Guild Wars 2

Nicht wenn der Dieb 2 x ne Ausweichrolle in der Zuflucht macht : P … insofern er noch genügend Ausdauer übrig hat ^^

Elwimmero.3156:

Ich spiele keinen Support bzw. reduziert sich mein Support lediglich auf Schattenzuflucht, um leute im Downmodus mal schnell rausholen zu können bzw. die anderen von dir gerade erwähnten Kleinigkeiten.
Ich denke aber wenn man es wirklich darauf anlegt, kann man mit Zuständen usw auch im Gezerge halbwegs was bewirken inkl. blinds etc.
Ich mag Schwert Pistolen Diebe z.B. nicht sonderlich aber ich sehs schon mal als Vorteil gegenüber dem klassischen D/D Dieb wenn die sich in ein Gezerge reinporten, schnell ihre Pistolenpeitschen zünden und damit nicht nur einen sondern 3 Gegner erwischen.
Damit flame ich jetzt kein Build oder so, dass ist lediglich meine eigene Meinung ^^
Ich kanns mir einfach nicht vorstellen, dass man aus den Skillbäumen nicht mehr für die Gruppe rauskitzeln kann, als die Möglichkeiten die ein D/D Dieb halt so hat.

ne hat mit geflame nichts zu tun. ich suche wirklich eine gute rolle fuer meinen dieb in grossen gruppen. und hab da noch nicht wirklich was gefunden. und bin ueber jeden input froh.
was man aus den traits rausholen kann beim dieb ist eher schwach fuer die gruppe. da find ich noch das mein gift auf verbuendete wirkt das sinnvolste, muss dafuer aber auf meine lebens reg in unsichtbarkeit verzichten, was auch geht in der guppe, mach ich auch oft. ist aber auch nicht so extrem der bringer. ansonsten ist da nicht viel mit buffs, beim stehlen koennte man noch buffs fuer die gruppe kriegen, aber wie oft stiehlt man schon in der gruppe so das die buffs die verbuendeten auch trifft?
mit combos laesst sich da auch noch einiges rausholen, da ist dan der build auch fast egal, z.b. explosionen auf wasserfeld heilt verbuendete. oder nebelwand und dolchsturm um blind zu verteilen.
ich finde man merkt halt schon das der dieb eher als scout oder 1vs1 char gedacht ist.

ja das mit dem rausziehen aus der shattenzuflucht sollte verboten werden, ist ja voll fies, gute messmer machen das sehr geschickt teilweise.

aber wo haben wir einen tollen pull? meine dibesgilde hat den, aber ist nicht wirklich grossartig steuerbar und failt oft an stabi etc. hab ich noch einen selber von dem ich nix weis?

Hmm also Nebelwand empfand ich auch als sehr stark.
Würdest du zB. Stehlen verkürzen und gezielt auf Krieger gehn hättest zumindest relativ schnell immerwieder den Klingenwirbel zum reflektieren von Projektilen.
Würgegas dürfte auch nicht zu unterschätzen sein da es über 10 Sek Schwäche auf ne ganze Gruppe hochstackt. Heißt 5 Leute verursachen über 10 Sekunden lang mit nicht kritischen Schlägen nurnoch 50% DMG. Bei 3 Schüssen hintereinander schwächst 15 Leute. Hört sich in der Theorie interessant an ^^

Aanthanur.5978:

aber wo haben wir einen tollen pull? meine dibesgilde hat den, aber ist nicht wirklich grossartig steuerbar und failt oft an stabi etc. hab ich noch einen selber von dem ich nix weis?

Er hat wahrscheinlich den Skorpiondraht gemeint, einen anderen ist mir sonst auch nicht bekannt.

@ Aan

nennt sich Skorpionsdraht ^^ mist, zu spät

Für alle die ne Rolle für Diebe in Gruppenkämpfen suche: Kurzbogen FTW.
http://www.youtube.com/watch?v=3PgL1Gwgc_8

Diebe sind nicht im 1vs1 stark und in der Gruppe nicht zu gebrauchen, sondern im 1vs1 super stark und in der Gruppe den anderen Klassen durch stealth auch überlegen. Andere Klassen die glass canon in dieser Weise spielen sterben, Diebe stealthen und töten weiter.

Thanos.2970:

Für alle die ne Rolle für Diebe in Gruppenkämpfen suche: Kurzbogen FTW.
http://www.youtube.com/watch?v=3PgL1Gwgc_8

Diebe sind nicht im 1vs1 stark und in der Gruppe nicht zu gebrauchen, sondern im 1vs1 super stark und in der Gruppe den anderen Klassen durch stealth auch überlegen. Andere Klassen die glass canon in dieser Weise spielen sterben, Diebe stealthen und töten weiter.

Und genau das sind so Schadenszahlen die einfach nur lächerlich sind, auch wenn derjenige wohl eine Glasscannon ist.

DekWizArt.2386:

Thanos.2970:

Für alle die ne Rolle für Diebe in Gruppenkämpfen suche: Kurzbogen FTW.
http://www.youtube.com/watch?v=3PgL1Gwgc_8

Diebe sind nicht im 1vs1 stark und in der Gruppe nicht zu gebrauchen, sondern im 1vs1 super stark und in der Gruppe den anderen Klassen durch stealth auch überlegen. Andere Klassen die glass canon in dieser Weise spielen sterben, Diebe stealthen und töten weiter.

Und genau das sind so Schadenszahlen die einfach nur lächerlich sind, auch wenn derjenige wohl eine Glasscannon ist.

