Guild Wars 2

Hi
Nicht viel Gerede, gleich zu meiner Frage:
Habe nun dem Mesmer auf lv 50 gebracht und lege im PVE mit meinem Stab-Build auch Gegnergruppen von 5+ Mobs recht easy, viele Klone spammen und manchmal bekomm ich noch nicht mal nen Hit ab. Aber das dauert oft Minuten. Gegen einzelne Gegner habe ich natürlich auch keine Probleme und auch Veterane fallen nach einiger Zeit um. Bin atm wegen Stab auf Zustandsschaden geskillt. Mein Problem ist, ich will eigentlich eine Casterklasse (check), die wenigstens Veterane Solo legen kann (check), auch gegen Gegnergruppen besteht (check) und viel Damage macht. Keine Dots, direkten Damage, und das felt mir ein bisschen beim Mesmer. Ich weiß, mit Großschwert legt sich das ein bisschen aber auch der Build reisst mich nicht vom Hocker. Im PVP sterbe ich zwar selten, trage aber auch nur supportmäßig zu Kills bei. Fühle mich fast wie ein Tank

Sieht das beim Ele anders aus? Ich lese immer wieder in (sehr) alten Posts, dass er im Damage auch ziemlich abstinkt… Kann er auch im PVE gut solo los? Gibt es denn keine ranged Burst-Klasse in GW2?

Range und Burst…. Nimm nen Krieger auf Gewehr xD Allerdings wirst du im PvE damit ausgelacht werden…
Generell macht Nahkampf immer mehr Schaden als Fernkampf… und ja das wage ich in einen Stab Ele dominierten Forum zu sagen.

Zur Frage: Was heißt im Dmg abstinken…. im Vergleich zum Krieger und Dieb… Ja.. im Vergleich zu anderen Klassen.. denke nein
Krieger sind einfach die abnormalität des Dmg in Person im Vergleich zu anderen. Diebe hauen auch sehr gut drauf, aber liegen eher weit dahinter, vor allem seit dem letzten Patch. Wenn du aber beim Range only bleiben willst sind diese Vergleiche relativ sinnfrei, weil wie gesagt jeder Melee mehr Schaden austeilt.
Kurz und Knapp: Ein Ele macht mehr Schaden als ein Mesmer, liegt aber nicht vor einen Krieger, Wächter (voll auf Dmg, nicht mit Ritterset und 0-0-30-30) oder Dieb. Beim Nekro bin ich nicht 100% sicher, bei denen treffe ich nie welche die von ihren Zuständen los lassen wollen (<.<) und die die es tun sagen er macht nicht so viel dmg. Ingi ist auch nicht sooooo die Wucht. Ranger…. jemand sagte mir einst, dass ein Ranger mehr dmg macht als ein Dieb und beim Krieger liegt…. aber srly neee xD

Den Wächter hast du vergessen
Kann auch sehr gut Bursten mit dem GS meiner Meinung nach

Jede Klasse kann einen Veteranen solo legen und jede Klasse kann mehrere Gegner auf einmal bekämpfen.

Zur Dmg Frage: Ich kann dir hier nur Efahrung aus dem PvE anbieten, aber da DPS dort auch viel wichtiger ist, denke ich, es hilft dennoch.

Elementarmagier in einer organisierten Gruppe macht mörderischen Schaden (mindestend so viel wie ein Krieger, wenn nicht mehr). Witzigerweise macht diese drölfmillionen Tasten-Klasse dies, indem sie einen Blitzhammer ausrüstet und 1 drückt…

Ist schon krass, dass fast alle effetiven Elebuilds meist weniger Tasten drücken als der durchschnittliche Krieger

Und zum Thema: Mesmer machen generell nicht so viel Schaden (außer durch Reflexion. Dann kann ein Skill 100k+ raushauen, und das macht dann schon Freude)
Mesmer sind eher als Utility zu betrachten. Deshalb willst du idr auch nur einen dabei haben.

Zusammengefasst: Im normalen PvE können beide Klassen alles, in Dungeons sind Mesmer normalerweise gefragter und imho einfacher zu spielen. Erfordern aber ein wenig umdenken, da viel Schaden durch sowas wie Reflexion kommt.

Spaß machen beide. Mir der Mesmer mehr, aber das ist Ansichtssache.

