Guild Wars 2

Hi meine Getarnten Freunde xD

hier mal eine kleine Nachricht aus einem Interview für den kommenden März Patch was sagt ihr dazu?

Revealed will now be applied when you come out of stealth, regardless of how you stealthed” – Karl McLain

Quelle : http://de.twitch.tv/guildwars2guru/b/377719641

Was ist daran nun ein Nerf? Man bekommt doch jetzt schon das Aufgedeckt, wenn man aus der Tarnung kommt.

du ich spiel keinen Dieb wollte es nur als Information Posten und da sich im englischen Forum 3 seiten darüber aufgeregt wird wie hart das den Dieb trifft dachte ich ich brings hier auch mal zur Rede.

….“regardless of how you stealthed”
hmm wenn ich das so lese ist das eher ein bugfix als ein nerv, für alle die mit kombi black powder und splitterbombe im kampf spielen wird dann wohl endlich mal ein fehler behoben ^^ nice

Soweit ich das verstanden habe, geht es eher darum, dass man den aufgedeckt-debuff auch bekommt, wenn man nicht angreift, sondern den Stealth normal verlässt.

Thief
Reveal automatically activates on stealth ending, not just on attack; Might apply to Mesmer Stealth.
High damage to compensate lack of boon removal. Might get more boon removal in cost of tuned down damage.

Mug is too powerful; But Mug doesn’t synergize well with the whole ‘stealth game’.

Looking to increase mobility for sets other than the shortbow. Elementalists competes too well with Thief’s mobility where thief should be top mobility profession.

das heißt wenn ein dämlicher Random Waldi mal wieder genau während meines Backstab den Feind weg wirft und ich hinterher rennen muss kann ich nicht einfach neu Cloak’n Dagger machen sondern muss erst 4 Sekunden warten?
>.<
Na super

Völliger Schwachsinn. Es besteht ein Unterschied zwischen einem Nerf und einer Änderung, die einfach nur das Leben schwermachen soll.

na wartet mal ab,dauert nicht mehr lange dann is der dieb ordentlich kaputt generft,da wird bestimmt noch allehand kommen,das war bestimmt nicht das letzte was sie an den dieb ändern ;-)(die verteidigung des diebs is ja dann schon so langsam am ende)

bin ja mal gespannt ob sie dann auch mal was an den anderen klassen ändern was denen auch das leben schwer machen soll.

Anubarak.3012:

das heißt wenn ein dämlicher Random Waldi mal wieder genau während meines Backstab den Feind weg wirft und ich hinterher rennen muss kann ich nicht einfach neu Cloak’n Dagger machen sondern muss erst 4 Sekunden warten?
>.<
Na super

Jo dachte ich mir auch. Das wird richtig Klasse… NICHT.
Kommt einfach zu oft vor in Kämpfen größer als 1vs1 dass deine eigenen Leute dich an einem Backstab hindern oder du aus irgendeinem anderen Grund nicht den Backstab schaffst in den 3, bzw 4 sek stealth.

Abwarten und nicht immer gleich Schwarzseherrei betreiben…

…für mich sieht das erst mal danach aus dass sie verschiedene exploids ausmerzen wollen die so nicht angedacht waren. Das klingt für diejenigen die sie genutzt haben um vergangene Stealthnervs zu umgehen natürlich erst mal sehr ärgerlich, bietet es aber auch Chancen:

