Guild Wars 2

Zuerst einmal ein ganz grosses Danke für den letzten Nerf des ELEs an die Programmierer ;-)
Es war einfach nötig und jeder der was anderes sagt ist einfach nur am jammern!!!
Das RtL jetzt nicht mehr als Speedbuff “missbraucht” werden kann ist doch super, das ermöglicht anderen Klassen dem ELE wenigstens ansatzweise nachzukommen, vorher hatte nicht mal der Dieb ne Chance mir hinterher zukommen!!!!
Dass die Heilung des Siegels generft wurde ist ebenfalls super, vorher war mein Ele im sPvP einfach nur Godlike ;-) war offensive aber hatte ne Heilung von nem Wächter… HALLO???
Das einzige Manko, dass der Ele jetzt noch in meinen Augen hat, ist im Pve und nähmlich dass RtL bei Bossen vielfach nicht trifft obwohl ich direkt vor ihm stehe und, dass heisst 40 sek Cooldown.
Bitte korrigiert das und ich bin absolut zufrieden ;-)

P.S. Für alle die, die jetzt das gefühl haben, mhm Razor du hast keine Ahnung vom Ele, ich spiele jetzt seit etwa 700 stunden Ele ;-)

danke an Arena.net für das super tolle MMORPG namens Guild wars 2 ;-)

Der Ele hatte vorher keine besonders gute Stellung im PvP. Nur dass viele absolut keine Ahnung haben wie man gegen sie vorgehen muss. Und die ooc Mobility des Eles war mit altem RTL schon nicht die beste. Diebe sind schneller, Krieger sind schneller und zwar um einiges. Anet patcht allerdings nicht das was wirklich gepatcht werden müsste, sondern dass wonach die breite Masse, die absolut keine Ahnung hat was auf einem nicht-casual, so undefiniert dieser Begriff auch sein mag, Niveau abgeht.
Auch dass viele Leute dachten und denken dass Konfusion OP ist oder P/D Diebe gefähliche Gegner sind, was völliger Schwachsinn ist. OP ist etwas wenn es (fast) nicht konterbar ist, was absolut nicht der Fall war. Zumal vor allem da sich über Bunkereles beschwert wird, die kein bisschen mit nem Bunkerele zu tun haben.

Als ich das Topic und den Verfasser gelesen hab dachte ich ehrlich gesagt jetzt kommt was anderes xD

Aber gut das es nicht nur mir so geht mit dem RtL, meine Ele schwebt auch des öfteren so vor den Gegnern herum ohne zu treffen was teilweise wirklich nervig ist…

Zum PvP balance kann ich leider wenig sagen weil ich meine noch nie im PvP gespielt hab, vielleicht könnten wir das ja bei gelegenheit zusammen machen.

und als Schlusssatz

P.S. Für alle die, die jetzt das gefühl haben, mhm Razor du hast keine Ahnung vom Ele, ich spiele jetzt seit etwa 700 stunden Ele ;-)

Razor….. du hast kei Anek (<- hoffe das wird Schwitzerdütsch so geschrieben xD)

Ele hat auch noch andere Waffen außer D/D. Klar, das weiß man als FOTM Reroller ja nicht, aber er hat trotzdem noch andere.
Und da kam der Nerf jetzt nicht sooo super.

Denk drüber nach, bevor du sagst, dass ein Nerf an der gesamten Klasse und allen Waffen angebracht war, wenn eig. nur D/D zu stark war.

Lieber Dub
Zu deiner definition von OP: Mit meine D/D Ele nam ich im PvP vor dem Patch bis zu 3 gegner auf mal auseinander, was jetzt nicht mehr geht da die Heilung fehlt oder jetzt halt der Dmg wenn ich die heilung von vorher wieder will.
Aber es ist wie du sagst:
Nur dass viele absolut keine Ahnung haben wie man gegen sie vorgehen muss.

Wenn du drei Gegner auseinaneder nehmen konntest waren sie schlicht und ergreifend schlecht. Als D/D konnte man schon vor dem letzten Patch gegen gute Spieler jeder Klasse ein 1v1 verlieren (besonders gegen Ranger, Mesmer und Ingis). Gegentanken und Weglaufen 3v1 möglich ja, ist aber auch gerechtfertigt wenn man defensiv specct – aber sobald du auch nur einen Stomp landest ist es ein Zeichen dafür, dass deine Gegner keinen Plan haben.
Woher nehmen eigentlich immer alle diese Stunden-Angaben wie lange sie schon spielen? Im englischen Forum liest man das dauernd.

