Kann man das Build lassen?

Kann man das Build lassen?

in Wächter

Posted by: Disglin.7540

Disglin.7540

F:

Hi,
ich hab mir vor ein paar Tagen einen Wächter erstellt und wollte fragen, ob man die Skillung so lassen kann:
http://gw2skills.net/editor/?fUAQJARWlYgqCnFSKEm4ESWhCE7BGlRb01jEahYIA-jEzAocMMWQQbQUIIqgQWOvIasltioxqmDieBTDLVbyHStNHCA-w

Ich will ihn als “Tank” spielen (ja, ich weiß, es gibt keine Tanks), der seine Gruppe auch etwas unterstützen kann.

Ich würde mich über Verbesserungsvorschläge freuen

LG Disglin

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in Wächter

Posted by: Kuuva.3841

Kuuva.3841

A:

http://gw2skills.net/editor/?fUAQJARWlYgKCXFyLEfIFSmCRCBtKQQVKin7BThFlRA-ToAA2CsIsRZjzGjNSbs2MwY1A
- das Siegel des Urteils ist der Utility Slot – sonst gern als Strahlungsfeld, Geheiligter Boden, Schild des Rächers ~ je nach Situation

also ich überles mal das gepostete “Closed”
ich spiel Wächter auch als Main und bin jmd, der absolut überhaupt nichts von diesem “Berserker oder Kick” hält.

ich spiel meinen Wächter wie oben gepostet ~ ebenso mit den Dolyak-Runen!
also Leute echt.. CptAurellian – du spielst nen völlig anderes build und bei DIR bringt die Dolyak-Rune nichts, aber sie so runter zu machen ohne andere Builds innerlich verarbeiten zu können ist lächerlich. Wenn du dir nichts positives damit vorstellen kannst ok, aber dann etwas zurückhaltung – bitte

Im Gegensatz zu euch, nutze ich nicht ausschließlich Selbstlose Heilung als selfheal, sondern die Rune und das GS – damit habe ich 10 Punkte mehr übrig, die ich nicht notgedrungen in den Trait skillen muss und bin flexibler. Zudem ist nicht “Rufe werden 20% schneller aufgeladen” Pflicht, da ich nicht unbedingt die boons brauche, um selbst zu überleben. Dafür ziehe ich Zustände mit den F-Skills und dabei bekommen noch alle einige nützliche Segen ab. Zudem immer Vergeltung, was noch zusätzlich zum Dmg dazu kommt. Desweiteren ist man nicht infight vollkommen lächerlich mit dem Dmg, sondern fährt angenemen Schaden mit gutem Support – eben da man direkt selbst für sich sorgt und nicht die anderen nutzt, um sich zu heilen. Und dabei ist jedes triggern vom GS-Treffer und der Rune hilfreich.
Um nen bisl mehr Dmg zu haben hab ich als Rüstungsgear Kraft – Präzi – Zähigkeit, wobei die Präzi insgesamt mit ~30% doch eher vernachlässigbar ist, ich nicht auf Krit-Schaden oder “Stärkende Macht” gehen muss ~

also in den Ansätzen ist dein Build schon ok ~ aber bei so vielen Rufen, die du drin hast solltest du entweder auf die Rune des Soldaten gehen, oder dass Rufe Zustände entfernen, denn das ist eine Aufgabe, die bei einem Wächter erwartet wird, wenn einer in der Gruppe ist, dass er Zustände nimmt ~

to drop – fallenlassen
to loot – plündern
Gegner droppen etwas und man selbst lootet!

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Posted by: CptAurellian.9537

CptAurellian.9537

Nein, kann man nicht so lassen, wenn man sich auch nur in Ansätzen um Gruppendienlichkeit schert.

Bei den Traits hau auf jeden Fall Strength of the Fallen raus, diese ganzen Downed-Traits sind der größte Unfug, den man mitnehmen kann. Honor könnte man so stehen lassen, aber Empowering Might und Pure of Voice sind für 20 und 30 meistens trotzdem die bessere Wahl.

€: Wenn ich so recht nachdenke, schmeiß 2h-Mastery auf jeden Fall für EM raus. Sonst wird nämlich die Tankiness ein Problem.