Stealth wurde genervt weil es wohl in manchen Situationen zu stark war – und das nur darauf rückführen zu wollen dass alle anderen halt nicht spielen können und jeder Stealthexperte mit mehrjähriger Dieberfahrung weis wie darauf zu reagieren ist, usw. usf. bringt dabei nicht weiter (etwas wird nicht erst dadurch imba, dass es gar keine counter dagegen gebe, sondern bereits wenn das Countern der Mehrheit im Vergleich zu anderen Situationen unverhältnismäßig viel abverlangt).
Nun wird eine Sache angepasst die wohl beim letzten Nerv vergessen/unterschätzt wurde und zum Beispiel dafür genutzt worden sein könnte einen Dieb lange zeit innerhalb einer gegnerischen Gruppe versteckt zu halten/immer wieder zu verstecken und diese dadurch ein Duell endlos in die Länge zu ziehen – bzw. sich ihm endlos zu entziehen ohne es abzubrechen, was den Handlungsspielraum der Gruppe stark einschränkt bzw. einem Dynamischen Spiel durchaus abträglich gewesen sein dürfte.
Zum anderen und sicher Bedeutsamer ist, dass durch den Cullingpatch auch das Exploid mit Permastealth dank culling wegfällt – schaut also alles nach schweren Zeiten für den Stealthdieb im PvP/WvW aus…

…aber darin liegt eben die Chance: Da der Dieb nun mal eine Stealthklasse ist bzw. wohl auch von AN als solche gesehen hat und ich keine chauvinistische Haltung gegen ihn unterstelle, dürfte ein Status Quo in dem der Stealthdieb einen schweren stand hat ohne ihn durch exploiding zu umgehen bzw. eine nicht vorgesehene Spielweise damit abziehen zu können nicht nur zum Rückgang dieser Spielweise der Klasse führen sondern im Anschluss daran u.U. auch mal wieder zu Buffs anstelle nur Nervs um sie wieder attraktiver zu machen – da wird dann vielleicht versuchsweise “Aufgedeckt” von 4 auf 3 Sekunden verkürzt o.ä. und Stealth abseits der nicht erwünschten Spielweisen am ende besser gestellt als im Moment…

Wenn das bedeutet der Dieb kann sich nicht mehr Dauerstealth machen bin ich happy!
Sone Funktion ist der letzte Mist im PVP.
Ne Abklingzeit vom Stealth hätte von vornherein drin sein müssen.

omg es ist echt lustig zu lesen das der dieb permastealth machen kann xD die leute habe den schwerwiegenden umfang von culling noch nicht begriffen!

kein dieb kann sich nach dem aus dem “stealth” schaden gemacht hat tarnen! man hat grundsätlich eine 3sek. sperre in der man sich nicht tarnen kann.. = danke culling! das ist das ganze geheimniss des vermeintlichen “permastealth”.

viel mehr ist es traurig zu sehen das sich die leute von diebe “vernaschen” lassen von woche zu woche ohne auch nur einmal mit dem gedanken zu spielen sich mal den dieb genauer an zu schauen und zu merken das “roots”, “blinds”, “stuns” oder ähnlich aktionen jeden so angeblich genialen BS Dieb platzen lässt wie ein luftballon.. solltet ihr die zeit aus dem CC zufällig dann auch noch zum schaden machen nutzen :P

desweiteren ist das eh nur ne nummer die die glasskanonnen trifft :P und der BS wird zu einer sache die sogar bischen skill benötig also kein grund um unruhig zu werden.

axo klar ich spiel unter anderem auch einen dieb

Ich hoffe nach dem Nerf einfach dass der Dieb in anderen Bereichen bisschen gebufft wird(angeblich soll etwas betreffend Mobility und das Schwert gemacht werden) was ich sehr gut finden würde, da dann auch Sets, welche nicht auf viele Stealhts setzen(z.B. S/P) wieder besser im WvW spielbar machen würden. Klar es geht auch jetzt schon aber meiner Meinung nach ist ein S/P Dieb im WvW im Vergleich zu einem D/D oder D/P Dieb stark unterlegen, da man schneller gefokust wird und leider nur sehr wenig survivability neben Stealth besitzt.
Was ich gerne sehen würde wäre ein Mini Shadowstep mit Range ziwschen 300-600 um zusätzlich auszuweichen oder so(möglichst mit nicht allzu hohem Cooldown).
Sonst bezügich S/P wäre ein Buff des Stuns echt nützlich da sonst der Gegner nach dem ersten Schlag praktisch ausweicht…(Klar es gibt das gift aber mit 45 Sekunden Cooldown kannste das dafür vergessen ausser mit vllt einer Glaskannonen Skillung, wo du meistens sowieso nur 1-2 mal Pistol Whip machst)