Gorni du verdrehst was ;-) im 1v1 war der D/D ele unschlagbar (oder zumindest ich) bis auf ranger und Ingis die hatte, wenn sie gut gespielt waren, eine “Chance” aber messmer ist der absolute Witz für nen guten D/D Ele ;-)
Jetzt sind alle anderen klassen auch konkurenz fähig und gute Ranger und Ingis schlagen mich sogar also: OP aufgehoben (Konterbar)
P.S. Gib mal im Spiel /age in den chat ein, dann siehst du das ;-)

Es gibt keine klasse die auch nur ein 1 gegen 2 gewinnen kann, geschweige denn ein 1 gegen 3, sofern die gegner reaktion zeigen und Klassenverständnis haben.( WvW nen zergling mit “Zerg-Build” legen zählt nicht)

Ich habe im PVP auch schon gegen 2 Spieler gewonnen, heißt aber nicht das ich op bin oder die Ele, sondern das meine gegenüber keine Dodgeroll kannten und nicht wussten was CC´s sind.

Jungs, ignoriert sowas doch einfach Wer nicht anders kann als seinen Threadtitel mit multiplen Ausrufezeichen zu beenden macht doch gleich ne klare Aussage, auf welchem Niveau er (und der erstellte Thread) sich bewegt.

Razorfish.5672:

Gorni du verdrehst was ;-) im 1v1 war der D/D ele unschlagbar (oder zumindest ich) bis auf ranger und Ingis die hatte, wenn sie gut gespielt waren, eine “Chance” aber messmer ist der absolute Witz für nen guten D/D Ele ;-)
Jetzt sind alle anderen klassen auch konkurenz fähig und gute Ranger und Ingis schlagen mich sogar also: OP aufgehoben (Konterbar)
P.S. Gib mal im Spiel /age in den chat ein, dann siehst du das ;-)

Der Nerf ist ok, finde keine so großen Unterschiede.
Zu den Feinden; Ingis, Waldis? What the….. die einzigen die was machen konnten waren Konfu Mesmer, das hat aber nun auch ein Ende.

Razorfish.5672:

jeder der was anderes sagt ist einfach nur am jammern!!!

Und da hab ich schon aufgehört zu lesen. Aber Hauptsache 3 Ausrufezeichen hinter jeder Behauptung.

Razorfish.5672:

Gorni du verdrehst was ;-) im 1v1 war der D/D ele unschlagbar (oder zumindest ich) bis auf ranger und Ingis die hatte, wenn sie gut gespielt waren, eine “Chance” aber messmer ist der absolute Witz für nen guten D/D Ele ;-)
Jetzt sind alle anderen klassen auch konkurenz fähig und gute Ranger und Ingis schlagen mich sogar also: OP aufgehoben (Konterbar)
P.S. Gib mal im Spiel /age in den chat ein, dann siehst du das ;-)

Was verdrehe ich? 3v1 ist schlicht und ergreifend utopisch. Im tPvP hältst du da keine 20s durch selbst mit maximal defensivem Spec.
Mit 800 Spielstunden (eben nachgesehen) und lvl40 im PvP hab ich mindestens soviel Ahnung wie du – und ich sage dir, dass man wirklich gute Ranger im s oder tPvP nicht down bekommt. WvW (falls du dich auf Erfahrungen darin beziehen solltest) hat keinerlei Relevanz – vor allem deshalb nicht weil Anet basierend auf der Situation im PvP Nerfs eingeleitet hat und viele der Nerfs im WvW garnicht greifen.