Diese Zahlen bekommst du nur durch Glasscanone sowie Blutgier Stakts und den beiden Buffoods. Aber solche Diebe sind eh am aussterben bzw. werden (meiner Meinung) nicht oft gesehen. Also auf den Servern die ich bis jetzt gesehen habe. Ich habe so früher auch gespielt, aber dadurch das man soo schnell down geht macht das keinen Spass bzw. ist keine Herausforderung.

Auch kann man in dem Video sehen das die gegnerischen Zergs sehr wenig AOEs auf die Zinnen casten, was den Dieb instant gekillt hätte. Des weiteren spielen sie fast immer am gleichen Ort und nutzen auch noch einen Taktischen Vorteil das sie den Dieb bzw. die Diebs oben in dem getümmel nicht entdecken ect. Also auf unserem Server z.b. hätte solch eine Gruppe keine Chance zu überleben

Wer eine Herausforderung sucht, spielt keinen Dieb. So halte ich es jedenfalls und daher habe ich auch keinen Diebtwink, obwohl ich noch 1 leeren Charakterslot habe.

DekWizArt.2386:

Wer eine Herausforderung sucht, spielt keinen Dieb. So halte ich es jedenfalls und daher habe ich auch keinen Diebtwink, obwohl ich noch 1 leeren Charakterslot habe.

Der Dieb ist durchaus eine Herrausforderung vorallem wenn man nicht diese 0815 Glaskanonen Diebe spielt sondern sich auch mal richtig mit dem Dieb auseinander setzt. Aber bitte wirf nicht alle Diebe in einen Topf nur weil die 0815 Glaskanonen Diebe wirklich nerven ect., deine Sichtweite ist nicht Fair den anderen Dieben gegenüber bzw. der Klasse selbst.

Seit wann sind Stealther eine faire Angelegenheit in MMORPGs? Wer so eine Klasse spielt sollte auch gewisse Reaktionen ertragen können.

Hallo ?

Ist der AEGIS vom Wächter Fair, die verschiedenen Formen vom Nekro oder vom Ele sind die Fair ? Das kann man bei jeder Klasse behaupten mein Freund, also bitte nur weil du ein Problem mit dem Dieb hast und du vielleicht deine Schwierigkeiten mit ihm hast musst du noch lange nicht den Dieb so schlecht machen wie du es behauptest. Stealth ist kein bischen unfairer wie andere Klassenmechaniken. Entweder du lernst damit umzugehen oder du lässt es lieber bleiben.

Hehe, das hast Du wirklich persönlich genommen? Du solltest daran arbeiten zwischen Spiel und persönlichem zu unterscheiden.

Stealther waren und sind immer der quasi Bodensatz der MMORPG Gesellschaft. Eben diejenigen die feige aus dem Nichts angreifen können.

RicoDeSica.2135:

Hallo ?

Ist der AEGIS vom Wächter Fair, die verschiedenen Formen vom Nekro oder vom Ele sind die Fair ? Das kann man bei jeder Klasse behaupten mein Freund, also bitte nur weil du ein Problem mit dem Dieb hast und du vielleicht deine Schwierigkeiten mit ihm hast musst du noch lange nicht den Dieb so schlecht machen wie du es behauptest. Stealth ist kein bischen unfairer wie andere Klassenmechaniken. Entweder du lernst damit umzugehen oder du lässt es lieber bleiben.

Als jemand, der verschiedene Klassen spielt, kann ich dazu nur sagen: Die Mechaniken andere Klassen sind deutlich schwächer als stealth.
Stealth ist sowohl offensiv, als auch defensiv, viel stärker als aller anderen Mechaniken im Spiel.
Q:Was macht der Necro oder der Guardian, der von einer ganzen Gruppe angegriffen wird?
A:Er stirbt! Aegis oder spectralform sorgen höchstens dafür, dass er ein paar Sekunden länger steht.
Ein guter Dieb entkommt fast immer. Ich bin mit meinem Dieb bestimmt schon aus 100 Situationen entkommen, die für jede andere Klasse den sicheren Tod bedeutet hätten. Gleichzeitig bin ich 1vs1 stärker als fast alle anderen Klassen und specs und bei Zerg Kämpfen dank Kurzbogen auch nicht schlechter als andere Klassen. Mein Necro war mein erster 80ger und ich mag ihn wirklich gerne, aber ich finde immer weniger Gründe ihn und nicht meine Diebin zu spielen, besonders weil ich nicht gerne zerge. Condition Necros sind zum Beispiel recht stark gegen Diebe, aber ich weiss, dass ich gegen meine Diebin verlieren würde und das nicht, weil ich Diebe nicht kenne, sondern weil die Klasse an vielen Stellen einfach deutlich besser ist.

Ich habs versucht nicht persönlich zu nehmen aber mittlerweile gibt es unzählichen Threads wo immer und überall das gleiche Zeuges Argumentiert worden ist und obwohl man alle Argumente (praktisch) erklärt ect. kommen doch immer wieder die gleichen mit ihren Vorwürfen ect. Ich kann nun echt nicht mehr sehn. Falls ich dich aber auch persönlich angegriffen habe dan tut’s mir leid mir ist nur der Kragen geplatzt.

Aber back to topic. Was ist den daran bitte Feige aus dem Stealth zu kommen ? Das ist ein Taktischer Vorteil nichts weiter. Was willst den z.b. grob gesagt über das ganze Militär Weltweit sagen ? Jeder der in einen Tarnanzug rumläuft ist ein Feigling ? Deine Argumente kann ich einfach nicht verstehen und das Stealther der Bodensatz der MMORPG Gesellschaft sein sollen siehst vielleicht du so oder eine kleine Anzahl, aber sicherlich nicht die Mehrheit.

