Ele D/D PVE Skillung

Ele D/D PVE Skillung

in Elementarmagier

Posted by: Omnivore.1034

Omnivore.1034

Hallo an alle Feuerspeier!

Wie schaut denn zurzeit eine gute D/D (Berserker) Skillung aus?

Rüstugen udn Waffen habe ich alle auf “Kraft/Präzi/Wildheit”
Runen “Runen der Macht”

Suche eine Skillung für das Pve (Dungeons,Worldboss etc…)

Welche Skillung wird denn zurzeit so Empfohlen?

Danke im voraus

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Nethan.9560

Nethan.9560

Für Dungeons nimmt man eigentlich nur den Stab!

Skillung:
http://gw2skills.net/editor/?vFEQFAWnMICVPgtMAONA0RgBBALCAFgDgcJvApgaT2E/kA-T1RBABXp8jm9HwTHQFXAAAeAAUq+jZKBBA-w
(wenn ein zweiter Mage da ist solltest du für die niedrigen Instanzen ARkane Welle gegen das Präzi-Siegel tauschen)

Rota:
wenn vorher Macht/Wut gestackt wird:
Eruption->Lavafontäne->Arkane Welle-> Arkane Brillanz

Angriff:
Icebogen beschwören->Bogen 5 (damit der Gegner einfriert)-> Blitzgewitter-> Bogen 4-> Lavafontäne->Meteorschauer-> Feuerball (Lavafontäne, Meteorschauer und Brennender Rückzug auf uplink halten

Rota:
Wenn Macht/Wut während des kampfes gestackt wird (Nachteil: man kann den Gegner nicht sofort einfrieren und meist ist er dann schon immun):

Eruption->Blitzgewitter->Lavafontäne->Arkane Welle-> Arkane Brillanz->Icebogen beschwören->Bogen 5 (damit der Gegner einfriert)-> Bogen 4->Meteorschauer->Feuerball solange bis Lavafontäne/Meteorschauer rdy ist (auf uplink halten)

wenn kämpfe länger dauern musst du zwischendurch auch mal Lavafontäne->->Arkane Welle-> Arkane Brillanz (für Wut und Macht) casten

Deine Elite kann auch gezündet werden, um einen kleinen Damageschub zu bekommen, oder wenn ein Tankviech (Erde) benötigt wird!

außerhalb des Kampfes/weitere coole Dinge:
Eile (kann man auch auf Quest-.Npcs anwenden, damit die schneller zum Zielort laufen):
Eruption->Statikfeld->Arkane Welle-> Arkane Brillanz ->Windgeschwindigkeit

sollte der nächste Bosskampf erst in 30 oder mehr Sekunden beginnen kansnt du auch noch folgendes machen:

wenn der Dieb die Gruppe tarnen möchte (mit einem Rauchfeld):
Eruption->Arkane Welle->Arkane Brillanz

wenn keine Tarnung nötig, dann kannst du auch noch während(kurz bevor die Trashmobs anrücken) folgendes casten:
Eruption->Lavafontäne->Arkane Welle->Arkane Brillanz (für MAcht und Wut)
oder für eine große Heilung:
Eruption-> Heilender Regen oder Geysir->Arkane Welle->ARkane Brillanz

Coole Dinge wenn die Gruppe (besoinders der Wächter noch nie etwas voNS tabi oder Aegis gehört hat):

Schwankener Boden direkt in die Gruppe rein, denn somit ist man vor anspringende Mobs, die übelst viel Schaden raushauen und/oder einen Wegschubsen, wenn sie einen anspringen, sicher!

Statikfeld: Statikfeld direkt am Rand der Gruppe platzieren, sodass die Mobs die dort angesprungen kommen im Nahkampf getötet werden können, wenn sie gestunnt wurden! (funktioniert nicht im tpvp, wenn Diebe aus der Tarnung einen anspringen möchten (schwankender Boden schon)

(Zuletzt bearbeitet am von Nethan.9560)

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Nethan.9560

Nethan.9560

Nachtrag: Ach ja, du solltest auch immer noch einen Zepter/Fokus dabei haben, weil manche Überwächter gerne mal nur mit dem Stab kämpfen und die ganze Zeit am Macht stacken sind. Folgen: Es fehlt die Wand(!!) und meistens auch noch so coole Dinge wie Aegis; Stabi und Condi Remove; vom Schaden brauchen wir nicht einmal reden…

(Zuletzt bearbeitet am von Nethan.9560)

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Omnivore.1034

Omnivore.1034

Nachtrag: Ach ja, du solltest auch immer noch einen Zepter/Fokus dabei haben, weil manche Überwächter gerne mal nur mit dem Stab kämpfen und die ganze Zeit am Macht stacken sind. Folgen: Es fehlt die Wand(!!) und meistens auch noch so coole Dinge wie Aegis; Stabi und Condi Remove; vom Schaden brauchen wir nicht einmal reden…

“Dungeons Spielt man mit den Stab”
Ich Spiele D/D , nix Stab

“Die ganze Zeit am macht Stacken”
Nunja, das braucht man nicht mehr. Feuer Trait+ Macht Sigill.

Danke Trotzdem.

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Bambula.3649

Bambula.3649

Das ist nicht richtig, als ele solltest du immer macht stacken allein schon weil du gleichzeitig wut buffst.
d.h. den trait in Feuer ersetzen und dein Feuerfeld blasten

Ranger – [DARQ] [WUMS]

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Lendruil.9061

Lendruil.9061

Nachtrag: Ach ja, du solltest auch immer noch einen Zepter/Fokus dabei haben, weil manche Überwächter gerne mal nur mit dem Stab kämpfen und die ganze Zeit am Macht stacken sind. Folgen: Es fehlt die Wand(!!) und meistens auch noch so coole Dinge wie Aegis; Stabi und Condi Remove; vom Schaden brauchen wir nicht einmal reden…

“Dungeons Spielt man mit den Stab”
Ich Spiele D/D , nix Stab

“Die ganze Zeit am macht Stacken”
Nunja, das braucht man nicht mehr. Feuer Trait+ Macht Sigill.

Danke Trotzdem.

Naja, du frägst nach einer guten Skillung, sie soll für Dungeons sein, und sie soll auf D/D basieren. Tatsache ist halt, dass D/D in Dungeons äußerst suboptimal ist.

Skuldin - No Hesitation [hT]

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Aquilius.9153

Aquilius.9153

@Omnivore
Du hast anscheinend ein wichtiges Prinzip des Eles nicht verstanden. Seine VIER Elemente. Ein Ele, der NUR auf einem Element spielt, ist eigentlich nutzlos, egal mit welcher Waffe.

Willst du auf nem D/D viel Schaden machen, so kommst auch du nicht um das Macht stacken herum. Des Weiteren ist Feuer nicht dein stärkstes Element, bzgl. der Auto-attack. Die Stärkste auto hat nämlich Luft. Wasser und erde sind gut für den Gruppen-Support, da sie Schutz und Regeneration gewähren. (Ein Build mit Arkana vorausgesetzt) Des Weiteren sind in diesen Elementen die Explosions-Abschlüsse, mit welchen du Macht stacken kannst.

Jedoch muss ich meinem Vorredner recht geben. Im PvE ist Stab stärker, da er mehr Schaden macht, bin zwar auch ein Verfechter des D/D bzw. Z/D Eles, aber naja, was nicht geht, geht nicht. Der Ele ist halt kein reiner Waffen DD, er macht seinen Schaden aus einer Kombination aus Waffen/Macht und seinem Eisbogen.