PS: Nahkampf for the Win. Ernsthaft, im PvE geht nichts über 5-Mann-Nahkampftruppen.

gleich vorweg: ich kenne nicht alle Klassen und deren Builds perfekt von daher kann das was ich hier poste durchaus falsch sein und ich würde mich über Korrekturen freuen. Hier trotzdem eine persönliche Einschätzung:

Burst-Potential: Krieger > Dieb > Mesmer > Ele > Ingi > Wächter > Waldi > Nekro
Konstanter Schaden: Krieger > Dieb > Waldi > Ele > Nekro > Mesmer > Wächter > Ingi
Bunker-Potential: Wächter > Ingi > Ele > Krieger > Nekro > Mesmer > Waldi > Dieb
Support: Ele > Ingi > Wächter > Krieger > Mesmer > Nekro > Waldi > Dieb

Wenn du gute Fernkampf DPS nimmst ist der Ele sicherlich nicht ungeeignet aber (so finde ich) auch nicht die erste Wahl (vor allem da die effektiveren Waffensets Nahkampf voraussetzen). Weiters müssen Elementarmagiere (zumindest im PvP, streckenweise auch im PvE) auf defensiven Specc oder Utilities zurückgreifen, was (sofern ich das richtig verstanden habe) auch nicht deinen Erwartungen entspricht.

Ahhhjaa… Du willst mir also sagen, dass ein Ele ohne Berserker mehr DMG macht als der 4k Autoattack vom Krieger mit den 30k 100 Blades + alle 10 Sek ~15k Ausweiden und das halten kann?
Das würde ich zu gern sehen xDDD

Der trägt dann bestimmt PVT Gear^^

Omg, wer krieger nur mit 1 taste spielt, spielt es auf jeden fall falsch, das ein DD ele anstrengender zu spielen ist, stimmt auch nicht, anders ja , schwieriger nicht, und anubarak hat recht , das will ich auch sehen

meanocelot.6254:

Omg, wer krieger nur mit 1 taste spielt, spielt es auf jeden fall falsch, das ein DD ele anstrengender zu spielen ist, stimmt auch nicht, anders ja , schwieriger nicht, und anubarak hat recht , das will ich auch sehen

Anubarak.3012:

Ahhhjaa… Du willst mir also sagen, dass ein Ele ohne Berserker mehr DMG macht als der 4k Autoattack vom Krieger mit den 30k 100 Blades + alle 10 Sek ~15k Ausweiden und das halten kann?
Das würde ich zu gern sehen xDDD

Der trägt dann bestimmt PVT Gear^^

Seid ihr im falschen Thread oder wo lest ihr das?

@ Gorni,
Ich glaub der Typ hat seinen Post gleich wieder gelöscht, als er gemerkt hat, wie lächerlich das ist, was er da geschrieben hat! ^^

Freundliche Grüsse

Also ich würde den Schaden vom mesmer noch vorm Dieb setzen(Shattern und Schwert skill 2 machen enormen Schaden)

Anubarak.3012:

Ahhhjaa… Du willst mir also sagen, dass ein Ele ohne Berserker mehr DMG macht als der 4k Autoattack vom Krieger mit den 30k 100 Blades + alle 10 Sek ~15k Ausweiden und das halten kann?
Das würde ich zu gern sehen xDDD

Der trägt dann bestimmt PVT Gear^^

Keine ahnung woher du die daten nimmst aber die sind defenetiv falsch.

Seramiel.6305:

@ Gorni,
Ich glaub der Typ hat seinen Post gleich wieder gelöscht, als er gemerkt hat, wie lächerlich das ist, was er da geschrieben hat! ^^

Freundliche Grüsse

Nein mein Beitrag wurde gelöscht , ich habe ihn nicht selbst gelöscht

@ Zelatos,
Du weisst aber schon, dass ein Warry durchaus 30K DMG mit ein mal 100B machen kann, oder? Und dass man mit dem Wirbelangriff vom Schwert gleich nochmal 10k bis 18k nachschieben kann, usw. Das sind kein utopischen Werte, das ist wirklich so.
Nicht grundlos bestehen die superspeed-Farmgruppen aus 4 Warry’s. Und glaub mir, der Ele kommt ganz bestimmt nicht an dessen DMG-Output ran. Auch nicht mit dem Blitzhammer. Warum? Weil die Warry’s Verwundbarkeit & Macht wie die bescheuerten stacken können, weil sie Banner haben, die mehr Critchance + 10% Crit-DMG geben, weil sie Haste haben und weil sie selbst beim Ausweichen (dodgen) noch über 3k AoE-DMG machen können!