Das Gear kannst du nahezu komplett in die Tonne treten. Dolyak-Runen sind lächerlich ineffektiv (ich frag mich wirklich, wer für die Dinger so viel Geld hinlegt, wie sie kosten – ich meine, 30 Reg/s, das ist nen Witz …), nimm stattdessen ein Boonduration-Setup, wenn du deine Gruppe unterstützen willst. Cleric- und Sentinel-Items wandern ebenfalls in den Mülleimer, weil vollkommen ineffektiv. Wenn du unbedingt “tanky” sein willst, greif zu Knight; bzw. müsste Celestial den Job zumindest bei der Rüstung auch ähnlich gut, wenn nicht sogar etwas besser machen (hab gerade 0 Lust zum Nachrechnen), kostet dafür aber auch mehr Zeit zur Beschaffung.

Mit den Änderungen ist das dann ein halbwegs brauchbarer Build.

(Zuletzt bearbeitet am von CptAurellian.9537)

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Posted by: Anubarak.3012

Anubarak.3012

Vor allem gibts bei nen Wächter nur einen brauchbaren Elite…. Zudem: nimm Wall of Reflection rein. Wenn du richtig effektiv sein willst, spiel 10-25-0-25-10
Btw: alles außer Berserker (vielleicht noch ein paar Teile Ritter maximal) ist inakzeptabel.. Du willst Tank sein? Spiel PvP

Sylvana Miststorm – Revenant
Wie findet ihr mein Build – Beste Antwort aller Zeiten by Molch
R.I.P Dungeons 2012 – 2015

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Posted by: CptAurellian.9537

CptAurellian.9537

Gut, das wäre natürlich vollkommen objektiv betrachtet das absolute Optimum, das ich aber bewusst nicht vorgeschlagen habe. Da hatte ich einfach gewisse Zweifel, ob man jemanden, der so einen Build im Kopf hat, wirklich gleich mit Full Zerker auf den Rest der Welt loslassen sollte :P

(Zuletzt bearbeitet am von CptAurellian.9537)

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Posted by: Shadow.9641

Shadow.9641

Realistisch gesehen haben die beiden Vorposter (huhu Aurelian^^) größtenteils recht.

Jedoch fehlt die grundsätzliche Frage:
Was willst du denn spielen Disglin? PvE oder WvW?

Btw…
Vergiss Sentinel-Teile, diese sind, im Vergleich zum nutzen unglaublich teuer (da Armor mWn nicht gecrafted werden kann, sondern nur droppt und dann im AH s**teuer zu kaufen ist)

Big Heimdal
Pikeneer and Guardian for Life

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Posted by: Disglin.7540

Disglin.7540

Ich spiele eigentlich PvE und WvW.
Ich schau mal, ob ich die Vorschläge umsetzen kann.

Closed

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Posted by: CptAurellian.9537

CptAurellian.9537

Es ist eine ganz objektive Betrachtung, dass Doly-Runen Koks sind. Die 30 HPS stehen im Verhältnis zu ~100 HPS von VoR, 80 HPS von Mango Pies und je nach Setup und Gruppe 200-500 HPS aus AH. Zealous Blade, Omnomberry Ghosts o.Ä. habe ich jetzt keine Lust nachzurechnen, werden aber auch weit besser sein. Selbst wenn man nicht sonderlich toll ausweichen kann und dementsprechend Heilung braucht, ist der Effekt der Runen einfach nur verschwindend gering.

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Posted by: Anubarak.3012

Anubarak.3012

also in den Ansätzen ist dein Build schon ok ~ aber bei so vielen Rufen, die du drin hast solltest du entweder auf die Rune des Soldaten gehen, oder dass Rufe Zustände entfernen, denn das ist eine Aufgabe, die bei einem Wächter erwartet wird, wenn einer in der Gruppe ist, dass er Zustände nimmt ~

Kann ich so nicht unterschreiben… das einzige was ich von einen Wächter erwarte ist, dass er viel Schaden macht und ne Wall stellt. Es gibt keinen einzigen Boss ingame bei dem man sonderlich viel Condition Remove benötigt
Ach und btw: nen Wächter so stark auf Healway zu spielen macht nichts außer Schaden an der Gruppe. Dolyak Rune IST usesell und egoistisch

Sylvana Miststorm – Revenant
Wie findet ihr mein Build – Beste Antwort aller Zeiten by Molch
R.I.P Dungeons 2012 – 2015

(Zuletzt bearbeitet am von Anubarak.3012)

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Posted by: Kuuva.3841

Kuuva.3841

ich spiel Wächter auch als Main und bin jmd, der absolut überhaupt nichts von diesem “Berserker oder Kick” hält.