Willst du aber trotzdem ein Feuer D/D MAGIER (wehe du nennst dich dann nochmal Ele) sein, mach das, aber mal dir nicht den größten Erfolg aus.

Grüße.

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Omnivore.1034

Omnivore.1034

@Omnivore
Du hast anscheinend ein wichtiges Prinzip des Eles nicht verstanden. Seine VIER Elemente. Ein Ele, der NUR auf einem Element spielt, ist eigentlich nutzlos, egal mit welcher Waffe.

Willst du auf nem D/D viel Schaden machen, so kommst auch du nicht um das Macht stacken herum. Des Weiteren ist Feuer nicht dein stärkstes Element, bzgl. der Auto-attack. Die Stärkste auto hat nämlich Luft. Wasser und erde sind gut für den Gruppen-Support, da sie Schutz und Regeneration gewähren. (Ein Build mit Arkana vorausgesetzt) Des Weiteren sind in diesen Elementen die Explosions-Abschlüsse, mit welchen du Macht stacken kannst.

Jedoch muss ich meinem Vorredner recht geben. Im PvE ist Stab stärker, da er mehr Schaden macht, bin zwar auch ein Verfechter des D/D bzw. Z/D Eles, aber naja, was nicht geht, geht nicht. Der Ele ist halt kein reiner Waffen DD, er macht seinen Schaden aus einer Kombination aus Waffen/Macht und seinem Eisbogen.

Willst du aber trotzdem ein Feuer D/D MAGIER (wehe du nennst dich dann nochmal Ele) sein, mach das, aber mal dir nicht den größten Erfolg aus.

Grüße.

Wie kommst du darauf das ich nur auf Feuer Spiele ?
Ich Spiele den Ele schon seit Release, und denke, das ich den auch einigermaßen gut beherrsche.

20-25 Macht stack sind so schnell drauf, das man Macht stacken gar nicht weiterhin zu beachten braucht.

Also, ich habe mich jetzt für Feuer 3/1/2 Wasser 3/3/3 Arkan 2/3/1 Entschieden.

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Anubarak.3012

Anubarak.3012

Dann hast du das Prinzip des team play in etwa so gut verstanden wie ein Maultier die Relativitätstheorie…

@nethan deine rote ist nur für extrem kurze kämpfe oder für Gruppen mit nur einen ele und starken Bossen gut,zb ac spinne und Kohler, ansonsten sollte man auf Wasser wechseln um dort icebow zu zünden und meteorschauer zu wirken

Sylvana Miststorm – Revenant
Wie findet ihr mein Build – Beste Antwort aller Zeiten by Molch
R.I.P Dungeons 2012 – 2015

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Aquilius.9153

Aquilius.9153

@Omnivore naja, dein erster Post hat bei mir halt die Alarmglocken läuten lassen, dachte du bist son Feuer = übelster Burst Typ ^^ naja, auch ich irre mich.

zum Build: lass Wasser weg und pack Luft für rein. kannst z.b. Lightning Rod mit skillen, ist aufem dd ganz lustig, hat man ein wenig extra Burst.

jedoch ist der offensichtliche Nachteil deines Builds, dass es das totale ego build ist, da nur du was von der Macht hast, was in nem dungeon ja mal totaler Quark ist. willst du nur alleine rum ziehen, sollte das aber gehen.

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Omnivore.1034

Omnivore.1034

FürbTeamplay eher nucht geeignet, da hast du Recht. Ja, an Luft habe ich auch schon gedacht. Danke

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Das asoziale Netzwerk.8526

Das asoziale Netzwerk.8526

“Die ganze Zeit am macht Stacken”
Nunja, das braucht man nicht mehr. Feuer Trait+ Macht Sigill.

Danke Trotzdem.

Weder den trait noch das Sigill sollte man haben wenn man ein halbwegs akzeptabler Ele sein will.

Seine 25 Machtstack kriegt man auch ohne Kraft des Pyromanten, ohne dabei auf den Wut Trait Beständige Flammen verzichten zu müssen.
Jeder der den Ele nur auf 1 Waffenset beherrscht/spielt vergeudet das Potentzial der Klasse, der Ele hatte schon immer eines den andern Klassen vorraus gehabt, all seine Waffenset war nützlich bzw halfen der Gruppe, man sollte das was einem Hilft und auch benutzen und sich nicht auf eine Spielart versteifen.

Fancy Peachii
Der Chronist

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Posted by: Omnivore.1034

Omnivore.1034

“Die ganze Zeit am macht Stacken”
Nunja, das braucht man nicht mehr. Feuer Trait+ Macht Sigill.

Danke Trotzdem.

Weder den trait noch das Sigill sollte man haben wenn man ein halbwegs akzeptabler Ele sein will.

Seine 25 Machtstack kriegt man auch ohne Kraft des Pyromanten, ohne dabei auf den Wut Trait Beständige Flammen verzichten zu müssen.
Jeder der den Ele nur auf 1 Waffenset beherrscht/spielt vergeudet das Potentzial der Klasse, der Ele hatte schon immer eines den andern Klassen vorraus gehabt, all seine Waffenset war nützlich bzw halfen der Gruppe, man sollte das was einem Hilft und auch benutzen und sich nicht auf eine Spielart versteifen.

Für WvW/PvP ist Gruppensupport unverzichtbar. Für PVE sehe ich das anders. Wozu brauche ich 80% Wut in PVE?
Wieso sollte ich mich in PVE 100% aufs Gruppensupport skillen, wenn man auch so alle Bosse mit 1 1 1 1 in 5 Minuten umhauen kann?
Was hat das für ein Potential wenn ich anstatt D/D mit Stab rumlaufe?
Mit D/D ist man näher an den Gegnern dran, und das ist für mich die Herausforderung.
Bei manchen Bossen kommt man zwar nicht drumrum ohne eine Distanzwaffe zu ziehen(Thaumanova-reaktor), aber das habe ich ja nicht bestritten.

(Zuletzt bearbeitet am von Omnivore.1034)

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Posted by: Lendruil.9061

Lendruil.9061

Wieso sollte ich mich in PVE 100% aufs Gruppensupport skillen, wenn man auch so alle Bosse mit 1 1 1 1 in 5 Minuten umhauen kann?

Nun, du hast dir die Frage mehr oder weniger selber beantwortet. Wenn du und deine Teamkollegen ein vernünftiges Build spielt, das auf Gruppenbuffs aufbaut, dann leben die meisten Bosse keine 10 Sekunden.
Aber du kannst natürlich auch 5min Autoattack aufn Boss machen und von deiner Gruppe gecarriet werden.

Edit: Und wenn du sowieso nur ohne Nachzudenken Autoattacks machen willst, warum fragst du dann überhaupt nach einem Build?

Skuldin - No Hesitation [hT]

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Anubarak.3012

Anubarak.3012

1. du kannst / solltest dich auch mit dem Stab in den Nahkampf stellen und dort angreifen, klingt zwar vielleicht unlogisch, ist aber so. Dann macht es keinen Unterschied
2. es gibt keinen Boss in Instanzen der nicht im Nahkampf geht, auch im Thaumanova Reaktor gehen wir immer melee
3. 5 min autoattack vs 10s anstrengen und Spaß haben….