Freundliche Grüsse

Das Problem mit Kriegern ist, dass sie zwei Dinge mitbringen: Schaden und Buffs, die den Schaden der Gruppe erhöhen. Das synergiert mit sich selbst ausgesprochen gut.

Aber wenn du schon 2 Krieger hast, was macht der 3te? Perma Wut, Banner der Disziplin und Stärke hast du schon. Ein weiterer Krieger bringt damit nur noch Schaden und ein wenig extra Macht + Vuln. Das kann dann ein Ele mit seinem Hammer besser.

Wir haben neulich ein wenig spontan CoE mit 3 Ele und 2 Kriegern getestet. Ich hab davor in diesem Dungeon fast nur Krieger gespielt, dort jetzt Ele und so viel Schaden hab ich noch nie gemacht. Stellt euch vor, 100b hätte keinen CD. Dann seid ihr beim Hammerele. Und das ist nicht übertrieben.

Wenn eine Gruppe aber noch keinen Krieger hat, ist ein solcher dank seiner Buffs natürlich das Non-plus-Ultra. Und wenig Schaden macht ein Krieger auch nicht, deshalb sind 4 Krieger Trupps auch so effektiv.

Hey Molch,
Wenn du noch mehr Krieger hast, dann können die mit der Axt spielen. Die Autoattack der Axt macht mehr DMG als 100B, wenn alle schon vollgebufft sind und Verwundbarkeiten auch schon vorhanden sind. ^^ Ich denke mit Ausweiden so für zwischendurch kommt der Axt-Warry dann auch wieder über den DMG von deinem Hammer. (da Autoattack besser als 100B und Ausweiden seeeehr viel singletargetburst für zwischendurch bringt)
Ist aber gut zu wissen, dass man mit dem Blitzhammer so viel Schaden machen kann. :p

Freundliche Grüsse

Zum Vergleich: mit 25 Macht und ein bisschen Verwundbarkeit macht der Hammer mit seinen 3 Angriffen in 2.7 Sekunden: 8k, 8k, 13k.
Da muss sich die Axt schon anstrengen, ich hab mit der noch keine 7-8k Autohits gesehen. Und alle 10 Sek ein 18k Ausweiden? Naja ich hab hier alle 3 Sekunden einen 13k Thunderclap der Bereichsblindheit gibt und eine Explosion ist. (daher die Macht.)

Der Axt Autohit müsste btw 8-9k Dmg machen um besser als 100b zu sein. Was er nicht tut. Es lohnt also immer, beides zu haben.

jojo das stimmt schon alles^^
Nur klang der Post den Zelatos gemacht hat ganz und gar nicht nach dem Hammer xDD
Der Hammer macht mehr Schaden wenn man gut Gebufft ist…. logisch – werden jetzt viele denken. Aber andere Klassen machen (wenn alle ungebufft sind) mehr Schaden, gebufft liegt aber der Ele damit vorn. Warum? Ganz einfach es hat mit den Cooldowns zu tun.
Ein ele hat in seinen 2.7s keinen Cooldown drin… ungebufft kann er so 3k, 3k, 7k machen und das alle 2.7s… das heißt je mehr Macht er hat desto mehr Schaden macht er. Wenn andere Klassen nen Cooldown auf ihre starken Fertigkeiten haben bringt dies auf den DPS gerechnet nicht so viel

Dabei sollte man aber auch beachten, dass der Hammer aufgrund der Aufladungen nicht zu 100% aktiv ist (evtl. auch kleine Strecken zurückzulegen um den zweiten Hammer aufzuheben). Ebenso hat er eine Cast-Zeit beim Beschwören und wenn man andere Objekte aufheben muss (kommt ja nicht selten vor) verliert man den Hammer.

Dabei sollte man aber auch beachten, dass der Hammer aufgrund der Aufladungen nicht zu 100% aktiv ist
wenn ihn kein anderer nimmt und man +10 Aufladungen spendiert schon^^

evtl. auch kleine Strecken zurückzulegen um den zweiten Hammer aufzuheben
wenn alle im Nahkampf sind meist nicht, weil man dann nur zum evaden weg geht, dann aber wieder an die Stelle läuft wo man vorher stand

Seramiel.6305:

Die Autoattack der Axt macht mehr DMG als 100B, wenn alle schon vollgebufft sind und Verwundbarkeiten auch schon vorhanden sind.