so viel zum “ich erwarte Schaden”

der Wächter ist mMn nicht DER Dmg dealer, bzw spiel ich so unglaublich ungern und WENN, dann nehm ich dazu nen Warri.. der Wächter hat einfach zu viele gute Support Skills, als dass ich ihn wirklich als reinen DD hinstellen würde, er ist einfach ein begnadeter Hybrid-Char mit bester Veranlagung dazu

wie gesagt.. ihr skillt extra einen trait und nehmt speziell selfheal Großmeister-traits um euch zu heilen.. wenn dann ist das vlt ego ~ ich stelle die Traits für das Team zur Verfügung und nehme nur die Runen für mich selbst – der 100+ selfheal ist bei mir nicht nötig, ich schaffe es auch so zu stehen und bin nicht auf 1000heal pro sekunde angewiesen, da brauch ich auch nicht den übertriebenen heal – aber etwas gegen zeitweise dereg ist schon gut und GS angriffe mit 25hp sieht auch nicht viel aus, in einer Gegnergruppe von 3-5 Leuten mit dem Wirbel ist das ganz anders und angemessen und jeder tick (auch von der Rune) ist angemessen.
Ich habe buff-food, aber welches, dass mich je nach Situation mehr Schaden machen oder tanken lässt – zum überleben brauche ich kein besonderes, das geht dank der Runen und der Zähigkeit auch ohne extras gut – stell dir mal vor du bist im Dungeon dein Food geht aus und du stellst dich in die ecke, weil nichts mehr geht “sry jungs, food ist alle, ich bin useless” – das passiert mir nicht.

egoistisch? komm mal runter.. damit tanke ich die Gegner und zieh sie stets zu mir, damit der rest ordentlich stehen und schaden machen kann – alles andere als ego.. genau so gedacht und gemacht – wenn deine Taktik anders ist toll, find ich zwar nicht so sinnvoll wie bei mir, aber ego kann ich auch nicht gerade sagen ~
zudem sollte ich auch lange stehen, da ich mich als rezzer erachte ~ der passive trait zum hochziehen ist einfach zu gut, um ihn zu vernachlässigen und damit freuen sich die wiederauferstandenen und ich hab auch noch schön etwas davon (im Kronpavillion unter anderem 50 Sekunden Schutz, Regeneration..)

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Posted by: CptAurellian.9537

CptAurellian.9537

Wir sind schon lange darüber hinaus, den von dir korrekt als egoistisch erkannten AH mitzunehmen, und nehmen stattdessen die altruistischsten PvE-Builds überhaupt: Voll auf DPS, also so ungefähr das, was Anub vorgeschlagen hatte. Der Punkt ist nur: Nicht jeder ist spielerisch soweit, dass er das auch überlebt. Für diejenigen ist AH dann eine gute Krücke, solange sie die Dungeons erst noch kennen lernen müssen.

Was das Thema “DPS vs Gruppensupport” angeht, übersiehst du da eine Kleinigkeit. Jeder DPS-Build und auch der klassiche AH haben mehr Support als dein Build, den du verlinkt hast. Im Übrigen stehen sich DPS und Support nicht gegenüber, da sämtlicher Support (bis auf Heilung, die gearabhängig ist) über Traits und Utilities gut in entsprechende Builds integrierbar ist. Das ist das schöne an dieser Klasse.

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Posted by: Anubarak.3012

Anubarak.3012

der Wächter ist mMn nicht DER Dmg dealer, bzw spiel ich so unglaublich ungern und WENN, dann nehm ich dazu nen Warri.. der Wächter hat einfach zu viele gute Support Skills, als dass ich ihn wirklich als reinen DD hinstellen würde, er ist einfach ein begnadeter Hybrid-Char mit bester Veranlagung dazu

Der Wächter macht den zweithöchsten Schaden im Spiel, vor ihm ist nur der Ele, danach kommt ein Dieb.. Krieger ist nur an 5. Stelle deswegen verstehe ich ehrlich gesagt diese Aussage nicht wirklich?

wie gesagt.. ihr skillt extra einen trait und nehmt speziell selfheal Großmeister-traits um euch zu heilen.. wenn dann ist das vlt ego

hä? WO? WO ist dieser Trait drin? Ich hab gesagt 10-25-0-25-10 da ist rein gar nix mit Heilung dabei

egoistisch? komm mal runter.. damit tanke ich die Gegner und zieh sie stets zu mir, damit der rest ordentlich stehen und schaden machen kann – alles andere als ego.. genau so gedacht und gemacht – wenn deine Taktik anders ist toll, find ich zwar nicht so sinnvoll wie bei mir, aber ego kann ich auch nicht gerade sagen ~
zudem sollte ich auch lange stehen, da ich mich als rezzer erachte ~ der passive trait zum hochziehen ist einfach zu gut, um ihn zu vernachlässigen und damit freuen sich die wiederauferstandenen und ich hab auch noch schön etwas davon (im Kronpavillion unter anderem 50 Sekunden Schutz, Regeneration..)