Was willst du eig hören? Stab macht viel VIEL mehr Schaden als Dolch hat so wie du ihn spielst. Im PvE ist der beste Gruppensupport Schaden, wenn du auf Schaden gehst supportest du die Gruppe, im Normalfall hat ne gute Gruppe 100% der Zeit 25er Macht und Wut oben

Ich Spiele den Ele schon seit Release, und denke, das ich den auch einigermaßen gut beherrsche.
wage ich mal stark zu behaupten, wenn ich solche Beiträge lese.

Sylvana Miststorm – Revenant
Wie findet ihr mein Build – Beste Antwort aller Zeiten by Molch
R.I.P Dungeons 2012 – 2015

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Posted by: Das asoziale Netzwerk.8526

Das asoziale Netzwerk.8526

Für WvW/PvP ist Gruppensupport unverzichtbar. Für PVE sehe ich das anders. Wozu brauche ich 80% Wut in PVE?

Ich würde mal sagen aus dem selben grund warum du den Pyro-Ego-Feuer-Trait, dabei haben willst, Schaden.
Nur das dir die Wut mehr Schaden für dich und deine Gruppe bringt, als so ein Egotrait bei dem man Macht für nix kriegt.

Wieso sollte ich mich in PVE 100% aufs Gruppensupport skillen, wenn man auch so alle Bosse mit 1 1 1 1 in 5 Minuten umhauen kann?

Um keine 5 min zu brauchen sonder paar sek.
Außerdem hab ich mir sagen lassen, das es Spaß machen kann als Gruppe effizinet schön und flüssig miteinander zu spielen, für wirklichen Spaß im Gruppenspiel müsste dieses zwar gefördert werden, aber egal, anderes Thema.

Was hat das für ein Potential wenn ich anstatt D/D mit Stab rumlaufe?

Wenn du das nicht weisst, würde ich nicht von mir behaupten den Ele verstanden und beherrschen zu können.
Zumal ich gar nicht auf den Stab eingegangen bin, sonder allgemein auf jede Waffe die der Ele zur Verfügung hat, und sei es nur zum Prestack.

Mit D/D ist man näher an den Gegnern dran, und das ist für mich die Herausforderung.
Bei manchen Bossen kommt man zwar nicht drumrum ohne eine Distanzwaffe zu ziehen(Thaumanova-reaktor), aber das habe ich ja nicht bestritten.

Eben weil man als Ele Macht und Wut verteilt ist es unumgänglich im Nahkampf zusein, wenn jeder auf Range steht in alle Himmelsrichtungen verteil, bekommt keiner was von der Macht und der Wut ab, aber mir auch Latte spiel was du willst und wenn du nur D/D spielen willst dann mach, du wirst aber totzdem in jeder Buildempfehlung den Wut Trait drin stehen haben.

Fancy Peachii
Der Chronist

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Posted by: Omnivore.1034

Omnivore.1034

1. du kannst / solltest dich auch mit dem Stab in den Nahkampf stellen und dort angreifen, klingt zwar vielleicht unlogisch, ist aber so. Dann macht es keinen Unterschied
2. es gibt keinen Boss in Instanzen der nicht im Nahkampf geht, auch im Thaumanova Reaktor gehen wir immer melee
3. 5 min autoattack vs 10s anstrengen und Spaß haben….

Was willst du eig hören? Stab macht viel VIEL mehr Schaden als Dolch hat so wie du ihn spielst. Im PvE ist der beste Gruppensupport Schaden, wenn du auf Schaden gehst supportest du die Gruppe, im Normalfall hat ne gute Gruppe 100% der Zeit 25er Macht und Wut oben

Ich Spiele den Ele schon seit Release, und denke, das ich den auch einigermaßen gut beherrsche.
wage ich mal stark zu behaupten, wenn ich solche Beiträge lese.

Ich weiss nicht wie ihr den Ele Spielt. Aber ich mache mit D/D vieel mehr schaden als mit Stab.
Ich glaube 99% der D/D’s spielen den Ele falsch. Und Stab ist einfach verdammt Langweilig.

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Lendruil.9061

Lendruil.9061

1. du kannst / solltest dich auch mit dem Stab in den Nahkampf stellen und dort angreifen, klingt zwar vielleicht unlogisch, ist aber so. Dann macht es keinen Unterschied
2. es gibt keinen Boss in Instanzen der nicht im Nahkampf geht, auch im Thaumanova Reaktor gehen wir immer melee
3. 5 min autoattack vs 10s anstrengen und Spaß haben….

Was willst du eig hören? Stab macht viel VIEL mehr Schaden als Dolch hat so wie du ihn spielst. Im PvE ist der beste Gruppensupport Schaden, wenn du auf Schaden gehst supportest du die Gruppe, im Normalfall hat ne gute Gruppe 100% der Zeit 25er Macht und Wut oben

Ich Spiele den Ele schon seit Release, und denke, das ich den auch einigermaßen gut beherrsche.
wage ich mal stark zu behaupten, wenn ich solche Beiträge lese.

Ich weiss nicht wie ihr den Ele Spielt. Aber ich mache mit D/D vieel mehr schaden als mit Stab.
Ich glaube 99% der D/D’s spielen den Ele falsch. Und Stab ist einfach verdammt Langweilig.

Schon mal überlegt, dass du der/diejenige sein könntest, der den Ele falsch spielt?^^ Stab ist jedenfalls die Waffe mit dem höchsten Schaden^^

Skuldin - No Hesitation [hT]

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Anubarak.3012

Anubarak.3012

@Omnivore.1034 hab alles ausgerechnet und könnte dir die Mathematischen Gleichungen vorlegen um zu beweisen, dass Stab mehr Schaden macht. Zusätzlich habe ich auch ein ingame DPS tool, wenn du willst können wir uns gern mal zusammen tun und auf was einkloppen, von mir aus auch Golems im pvp. Ich verwette all meine Habe inklusive meinen gw2 Account, dass ich mit Stab mehr Schaden mache als du.

Wenn du aber jetzt sagst du machst mit Erde 5 25k dmg und deswegen mehr als Stab können wir die Unterhaltung gleich sein lassen xD
und btw 99% der Ele Spielen gar kein D/D weils useless im PvE ist. Wenn dann D/F dann hast du noch Gruppensupport durch 2 Projektilblocker und nen Zusätzlichen Stun auf Wasser (Dolch Erde 5 benutzt keiner, dauert zu lang und Autoattack macht mehr dmg)

ansonsten: vergleich das mal mit deinen Schadenszahlen https://www.youtube.com/watch?v=bcROobuL9tg

Sylvana Miststorm – Revenant
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Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Worrbinpike.2957

Worrbinpike.2957

Ich spiele seit 1-2 Wochen den Ele tatsächlich mit D/D und habe die Illusion das ich damit eine Menge Schaden mache (Spiele meist PVE/Worldbosse, bissl WvW). Jetzt lese ich hier was mit Stab (der imho tatsächlich langweiliger zu spielen ist). Da muss ich mich wohl doch noch mal umorientieren. ^^

Danke an Nethan für das ausführliche Post oben, als neuer Ele bin ich bei sowas noch nicht so firm.

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Silmar Alech.4305

Silmar Alech.4305

Der Stab ist unter anderem deshalb so stark, weil nahezu jeder einzelne seiner 20 Fertigkeiten AoE ist und mindestens 3, oft 5 und manchmal “echt viele” Gegner trifft. Nur Erde 1 und Erde 3 wirken auf nur ein einziges Ziel.
Er macht nicht nur Schaden, sondern hat auch hübsche Kontrollfertigkeiten, die ebenfalls alle AoE-Wirkung haben.