Ich kann dich einfach nicht verstehen wieso du den Dieb so sehr verabscheust. Ich würde gerne mal persönlich von dir wissen welche traumatischen Erlebnisse du gehabt haben musst das du den so sehr nicht ausstehen kannst

DekWizArt.2386:

Wer eine Herausforderung sucht, spielt keinen Dieb. So halte ich es jedenfalls und daher habe ich auch keinen Diebtwink, obwohl ich noch 1 leeren Charakterslot habe.

man kann mit seinem dieb auch aleine die 1 vs 2 und 1 vs 3 suchen, das ist sehr wohl herausfordernd.

Thanos.2970:

Also ich werde jetzt nicht deinen ganzen Text nochmals auflisten wenn das ok ist. Aber was deine Argumente angeht, kann sowohl der Necro als auch der Wächter seine Formen oder Agei`s Defensiv wie Offensiv verwenden genau wie der Dieb den Stealth. Auch können diese beiden Klassen wie jede andere Klasse auch von ganzen Gruppen abhauen ohne Probleme, zwar kann das der Dieb sehr leicht machen aber der Ele noch viel leichter.

Aber wir könnten Tage lang gegenargumentieren und würden uns wohl trotzdem nie einig werden :P

Aus dem unsichtbaren heraus angreifen + jederzeit wieder unsichtbar werden.

Reicht das nicht? Vielleicht solltest Du Dir einfach mal einen anderen Char als einen Dieb erstellen und mit dem solo durchs WvW laufen. Vielleicht verstehst Du es dann besser, was man mit feige meinen könnte.

ja stealth ist sehr sehr stark, aber toetet keine gegner
und wenn ich mit meinem Waldi unterwegs bin vermisse ich das unsichtbar machen sehr, vorallem wenn man sich uebernommen hat und sich auf einen kampf einlies der nicht zu gewinnen ist, als waldi hilft da nur sterben, als dieb macht man sich unsichtbar was zwar nicht jederzeit geht aber meistens

Aanthanur.5978:

ja stealth ist sehr sehr stark, aber toetet keine gegner
und wenn ich mit meinem Waldi unterwegs bin vermisse ich das unsichtbar machen sehr, vorallem wenn man sich uebernommen hat und sich auf einen kampf einlies der nicht zu gewinnen ist, als waldi hilft da nur sterben, als dieb macht man sich unsichtbar was zwar nicht jederzeit geht aber meistens

Stealth tötet nicht, aber dafür macht der Dieb dann ja noch einen heftigen Schaden und den dann quasi instant aus dem Nichts, nämlich aus dem Stealth.

Aanthanur.5978:

DekWizArt.2386:

Wer eine Herausforderung sucht, spielt keinen Dieb. So halte ich es jedenfalls und daher habe ich auch keinen Diebtwink, obwohl ich noch 1 leeren Charakterslot habe.

man kann mit seinem dieb auch aleine die 1 vs 2 und 1 vs 3 suchen, das ist sehr wohl herausfordernd.

Und alleine die Tatsache, das dieses mit einer nicht geringen Wahrscheilichkeit sogar klappt, untermauert die Tatsache, dass da mit der balance was nicht ganz stimmen kann.

Thanos.2970:

Aanthanur.5978:

DekWizArt.2386:

Wer eine Herausforderung sucht, spielt keinen Dieb. So halte ich es jedenfalls und daher habe ich auch keinen Diebtwink, obwohl ich noch 1 leeren Charakterslot habe.

man kann mit seinem dieb auch aleine die 1 vs 2 und 1 vs 3 suchen, das ist sehr wohl herausfordernd.

Und alleine die Tatsache, das dieses mit einer nicht geringen Wahrscheilichkeit sogar klappt, untermauert die Tatsache, dass da mit der balance was nicht ganz stimmen kann.

wie schon gesagt, gewinnt man solche kaempfe immer seltener, weil der gegner lernt.
es ist kein balance problem, es ist das problem das man nicht weiss wie man dagegen vorgehen soll.
was hatte uch als waldi ueber die heartseaker diebe gejammert, bis mir ein dieb erklaerte was ich machen soll, dan waren diebe auf einmal kein problem mehr.

Thread wurde in den Bereich der Diebe verschoben.

Aanthanur.5978:

Thanos.2970:

Aanthanur.5978:

DekWizArt.2386:

Wer eine Herausforderung sucht, spielt keinen Dieb. So halte ich es jedenfalls und daher habe ich auch keinen Diebtwink, obwohl ich noch 1 leeren Charakterslot habe.

man kann mit seinem dieb auch aleine die 1 vs 2 und 1 vs 3 suchen, das ist sehr wohl herausfordernd.

Und alleine die Tatsache, das dieses mit einer nicht geringen Wahrscheilichkeit sogar klappt, untermauert die Tatsache, dass da mit der balance was nicht ganz stimmen kann.

wie schon gesagt, gewinnt man solche kaempfe immer seltener, weil der gegner lernt.
es ist kein balance problem, es ist das problem das man nicht weiss wie man dagegen vorgehen soll.
was hatte uch als waldi ueber die heartseaker diebe gejammert, bis mir ein dieb erklaerte was ich machen soll, dan waren diebe auf einmal kein problem mehr.

Erklär uns unwissenden wie man aus dem Nichts kommenden Schaden, der dann innerhalb kürzester Zeit mit mehrfach deutlich über 1k, also eher 3x 4k oder ähnliches, denn verhindern soll.

Mein Ele hat knapp 20k Leben, Skillung ist 10 Blitz, 30 Wasser, 30 Arkan und die Ausrüstung ist auch, wie man auch am Leben sieht, sehr auf Überleben ausgelegt.

Erklär es uns, denn bisher hat noch kein Dieb hier mal geschrieben was daran balanced ist, nur man könnte nicht spielen, man wäre eine Glasscannon, ach und man könnte nicht spielen.