Jeder der sich als “rezzer” erachtet spielt meiner Meinung nach in falschen Gruppen… das Ziel sollte sein nicht zu sterben und nicht traits mit zu nehmen die erst Sinnvoll werden wenn Leute sterben.. das macht diesen trait nämlich nutzlos in sofern keiner drauf geht.
Des weiteren: wenn du mehr Schaden machst musst du weniger “Tanken” Nahezu jeder Feind außer in den Fraktalen kann in 20 Sekunden getötet werden.. Außer man Spielt auf Tank, dann musst du nämlich noch mehr Schaden kassieren und die Gruppe hat es schwerer weil der Boss länger lebt

Sylvana Miststorm – Revenant
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Posted by: Kuuva.3841

Kuuva.3841

Leute da brauchen wir doch jetzt nicht zu diskutieren – wenn ihr die Gegner im Sekundentakt legt und die ganze Gilde “Berserker oder Kick” spielt dann ist das doch ok, aber wenn ich nicht so spiele kann man davon ausgehen, dass es die Gruppen mit denen ich spiele auch nicht tun – sonst würde ich gekickt. Die Gegner sterben nicht im sekundentakt und da sie definitiv länger stehen brauch ich auch nicht so tun, als ob ich der Dmg-Guru wär – der wächter auf Platz 2.. eieiei also mit meinem Necro mach ich 12 Gegner um mich in 5 Sekunden weg, das schafft mein Wächter nicht.. weiß nicht, wie du darauf kommst.. ehrlich nicht (ich hoffe du rechnest jetzt nicht mit Vergeltung, sondern mit seinem richtigen normalen – aktiven – Schaden und nicht mit dem passiven des Segens)

@Anu
ich red hier nicht nur mit dir – wenn du es nicht geschrieben hast ist doch alles gut – wie egoistisch zu denken, ich ignoriere alle und meine nur dich ‘schöne gute Schmunzelzeile’

also wenn bei euch nie einer in den downstate geht, bzw. ihr einfach den Champion neben dem legendären Boss in 10sekunden legt, damit keiner rezzen muss -dann SUPI für euch. Anhand des Builds des TE und meinem seht ihr vlt, dass wir soetwas nicht machen, wir helfen unseren Mitspielern und damit nicht die stärksten DD aufhören müssen Dmg zu fahren und anfangen zu rezzen mache ich das, da ich der effektivste Rezzer der Gruppe bin. Wen willst du denn sonst hinschicken – hauptsache die anderen und nicht du? Oder wird er gleich gekickt, weil er zu schlecht ist?
Angestrebt nicht zu sterben.. joa aber dazu gehört kein Downstate, der ist völlig ok und damit es nicht zum ‘richtigen’ Tot führt gibt es eben die F-Taste mit ‘Wiederbeleben’ – und JA es ist äußerst spaßig in allen Fraktal lvln die Leute zum sterben zu animieren, damit ich meine Buffs bekomme, sorgt für super Stimmung und alle sind motiviert zu stenkern und erst recht nicht zu sterben – psychisches und soziales Spiel > berserker

IHR seid die altruistischsten jaja ich weiß blub.. ihr seid auch nicht 9h pro Tag auf Arbeit mit einer Hand voll mehrfach schwerstbehinderter Kids und schuftet euch die Seele aus dem Leib und habt daher keine Ahnung wie es ist am Abend mal fertig zu sein im Kopf und nicht mehr jedem Angriff zu dodgen – das sind die Studenten, Arbeitslosen und schieß mich tot Bürohängste, die dann noch stundenlang pro Tag auf das optimierteste zocken können – ehrlich super macht eure fast run Gilden und stellt Rekorde auf, das ist toll so war ich früher auch, aber für ALLE leute eure Builds als DIE altruistischsten und bessten überhaupt hinzustellen und gar nicht in die anderen einfühlen können.. dann macht doch nen speed forum auf, in dem nur hardcore spieler dabei sind und stoßt nicht dem kleinen mann vor den Kopf ~

mein Build mit meinem Equip ist phänomenal wirksam in der Gruppe und mit meiner Spielweise und es ist kein Hauch von egoismus zu finden ~ alles ist für die Gruppe konzipiert, ob ich nun länger stehen, dmg mache oder supporte -
UND meine Freunde, langjähre Spielgefährten und Gildenleute sind DEFINITIV nicht die falsche Gruppe!

