Build-Idee: Allrounder

Build-Idee: Allrounder

in Dieb

Posted by: Astranoth.1576

Astranoth.1576

Hallo,

da mir gerade Langweilig ist, dacht ich mir, ich poste mal mein Build samt kleinem Guide dazu und frag mal nach Meinungen.

Ich spiele derzeit vorzüglich Dungeons, hab das ganze aber auch schon sehr ähnlich im sPvP und WvW ausprobiert und komme damit eigentlich ganz gut zurecht.
Zudem bin ich derzeit in Fraktalen im Fraktal-Level-Bereich 10-20 unterwegs.
Das Build sieht folgendermaßen aus:
http://www.gw2db.com/skills/calc/thief#3|3|3537|8743|3999|4004|4485|25|1707|1704|0|30|1719|1731|1196|15|2199|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|3|28034|28032|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|

Zuerst noch zu meinem Equip:
-Es ist größtenteils Glascanon, jedoch mit etwas Sustain.
-Mein Equip besteht aus … des Berserkers für Kraft/Präzision/Kritischer Schaden
-Schmuckstücke sind Beryll (bzw. Ringe aus Fraktalen) für Kraft/Vitalität/Kritischer Schaden
-Runen sind ausschließlich Beryll-Kugeln und Erlesene Berylljuwelen drin (bzw. Qual-Widerstand in Ringen und Rücken) für Kraft/Vitalität/Schaden
-Damit etwa ~3200 Angriff, ~40% Crit Chance, ~15k-16k HP, ~2200 Rüstung und über 100% kritischem Schaden

Zu meiner Spielweise:
-Vorzüglich im Nahkampf mit zwei Dolchen, Nacht und Nebel, Backstab, Autoattack-Combo abwarten, Nacht und Nebel, Backstab, usw.
-Konstante Heilung durch das Siegel der Bosheit
-Wenns Nahkampf doch mal etwas zu heftig ist und die HP gefährlich gering wird, Wechsel auf zwei Pistolen, Schattenzuflucht, Autoattack ausm Stealth samt 2x Entladen gibt wieder einen guten Schub HP
-Wenn Nahkampf nur schwer möglich ist (beispielsweise beim Lava-Fraktal) sind auch ganze Kämpfe mit zwei Pistolen möglich, da man 10% mehr Pistolenschaden mitnehmen kann, klar ist der Schaden im Vergleich zum Nahkampf geringer, aber immer noch besser als beispielsweise bei einem 0/30/25/15/0 Build
-Liegt man doch mal im Dreck, macht man dank 50% mehr Schaden am Boden Trait noch ganz gut Schaden zu fahren, bevor man mehr machen kann oder gerezzt wird, hilft oftmals auch dabei, noch schneller einen Gegner umzuhaun
-Dank dem Siegel der Beweglichkeit hat man zur Not nochmal 2 zusätzliche Ausweichrollen, die zusätzliche Präzision ist auch nicht schlecht, während das Siegel ungenutzt ist
-Den letzten Skill benutze ich meistens situationsbedingt, standardmäßig Beschleunigung für zusätzlichen Burst (oder schnellerem Heal mit Pistolen in Kombination mit dem passiven Siegeleffekt des Siegels der Bosheit oder auch einem schnellen Rezz)
-Als Elite Diebesgilde
-AoE benötigt? Wechsel auf Kurzbogen und evt. Todesblüte

Vorteile:
-Guter Schaden
-Etwas mehr Sustain als die übliche Glaskanone
-Flexibel einsetzbar, für gelegentliches sPvP und WvW hat sich das ganz bisher so oder so ähnlich auch ganz gut einsetzen lassen
-Spaß. Mir macht das Build jedenfalls Laune

Nachteile:
-Trotz ein wenig Sustain hält man immernoch nicht wirklich viel aus, man muss immer noch ordentlich aufpassen, um nicht allzu schnell im Dreck zu landen
-Gruppenabhängig. Ein Großteil des Schadens im Nahkampf ist nun mal der Backstab. Mit beispielweise vier Fernkämpfern in der Gruppe spielt sich das nicht immer ganz angenehm
-Wie bereits gesagt, viel Schaden vom Backstab, der bekanntlich doppelt soviel Schaden macht, wenn man hinterm Ziel steht. Ist aber leider nicht immer möglich, wenn der Gegner mal blöd steht.

Lasst mal eure Meinung dazu hören, Ideen, Verbesserungen und konstruktive Kritik gern gesehn!

Build-Idee: Allrounder

in Dieb

Posted by: Molch.2078

Molch.2078

Unterscheidet sich jetzt nur geringfügig von diesem Guide. Die Eigenschaften sind auf den ersten Blick etwas offensiver, aber du hast die ~10 Stäpel Macht nicht, die du durch Shadowarts bekommst. Weiter fehlt entweder In Schatten gehüllt (AoE Blind alle 4 Sekunden) oder Umarmung der Schatten (starker Condi Remove), beides imho besser als einfach 5% Schaden mehr.