Aanthanur.5978:

Thanos.2970:

Aanthanur.5978:

DekWizArt.2386:

Wer eine Herausforderung sucht, spielt keinen Dieb. So halte ich es jedenfalls und daher habe ich auch keinen Diebtwink, obwohl ich noch 1 leeren Charakterslot habe.

man kann mit seinem dieb auch aleine die 1 vs 2 und 1 vs 3 suchen, das ist sehr wohl herausfordernd.

Und alleine die Tatsache, das dieses mit einer nicht geringen Wahrscheilichkeit sogar klappt, untermauert die Tatsache, dass da mit der balance was nicht ganz stimmen kann.

wie schon gesagt, gewinnt man solche kaempfe immer seltener, weil der gegner lernt.
es ist kein balance problem, es ist das problem das man nicht weiss wie man dagegen vorgehen soll.
was hatte uch als waldi ueber die heartseaker diebe gejammert, bis mir ein dieb erklaerte was ich machen soll, dan waren diebe auf einmal kein problem mehr.

Dann beschreib doch mal bitte wie man dagegen vorgeht und den Dieb tötet. AE stacken ist in der Theorie zwar nett, aber wir Dir ein Dieb wohl kaum den gefallen tun und in den AEs stehen bleiben (sofern man überhaupt AEs hat).

Und noch was zum Ele, meiner Meinung hat der Ele noch mit die besten Chancen dem Tod von der Schippe zu springen, bei einem Dieb.
Jedenfalls als Dolchele.

Aber es spielt nicht jeder einen Ele, auch ich habe noch andere Klassen.

Dazu kann es ja nicht angehen das Flucht die einzige Möglichkeit ist, dem Dieb beizukommen.
Mein Ele ist nun schon sehr Tanklastig aufgestellt, wenn dann trotzdem Schadenswerte reinkommen und das mit einer Regelmäßigkeit die auch so etwas locker knacken + ich den Dieb (der ja scheinbar eine Glascannon ist) trotzdem nur schwer klein bekomme da er notfalls easy abhauen kann im Stealth, dann läuft da was falsch.
Und nichts anderes predige ich und viele andere seit einiger Zeit.

hab mit wächter als auch mit nekro recht gute chancen gegen einen dieb.

mit dem wächter richtet sich ein dieb fast alleine, dank aegis traits (verbrennen, vergeltung und heal wenn aegis weggehaun wird und wenn ich unter 50% falle bekomme ich aegis). probleme hab ich hier eigentlich nur gegen diebe die sich so extrem im stealth heilen, da verliert man dann halt über zeit, weil man irgendwann alles auf cooldown hat. die meisten hauen aber meist irgendwann ab.

mit meinem power/krit nekro sind die kämpfe um einiges kürzer und hier kann sowohl der eine als der andere schnell im dreck liegen, wenn es dumm läuft. wobei auch hier wieder der dieb den vorteil der flucht hat.

problem beim dieb ist eigentlich weniger der perma stealth sondern der zu hohe initiative reg und die möglichkeit diesen noch zu verstärken. hängt beides auch zusammen. aber wenn ein dieb sich nach einem langen kampf (einer gefühlten ewigkeit und 20 mal stealth) sich dann noch 2 mal mit kurzbogen wegblinken kann, dann ist der reg einfach zu hoch und hier sollte man ansetzen.

das leben als dieb ist schon recht einfach. man pickt sich jemanden, drückt sein zeug durch und wenn der gegner halb afk ist liegt dieser schnell im dreck. falls tatsächlich gegenwehr kommt, dann kann man jederzeit wieder abhauen und sich den nächsten suchen. so kann man ohne probleme eine stets positive bilanz haben, obwohl man spielerisch selbst die größte flachpfeife ist…

in gruppe würde ich einen klassischen backstab dieb spielen. im gruppenkampf hat man viel öfter die möglichkeit einen backstab anszusetzen als im 1vs1. dazu ist man auch nicht unbedingt first target, dank stealth. meist knüppelt alles auf dem wächter rum und man erst einmal ungestört schalten und walten wie man will. support kommt in gruppe durch wächter und krieger. ein häusle ist jedoch pflicht damit sich die gruppe vor einem zerg verstecken kann.

DekWizArt.2386:

Aanthanur.5978:

Thanos.2970:

Aanthanur.5978:

DekWizArt.2386:

Wer eine Herausforderung sucht, spielt keinen Dieb. So halte ich es jedenfalls und daher habe ich auch keinen Diebtwink, obwohl ich noch 1 leeren Charakterslot habe.

man kann mit seinem dieb auch aleine die 1 vs 2 und 1 vs 3 suchen, das ist sehr wohl herausfordernd.

Du findest allso nur der Dieb macht viel Krit ja ?

http://www.youtube.com/watch?v=XEYjdwxHNFQ

http://www.youtube.com/watch?v=VTyehv-2uEw

Und alleine die Tatsache, das dieses mit einer nicht geringen Wahrscheilichkeit sogar klappt, untermauert die Tatsache, dass da mit der balance was nicht ganz stimmen kann.

wie schon gesagt, gewinnt man solche kaempfe immer seltener, weil der gegner lernt.
es ist kein balance problem, es ist das problem das man nicht weiss wie man dagegen vorgehen soll.
was hatte uch als waldi ueber die heartseaker diebe gejammert, bis mir ein dieb erklaerte was ich machen soll, dan waren diebe auf einmal kein problem mehr.

Erklär uns unwissenden wie man aus dem Nichts kommenden Schaden, der dann innerhalb kürzester Zeit mit mehrfach deutlich über 1k, also eher 3x 4k oder ähnliches, denn verhindern soll.