@Cpt
wieso hat das klassische AH Build mehr support? stabi, reflektion, aegis, schutz, vergeltung (mehrfach), blind, regeneration.. was macht das klassische Build mehr? Selfheal ist auch dabei.. Macht eben nur über den Stab, aber das hatte ich ja geschrieben, dass die Präzi dafür nicht reicht – ein Hoch auf den Mesmer mit dem Siegel, das Segen auf andere überträgt <3
Ich finde auch nicht, dass sich dmg und support gegenüberstehen, daher ist es ja die für Hybrid prädestinierte Klasse – um eben nicht auf full berserk mit nen paar Support skills zu gehen, sondern gleich gemischt aufzubauen =) hab doch jetzt nichts anderes gesagt als du in dem Punkt!?

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Posted by: CptAurellian.9537

CptAurellian.9537

Was der klassische AH verglichen mit deinem Build besser kann? Nen sinnvollen Skill statt Signet of Judgement einstecken, bei Bedarf deutlich mehr Conditions runternehmen und ein ganzes Stück mehr Macht verteilen.

Und nein, wozu sollte ich einen gemischten Build basteln, wenn ich einen haben kann, der besseren Support liefert, genügend Defensive zum Überleben mitbringt und dann auch noch ein ordentliches Stück mehr Schaden raushaut? Zu gut Deutsch: Wenn ich auch nen Full-Zerker Build haben kann?

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Posted by: Kuuva.3841

Kuuva.3841

das Siegel ist der Utility Skill, das habe ich oben auch erwähnt… Geheiligter Boden, Haltet Eure Stellung, Schild des Rächers.. je nach Situation anpassbar, leider kann ich keine Platzhalter im Buildplaner einfügen und die Skills dazu auflisten – falls es doch geht sag mir bitte wie und ich ändere es nur für dich, damit es nicht wieder im Text überlesen wird.

mehr schaden beim Ah Build.. ähm leider nicht ~ du kannst mir hier keine falschen Fakten vorsetzen, ich hab nen Wächter als Main und kenne den Schaden vom AH Build und das ist einfach nicht richtig was du sagst >.>
12-24 Stacks Macht sind im Teamplay auch immer vorhanden, ohne dass ich Macht pushen muss, dazu habe ich 200 Kraft mehr in den Traits + 10% dmg bei brennen + 5% mit GS + mehr Vergeltung und damit passiven Schaden.. es ist einfach falsch, was du behauptest.
Mehr support.. wie? durch Rufe ~ mindestens einen davon hab ich auch drin, der zweite könnte als utility platz finden und der 3. ist mMn nicht mitnehmenswert..
besser Zustände nehmen ~ ich kann ebenso 6 innerhalb von 3 Sekunden entfernen und wenn so ein owerflow ankommt, dass das nicht reicht, dann hat der AH build auch nicht mehr zu bieten

ich kenn ja nun dein Build nicht, daher kann ich zu mehr support / Schaden / alles nichts sagen, jedoch bezweifle ich es doch sehr, dass du beides besser machst ~ Schaden klar, als zerk mit dauer-dodge, aber wer auf Dmg skillt, so wie Anubarak, der hat gar keine Support traits mehr drin ~ und nimmt man support rein sinkt der Schaden wieder auf ein unteres Maß
der einzige zugewinn an Stärke ist die Rüstung und wie bereits erwähnt.. Arbeit und Stress und so im – bei mir – sozialen Sektor und damit einfach keine Möglichkeit voll konzentriert zu dodgen und eher dauertot mit zerk – daher ist es für mich definitiv schlechter darauf zu gehen und optimal, so wie es gepostet ward ~

to drop – fallenlassen
to loot – plündern
Gegner droppen etwas und man selbst lootet!

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Posted by: CptAurellian.9537

CptAurellian.9537

Hmm, hast du das mit dem Signet gesagt? My bad, ich hab schon zu viele Builds gesehen, die SoJ wirklich drin hatten.

Was das Thema Schaden/Support angeht: Dein Build ist gar nicht so schlecht, wie er mir ursprünglich vorkam, aber ein 0/30/0/30/10 (kein AH, so blöd bin ich auch nicht) wird in den meisten Fällen (€: Bei gleichem Gear natürlich. Verglichen mit deinem ist es grundsätzlich bedeutend mehr.) trotzdem noch etwas mehr Schaden rausklatschen, verteilt über EM Might an die Nahkampfkollegen, hat auf die Zeit betrachtet besseren Condition Remove und kann v.a. Trashgruppen nahezu permanent blenden.

(Zuletzt bearbeitet am von CptAurellian.9537)