Grundsätzlich gehen mir die Nerfs ohnehin am Allerwertesten vorbei, sollte ich nun Probleme mit Heal oder Condi-Remove haben switche ich einfach auf Ätherneuerung. RTL-Änderung halte ich nach wie vor für einfach dämlich, unüberlegt und total unnötig – wenn du behauptest dass ein Ele nicht eingeholt werden kann täuschst du dich. Ein Dieb konnte es allemal, ein Krieger auch und mitterlweile sogar Waldis. Und selbst wenn, was ist so OP daran, wenn man effizient weglaufen kann? Weglaufen kommt einer Niederlage gleich.
Was mich an den Nerfs stört ist die grundsätzliche Mentalität von Anet. Sie ändern nämlich genau garnichts an der derzeitigen Situation wie etwa der nicht vorhanden Build-Variabilität und der Tatsache dass der Ele weiterhin nur einen kompetitiven Spec und einen Typ von Utilities und Waffen zur Verfügung hat. Mit solchen Änderungen verschlimmern sie dieses Problem lediglich, ich frage mich ob sie sich dessen bewusst sind, denn das eben angesprochene Problem scheint Anet völlig kalt zu lassen – zumindest haben sie in 8 Monaten bisher noch nichts dagegen unternommen.

… Weiterhin haut ein Ele jeden Krieger oder Wächter um und weiterhin haut ein guter Ingi oder Waldi den Ele um. Mesmer kann man streiten, aber ein Konfu-Mesmer war vor dem Nerf definitiv ein harter Brocken für Eles, nicht unmöglich aber den Ele im Bezug auf Mesmer als OP darzustellen entspricht keinesfalls den Tatsachen. Diebe hatten ebenfalls pre-Merge schon gute Chancen gegen Eles und konnten im Falle einer Niederlage ohne weitere Probleme fliehen. Übrig bleiben nurnoch Nekros mit denen ich zugegebenermaßen wenig Erfahrung habe, da man sie im PvP extrem selten antrifft. Die Tatsache dass auch ein Ele vs. Ele nicht in einem Endlos-Duell ausartet (sofern nicht beide Soldaten-Amulett verwenden – also Bunker vs Bunker – was bei allen Klassen Endlos-Duelle bedeutet) spricht auch dagegen, dass ein Ele nicht tötbar ist – der bessere gewinnt.
Weiters muss man auch immer in Betracht ziehen, dass im sPvP grundsätzlich nicht das Töten oder direkte 1v1 Duelle im Vordergrund stehen sondern das Angreifen und Halten von Punkten. Hier haben Eles einen viel kleineren Spielraum als wie wenn sie etwa im WvW rumtrollen und sich nicht um diese Punkte zu kümmern brauchen – ein wichtiger Faktor, der grundsätzlich immer außer Acht gelassen wird.

Es gibt wenige die mir das Wasser als Ele reichen können, vielleicht eine handvoll Spieler alle 100 sPvP Games (im tPvP wesentlich öfter), aber diese beweisen, dass Eles eben nicht unbesiegbar sind.

Ich mag Ausrufezeichen!!!!! XD

1. Ein 1vs3 zu gewinnen ist bei gleichem Spielniveau nicht möglich. Hinhalten eventuell ja, aber gewinnen nein.

2. Es gab schon einige Klassen, die einem DD-Ele im 1on1 gefährlich werden konnten, allerdings defensiv gespielt und geskillt konnte der DD-Ele halt sehr lange leben und somit war er sehr gut als Farpoint-Holder einsetzbar, da die Gegner meist 2 Leute zum Ele verjagen hinschicken mussten.

3. Vor allem bei den “besseren” Spielern sieht man vermehrt S/D, da der AoE um einiges stärker ist und es schöne Machtstacks gibt.

Razorfish.5672:

Gorni du verdrehst was ;-) im 1v1 war der D/D ele unschlagbar (oder zumindest ich)

Mit Sicherheit.
…
Nicht.

Ich habe nachdem jeder Vollpfosten angefangen Turniere zu spielen (als Paids abgeschafft wurden) mit meinem Ele nen andern Ele, Wächter und Dieb gleichzeitig gekillt. Andererseits wurde ich von wirklich guten Spieler auseinandergenommen, recht egal welche Klasse. Der Ele war im 1v1 niemals unbesiegbar, lediglich ne wirkliche Bunkerskillung hat einer alleine nicht down bekommen, bis auf entrepchend geskillte Nekros. Diese Bunkerskillung hat allerdings nicht das geringste mit D/D zu tun und machte auch entsprechend kaum Schaden. Wahrscheinlich so um die 500 dps, was jede Klasse afk gegenheilen kann. Wenn du behauptest unschlagbar gewesen zu sein, dann kann das zum einen nicht stimmen und zeugt zum andern lediglich von Inkompetenz. Es sei denn du hast dich permanent im WvW aufgehalten, da wäre das nicht weiter verwunderlich. Andererseits kann man da selbst mit nem GS_Krieger ohne CC’s fast jeden umhauen, von daher zeugt das nicht von Leistung.