Mein Ele hat knapp 20k Leben, Skillung ist 10 Blitz, 30 Wasser, 30 Arkan und die Ausrüstung ist auch, wie man auch am Leben sieht, sehr auf Überleben ausgelegt.

Erklär es uns, denn bisher hat noch kein Dieb hier mal geschrieben was daran balanced ist, nur man könnte nicht spielen, man wäre eine Glasscannon, ach und man könnte nicht spielen.

Wie du sehen kannst ist nicht nur der Dieb zu solchen Krits fähig

Hab mir den ganzen Thread mal gespart und gehe mal auf die ersten paar Zeilen und generellen Eindruck vom Überfliegen ein.

Die Stärke einer Klasse definiert sich nicht nur über den Schaden und schon gar nicht über den Burst. Burst ist gut und wichtig fürs Spiel aber sicherlich nicht das Maß aller Dinge, auch nicht, wenn es um 1on1 geht. Die Tatsache, dass die Faceroll-Combo beim Dieb nur alle ~40 bis 45 s verfügbar ist bedeutet, dass man auf Skill wie Heartseeker zurückgreifen muss, die leicht zu kontern sind. In der Theorie ist der Schaden schön und gut, gegen Leute mit genügend Erfahrung bringt einem das im Zweifelsfall recht wenig. Ohne Stealth würde niemand nen Burst Thief spielen, weil andere Klassen da deutlich bessere Möglichkeiten haben. Hatte mal das Glück innem Turnier auf nen Team zu treffen, die 2 Eles in die Mitte geschickt haben. Alles wurde mit AoEs zugebombt und die Eles standen beide mit 26 Might Stacks da.

Derzeit erachte ich Ele, Engi und Necro für die vielseitigsten/komplettesten Klassen.
Um den Bezug zum Thread herzustellen – es gibt mitlerweile einige paid tPvP Teams, die komplett auf nen Dieb verzichten, weil man von andern Klassen definitiv mehr hat und zwar in vielen Aspekten.

Bezogen auf die ersten Sätze möchte ich noch sagen, dass man gegen Necros, Eles und Guardians ab nem gewissen Player Skill wenig bis gar keine Chance im 1on1 hat.

edit: wieso wird 45.s zensiert oO

Das war keine Antwort auf meine Frage RicoDeSica.2135.

euer gelaber ewig..und oft die selben jammernden r gesichter.
und noch mal..ja der dieb ist toll im 1vs1 und ich meine nicht die herzsucherspammeridioten..er hat tollen burst auf EINEN spieler und durch seinen stealth ist er schwerer aus zu rechnen als andere..aber stealth macht nicht gegen schaden immun..wer nicht blöde ist kann weiter schaden machen wenn er in hide ist…
aber noch mal zum schaden gegen EINEN spieler…er ist nötig um druck auf zu bauen gegen EINEN spieler, stealth ist nötig damit der dieb überhaupt im nahkampf ne chance hat..ohne ist er im nahkampf nicht spielbar und das garantiere ich euch!
jetzt sagen wir mal dieb kämpft gegen einen spieler und gewinnt durch ne gute mischung aus burst und defensive
und wir sagen mal ein wächter gewinnt ein duell durch eune gute mischung aus burst und defensiv
jetzt aber finden sich beide in einem gruppenkampf wieder
der wächter fährt seinen burst auf ALLE um sich herum(wie jede andere klasse auch im nahkampf) aber hey der dieb macht immernoch seinen burst an EINEN spieler und muss sich aber mit den ganzen fläschenschaden von allen rum schlagen mit seinem stealth der ja blöderweise garnet schadensimmun macht..ui der wächer kann sich ja immun gegen schaden machen (wie alle anderen klassen außer der dieb auch)
und schon wird sein schaden und sein stealth immer weniger wert da er im gruppenkampf zu hundert prozent schaden bekommt auch im stealth..er muss sich regelmäßg luft verschaffen um überhaupt mal schaden anbringen zu können im nahkampf um dann schnell wieder weg zu gehen..während andere klasse ihre immunität an machen oder massen ccs benutzen oder blocken..schilde benutzen etc..
und ihr wollt mir erzählen das der schaden zu hoch ist??er macht seinen schaden immer auf EINEN während andere mit fast gleich hohem burst das potenzial haben eine gruppe in paar sekunden zu downen..
dann werdet ihr ganzen nix gönner dem dieb doch wohl zugestehen das er das potenzial hat seiner rolle gerecht zu werden und gut gespielt auch im gruppenkampf einen schnell töten zu können ohne defenitiv sterben zu müssen…seinen hohen burst hat er NUR mit dolch..mit schwert kann er auch bursten muss dafür aber auf der stelle stehen und ist im kampf wesentlich leichter zu töten und finde schwert persönlich schlecht designed…
ja er kann auch im gruppenkampf effektiver gruppenschaden machen mit ner zustandsskillung..nur hat diese nix mit burst zu tun…

euer gejammmer ist grausam..erst waren es die herzsucherdiebe die mit ein wenig spielvermögen ein witz sind..klar wird jeder mal erwischt mit wenig hp..cds…usw…die backstabdiebe sind auch op obwohl sie dabei immer im rücken stehen müssen was auch ne vorraussetzung ist die keine andere klasse hat..aber im pvp ist das ja easy immer hinter dem gegner zu kommen! die zustandsdiebe sind auch op ..
hey nehmt ihm den burst mit dolchen…erhöht die kosten für herzsucher..verringert den zustandsschaden..erhöht den cooldown auf stealth..am besten nehmt ihr im noch seine heilung im stealth(falls geskillt)..dann habt ihr euren willen und man kann die klasse weg schmeißen…
aber ich werde euch weiter mim dieb ausen sack gehen..weil es die natur dieser klasse ist und ihr werdet weiter nacht nerfs schreien!

was ein volk hier

Glaubst du langsam selber an das was du schreibst Kerbi?