Außerdem hat er einen extrem bequemen und ordentlich Schaden machenden Feuer-Autoattack mit 1200er Reichweite, d.h. der kann sehr zuverlässig immer laufen und kontinuierlich Schaden ohne Unterbrechung machen, egal ob du nun in Nahkampfreichweite stehst (was auch beim Stab Sinn macht, um alle Gruppen-Buffs mitzubekommen), oder ob du dich tatsächlich wegen niedriger Lebenspunkte mal etwas entfernst – du musst nur dem Gegner zugewandt bleiben.

Das Schlüsselwort ist hier “kontinuierlich”. 10 Sekunden lang 3500(*) Schaden pro Sekunde ist mehr als einmal 15000 mit langer Wiederaufladezeit und die restlichen 9 Sekunden nur 1000 von einem mageren Autoattack.

Bei Waffen schaut man oft wie ein kanalisierender Autoattack die Schadenswerte so lange hochzählt, bis man eine andere Fertigkeit auslöst – da kommt man ohne weiteres auf 10000, 20000, 30000 Punkte, aber in Wirklichkeit hat das viele Sekunden gedauert und man hat die Schadenszahlen von mehreren Autoattacks zusammengerechnet bekommen. Aber wenn man in das Kampf-Log schaut, dann sieht man wie nur magere 1500-2000er Schadenszahlen aufsummiert werden. Beim Stab-Feuerattack hingegen zählt er halt jede Sekunde die 3500 einzeln und summiert nie auf, aber insgesamt gerechnet ist das schon mehr als bei den anderen Waffen.

(*) bei mir macht der Stab-Feuer-Autoattack so bis zu 3500 Schaden in gewöhnlichen Kämpfen, bei denen man nicht sonderlich auf Macht, Verwundbarkeit oder Wut achtet.

Wir gehen über Drachenleichen [WGD] nehmen jederzeit gerne neue freundliche Mitglieder auf!

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Omnivore.1034

Omnivore.1034

@Omnivore.1034 hab alles ausgerechnet und könnte dir die Mathematischen Gleichungen vorlegen um zu beweisen, dass Stab mehr Schaden macht. Zusätzlich habe ich auch ein ingame DPS tool, wenn du willst können wir uns gern mal zusammen tun und auf was einkloppen, von mir aus auch Golems im pvp. Ich verwette all meine Habe inklusive meinen gw2 Account, dass ich mit Stab mehr Schaden mache als du.

Wenn du aber jetzt sagst du machst mit Erde 5 25k dmg und deswegen mehr als Stab können wir die Unterhaltung gleich sein lassen xD
und btw 99% der Ele Spielen gar kein D/D weils useless im PvE ist. Wenn dann D/F dann hast du noch Gruppensupport durch 2 Projektilblocker und nen Zusätzlichen Stun auf Wasser (Dolch Erde 5 benutzt keiner, dauert zu lang und Autoattack macht mehr dmg)

ansonsten: vergleich das mal mit deinen Schadenszahlen https://www.youtube.com/watch?v=bcROobuL9tg

Das wäre cool wenn wir das mal Testen könnten.
Bei mir fallen die Gegner doppelt so schnell um als mit Stab.
Irgendetwas mache ich wohl falsch (oder richtig).

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Bambula.3649

Bambula.3649

falsche traits oder rota mitn stab evtl?

Ranger – [DARQ] [WUMS]

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: GreeYz.1365

GreeYz.1365

1. du kannst / solltest dich auch mit dem Stab in den Nahkampf stellen und dort angreifen, klingt zwar vielleicht unlogisch, ist aber so. Dann macht es keinen Unterschied
2. es gibt keinen Boss in Instanzen der nicht im Nahkampf geht, auch im Thaumanova Reaktor gehen wir immer melee
3. 5 min autoattack vs 10s anstrengen und Spaß haben….

Was willst du eig hören? Stab macht viel VIEL mehr Schaden als Dolch hat so wie du ihn spielst. Im PvE ist der beste Gruppensupport Schaden, wenn du auf Schaden gehst supportest du die Gruppe, im Normalfall hat ne gute Gruppe 100% der Zeit 25er Macht und Wut oben

Ich Spiele den Ele schon seit Release, und denke, das ich den auch einigermaßen gut beherrsche.
wage ich mal stark zu behaupten, wenn ich solche Beiträge lese.

Ich weiss nicht wie ihr den Ele Spielt. *Aber ich mache mit D/D vieel mehr schaden als mit Stab. *
Ich glaube 99% der D/D’s spielen den Ele falsch. Und Stab ist einfach verdammt Langweilig.

Poste doch mal bitte deine DMG calculations, die würde ich gerne sehen.

[ONE] First Grade

(Zuletzt bearbeitet am von GreeYz.1365)

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Omnivore.1034

Omnivore.1034

Habe Heut ein paat stunden mit Stab Ele verbracht, und muss sagen, der haut richtg Schaden raus. Mein einziges Problem war zu überleben, wenn ich es mit 3 80er zutun hatte (mit Dagger/Dagger sind selbst 8-10 kein Problem).
Wie trage ich mit Stab Ele zur support bei? Man ist doch eigentlich immer nur auf Feuer und ab und zu Erde 2.
Aber mit Stab vs Dagger DPS habt ihr recht gehabt, da habe ich mich wohl geirrt.
D/D lässt sich aber meiner Meinung nach flüssiger und Spaßiger spielen.

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Aquilius.9153

Aquilius.9153

D/D ele → ab ins PvP :*
Stab und support: Wasser Magie → Wasserfeld + explo = regeneration. dann kannst du mit luft speed stacken. mit feuer macht und wut. erde hat cc, wasser hat noch kühle…. einfach mal deine ganzen skills durchlesen und die combofelder sinnvoll nutzen

Grüße.

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Nethan.9560

Nethan.9560

Dann hast du das Prinzip des team play in etwa so gut verstanden wie ein Maultier die Relativitätstheorie…

@nethan deine rote ist nur für extrem kurze kämpfe oder für Gruppen mit nur einen ele und starken Bossen gut,zb ac spinne und Kohler, ansonsten sollte man auf Wasser wechseln um dort icebow zu zünden und meteorschauer zu wirken

Einigen wir uns auf folgende Rota(?):

Kampf beginnt auf Erde->Eruption-> auf Luft->Blitzgewitter (verwundbarkeit)-> Feuer->Lavafontäne-> auf Ice wechseln->Arkane Welle-> Arkane Brillanz-> Icebogen beschwören->Bogen 5 (damit der Gegner einfriert)-> Bogen 4 (schaden und Verwundbarkeit wegen ice)(deshalb wurde ja auch Arkane 1 geskillt))-> (2) Eisdorn (wenn Verwundbarkeit fehlt)->Feuer-> Meteorschauer->Feuerball solange bis Lavafontäne/Meteorschauer rdy ist (auf uplink halten)

Ps.: war schon etwas Müde als ich den “Guide” geschrieben habe! ^^

Nachtrag:

Der Ele ist dafür da um Wut zu stacken und Schaden zu fahren; eine Team Phalanx_Gruppe vorausgesetzt!