@Gorni: Volle Zustimmung.
ANet hat keinen Plan von ihrem eigenen Spiel, traurig aber wahr.

Lieber Dub—-el
Du wiedersprichst dir selber, wieder einmal ;-)
Ich mag Ausrufezeichen!!!!! XD

Ich widerspreche mir nicht selber, manche denken das lediglich weil sie nicht genau genug lesen können.

Lieber Dub—-el
Also wenn du, dass öffters hörst wird da ja wohl was dran sein. Meinst du nicht auch?

Soooo… normalerweise beteilige ich mich an solchen Diskussionen erst gar nicht, weil sie meistens eh nichts bringen, da jeder seiner eigenen Meinung treu bleibt…

…dennoch hab ich mich dazu entschlossen etwas zu schreiben, da ich den letzten Nerf einfach zu extrem finde. Ich beziehe mich in meinem Post nur auf den D/D Ele, da ich PvPler (WvWler/Lagergruppe) bin und mit Stab dort nix zu suchen habe.

Vorweg erstmal kurz etwas zu dem “der ele schafft es ein 1vs3 zu gewinnen” – Natürlich schafft er das, wenn die Gegner keinen Plan vom Spiel haben, das trifft aber auf alle Klassen zu… man muss nur mal ein bsichen auf Youtube suchen, dann findet man von nahezu jeder Klasse ein Video, wo sie 2-4 Gegner zerlegen…

Die meisten wissen nicht, wie man gegen einen D/D Ele spielen muss… und deswegen wirkt er oft OP…
Ich habe viele 1v1s im wvw und pvp gespielt (auch organisierte 1v1s) und es gibt genug gute Waldis, Engis und Mesmer, die dem D/D Ele die Strin bieten können.

Allerdinsg stimmt es schon, dass ein sehr gut gespielter D/D Ele schon sehr schwer down zu bekommen war,… daher kann ich die Heilreduzierung der Rune sowie das Blocken von Heal während Nebelform noch nachvollziehen. Das Problem ist allerdings, dass nicht nur in der Survivability damit generft wurde, sondern auch noch die Mobilität… und damit die eigentlichen Stärken des D/D Eles entfernt wurden.
40 Sekunden RTL Cooldown ist einfach zuviel. Selbst wenn man es im Kampf einsetzt trifft es oft nicht, da der Gegner den Angriff dodged, blockt, ausser reichweite läuft, unsichtbar wird, den skill abbricht etc… und eine Melee-Klasse, die nicht zu ihrem Ziel kommt, macht keinen Schaden. Ich bin nur noch dabei Gegnern verzweifelt hinterherzurennen oder versuche verzweifelt aus einem 2vs1 rauszukommen, was kaum noch möglich ist, da jeder Waldi, Krieger und Dieb schneller ist.
Ich habe seit dem Patch viel pvp und wvw gespielt und habe den Spass am Ele komplett verloren,… der Grund, weswegen ich den Ele gespielt habe, existiert nicht mehr.

Bin jetzt auf Dieb umgestiegen, der hat schon immer besseres Roaming als der D/D Ele gehabt, aufgrund seiner Geschwindigkeit, sowie seiner vielen Tarnmöglichkeiten…
Auch wenn der Dieb nicht soviel aushält wie der Ele, hat er immerhin einen viel größeren Burst-Dmg und eine gute Chance sich aus dem Kampf zurückzuziehen, wenns mal eng wird.

Vielen Dank ANet für die verschwendete Zeit/Gold/Lorbeeren etc…

PS: Danke @ Dub und Gorni, es gibt doch noch Spieler, die Ahnung haben!

creature.5120 wie auch FlyingKangaroo.4613 haben vollkommen recht. Daher verstehe ich die Nerfs auch nicht. Es war gearde das schön das keiner der Wegläuft (bis auf Diebe) einem entkommen konnten aber man zugleich gut spähen konnte ohne angst vor gegnern haben zu müssen Jetzt kann jeder Krieger mit schwerer Platte einfach wie eine Marathonläufer davon laufen wärend man sich selber von wirklich fast jedem Abfarmen lassen kann. Das ist schon eine änderung im Gameplay die einen sehr den Spielspass raubt. Gerade das Hit&Run fealing hat doch sehr viel Spass gemacht. Das raus zu nehmen ist schon vielleicht ein Grund die klasse Liegen zu lassen und wen keine andere Klasse heraussticht das Spiel erstmal zu Pausieren.