Bis auf “Entblößte Schwäche” gefällt mir der Tödliche Künste Trait einfach nicht, schon gar nicht in PvE. Die Minor-Traits von DA sind einfach blöd. Gift beim stehlen und Schwäche bei Gift? Naja, Kurzbogen, 4+2, Aoe Gift und Schwäche, fertig. Und ohne 15 Akrobatik geh ich nur ungern aus dem Haus.

Im PvP/WvW hingegen finde ich es durchaus gut. Dort hast du nur selten Zeit, die Macht von Verborgener Assassine aufzubauen, außerdem ist dort Ausrauben auch nicht unpraktisch.

Heist nicht, dass das hier schlecht ist oder so, aber es überzeugt mich nicht so ganz.

(Zuletzt bearbeitet am von Molch.2078)

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Posted by: Anubarak.3012

Anubarak.3012

-Wenn Nahkampf nur schwer möglich ist (beispielsweise beim Lava-Fraktal) sind auch ganze Kämpfe mit zwei Pistolen möglich, da man 10% mehr Pistolenschaden mitnehmen kann, klar ist der Schaden im Vergleich zum Nahkampf geringer, aber immer noch besser als beispielsweise bei einem 0/30/25/15/0 Build
dem würd ich ehrlich gesagt nicht wirklich Vertrauen…. die 300 Kraft bekomme ich locker durch die 10 Stapel macht, die ich mir selbst gebe, sind dann sogar 350 Kraft also 50 mehr… und ich bekomme zusätzliche durchs ausweichen, genauso kann ich öfter ausweichen als du. Okey du hast 15% größeren Schaden durch den Deadly Arts Traid aber das würde ich zu gern mal vergleichen

-Konstante Heilung durch das Siegel der Bosheit
konstant ja, aber dafür konstant schwach…. zum einen bist du ein Zustandsopfer, zum anderen ist die Heilung dieser Fähigkeit schwach im Vergleich zu den anderen möglichkeiten. Ich finde dieses Siegel lohnt sich erst bei nen Death Blossom Build, da man dort viel mehr Treffer setzt

-Dank dem Siegel der Beweglichkeit hat man zur Not nochmal 2 zusätzliche Ausweichrollen, die zusätzliche Präzision ist auch nicht schlecht, während das Siegel ungenutzt ist
siehe Molch… Akrobatik löst dieses Problem um welten besser…. ich betrete keine Instanz ohne. Des weiteren finde ich persönlich dieses Sigil eher schwach im Vergleich was ein Dieb noch so kann….. Shadowstep ftw und haste: finde ich auch nicht so gut

-Gruppenabhängig. Ein Großteil des Schadens im Nahkampf ist nun mal der Backstab. Mit beispielweise vier Fernkämpfern in der Gruppe spielt sich das nicht immer ganz angenehm
dem kann ich ganz und gar nicht zustimmen… mit 4 Nahkämpfern lande ich eher im Dreck als wenn ich allein bin oO wenn ich allein im Nahkampf stehe sind meine Überlebenschancen am höchsten – Warum? Ganz einfach. Wenn noch einer am Boss steht, was tut der? Ausweichen natürlich und wo wollen Spieler am liebsten stehen? Hinter dem Boss und was tut der Boss wenn einer in den Nahkampf kommt oftmals? Aggro bekommen. Woraus geschlussfolgert wird, dass ich angegriffen werde.
Wenn ich allein im Nahkampf bin greift der Boss durch Stealth immer nur andere an und dreht sich weniger → ich mache mehr Schaden und kassiere weniger

Sylvana Miststorm – Revenant
Wie findet ihr mein Build – Beste Antwort aller Zeiten by Molch
R.I.P Dungeons 2012 – 2015

Build-Idee: Allrounder

in Dieb

Posted by: Molch.2078

Molch.2078

Das mit dem Siegel hab ich ganz vergessen, im Vergleich zu deinen anderen Heals ist der absolut mies. Nur mit p/p entladen oder Todesblüte, sonst nicht!

Build-Idee: Allrounder

in Dieb

Posted by: Astranoth.1576

Astranoth.1576

Erstmal Danke für die Antworten

Unterscheidet sich jetzt nur geringfügig von diesem Guide. Die Eigenschaften sind auf den ersten Blick etwas offensiver, aber du hast die ~10 Stäpel Macht nicht, die du durch Shadowarts bekommst. Weiter fehlt entweder In Schatten gehüllt (AoE Blind alle 4 Sekunden) oder Umarmung der Schatten (starker Condi Remove), beides imho besser als einfach 5% Schaden mehr.