Also den kleinen Shadowstep gibt es doch!
Einfach mal Schwert/Dolch spielen.
meiner meinung nach dürfte das Schwert nicht mobiler gemacht werden, da du damit bereits die größte mobilität von allen klassen hast.

shokkwave.7086:

Also den kleinen Shadowstep gibt es doch!
Einfach mal Schwert/Dolch spielen.
meiner meinung nach dürfte das Schwert nicht mobiler gemacht werden, da du damit bereits die größte mobilität von allen klassen hast.

Jedoch buggt der Stunbreaker von skill2 manchmal, im gegensatz zum Hilfskill -shadostep+shadowreturn, ist dir bestimmt auch schon mal bei knockback aufgefallen, das du mit skill 2 shadowreturn zwar zurück portest aber trotzdem noch geknockdowned bist.

Allgemein:
Wie gesagt stealthnerv ist okey, da d/d in relation zu allen anderen waffen
einfach die besten “preis/leistung” Verhältnisse bietet, hoffe auf Anhebung deren initiativkosten; 5 initiative für Heartseeker – wäre gerecht – ansonsten Finger Gottes von oben bei 6x HS spam
OOOOOOOOOOOOOOODER buff der pistolen- und schwertskill ; praktischerweise deren schaden oder effekte oder einfach weniger initiative für deren dualskills

5 Initiative für HS wäre sowas von ungerecht xD
zum Glück ist das es nicht Ziel der macher den Dieb zu zerstören wie bei einigen anderen im Forum

stealth nerf zu recht! konnte so dank culling dauer stealth bleiben. immer wieder cloak(5).
find es echt ok……..muiss man halt mal bissle mehr dodgen zum überbrücken ne;)

gute spieler sollten mit dem nerf mal genau null probleme haben.

Smoff.4172:

gute spieler sollten mit dem nerf mal genau null probleme haben.

Das Problem entsteht erst bei den Mitspielern^^

das willst uns damit mitteilen?

das mich die ganze Sache schon stören wird, weil mein Ziel quer durch den Raum läuft zu nen anderen weil alle im Fernkampf sind oder ein Waldi sein Knockback macht… wenn der Debuff immer entsteht wird das sehr nervig wenn man nicht einfach wieder Cloak and Dagger ausführen kann wie gewohnt sondern warten muss

Das ist natürlich nicht weltzerstörend aber es wird mich wahrscheinlich noch mehr stören weil es einfach nervig ist

Die Waldis meinen es doch nur gut …

Aloha liebe Community,

hmm, wenn ich mir das alles so durchlese, stoße ich bei diesem vermeidlichen stealth nerf auf ein paar Ungereimtheiten. Vllt. könnt ihr meinen Weg ja erleuchten ?.

Sowie ich das jetzt mitbekommen habe, bezieht sich der stealth Nerf “nur” auf das unmittelbare beenden der stealth Phase (Also nach Ablauf der Zeit).
Was genau soll das aber an der Tatsache ändern das mit einer bestimmten Waffenkombination Dauerstealth immernoch möglich ist ?
Meine Interpretation von Dauerstealth ist, das man stealth dauerhaft aufrecht erhält ohne überhaupt herrauß zu fallen. Sprich, wenn dieser Nerf diese Möglichkeit verhindern soll, geht der Schuss mal gewaltig nach hinten los. Denn es ändert nichts.

Falls sich dieser Nerf aber darauf bezieht das nach jeder einzelnen gesetzten Fähigkeit der stealth durch den Einsatz von weiteren stealth Fähigkeiten nicht “verlängert” werden kann und man nach jeder eingesetzten Fertigkeit den Debuff kassiert, dann hab ich wohl die längste Zeit Spaß an meinem Dieb gehabt.