Nur um mal dein Hauptargument zu zerlegen: Ein Death Blossom Dieb macht massiven AE Schaden und ist ständig unangreifbar. Er kann aber noch immer stealthen und einen Kampf nach seinem Gusto beenden. Was macht der Guardian, wenn er von einer Gruppe angegriffen wird? Wie entkommt er 4 oder 5 Spielern die ihn angreifen? Der Dieb stealthed und entkommt, wenn er keinen Fehler macht. Andere Klassen sterben in diesen Fällen.

Es geht hier nicht um Burst. Ich denke mal du hast weder die Posts gelesen, noch die Videos geschaut sondern einfach mal beschlossen, dass alle hier ja nur jammern und keine Ahnung haben.

Schau Dir das hier an und zeige mir ein Video von einer andere Klasse, die dazu in der Lage ist:
http://www.youtube.com/watch?v=rwYJ0sY45a0

und da sind wir wieder, bei der einen skillung und dem einen video, das alles aufklärt und den dieb als das op-monster schlechthin entlarvt. langsam wirds langweilig, es ist ja schon bedenklich genug, dass die meisten scheinbar erst jetzt bemerkt haben, dass es sowas wie den zustands-dieb mit pistole gibt und dass der auf seine art und weise sehr stark ist. das bestreitet glaube ich keiner. deshalb muss ich aber nicht das zigte mal auf der klasse herumhacken. bringt vorschläge, diskutiert meinetwegen über taktiken, wie man dieser spielweise herr werden kann aber verschont uns bitte mit dem ewigen diese klasse und jene klasse.

wenn ich euch jetzt sagen würde, dass genau dieser dieb in dem video nicht den hauch einer chance gegen bestimmte klassen und skillungen hätte. die müssten noch nicht mal schaden machen und er würde sie nicht down kriegen. wahrscheinlich glaubt das dann aber keiner, bis das nächste coole video eine spielweise zeigt, die gegen bestimmte klassen in bestimmten situation imba ist.

der dieb ist auf vielerlei arten spielbar, das ist eine und ganz sicher nicht meine. habe ich in einem anderen thread ausführlich diskutiert. was aber auffällt ist, dass in jedem dieb-thread früher oder später einer auftaucht, der sich mit seiner klasse massiv benachteiligt fühlt. da gehts vom zu hohen burst bis hin zum imba stealth und am ende postet dann einer das video vom bösen zustands-dieb und es geht wieder von vorne los. gute nacht wünsche ich.

Nen langweiliges P/D WvW Vid, dass so wie jedes andere WvW Vid nichtmal ansatzweise Balancing widerspiegelt und auch nicht kann. Weglaufen hat im Übrigen nichts mit Balancing zu tun.

Nene Ele kann sowas btw auch http://www.youtube.com/watch?v=cSdRcHm8Fzk

na klar, jede klasse ist vielseitig spielbar und in guten händen sehr stark, ganz besonders in videos, deren zusammenstellung in der macht des erstellers liegt. guild wars ist scheinbar zu vielseitig für manche leute. da wünsche ich mir fast wieder das stein/schere/papier konzept mit statischem, rein fähigkeiten-basiertem spielprinzip. dann wüsste wenigstens irgendwann jeder, wie er seine klasse zu spielen hat, um in bestimmten situationen, selbst im vollrausch zu gewinnen.

anet sollte dem dieb einfach seinen stealth nehmen ( mesmer ebenfalls ) dann haben alle was sie wollten. mag meinen dieb eh schon nicht mehr spielen weil sie ihn kaputt generft haben.

Wie oft soll ich den noch die Klassenbeschreibung von ANET schreiben he ?

“Diebe sind Experten der Tarnung und des Hinterhalts. Sie bewegen sich in den Schatten, lösen sich in Luft auf oder entwenden ihren Gegnern Gegenstände, die sie dann als Waffen verwenden. Diebe verfügen über einen flinken, akrobatischen Kampfstil, der es ihren Gegnern erschwert, sie zu treffen.”

Genau so wird der Dieb auch gespielt und wird es auch immer so bleiben. Ihr könnt so viele Heulthreads erstellen wie ihr wollt daran wird sich nie was ändern. Anet hat den Dieb so geplant und auch umgesetzt. Entweder ihr lernt damit umzugehen oder ihr sucht euch ein anderes Game wenn ihr damit nicht klar kommt. Ich hatte schon mit jeder Klasse Probleme fertig zu werden, aber ich habe mir dan die Klasse genauer angeschaut selbst im sPvP getestet und Taktiken gegen sie entwickelt.
Wenn ihr keine Lust habt das selber zu machen werdet ihr niemals gegen einen Dieb z.b. gewinnen können.

Und eines vorweg, der ELE kann um einiges einfacher und schneller von ganzen Gruppen das weite suchen als ein Dieb. Auch ein Krieger kann ohne Probleme eine grössere Strecke in kurzer Zeit zurück legen. Nur der Necro sowie der Waldi kann das nicht. Der Wächter und den Mesmer haben auch noch ein paar Skills auf Lager um schnell von einem Punkt zum nächsten zu kommen bzw. von Gegner abzuhauen.