Alles andere wie Macht und Verwundbarkeit kommt von anderen Mitspielern:

Krieger(Ps): Verwundbarkeit, zwei Banner, Macht und Schaden
Dieb: Verwundbarkeit, Schaden und Tarnung zum rushen/bei Trashmobs auch gerne mal Blindheit
Guard: Aegis, Schutz, Condiremove/Wand der Reflexion,Blindheit und Schaden
Ele: Wut und Schaden; außerdem sollte er am Anfang Hilfestellung im Bereich Verwundbakeit und Machstacken geben, damit wirklich von Sekunde 1-XX konstant 25er Stack Verwundbarkeit, Macht und Wut vorhanden sind! Bei längeren Kämpfen wird die Rota wiederholt und somit wird wieder Hilfestellung in Punkto Macht und Verwundbarkeit geleistet!

Heißt also: Macht ist einfach ein Abfallprodukt was beim Wut-stacken abfällt und nicht extra geskillt werden sollte.
Die anderen Dinge wie cc und Heilung wird nur bedingt eingesetzt, wenn man Schwankener Boden mal außen vor lässt! Schwankener Boden hat eine Sonderstellung, weil man die Rota sowieso auf Erde beginnt und da kann man auch gut einfach kurz vor dem Kampf den Schwankenen Boden casten (bei Trashmobs).

(Zuletzt bearbeitet am von Nethan.9560)

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Bambula.3649

Bambula.3649

nur das arkane schwächer ist als wasser daher versteh ich nicht wirklich wofür. Der extra heal durch wasser ist eigentlich stärker vor allem brauch man keine arkane welle mehr. Wodurch du immer hin immer mit feuer siegel, glyphe der stürme und eisbogen rum laufen kannst

Ranger – [DARQ] [WUMS]

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Anubarak.3012

Anubarak.3012

Wollte gerade sagen… wtf wieso arcana? Man sollte Wasser spielen und ohne Arcane Wave..

Meine übliche Rota ist eigentlich folgende:
mit pre might
Zepter/Dagger
Feuer 2,4,3 Heal, Erde: 4 (teilweise noch 5, aber das nur wenn Zeit ist zb Subjekt Alpha)
Dann ist man auf erde und kann seine normale Stab rota Fahren:
Erde 2, Luft Glyphe der Stürme, Feuer 2, 5 → auf Wasser, Eisbogen, Erde 2 Feuer 2, dann immer weiter mit Autoattack

Sylvana Miststorm – Revenant
Wie findet ihr mein Build – Beste Antwort aller Zeiten by Molch
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Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Bambula.3649

Bambula.3649

so ist es auch richtig

Ranger – [DARQ] [WUMS]

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Posted by: Nethan.9560

Nethan.9560

Also:

Wieso Wasser:
- mehr Schaden bei kurzen Kämpfen, wenn keine Segen auf dem Mage liegen
- – man kann besser Zustände entfernen

wieso Arcane:
- mehr damage bei längeren Kämpfen (durch mehr verbrennen und 2% Schaden pro Segen)
Gegner leiden konstant unter brennen, denn durch Arcane und durch den Feuertrait bekommt man 2* 33% Chance auf Brennen (Glaub brennen kann jetzt auch gestackt werden?)
- man kann die Einstimmungen schneller wechseln
- durch den Trait kann man Missstände in Punkto Verwundbarkeit besser ausgleichen
- durch Verbrennung unterstützt man gleichzeitig auch noch den Guard

Wenn man auf Arcane geht braucht man sich deshalb auch nicht unbedingt auf Wasser einstimmen, wenn man den Bogen benutzt- nur wenn Verwundbarkeit fehlt!

Wenn man Wasser geskillt hat, sollte man logischerweise sich auf Wasser einstimmen, wegen den 20% mehr Schaden

Anubarak.3012 Wieso Zepter/Dolch?

Macht höchstens Sinn wenn keine zwei Mage vorhanden, denn du brauchst eigentlich nur Erde 2 und die Heilung um Macht und Wut zu stacken! 2 Finisher kommen denn noch von dem anderen Mage und dem Krieger (ein banner rein schmeißen und aufheben und 5); sind 6 Finisher, wenn beide Mage Arcane Welle ausgerüstet haben sogar 8! Des sind für 80 Sekunden Wut und 25 Stack verwundbarkeit, die man im Laufen casten kann! Mit Zepter /Dolch verliert man viel zu viel Zeit!

Zur Rota (Wenn Wut im Kampf gestackt wird):
- wenn Verwundbarkeit fehlt, oder man auf Wasser geskillt ist, geht man vor dem EIsbogen auf die Wassereinstimmung

Kampf beginnt auf Erde->Eruption-> auf Luft->Blitzgewitter (verwundbarkeit)-> Feuer->Lavafontäne-> auf Ice wechseln->Arkane Welle-> Arkane Brillanz-> Icebogen beschwören-> Bogen 4 (schaden und Verwundbarkeit wegen ice)(deshalb wurde ja auch Arkane 1 geskillt))-> (2) Eisdorn (wenn Verwundbarkeit fehlt)->Feuer-> Meteorschauer->Feuerball solange bis Lavafontäne/Meteorschauer rdy ist (auf uplink halten)

Wenn Macht während des laufens, oder vor dem Kampf gestackt wird:
Eruption->Lavafontäne->Arkane Welle-> Arkane Brillanz

Angriff:
Wenn nicht genügend Verwundbarkeit druff ist, oder man auf Wasser geskillt ist, muss man Blitzgeitter sofort casten und währen des castens schon auf Wasser wechseln und dann den Icebogen beschwören und 5 und 4 casten-Y danach auf Feuer und weiter mit der rota!

wenn keine Verwundbarkeit fehlt, oder man auf arcane eingestimmt ist, folgende rota:

Icebogen beschwören->Bogen 5 (damit der Gegner einfriert)-> Blitzgewitter-> auf Feuer einstimmen -> Bogen 4-> Lavafontäne->Meteorschauer-> Feuerball (Lavafontäne, Meteorschauer auf uplink halten

(Zuletzt bearbeitet am von Nethan.9560)

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Lendruil.9061

Lendruil.9061

Das einzige, was in Arkane von Relevanz ist, ist der Grandmaster. Dort kann man entweder 2% Schaden pro Segen, oder 150 Ferocity bei arkanen Fertigkeiten auswählen. 2% Schaden pro Segen sind klar besser, vor allem weil man dann sein Siegel des Feuers mitnehmen kann. Wenn man von 3-5 Segen ausgeht (Macht, Wut, evtl Aegis, Swiftness oder Regeneration) entspricht das einem 6-10% dmg-Modifier.
In Wasser hingegen hat man nen 10% und nen 20% dmg-modifier. Auch wenn der 20% Modifier von Piercing-Shards nicht permanent triggert, so triggert er doch bei den hard-hittern wie Meteorschauer und Eisgoben. Zusätzlich hat man längere Verwundbarkeit, was ein Buff für die ganze Gruppe ist.
Der einzige Grund, die Arkane Traitline auszuwählen, ist, wenn man unbedingt die Ausdauer von Renewing Stamina benötigt.

Edit: Zum Thema Macht Prestacken: Wenn der Boss noch nicht gespawnt ist, weil irgendwelche NPCs noch roleplayen müssen oder ähnliches (z.B. Lupicus, Subjekt Alpha, etc), dann gibts eigentlich keinen Grund, nicht prezustacken, außer Faulheit.
Wenn der Boss schon angreifbar ist, ist es natürlich Zeitverschwendung, erst ewig zu warten und Macht zu stacken.