Ich versteh da ehrlich gesagt den Gedankengang von Arenanet nicht, wir kassieren doch sowieso schon einen Debuff wenn wir während des Stealths angreifen der verhindert das wir uns für 3 Sekunden stealthen können.
Skaliert das dann etwa ? 4 Sekunden debuff nach stealth ende +3 Sekunden weil wir es gewagt haben aus dem stealth herrauß anzugreifen ? also 7 Sek. stealth Sperre ?

Für was soll dieser nerf gut sein ? das wir künftig dafür bestraft werden wenn wir versehentlich zu früh aus dem stealth fallen ? ohne überhaupt einem NPC oder Spieler wirklich schaden zugefügt zu haben ? L o L

Gruß,
Vailue

Ich fände einen “Nerf” dahingehend, dass nach jedem Stealth (sprich in der Regel nach drei, mit trait vier sekunden) der Entdeckt-Debuff kommt nur gerecht.
Als Dieb in einer feindlichen Festung, mit der richtigen Skillung 90% der Zeit unsichtbar, kann man einfach nicht gefunden und getötet werden. So kann ein einzelner Dieb bis zu zehn Leute am Dauersuchen halten, nur weil ein befreundeter toter Mesmer noch irgendwo in der feste liegt. Mit dem Patch könnte der Dieb nur noch gut 50% der Zeit unsichtbar sein, da er nach gut vier Sekunden Stealth für mindestens drei Sekunden sichtbar ist.
Im offenen Kampf ist der garantierte Debuff jedoch fast nicht zu bemerken, da ich sowieso irgendwann in jedem Steath angreifen will, um den mächtigen Stealth-Angriff zu starten, welcher den Debuff ja auch triggert.

Daher ist der “Nerf” nur gerecht und fixt eine Mechanik, die in dieser Form zu stark ist.

Dazu: Mein Maincharakter ist Dieb und ich habe die Mechanik schon auf beiden Seiten zu spüren bekommen, sprich konnte vor gut zehn Leuten im feindlichen Hügel nichtmal wirklich angekratzt werden, habe aber auch schon zu dritt über zwanzig Minuten gebraucht, um eben so einen Dieb unschädlich zu machen.
mfg

Keksevernichter.4351:

Ich fände einen “Nerf” dahingehend, dass nach jedem Stealth (sprich in der Regel nach drei, mit trait vier sekunden) der Entdeckt-Debuff kommt nur gerecht.
Als Dieb in einer feindlichen Festung, mit der richtigen Skillung 90% der Zeit unsichtbar, kann man einfach nicht gefunden und getötet werden. So kann ein einzelner Dieb bis zu zehn Leute am Dauersuchen halten, nur weil ein befreundeter toter Mesmer noch irgendwo in der feste liegt. Mit dem Patch könnte der Dieb nur noch gut 50% der Zeit unsichtbar sein, da er nach gut vier Sekunden Stealth für mindestens drei Sekunden sichtbar ist.
Im offenen Kampf ist der garantierte Debuff jedoch fast nicht zu bemerken, da ich sowieso irgendwann in jedem Steath angreifen will, um den mächtigen Stealth-Angriff zu starten, welcher den Debuff ja auch triggert.

Daher ist der “Nerf” nur gerecht und fixt eine Mechanik, die in dieser Form zu stark ist.