Bis auf “Entblößte Schwäche” gefällt mir der Tödliche Künste Trait einfach nicht, schon gar nicht in PvE. Die Minor-Traits von DA sind einfach blöd. Gift beim stehlen und Schwäche bei Gift? Naja, Kurzbogen, 4+2, Aoe Gift und Schwäche, fertig. Und ohne 15 Akrobatik geh ich nur ungern aus dem Haus.

Gut, anstatt den Stacks macht dafür hab ich eben immer 250 Stärke durch die Traits in tödlichen Künsten, ohne das erst eine kurze Zeit lang aufbauen zu müssen (hab ich auch bereits ausprobiert, nur gerade bei Bossen, wo mans meele etwas schwerer hat, fällts nicht immer ganz einfach die Stacks aufrecht zu halten, gerade wenn man dann mal auf Range-Waffen wechselt) und Gift mit Schwäche tritt auch beim Lotusstoß (3. Dolch-Autohit) auf, nicht nur beim Kurzbogen, daher ist das jetzt garnicht so schlecht, finde ich jedenfalls.

Mit den Zuständen muss ich euch allerdings recht geben, die sind wirklich ein gewisses Problem bei meiner Skillung,zwar kann man, wenns nötigt ist auch das Siegel der Beweglichkeit verwenden um einen zu entfernen, aber das ist eben nur alle 30sec einmal einer.

Mit dem Siegel der Bosheit könntet ihr auch recht haben und habt es wahrscheinlich auch.
Zwar bekommt man, wenn man auf Pistolen wechselt, Schattenzuflucht legt und 1->3->3 raushaut ziemlich viel HP (Bis zu 10k und mehr) und sonst durch den Passiv-Effekt vll so ~3000-5000 Heal in 30 Sekunden… Was eigentlich doch noch ein Stück weniger effektiv ist als Schattenversteck, was auch noch Zustände entfernt. Werde das wohl mal wieder ausprobieren.

Zu meinen Fähigkeiten: Naja, wie gesagt, Siegel der Beweglichkeit benutz ich eben, um bei Bedarf mehr ausweichen zu können, da ich den 15er Akrobatik Trait nicht dabei habe (Ist zwar insgesamt weniger effektiv als die Trait, aber immernoch besser als ganz ohne sowas).
Haste benutz ich auch immer nur nach Lust und Laune, situationsbedingt nehm ich hier oft auch was anderes mit.

Und Gruppenabhängigkeit… Vll waren 4 Range auch ein schlechtes Beispiel, es kommt immer drauf an, wie die Zusammenstellung insgesamt aussieht und wie jene spielen. Hatte auch schon angenehme Runs mit 4 Ranges, ebenso mit 3 weiteren Meeles, andere Runs wiederrum liefen deutlich schlechter, kommt auf die einzelnen Leute, deren Klasse und Spielweise drauf an.
Aber das Argument könnte man dann wohl bei fast jeder Spielweise bringen. Dann nehm ich das erstmal auch zurück.

(Zuletzt bearbeitet am von Astranoth.1576)

Build-Idee: Allrounder

in Dieb

Posted by: Molch.2078

Molch.2078

Wenn ich jetzt wüsste wie hoch die durchschnittliche Kritwahrscheinlichkeit bei PvE-Mobs ist, könnte ich das mit Schwäche besser beurteilen. Nehmen wir mal 40% Chanche und 50% Schaden an. Dann reduziert Schwäche den Durchschnittsschaden eines Gegners um ca. 13%, wenn ich mich jetzt auf die Schnelle nicht verrechnet hab.
Ob das gut ist? Ich weiß nicht. Im PvP natürlich, da es Ausdauerregeneration auch senkt, aber so?

Sagen wir mal, ich bin nicht überzeugt und mit SB kann ich Schwäche auch so problemlos auf AE auftragen.

Die Sache ist halt, dass du die Stäpel Macht zusätzlich zu 250 Zähigkeit/Heilkraft bekommst. Und wenn du Probleme hast, bei dem meisten Bossen in den Nahkampf zu gehen, dann solltest du dein Build sowieso nochmal überarbeiten. MeleeDPS >> RangeDPS

Build-Idee: Allrounder

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Posted by: Anubarak.3012

Anubarak.3012

Mit dem Siegel der Bosheit könntet ihr auch recht haben und habt es wahrscheinlich auch.
Zwar bekommt man, wenn man auf Pistolen wechselt, Schattenzuflucht legt und 1->3->3 raushaut ziemlich viel HP (Bis zu 10k und mehr)

Never.... niemals... das ist Einbildung, vielleicht hast du jedes mal noch Regeneration oder was anderes drauf haben du bekommst nie im Leben 10k HP