Skuldin - No Hesitation [hT]

(Zuletzt bearbeitet am von Lendruil.9061)

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Bambula.3649

Bambula.3649

genau das ist es, auch bei längeren fights vor allem wenn eine zweite meteorschauer/frostbow rota durchziehen kann, ist wasser deutlich stärker.

Ranger – [DARQ] [WUMS]

Ele D/D PVE Skillung

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Posted by: Anubarak.3012

Anubarak.3012

Macht höchstens Sinn wenn keine zwei Mage vorhanden, denn du brauchst eigentlich nur Erde 2 und die Heilung um Macht und Wut zu stacken! 2 Finisher kommen denn noch von dem anderen Mage und dem Krieger (ein banner rein schmeißen und aufheben und 5); sind 6 Finisher, wenn beide Mage Arcane Welle ausgerüstet haben sogar 8! Des sind für 80 Sekunden Wut und 25 Stack verwundbarkeit, die man im Laufen casten kann! Mit Zepter /Dolch verliert man viel zu viel Zeit!
Wie die anderen schon sagten: Prestacken… Arcane Wave nimmt verdammt nochmal kein guter Ele mehr mit, weil du einfach das Siegel des Feuers brauchst, Arcane Wave war nur wegen der Ferocity gut, die du jetzt nicht mehr mitnimmst, weil kein starker Ele auf Arcane spielt (außer im Solo wegen Vigor). Du hast auf Wasser viel mächtigere Dinge. Selbst Aurashare was viele für Sinnlos erachten kann relativ nützlich sein in manchen Situationen (lupi phasenwechsel)
Zurück zum Prestack: Hast du das schonmal gemacht und wirklich effektiv auf die Zeit geachtet? Ne jetzt mal ernsthaft, bei vielen Gegnern ist es schneller einen prestack zu nutzen als erst infight die Macht aufzubauen.

Schadensmultiplikatoren gehen wie der Name schon sagt multiplikativ ein -> 10% x 10% bzw 0.1 × 0.1. Das heißt so ein Scholar Rune Buff bringt wesentlich mehr Schaden als nur 10% die da stehen. Worauf ich hinaus will? Wenn du prestackst gehst du mit einen 25er Machtstack rein und kannst direkt deinen Burst raus hauen. Der Prestack an sich dauert auch nur ein paar Sekunden wenn 2 Ele + 1 Dieb eventuell noch 1 Krieger ordentlich mitmachen. Dann gehst du mit ALLEN Buffs direkt in den Kampf und zerlegst Gegner relativ schnell. Und wenn du Infight mit Bannern stacken willst brauchen wir erst gar nicht weiter zu reden, das dauert in kurzen Kämpfen viel zu lang bis die liegen xD Da ist in ac schon fast alles tot bei uns wenn der Krieger seine Banner infight gerade mal geworfen hat

Wenn du aber nicht Prestackst oder mit anderen Waffen das machst bekommst du IMMER Probleme.
Situation 1 Du stackst infight erst: Der Krieger muss erstmal auf 25 Macht kommen, was ein wenig Zeit dauert (und wenn ein Kampf nur 7s gehen soll, man aber 3s lang keinen 25er Macht hat ist das für mich lang) Außerdem verschwendest du Zeit wenn du sowieso auf den Gegner erst warten musst, was einfach bei vielen der Fall ist.
Situation 2 Du stackst mit Stab vorher: Dann kannst du die Glyphe der Stürme nicht mehr ordentlich zünden weil du im falschen Element bist -> dps Verlust.

“Wenn Macht während des laufens, oder vor dem Kampf gestackt wird:
Eruption->Lavafontäne->Arkane Welle-> Arkane Brillanz”
genau das meine ich damit… du verlierst damit ne Menge dps weil falsches Element (glyphe) und falscher Skill (Arcane Wave)

Du kommst mitn ele ohne das Siegel nicht auf deine 100% crit chance, was deinen Schaden einfach extrem schwächt.

“Icebogen beschwören->Bogen 5 (damit der Gegner einfriert)-> Blitzgewitter-> auf Feuer einstimmen -> Bogen 4-> Lavafontäne->Meteorschauer-> Feuerball (Lavafontäne, Meteorschauer auf uplink halten”

damit verlierst du auch ne Menge DPS weil du den 20% Schaden von Tempest Defense nicht mit rein nimmst. Wenn du erster Ele bist und gegner stark sind, bzw der andere Ele seine Rota nicht gut durch bekommen KANN weil er ausweichen muss (Subjekt Alpha) zündest du den Eisbogen direkt. Ansonsten, wenn der Kampf länger dauert als ein paar Sekunden (Fraktale, Lupi usw) ist es wichtig deine DMG Modifier zu nutzen, daher erst Meteorschauer, dann Freeze, dann Icebow 4 -> du bekommst den 20% erhöhten Schaden auf vielen der Meteore und den kompletten Eisbogen

Sylvana Miststorm – Revenant
Wie findet ihr mein Build – Beste Antwort aller Zeiten by Molch
R.I.P Dungeons 2012 – 2015

(Zuletzt bearbeitet am von Anubarak.3012)

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Posted by: Silmar Alech.4305

Silmar Alech.4305

Ihr solltet euch nicht darauf versteifen, dass immer alle Gegner in 5 Sekunden platt sind, sondern auch darauf einrichten, dass Kämpfe auch mal länger dauern können. Sonst verlernt man komplett das spielen bzw. lernt es erst gar nicht.

Erst kürzlich war ich in den Fraktalen in einer Gruppe, die alles wirklich instant weggepustet hat, aber bei Mai Trin hingen wir ewig lange. Die Kameraden konnten nämlich nichts anderes als stacken und draufhauen. Aber die Mechanik dass Ellen Kiel draußen wiederbelebt, die kannten sie, und dass Mai Trin nicht resettet wenn einer draußen stehen bleibt. Hauptsache die “wichtigen” Sachen gewusst.

Wir gehen über Drachenleichen [WGD] nehmen jederzeit gerne neue freundliche Mitglieder auf!

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Posted by: Lendruil.9061

Lendruil.9061

Ihr solltet euch nicht darauf versteifen, dass immer alle Gegner in 5 Sekunden platt sind, sondern auch darauf einrichten, dass Kämpfe auch mal länger dauern können. Sonst verlernt man komplett das spielen bzw. lernt es erst gar nicht.

Erst kürzlich war ich in den Fraktalen in einer Gruppe, die alles wirklich instant weggepustet hat, aber bei Mai Trin hingen wir ewig lange. Die Kameraden konnten nämlich nichts anderes als stacken und draufhauen. Aber die Mechanik dass Ellen Kiel draußen wiederbelebt, die kannten sie, und dass Mai Trin nicht resettet wenn einer draußen stehen bleibt. Hauptsache die “wichtigen” Sachen gewusst.

