüber bringen würde, nur weil ich nicht nach deren nase tanze, würde ich euch sowas von legal an den karren pinkeln, da bei tickets aufgrund von beleidigungen, mobben usw meistens eh nie was passiert oder nur verwarnungen kommen .

Und exakt hier haben wir unser grundlegendes Problem. Das was sie macht ist direkt nicht verboten und das dürfte hier auch jedem im Prinzip klar sein.
Das was hier anscheinend die Gemüter so erhitzt ist die Gleichgültigkeit mit der hier andere Spieler in ihrem Spielfluss behindert werden. Wenn mich jemand so anmachen würde, würde ich es ignorieren, aber manche Leute scheinen sich dann so auf Vergeltung zu verbeißen dass es ihnen egal ist wenn dabei auch “Unschuldige” mit hineingezogen werden.

Ich verurteile die Leute die gelinde gesagt so kindisch sind, dass sie meinen andere nur aufgrund einer anderen Spielweise so extrem anfeinden zu können auf schärfste, allerdings zeugt die Art der Reaktion, das Ausmaß welches das alles hier inzwischen erreicht hat und die Tatsache, dass den betreffenden es anscheinend *cheißegal ist von einem ziemlich großen Maß an Egoismus.
Diese “Selbstjustiz” ist einfach nicht richtig, vor allem wenn man dabei einer nicht unerheblichen Menge unbeteiligter Spieler das WvW kaputt macht.

Folglich ein kleiner Rat an beide Seiten: Werdet erwachsen!

Ich plädiere nicht für einen Bann, aber ein bisschen Vernunft wär schon ganz schön…

natürlich gibt es unschuldige, aber nicht jeder der es behauptet ist unschuldig. auch die ganzen vermeintlichen unschuldigen die das mitbekommen haben, sind aufgrund weil sie nichts getan haben, irgendwo schuldig auch wenn es nur eine mitschuld ist. die spieler die nichts mitbekommen haben, die tuen mir hingegen wirklich leid.

Wenn wir den jetzt beim Plädoyer sind:

Ich plädiere für gestaffelte Bans für Beleidigung & Mobbing im GW2 Chat & Forum
1 tag beim ersten mal
2 tage beim zweiten
1 woche beim 3ten
1 monat bei jedem weiteren

Ich plädiere auf kostenloses renaming und “erzwungenen” Server-transfer (Elona-Verbot für mind 3monate) für den alternativen Kommander.

lsara ich empfehle dir evtl nochmal des thema “mobbing” zu googln und nen bissel dich einzulesen evtl auch darüber wie sich des auf die psyche des betroffenen auswirkt bishin zu dessen reaktionen und dann les dein beitrag nochmal

einfach nur ganz vernünftiger ratschlag

evtl erkennst dann auch wo die schuld wirklich zu suchen ist und WER hier bestraft gehört

mfg

Treszone.3897:

1. spieler a und b haben c nicht vorzuschreiben für was er supplies verwendet und wo er belagerungswaffen hinzustellen hat das ist fakt . ob das sinnvoll ist oder nicht ist mal dahin gestellt.
2. ihr kommt ständig mit ticket schreiben usw. soweit ich weiß spielt der besagte spieler noch immer, der angeblich gegen vermeintliche regeln verstoßt. etliche buguser usw spielen noch immer und es ist nunmal fakt das beim großteil der fälle das melden und ticket schreiben nichts bringt bzw einfach zu lange dauert.

auch wenn es hier das thema direkt ist, aber ich finde es unter aller sau, gerade das von siebenstein und skyllar wie ihr das verhalten dem spieler gegenüber fast legitimiert und euch egal ist ( auch wenn es ihr nicht direkt geschrieben habt) und euch nur auf das verhalten des spielers festbeißt, was daraus resultiert. habt ihr den gegen diesen anfeindungen was unternommen die vorher der fall waren ? weil das gehört auch zum gesunden menschenverstand . aber ich denke mal nicht. und nur das zusehen, macht euch quasi mitschuldig und somit sind einige mehr dran beteiligt als sie denken.das verhalten spielern gegenüber den sogenannten randoms bzw spieler die nicht das machen, was andere möchten oder spielern die fehler machen ist unter aller sau , gerade auf diesen besagten server. für mich gehören beide seiten bestraft und ehrlich gesagt, die mobbende seite härter als die der besagten person .

wenn mir irgendeine raidleitung solche anfeindungen gegenüber bringen würde, nur weil ich nicht nach deren nase tanze, würde ich euch sowas von legal an den karren pinkeln, da bei tickets aufgrund von beleidigungen, mobben usw meistens eh nie was passiert oder nur verwarnungen kommen .

bitte lese meinen post noch einmal.
ich habe nirgends gesagt das ich das verhalten ihr gegenüber gutheiße.
ich legitimiere garnichts, ich sage lediglich das ihre reaktion auf die anfeindungen weniger spieler das spielvergnügen vieler beeinflusst, die nie ein böses wort gegen sie verloren haben und das ihr verhalten mir/uns gegenüber nicht zu rechtfertigen ist.
Willst du mir echt vorwerfen, dass ich mich nicht in den streit zweier personen/gruppen hineinziehen lassen will?
alter ich spiel das spiel um spaß zu haben, nicht um kindergärtner für keyboardwarrior zu spielen, das ist nicht meine aufgabe sondern die der mods
wenn beide seiten die ignofunktion nicht zu nutzen wissen kann ich ihnen auch nicht helfen
mir geht es auch nicht darum ob jetzt eine seite bestraft werden soll oder beide oder wasauchimmer, mir geht es darum das es gefälligst unterlassen werden soll, mein/unser spielerlebnis zu beeinträchtigen? in diesem spiel gibt es genug möglichkeiten anders zu reagieren