Kann ja irgendwie nicht sein, das eine Klasse vom Gameplay her totgenerft wird oder das man genötigt wird jetzt nen Krieger oder nen Schurken zu spielen… :-( Ele war im WvW vor den änderungen so schön zu spielen. Man konnte die aufgaben eines Spähers übernehmen wen sich kein Dieb finden ließ oder man keine Lust auf Zerg hatte. Seit den änderungen wurde ich aber bei den versuchen hinter den feindlichen Linien zu Operieren nur noch abgefarmt, weil du bei stark Frequentierten stellen kaum bis garnicht einem gegner entkommst.

Hinter den Gegnerischen linien operieren fällt allso nach dem Nerf total flach, warum Arenanet? Könnt ihr mir das bitte erklären?

AN, bitte schaut euch mal den Dieb an. Der kann sich als einzigster unsichtbar machen. Und bitte schaft auch die Illusionen vom Mesmer ab. Und das Waldi und Necros dauerhaft begleiter haben ist auch nicht fair…. ihr seid echt…

Mit nem DMG, Heal oder sonstige Nerfs wäre ich noch relativ gut klargekommen. Mit den Blitznerf spielt sich der D/D-Ele wie ein Dieb ohne Tarnung, wie ein Mesmer ohne Illusionen bzw ein Waldi/Nekro ohne Pets. Echt einfach nur Lächerlich… Warum kaufe Kristalle, das was angepasst werdne muss ist ja in Ordnung, aber ich Spiele doch den Ele nicht um wie mein Vorredner schon sagte um dauernd den leuten erfolglos hinter her zu laufen oder mich von jeder 2vs1 situation umklatschen zu lassen…. bin auch am überlegen auf Dieb oder Krieger zu wechseln.

Sry, es ist und bleibt eine rießen Schweinerei! Krieger, Waldi und Diebe sind jetzt schneller als der Ele, super. Wärend ein Dieb sich unendlich lange Teleportieren und Steathen kann und damit unbegrenzt lange die Festungblockt und dabei 10 Spieler kittet…, nimmt lieber nen D/D Ele seine daseinsberechtigung. Der trägt nur Stoff als was wird am besten generft, ach ja Survibilty und Mobility… sehr Sinvoll… einfach eine Frechheit. Habe bestimmt jetzt über 100€ in diese Klasse investiert und AN-Nerft sie zum dank tot.

@Lynx zum Dieb : " Der kann sich als einzigster unsichtbar machen." ab da habe ich aufgehört weiter zu lesen.
Sorry, aber da liegt schon der Punkt wenn man sich nicht einmal mit den anderen Klassen auseinandersetzt.

Danke, genau daraum geht es ja, auch wen sie offenkundig nicht verstanden haben worauf ich raus wollte.Dabei hab ich auch noch Gänsefüsserl gemacht, aber ok… o.O Der Patch vermittelt den Eindruck das es AN net nicht macht, die Klassen genau anzuschauen. Da helfen irgendwelche Daten und Zahlen auch nicht wen ich den Magier etwas Gamplayrelevantes wegkastriere. Der Ele kann sich zumindest nicht Unsichtbar machen, hat keine Illlusionen sondern nur seine Zauber um schaden zu vermeiden. Der hat nur sein Movment und Defspells. Man beraubt ihn seiner mobilität und der fähigkeit sich schaden über Zeit zu entziehen.

so ein schwachsinn ….. okay vor patch war d/d ele übertrieben gut im 1vs1 aber das ist er immernoch ….. aber hallo? das ist gw2 …. außer vielleicht einmal in der stunde, solltest du keine 1vs1 haben. die meiste zeit ist es x vs x ……

was den ele für mich zum spassigsten char machte war, dass ich viel rum kam, schnell hier und da aus geholfen habe und direkt weiter konnte, wenn zuviele kamen (burstdmg/ zerker ele —> nutzlos) und jetzt ? komm fast keiner klasse weg, kann kaum aushelfen wegen weniger mobilität und wenn gefokused, stirbt der ele innerhalb von 2 sekunden, trotz nahzu full bunker build ….. einfach nutzlos in spvp