Das eine hat mit dem anderen überhaupt nichts zu tun. Was ist falsch daran, seine dmg-Rotation so gut wie möglich zu verbessern und optimieren? Allerdings muss ich dir recht geben, dass Mai Trin eine der ganz wenigen Bosse ist, bei denen ein wenig mehr als nur eine auswendig gelernte dps-Rotation benötigt wird. Hoffentlich sehen wir mehr davon in HoT (man darf ja mal träumen xD)

Skuldin - No Hesitation [hT]

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Posted by: Nethan.9560

Nethan.9560

@ Anubarak:

wegen vorherigen Macht stacken: Ich habe nie behauptet, dass vorheriges Macht stacken schlecht ist; in einem Fred davor habe ich sogar explizit darauf hingewiesen, dass es so viel leichter ist. Doch dein Zepter/F/D ist unnötig- selbst mit zwei FInisher pro Mage bekommt man über 40 sec Wut und 25 Stack Macht!
(3 oder 4 FInisher pro DIeb )+ (2*2 FInisher Mage) + (3 Finisher Krieger)= 10 Finisher

Rota: du meinst Meteorschauer als drittes, oder? Wenn nicht, verlierst du denn richtig viel Schaden wegen fehlende Verwundbarkeit durch dein Blitzgewitter + Krieger/Dieb: außerdem sollte man dann auch Lavafontäne vor dem Schauer casten, weil dass ein Zauber ohne Castzeit ist!

Also ich könnte mich mit Blitzgewitter-> LAvafontäne->Meteorschauer->Freeze und Bogen 4 anfreunden; und ja, ich habe es eben mit einem Damagemeter getestet: Wasser ist wirklich bei kurzen Kämpfen besser; auch bei langen Kämpfen, sofern man denn unterhalb von 6 Segen liegt! Doch 6 segen bekommt man recht schnell. Bei kurzen kämpfen hat man mit einem guten Wächter 9 segen drauff(=18% mehr Schaden)!. Auch was Bambula schreibt ist richtig: Dauert ein Kampf solange dass man Icebogen das zweite Mal und Meteorschauer das Dritte Mal casten kann, ist Wasser in beiden Disziplinen besser

mfg

Ps.: Wenn du meinst, dass man Meteorschauer als erstes castet brauchen wir uns hier auch nicht weiter zu unterhalten. Außerdem habe ich erst Heute einen Parser für Gw2 gefunden!

Ach ja, so viel ist der Wasserbaum auch nicht besser, denn in kurzen Kämpfen hat man mit Wasser nur 2% Schadenserhöhung mehr; demgegenüber stehen + 150 Kraft +verbrennen+cd für Einstimmung verkürzt + Segen halten 10% länger an!

(Zuletzt bearbeitet am von Nethan.9560)

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Posted by: Nethan.9560

Nethan.9560

Nachtrag: Hab den Build jetzt angepasst:
http://gw2skills.net/editor/?vFEQFAWnMICVPglNAONA0RgBBAjeCbhqQEAKAHA5SeBSBA-T1RBABXp8jm9HwTHQFXAAAeAAUq+jZKBBA-w

(man kann noch überlegen ob man die Stärke-Rune gegen Gelehrte austauscht; auch das eine Waffensigill könnte man theoretisch gegen Nacht/oder spezielle Gegnersigill austauschen.

Machtstacken vor dem Kampf !

Die Rota im Kampf:
Erde 2(kann man auch weg lassen, wenn man ERde nicht rdy hat)->Blitzgewitter (für Verwundbarkeit)-> Lavafontäne (für extra Damage, weil die Fontäne keine Castzeit hat(Might ist hier uninteressant, weil man ja schon 25 stack drauf hat))-> Meteorschauer-> Wassereisntimmung-> Icebogen 5 und 4 -> Feuereinstimmung-> Lavafontäne und Meteorschauer auf uplink -> wenn Icebogen rdy die rota wiederholen

(die andere Rota, wo man Macht und Wut im Kampf Stackt schreibe ich jetzt nicht nochmal auf)

(Zuletzt bearbeitet am von Nethan.9560)

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Posted by: Silmar Alech.4305

Silmar Alech.4305

Was meint ihr mit “auf uplink”?

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Posted by: Nethan.9560

Nethan.9560

hab ich glaub das erste Mal in WoW vernommen; damit meinte man, dass man eine Fertigkeit auf Cooldown hält- also sofort castet, wenn sie wieder rdy ist! Ich nehme an, dass uplink eine Abkürzung für Abklingzeit ist! Wobei ich es nie verstanden habe wieso man “Link” mit K schreibt und wieso man überhaupt das Wort ab(kling=Klang)zeit verwendet hat^^

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Posted by: Aquilius.9153

Aquilius.9153

Moin,
1. uplink ist keine Abkürzung für Abklingzeit, das eine ist ein englisches Wort, das andere ein deutsches. Da MMOS mehr aus dem englischen Raum kommen, kommen von dort Abkürzungen wie CD für Cooldown, oder afk für away from keyboard.
2. Abklingen kommt vermutlich von Glocken, oder Instrumenten, welche bei Anschlag einen Klang erzeugen, diesen halten und mit der Zeit abklingen. Ergo ist die Abklingzeit die zeitspanne von Vollton bis nichts. Oder eben von Fertigkeit benutzt, bis fertigkeit wieder “leer” bzw. Voll einsatzbereit.
“Der Begriff Abklingzeit oder Decay Time wird in der Musik und in der Akustik benutzt, da alle Musikinstrumente nach dem Anschlagen nachklingen und bezeichnet die Zeit, bis der Nachklang fast nicht mehr hörbar ist. In der Raumakustik wird hiermit auch die Nachhallzeit bezeichnet. Dieses ist die Zeit, die vergeht, bis der Schallpegel sich um 60 dB, also auf den tausendsten Teil des Anfangsschalldrucks verringert hat.”
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Abklingzeit Stand: 28. September 2013 um 16:44 Uhr

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Posted by: Bambula.3649

Bambula.3649

Wasser > Arkane und zwar mehr als 2%..die rechnung solltest du mir mal zeigen, geh mal im normalen kampf bzw in einen kurzen von 4-6 boons aus das sind maximal 12%, du hast allein durch Aquamancing training schon 10%, wenn du dann noch piercing shards zu packst..keine chance für arkane

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Posted by: Anubarak.3012

Anubarak.3012

+ (2×2 FInisher Mage) + (3 Finisher Krieger)= 10 Finisher
Kein guter Dieb wird 3-4 mal Blasten, weil du dann nicht genug Initiative hast um deine 15k Icebow treffer landen zu können. Diebe Blasten vor Kampfbeginn maximal 2 mal sonst ist der DPS Verlust zu hoch.

Bei kurzen kämpfen hat man mit einem guten Wächter 9 segen drauff(=18% mehr Schaden)!
Nein xD Kein guter Wächter wird alle Tasten durchdrücken nur damit die Gruppe alle möglichen Segen hat, die sie gar nicht braucht und dafür sein Siegel raus nehmen und andere nützliche Sachen, die man eventuell für den nächsten Kampf braucht. Im Normalfall geht man nicht mit optimalbedingungen in den Kampf sondern hat noch Cooldowns auf seine Skills (ausgenommen Arah oder CoE) deswegen lohnt sich das nicht einmal ansatzweise

Ach ja, so viel ist der Wasserbaum auch nicht besser, denn in kurzen Kämpfen hat man mit Wasser nur 2% Schadenserhöhung mehr; demgegenüber stehen + 150 Kraft +verbrennen+cd für Einstimmung verkürzt + Segen halten 10% länger an!
Du weißt schon, dass man Schadens*MULTIPLIKATOREN* multipliziert und nicht addiert? Deine Rechnung von wegen 2% mehr Schaden stimmt hinten und vorne nicht, weil der Schaden MULTIPLIZIERT wird und nicht addiert. Auch ist +10% krit Schaden deswegen nicht so gut wie +5% normaler Schaden bei einigen Klassen. 10% erhöhter Schaden können effektiv einen dmg Boost von 20% ergeben.