Also schreib nicht als ob der Dieb alleine ohne Probleme von Gegner abhauen kann nur weil er Stealth besitzt, dass ist einfach lächerlich bzw. klingt für mich nach purem Neid.

und noch für dich DekWizArt.2386, wenn du es schon nicht schaffst selbst auf eine Idee bzw. Taktik zu kommen um einem Dieb der voll auf Burst geskillt ist zu entkommen (als Ele wohlgemerkt) oder seinem Burst nicht ausweichen kannst dan würde ich auch den Dieb nicht ausstehen könne. Versuch doch mal zu überlegen wie du das schaffen kannst ? Ich habe dir 2 Videos gezeigt zu welchem Schaden ein Ele fähig ist und gleichzeitg auch schnell von A nach B kommt.
Jetzt musst du nur noch verstehen wie du das einsetzten kannst um Burst Dieben den gar auszumachen bzw. von ihm abzuhauen. Damit habe ich dir eine gute Grundlage gegeben um einen Burst Dieb zu schlagen und das auch noch sehr schnell. Aber du musst eines wissen wenn du auch auf einen Burst Ele gehst wirst du selbst wie auch ein Burst Dieb sehr schnell Down sein.

Ich weiss das kam jetzt ziemlich Arrogant bzw. Böse rüber aber nur mit viel Fleiss und Kampfgeist bzw. dem Willen kannst du es schaffen eine Backstap bzw. einen Burst Dieb zu schlagen ohne gross in Bedrängnis zu kommen. Das ist zwar viel Arbeit und braucht Zeit aber das wirst du sicherlich schaffen. Und wenn du das mal geschafft hast wirst du mit einem Lächeln an früher denke wo du anstelle des Diebes ins Gras gebissen hast.

Aber für den Anfang kann ich dir auch noch empfehlen mit einem Freund mal auf einen leeren sPvP Server zu gehen und zu üben bzw. Taktiken zu entwickeln.

Vielleicht hilft dir das auch ein wenig weiter :
http://www.youtube.com/watch?v=tsxGe7LlSHo

Ich glaube langsam es ist sinnlos zu versuchen den heulern was zu erklären, vor allem wenn ihr Standpunkt so verharrt ist.

Am besten ich erstell nen tread im Wächter/Nekro forum: Wächter op, ich werde nie gegen ihn gewinnen, er sollte genervt werden weil ich mit Todesblüte nie gegen ihn gewinnen kann. Nekro op, heul heul er schmettert conditions zurück.

Lernt wie ein burst Dieb spielt und lernt wie leicht es ist damit unwissende Spieler zu töten... Lacht euch einen ab wie sie fallen wie fliegen und freut euch... ABER seht was gute Spieler machen und wie schnell Ihr im Dreck liegt, lernt daraus und setzt es um

Alles klar, also wieder keine Erklärung sondern herunter gebrochen ein “l2p”. Langsam wird es lächerlich. ^^

Ein bischen ehrgeizig sollte man schon sein, etwas selbst geschaft zu haben. Am einfachsten gehts halt immernoch mit “Learning by doing”. Ich halte nichts davon alles vor die Füsse geworfen zu bekommen, ich versuche es immer lieber selbst. Aber wenn es dir so wichtig ist die Lösung geschenkt zu bekommen, kann ich dir Namen von Eles geben die einen Burst Dieb ohne Probleme schlagen.

Edit :
Ok die Ele die ich kenne wollen es lieber für sich behalten ^^

Wie unerwartet.

Was ist nun so schwer daran, der Community zu helfen und ihr zu sagen was man z.B. als Ele mit 18.xxx Leben, über 1300 Zähigkeit, .. machen soll, wenn ein Dieb es schafft einem innerhalb von einem Bruchteil soviel Schaden rein zudrücken das man gefühlt instant umkippt.
Stunbreaker bekommt man gerade noch durch, aber das war es dann auch.

Ist mir, nebenbei, zwischen einem Haufen Veteranwachen vor der eigenen Festung passiert. Dem Dieb ist dabei natürlich nichts passiert.

Aber auf eine hilfreiche Antwort werde ich wohl lange warten können.

Am besten machst du mal einen Thread im Ele Unterforum auf und fragst mal direkt deine Ele Kollegen wie sie uns Dieben so richtig das Leben schwer machen können. Dort werden sie dir sicher helfen können.
Ich glaube nicht das hier viele Ele`s anzutreffen sind die dir bei den Burst-Dieben weiter helfen können.

Eigentlich könnte diese Frage so gut von jeder Klasse kommen, die trotz tankiger Ausrüstung innerhalb kürzester Zeit so viel Schaden fangen können.

Nur wirst Du mir darauf keine Antwort geben können, aber statt mir das zu sagen flüchtest Du Dich in “l2p”, “Frag jmd. anderes” oder meine “Freunde wollen es nicht verraten”.

Das Problem was viele Spieler mit Dieben haben ist die Tatsache, dass es unglaublich schwer ist einen Dieb zu besiegen. Nicht zu sterben ist da nur die halbe Miete.

Ich persönlich spiele Pistole/Dolch, Kurzbogen und es gibt keine Klasse/Spec, die ich nicht entweder besiegen kann, oder der ich nicht entkommen kann.
Liebe Mitdiebe beantwortet mal bitte die folgenden Frage:
Gibt es eine Klasse/Spec die ihr nicht schlagen bzw. der ihr nicht entkommen könnte wenn ihr Pistole/Dolch, Kurzbogen spielt?

Wenn ja nennt Sie mir bitte und ich werde euch gerne einige Tips dazu geben.

Es gibt keine andere Klasse, die genau das von sich behaupten kann und genau da ist das Problem. Tatsächlich sollte man es als Dieb in 9 von 10 Fällen auch schaffen größeren Gruppen zu entkommen, wieder etwas was andere Klassen nicht können weil es immer jemanden gibt, der genauso schnell oder schnell ist. Ich will hier nicht in Abrede stellen, dass man als Ele auch gut weglaufen kann aber auch nur wenn man nicht in ne andere Gruppe oder Sackgasse läuft. Diese Probleme hat man als Dieb einfach nicht.