Rechnen wir mal
100 bekommst du pro hit standart auf lvl 80
durch den Traid erhöht sich deine Heilkraft um 150 -> 107 Pro Hit

Unload hat 8 Schüsse, sagen wir du machst das 4 mal hintereinander
-> 32 Schüsse
dann nochmal mit Sneak attack 10 Schüsse (ich greif mal Extra hoch)

sind 42 Schüsse -> 4515 Leben was du bekommst..... aber das ist sehr hoch gegriffen, hab 4 mal Unload genommen obwohl nur 3 mal gehen.... okey... bei dir 2 mal

der Heal von dem Skill selbst hat 3,350 und das alle 15 Sekunden

4515 + 3350 =/= mehr als 10k

edit:

Und wenn du Probleme hast, bei dem meisten Bossen in den Nahkampf zu gehen, dann solltest du dein Build sowieso nochmal überarbeiten. MeleeDPS >> RangeDPS

/sign

Sylvana Miststorm – Revenant
Wie findet ihr mein Build – Beste Antwort aller Zeiten by Molch
R.I.P Dungeons 2012 – 2015

(Zuletzt bearbeitet am von Anubarak.3012)

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Posted by: Astranoth.1576

Astranoth.1576

Never…. niemals… das ist Einbildung, vielleicht hast du jedes mal noch Regeneration oder was anderes drauf haben du bekommst nie im Leben 10k HP

Doch, Schattenzuflucht gibt noch lebensentziehende Schüsse (und hat selbst auch noch ein wenig Heal), von denen bekommst du den restlichen Heal. Sonst wüsst ich nicht, wie ich von 2k urplötzlich ohne das Siegel zu zünden wieder auf über 10k komme
Wobei man diesen Teil natürlich auch ohne das Siegel bekommt, nur in der Combo zusammen ists halt nett.

Und wenn du Probleme hast, bei dem meisten Bossen in den Nahkampf zu gehen, dann solltest du dein Build sowieso nochmal überarbeiten. MeleeDPS >> RangeDPS

Den Teil hab ich wohl etwas missverständlich geschrieben, oder ihr habt was falsch verstanden

Bei den meisten Bossen hab ich keine Probleme im Nahkampf. Wenn ich mal nen Fehler mach, hab ich dafür einige Deffstats aufm Schmuck und Beryllkugeln.

Ich bezog mich bei der Aussage zu Meele Problemen mehr auf die allgemein sehr meelefeindliche Bosse, wie z.B. dem Boss der Flammenfraktale oder Giganticus Lupicus, usw..

Aber Meele Dmg > Range Dmg stimmt definitiv, das ist natürlich keine Frage

Werde demnächst auch nochmal eine 0/30/25/15/0 Skillung austesten, auch wenn ich die Sache mit dem Macht hochstacken einfach nicht so gern mag.

Eventuell wechsle ich auch nur mein Equip insgesamt von Berserker auf Walküre für etwas mehr Sustain und bleib bei meiner Skillung. Mal sehn.

Build-Idee: Allrounder

in Dieb

Posted by: Molch.2078

Molch.2078

Sneak und das erste Unload profitieren auch noch von Schattenzuflucht. Nach dem die gelegt wurde Sneak, dann Unload, dann läuft Schattenzuflucht aus und nochmal Unload, dann noch das Siegel. Das ist schon ziemlich viel.
Edit: zu spät^^

Für diese Paar Ausnahmen kannst du vor dem Kampf noch ein Paar Traits austauschen (zB 5% Schaden mit SB) und eventuell Walkürerüstung gg Berserker Rüstung tauschen.

(Zuletzt bearbeitet am von Molch.2078)

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in Dieb

Posted by: Anubarak.3012

Anubarak.3012

huch sry^^ den hab ich komplett vergessen xD
die Kombo nutze ich ja selbst auch (nur ohne Siegel der Bosheit)
vergesst was ich schrieb
da gibts pro Schuss ja nochmal 217.5 dazu xD

Sylvana Miststorm – Revenant
Wie findet ihr mein Build – Beste Antwort aller Zeiten by Molch
R.I.P Dungeons 2012 – 2015

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in Dieb

Posted by: Astranoth.1576

Astranoth.1576

Inzwischen noch Gelegenheit zum austesten bekommen.

Langsam komm ich mit 0/30/25/15/0 doch ganz gut klar. Werd wohl erstmal dabei bleiben. Überlebenschancen steigen doch nochmal gut an und es spielt sich ganz angenehm, während der Schaden eigentlich nur beim Range-Kampf sinkt und der Burst-Dmg etwas geringer ausfällt, ansonsten taugt das Ganze.

Meine andere Skillung hier wird dann wohl noch so oder so ähnlich Verwendung fürs gelegentliche sPvP finden