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Posted by: Silmar Alech.4305

Silmar Alech.4305

Schadensmultiplikatoren gehen wie der Name schon sagt multiplikativ ein -> 10% x 10% bzw 0.1 × 0.1. Das heißt so ein Scholar Rune Buff bringt wesentlich mehr Schaden als nur 10% die da stehen. Worauf ich hinaus will?

Entschuldigung, wenn ich hier klugscheizen muss, aber 0.1 * 0.1 sind 0.01. Also ein Zehntel von 0.1. Das ist nicht, was du meinst.

Die Definition “10% mehr” bedeutet “10% mehr als der Ausgangswert”, also 110%.
Zweimal “10% mehr” bedeutet damit “Ausgangswert * 110% * 110%” oder “Ausgangswert * 1.1 * 1.1” oder zusammengerechnet “Ausgangswert * 1.21”. Das sind 21% mehr, und dort sieht man, dass hier die Multiplikation mehr ergibt als wenn man die Buffs addiert werden würden.

Wenn man also mehrere Buffs zusammenrechnet, also z.B. 10% für ein Sigill und 10% für die Rune und 5% für allgemeine Erhöhung und 20% für Gegner unter 50% Leben, dann hat man zusammen 1.1 * 1.1 * 1.05 * 1.2 = 1.52 oder 52% mehr. Würde man addieren, wären es nur 45% mehr.

So läppern sich halt die ganzen kleinen Kleckerbeträge doch zu einem respektablen Wert, die einzeln gesehen völlig irrelevant erscheinen. Da auch die Verstärkungen von Wildheit und Präzision alle zusammen ebenfalls multiplikativ wirken, sind auch dort kleine Erhöhungen durchaus relevant.

(Meiner Ansicht nach übrigens ein Fehler im Kampfsystem. Das bewirkt, dass schlecht geskillte Leute extrem schlechter sind als optimal geskillte Leute und damit extreme Nachteile haben, weil die Gegner auf optimal geskillte Spieler gebalanced werden. Damit haben schlecht geskillte Spieler es nicht einfach nur schwerer an einigen Stellen, sondern sie kommen einfach nicht weiter und verlassen im Zweifelsfall das Spiel. Würde man wie in GW1 mehr Modifikationen addieren statt zu multiplizieren, und auch Höchstwerte einführen, wäre die Schere nicht so groß)

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Posted by: Bambula.3649

Bambula.3649

Wo wird den in diesen spiel nach optimal gebalanced ?

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Posted by: Anubarak.3012

Anubarak.3012

Wenn man schon klugLiebschet, dann bitte richtig :P
hast natürlich recht, meinte 1.1×1.1^^
aber bei Präzision/kritische Trefferchance geht das nicht multiplikativ ein. Wenn man nen Trait hat mit erhöht die Kritische Trefferchance um 7% sind das dann auch 7% mehr die einfach drauf addiert werden. Bei Wildheit dachte ich eigentlich auch, dass es sich so verhält sonst müsste mein Dieb wesentlich mehr Schaden machen als sie eigentlich tut. Allerdings gibts auch kaum Traits bei meinen gespielten Klassen die direkt solche Auswirkungen haben bzw kamen die dann auch erst beim Patch dazu, vorher hieß es meistens “erhöht wildheit um bla” was dann in kritischen Schaden umgewandelt wurde, erst jetzt kamen Sachen wie “erhöht kritischen Schaden um 10%”. Da Diebe standart mit 250 Kritischer Schaden durch die Welt läuft würde man da 25% Schaden mehr deutlich größer merken als 10%

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Posted by: Nethan.9560

Nethan.9560

Wasser > Arkane und zwar mehr als 2%..die rechnung solltest du mir mal zeigen, geh mal im normalen kampf bzw in einen kurzen von 4-6 boons aus das sind maximal 12%, du hast allein durch Aquamancing training schon 10%, wenn du dann noch piercing shards zu packst..keine chance für arkane

Dann ist euer Wächter aber ein wirklicher nab! Denn bei kurzen Kämpfen muss der Wächter seine sämtlichen buffs kurz vordem casten von Icebogen 4 zünden, denn damit bekommt er selbst noch einen richtigen Damagebuff!

Du hast in kurzen Kämpfen- die zirka 4-6 sekunden dauern- konstant 9 buffs druff!

(Wut,Macht und Elan ist klar + die Buffs vom Wächter: Aegis, Schutz,Regeneration, Stabi, Vergeltung und Eile)

9*2% = 18%

Damit erhöht der Wächter nicht nur seinen eigenen Schaden, sondern auch den vom Krieger und vom Ele, wenn der auf Arcane geskillt ist! Alleine deshalb hat man in kurzen Kämpfen immer 9 Segen am Start!

(Zuletzt bearbeitet am von Nethan.9560)

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Posted by: Lendruil.9061

Lendruil.9061

Wasser > Arkane und zwar mehr als 2%..die rechnung solltest du mir mal zeigen, geh mal im normalen kampf bzw in einen kurzen von 4-6 boons aus das sind maximal 12%, du hast allein durch Aquamancing training schon 10%, wenn du dann noch piercing shards zu packst..keine chance für arkane

Dann ist euer Wächter aber ein wirklicher nab! Denn bei kurzen Kämpfen muss der Wächter seine sämtlichen buffs kurz vordem casten von Icebogen 4 zünden, denn damit bekommt er selbst noch einen richtigen Damagebuff!

Du hast in kurzen Kämpfen- die zirka 4-6 sekunden dauern- konstant 9 buffs druff!

(Wut,Macht und Elan ist klar + die Buffs vom Wähter: Aegis, Schutz,Regeneration, Stabi, Vergeltung und Eile)

9*2% = 18%

Und mit welchen Skills/Traits will dein Wächter auf die ganzen Segen kommen? Wenn ein Utility-Slot frei ist nimmt er einfach Save Yourself, damit bekommt er die ganzen Segen, aber auch nur er allein und nicht der Rest der Gruppe.

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Posted by: Nethan.9560

Nethan.9560

Wenn Reflexionswall gebraucht wird durch 2 Rufe und 1 Tugend, ansonsten von 3 Rufen

mfg

Ps.: Ich spiel zwar nicht mehr so oft, weil mir gw2 momentan zu langweilig ist, aber so in etwa spiele ich meinen Guard, wenn ich ihn denn ausmotten soll:

http://gw2skills.net/editor/?vVEQNAR8dlsAhahYpQwVIwPEHxDVOFfxY0uB57jWDgGoeB-TFBXgAAK/C1N0r+zjSQA-w

bleib Standhaft wird halt immer situationsbedingt mit Reflexionswall getauscht; auch Unbezwingbarer Mut wird situationsbedingt mit Schlachtpräsenz getauscht!

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Posted by: Lendruil.9061

Lendruil.9061

Naja, Bleibt Standhaft solltest halt nur mitnehmen, wenn du auch wirklich Stabi brauchst, und für haltet die Stellung fällt mir keine einzige Situation ein, wo man es mitnehmen könnte. Außerdem hat Streitkolben seit dem Patch einen deutlich höheren Schaden als Schwert.
Und Reflektionswall wird eigentlich fast immer gebraucht^^

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