@ RamonDomke und A-Net: Toll das ihr hier Eve als Beispiel gebt, ihr habt recht, dort gehört sowas zum Guten Ton. Alerdings würde in Eve auch diese Diskussion hier gar nicht stattfinden, denn die Spieler würden das Problem selber in die Hand nehmen…Vielleicht gibt uns A-net dazu die Möglichkeit: Gildenmitglieder niedermetzel..Kriegerklärung an andere Gilden..Kopfgeld aussetzen…Friendly fire…und und und…die Möglichkeiten in Eve sind da zahlreich und würden zumindest dieses Problem auf die schnelle Lösen und 99,9 Prozent der hier schreibenden Community hätte ihren Spass

wie oben schon erwähnt, hat man versucht sie mehrmals miteinzubeziehn. sie wollte jedoch ihr eigenes ding drehen.ok.
dann hat man versucht sie so gut es ging zu ignorieren im chat, nicht im ts. und das ist der springende punkt. was ausserhalb von gw2 geschieht, da kann anet keinen einfluss nehmen, jedoch zu demk, was ingame passiert.nachdem es ein paar tage ruhig wurde, fing sie auf einmal an, überall mutwillig und rein aus egoismus am liebsten aus dem schloss supps rauszunehmen und einfach sinnloses zeugs aufzubauen und das absichtlich, wo es keinen sinn machte, auch nachedem man sie darauf angesprochen hat.sie sagt: “sie könne tun was sie will”. zu der zeit hab ich sie jedoch NIE gesehn, wie sie mal zu einem supplycamp gerannt wär und sich dort resupplyt hätte. sie wartete einfach bis einige freiwillige mal wieder ein doly zum schloss brachten…
klar kann sie das, aber sie stellt ihre persöhnlichen erfolge höher als die der grossen mehrheit der elona-wvw-communty?(hab extra geschrieben mehrheit und nicht alle).sie behauptet das die mehrheit der spieler aber keine lust haben so zu spielen wie wir es tun.die zahlen sagen aber eindeutig was anderes aus, wenn man die zahlen vom community-ts anschaut….
desweitern unterstellt sie neuerdings diversen personen, das sie absprachen mit kodasch treffen, was definitiv nicht der fall war und nicht ist, was auch offensichtlich ist, wenn man schaut wen wir angreifen und wer uns angreift.

Etjana.4625:

@ RamonDomke und A-Net: Toll das ihr hier Eve als Beispiel gebt, ihr habt recht, dort gehört sowas zum Guten Ton. Alerdings würde in Eve auch diese Diskussion hier gar nicht stattfinden, denn die Spieler würden das Problem selber in die Hand nehmen…Vielleicht gibt uns A-net dazu die Möglichkeit:

(Einer) meiner Vorschläge:
https://forum-en.gw2archive.eu/forum/pvp/wuvwuv/Proposal-Duel-Attack
(Ist natürlich Mobbing verstärkend )

Dayra.7405:

Wenn wir den jetzt beim Plädoyer sind:

Ich plädiere für gestaffelte Bans für Beleidigung & Mobbing im GW2 Chat & Forum
1 tag beim ersten mal
2 tage beim zweiten
1 woche beim 3ten
1 monat bei jedem weiteren

Ich plädiere auf kostenloses renaming und “erzwungenen” Server-transfer (Elona-Verbot für mind 3monate) für den alternativen Kommander.

Hm…ich bin nicht sicher ob Kodash es so lustig finden würde einen Sieg gegen einen nur halbbevölkertes Elona einzufahren, aber einem geschenkten Gaul….und so. Denn das würde passieren wenn man hier alle Seiten anerkennt und dann entsprechend “bestraft”.
Obwohl, das könnte schon interessant sein, dann wären ja nur noch die vernunftbegabten Leute auf Elona und wer weiß was da rauskommen könnte

Ernsthaft aber…
Ihr habt doch ne Antwort von A-Net bekommen. Nu lasst sie doch entscheiden. So habt ihr es euch doch gewünscht.

Die ganze Situation wirft ein absolut schlechtes Licht auf Elona. Und das hier eine Mehrheit so auf einen einzelnen Spieler einschlägt ist erschreckend unabhängig des Vergehens. Wenn dies das wahre Gesicht der Community von Elona wiederspiegelt dann find ich das besorgniserregender als die Supplies und Rammen…btw. Elona führt mit 60.000 Vorprung und das Schloss ist auch euer. Da gab es übrigens mal einen Raid der den ganzen Weg zwischen Garni und Hügel mit Rammen vollgestellt hat und alle haben gelacht.

Ich frag mich nur was passiert wenn A-Net so entscheidet das ihr in dieser Konstellation weiter spielen müsst. Anpassungsfähigkeit heißt ja heute das Überlebensmotto.