Also liebe Mitdiebe: Wen könnt ihr nicht besiegen und auch nicht entkommen?

DekWizArt.2386:

Eigentlich könnte diese Frage so gut von jeder Klasse kommen, die trotz tankiger Ausrüstung innerhalb kürzester Zeit so viel Schaden fangen können.

Nur wirst Du mir darauf keine Antwort geben können, aber statt mir das zu sagen flüchtest Du Dich in “l2p”, “Frag jmd. anderes” oder meine “Freunde wollen es nicht verraten”.

Was den Ele angeht kann ich dir auch nicht helfen aber das habe ich ja geschrieben bzw. wie du es nennst habe ich micht zu L2p …. sachen geflüchtet. Ich selber habe nur Diebe, Wächter und Krieger von dem her kann ich dir mit dem Ele nicht weiterhelfen, aber wenn man hilfe gegen eine andere Klasse braucht findet man diese hald am einfachsten in seinem eigenen Klassenforum das ist eine Tatsache.

@Thanos

Du Fragst uns Diebe welche Klasse wir nicht besiegen können oder vor der wir nicht Flüchten können. Hier mal meine Erfahrungen

Klasse 1 :
- Krieger
Kann gegen diese Klasse gewinnen oder auch verlieren auch kann ich gegen diese
Klasse ohne Probleme abhauen aber auch hat micht diese Klasse auch schon ohne
Probleme wieder eingeholt und gekillt.

Klasse 2 :
- Wächter
Dito wie Krieger

Klasse 3 :
- Mesmer
Dito wie Krieger

Klasse 4 :
- Ele
Dito wie Krieger

Das sind die 4 Klassen die mir als Dieb am meisten Probleme bereiten und ich spiele nicht einen D/P Dieb da ich von dem nichts halte und das ist auch die einzige Dieb Kombo die in meinen Augen genervt werden muss, vorallem das Blendpulver mit dem 5 Skill ist viel zu Stark.

ihr seid doch selber schuld wenn ihr gegen zustandsdiebe keine chance habt..es ist sehr einfach mit jeder klasse etwas gegenzustandsschaden zu skillen über traits oder über utilitys oder je nach klasse noch andere sachen..
mittlerweile wird auch der letzte hans wurst mitbekommen haben das zustandsskillungen mit JEDEr klasse sehr mächtig sein können..wer dagegen nix im gepäck hat ist doch selbe schuld…andere klassen können dich auch mit zustandsstacks voll packen und dich dann ccn..blocken…oder sich schadensimmun machen..dich kiten bis du umfällst..der dieb macht das halt über stealth…wer gegen den zustandsdied schleche karten hat..hat sie auch gegen andere zustandsklassen…der krieger kann sehr mächtig werden mit ner zustandsskillung..der mesmer..der waldi..necro…ele…wer bei seiner skillung zustandsschaden nicht berücksichtigt und nix dagegen skillt ist doch selber schuld…ihr fragt hier was man gegen sowas machen soll…
sobald ihr was gegen zustandsschaden habt ist so eine klasse..auch der dieb nix mehr wert…aber auf so ne idee kommt ihr nicht..der dieb ist schuld weil ihr falsch skillt

Lesen hilft Kerbi. Hier geht es nicht um Zustandsschaden sondern den immensen Burst aus dem Stealth als quasi Opener und oft auch dann gleich der Finisher, trotz Tankskillung.
. Was Zustandsschaden angeht, habe ich überhaupt keine Probleme als Ele mit den Schwarzmagien.

hier ging es auch um zustandschaden..zum thema burst habe ich weiter oben etwas geschrieben…und komischerweise schaffen es ja deine klassenbrüder auch solche diebe die nur 2 spammen zum affen zu machen wie ich es auch mit anderen klassen schaffe..also sollte es dir auch möglich sein.

und zum thema abhauen..ja dann kann der dieb halt am besten die flatter machen na und? wenn es er nicht wäre wäre es ne andere klasse die wegen diesem aspekt geflamet wird…wohl dann der ele…
dafür können andere klassen an ganzen gruppen burstdmg anbringen..ganze gruppen im cc halten durch ihre ganzen massen ccs…konstanten aoe schaden machen…aus 12-15 metern perversen singletargetdmg anbringen…die ganze gruppe und sich selbst extrem gut heilen..ganze gruppen zu tode kiten…usw..jede klasse hat sachen die er besser kann als andere
aber renne ich deswegen in die jeweiligen klassenforen und weine rum?

findet euch damit ab..wir diebe finden uns auch damit ab das andere klassen vieles besser können als wir..naja bestimmt nicht alle :-)

Eles haben sehr viele Möglichkeite gegen Diebe Dagger Air #2, #3,#5, Scepter Air #3, Scepter Earth #2,#3,#4. Staff hat ähnliche Möglichkeiten, etwa Air #2,#3, #5.
Dazu gibt Utilities wie Arcane Shield oder Armor of Earth oder, wenn alle Stricke reißen Mist Form (ist eigentlich nicht nötig, um zu überleben). Dazu kommen noch Protection und dbl Reg von Attunements und Glyph Heal. Zusätzlich kann man mit Traits noch zusätzliche Blinds auslösen und für 10 Punkte in Earth gibt es noch nen Autocast for Armor of Earth bei 50% HP, was immens stark ist.

Das waren jetzt nur einige Dinge, die nen Ele so mit sich bringt, die Hälfte hab ich wahrscheinlich gar nicht mit benannt. Mitlerweile wird niemand mehr instagibbed vonn BS Thief, es sei denn, er rennt mit default Vit und default Toughness rum und hat Reflexe wie nen Baumstamm.