Nein.
Selbst mit den schwächeren Autoattacks hat das Großschwert den besseren Schadensout über Zeit. Die Autoattacks der Axt sind nicht so stark, 100b bietet ca 50% mehr Schaden als Axt Autoattacks während der 3 1/2 Sekunden.
Und ein Blitzhammer Ele macht vollgebufft wesentlich mehr Schaden als irgendein Krieger je erreichen könnte. Bei 25 Stacks Macht und perfekten Vorraussetzungen haut nen Ele 20-25k Autoattacks mit dem Blitzhammer raus.
Eviscerate sollte übrigens nur genutzt werden wenn der Gegner schon so gut wie tot ist, ansonsten ist es kontraproduktiv 12% mehr Schaden und 9% mehr Critchance aufzugeben bis das Adrenalin wieder voll ist.

Gorni.1764:

Burst-Potential: Krieger > Dieb > Mesmer > Ele > Ingi > Wächter > Waldi > Nekro
Konstanter Schaden: Krieger > Dieb > Waldi > Ele > Nekro > Mesmer > Wächter > Ingi
Bunker-Potential: Wächter > Ingi > Ele > Krieger > Nekro > Mesmer > Waldi > Dieb
Support: Ele > Ingi > Wächter > Krieger > Mesmer > Nekro > Waldi > Dieb

Burst: Dieb/Krieger > Rest.
Konstanter Schaden: Krieger > Dieb > Ele > Rest.
Bunker Potential: Im PvE völlig nutzlos, ansonsten Wächter > Ele > Rest.
Support: Krieger, Mesmer, Wächter > Ele > Rest.

@Dub: Wie machst du 25k Thunderclaps? In CoE mit 25 Macht und 10 Verwundbarkeit bin ich “gerade mal” auf 13k gekommen. Gut, Rubine statt gelehrtenkugeln und keine Aufgestiegenen Sachen, aber 100% Schaden plus minus ist doch etwas viel. Selbst der Typ im Englischen Forum hat nicht mehr als 17k gepostet.

Und Eviscerate ist definitiv auf CD zu benutzen. Wenn du nur endlich aufhören würdest Signet of Rage zu spielen und dann die 20% CD-Reduktion für Siegel in was sinnvolles zu verwandeln. Wenn ich 100b wieder anfang hab ich 2 Balken Adrenalin voll. Evisc macht bis zu 18k. Ich seh einfach dein Problem nicht.

Über 18k bin ich selbst auch noch nicht hinausgekommen – die waren jedoch ohne 25 Stacks Macht, vll ohne Brennen auf Gegnern, ich war nicht auf > 90% HP (20% Schaden fehlen) und mit Sicherheit keine 25 Stacks Verwundbarkeit auf dem Gegner und ich hatte bestimmt nicht alle Segen.

Eviscerate ist mit ziemlich hoher Sicherheit nicht auf CD zu benutzen, egal ob man mit Signet of Rage oder mit dem Kriegsbanner spielt. Getestet habe ich es nicht und der Unterschied dürfte nicht allzu hoch ausfallen, jedoch müssten simple Autoattacks auf mehr Schaden/Zeit kommen.

Edit: Was hat eig. das Siegel der Rage damit zu tun? Dieses ist im übrigen solo immer und in der Gruppe fast immer dem Kriegsbanner vorzuziehen. Keinen ewig langen CD, keine ewige Castzeit, keine Zeit bis die Machtstacks aufbauen und vor allem wesentlich höhere Uptime.

Banner trifft alle Gruppenmitglieder und hält 60 Sekunden. 60 × 5 = 300 Sekunden effektive Uptime bei 240 CD. Klappt halt nur wenn alle Krieger ihre Kampfstandarte nutzen. Bei 4 Kriegern 2 pro Boss gibt 7 Macht auch auf den Mesmer statt 5 nur für die Krieger. Wenn du solo läufst sag ich nichts gegen das Siegel.

Was das mit SoR zu tun hat: Ich hatte jetzt vorausgesetzt, dass du 20% Recharge auf Siegel statt mehr Adrenalin bei Axttreffern spielst. Mit letzterem Trait ist dein Adrenalin auch mit oft genutztem Eviscerate immer hoch.

Statt 18k Eviscerate machst du in der Zeit einen 4k Autohit. Das sind 14k Gewinn. Bis dein Adrenalin auf 2 Balken ist, machst du mit der Axtkette vielleicht 4-5 Hits und verlierst dadurch, dass du kein volles Adrenalin hast 2-3 tausend Schaden. Und von 100b gehen nochmal 5% weg, sind nochmal 2-3k.

Selbst hoch gerechnet kommen da 6k zusammen vs. 14k durch Eviscerate.

Edit: Ich glaube wir sind ein wenig von Thema abgeschweift. Wir sollten das per PM klären.

Edit: Ich glaube wir sind ein wenig von Thema abgeschweift. Wir sollten das per PM klären.
nee dann können andere Interessierte nicht mit lesen

Oder im Kriegerforum, und ich stimme Molch zu, spiele inzwischen auch mit nem auf Adrenalinaufbau getrimmten 20/30/0//20 Build, bei 100B musst netmal die paar % ganz abziehn, die ersten paar Hits machens bereits voll die Hälfte+der letzte Schlag bekommen schon vollen Bonus.
Auch kann man die Axtkette abbrechen, die erste durchlaufenlassen und dann 1+2 und dann waffenwechsel, das deckt sich super mit 100k, bei direktem wechsel nach der ersten Kette hat das nämlich noch kurz CD.

Die Kampfstandarte empfehle ich ja schon seid Monaten. Habs sogar mal im Amiforum bei den Siegelfetischischten mit der Uptime vorgerechnet dass es dennoch mehr lohnt als das Siegel.

Zum Thema wieder.

Und der Blitzhammer ist schon nett, glaube nen 14k oder höher hatte ich bei dem Run in CoE auch (bei Alpha), und meine Elte hat ne blaue lvl 56 Hose ohne Critdmg und Rubinkugel (nicht einbaubar), also ein klein wenig mehr geht.
Wobei ich die 20k+ als sehr hoch ansehen. Das geht wenn überhaupt wohl nur an Gegnern mit wenig Rüstung. Dazu müsst ich schon nen Screen sehn um das wirklich zu glauben.

Ich bin mir aber net sicher ob unsere beiden Krieger da wirklich auf maxdps geskillt waren (Runen/Kugeln ziemlich sicher nein). Zudem hat der Golemboss viel Zeit gekostet weil kein Mesmer zum SegenLiebschen da war.

An den ham wir viel Zeit verloren. Zeitschleife und Blitzhammer sind aber auch sone Sache, wenn die Dinger 50% schneller angreifen reicht es nicht für 100% uptime, da muss der Gegner mit 50 Ladungen platt sein.

Verwunbarkeit könnte problematisch werden, je nachviel der Mesmer da aufbauen kann. Ich würde auch 5% Schaden und das Verwundkeitsigil auf die Dolche (Krieger Meser vl auch) machen.
Wenns gut läuft braucht dann nur ein Ele (vl netmal der) 25Punkte in Luft und 2-3können 25 in Wasser stecken.

Könnten ja mal Krieger/Mesmer/3 Ele testen. Vl bietet sich beim Krieger dann sogar nen Schwert/LB Condi/Hybridbuild an da der Bogen ja essentiell für die Macht ist.
Auch könnte der Mesmer Regeneration geben+Elan glaube ich, mitm Kriegerhorn kann man letzteres vl auch lange aufrechhalten.
Wäre etwas mehr defensive und 4% mehr Schaden für die Ele falls 25Punkte in Wasser. Wären dann 5 Segen permanent.

Aber glaube auch das gehört in nen Extrathread. Blitzhammerspeedruns sollten wir mal einen aufmachen. xD
Auf jeden Fall aber wieder testen (vor allem mal in FZ mit Video! und den Link dann auf gw2lfg posten xD) und verfeinern, weil Spaß hats gemacht.

Burst/Range: Krit-Dmg/Waldi

Ganz einfach, kommt allerdings drauf an wo und wie du spielen willst…

Komisch das mich alle Waldis im PvP wenn dann mit dem Gs geburstet haben.

Wenn du ein Ziel hast, was 10 Minuten and er selben Stelle steht, sich nicht bewegt, dmg vermeidet oder heilt kann man das Burst nennen, jap.

Waldis und Nahkampf oO?
Sowas gibts?
Alle, aber wirklich alle Waldi die ich gesehen habe waren mit nen Bogen und dem Laufsiegel unterwegs – vielleicht hab ich ja deswegen so ne schlechte Meinung von denen
Da hatten wir gestern eine echt tolle Diskussion im Gildenchat^^