Dazu: Mein Maincharakter ist Dieb und ich habe die Mechanik schon auf beiden Seiten zu spüren bekommen, sprich konnte vor gut zehn Leuten im feindlichen Hügel nichtmal wirklich angekratzt werden, habe aber auch schon zu dritt über zwanzig Minuten gebraucht, um eben so einen Dieb unschädlich zu machen.
mfg

Das hatten wir schonmal:
Wenn er ein Rauchfeld mit HS benutzt: AoE, CC an die Stelle oder man stellt sich einfach rein und wird bestenfalls getroffen
Wenn er mit Culling (das eh bald behoben wird -_-) an einem Tor dauerstealth…. dann dauerstealtht er halt da… mehr nicht

Das hatten wir schonmal:
Wenn er ein Rauchfeld mit HS benutzt: AoE, CC an die Stelle oder man stellt sich einfach rein und wird bestenfalls getroffen
Wenn er mit Culling (das eh bald behoben wird -_-) an einem Tor dauerstealth…. dann dauerstealtht er halt da… mehr nicht

Als hätte ich nur ein Rauchfeld zu Tarnung.
Wenn ich sturzschaden provoziere, kann ich mich mit trait tarnen. wenn ich mich heile, kann ich mich tarnen. eine utility tarnt mich einfach so. sprich ich hab 3 stealthes Zeit, mir ein Plätzchen zu suchen, an dem ich in vier Sekunden wieder im Rauchfeld tarne. Fogen können mir da die anderen Spieler nicht, weil sie mich ja nicht sehen. Wenn ich einmal hinter nem Eck verschwinde, kann ich dank Nebelwand meinen Stealth auf fast 10 Sekunden von allein hochstacken. Und du willst mir sagen, dass ich in zehn Sekunden Unsichtbarkeit nicht einfach so meine Postition wechseln kann, dass keiner mich erreicht, wenn ich ein neues Rauchfeld baue? In der Theorie ist der CC und der AoE super und verhindert oft ja das gestealthte stomping, aber im wirklichen Einsatz finden dich die Leute einfach nur mit unglaublichem Glück. Und wenn sie das nicht haben, müssen sie entweder ewig neben meinem Mesmer stehen, den ich rezzen will oder ich rezz den Mesmer und mein Zerg spart sich die Vorräte für ein Tor

Keksevernichter.4351:

Das hatten wir schonmal:
Wenn er ein Rauchfeld mit HS benutzt: AoE, CC an die Stelle oder man stellt sich einfach rein und wird bestenfalls getroffen
Wenn er mit Culling (das eh bald behoben wird -_-) an einem Tor dauerstealth…. dann dauerstealtht er halt da… mehr nicht

Als hätte ich nur ein Rauchfeld zu Tarnung.
Wenn ich sturzschaden provoziere, kann ich mich mit trait tarnen. wenn ich mich heile, kann ich mich tarnen. eine utility tarnt mich einfach so. sprich ich hab 3 stealthes Zeit, mir ein Plätzchen zu suchen, an dem ich in vier Sekunden wieder im Rauchfeld tarne. Fogen können mir da die anderen Spieler nicht, weil sie mich ja nicht sehen. Wenn ich einmal hinter nem Eck verschwinde, kann ich dank Nebelwand meinen Stealth auf fast 10 Sekunden von allein hochstacken. Und du willst mir sagen, dass ich in zehn Sekunden Unsichtbarkeit nicht einfach so meine Postition wechseln kann, dass keiner mich erreicht, wenn ich ein neues Rauchfeld baue? In der Theorie ist der CC und der AoE super und verhindert oft ja das gestealthte stomping, aber im wirklichen Einsatz finden dich die Leute einfach nur mit unglaublichem Glück. Und wenn sie das nicht haben, müssen sie entweder ewig neben meinem Mesmer stehen, den ich rezzen will oder ich rezz den Mesmer und mein Zerg spart sich die Vorräte für ein Tor

Aber sobald die Leute einmal das Rauchfeld sehen, können sie ranged-CC an die Stelle spammen… und man hat wegen den ganzen Tarnfertigkeiten leider auch nicht viele Stunbreaker dabei. Ich wurde jedenfalls schon oft genug von Leuten, die minimal Ahnung von Dieben hatten, so aus dem Dauerstealth geholt

Ich wollte mir eine Antwort fast verdrücken, weil es keinen Sinn hat dagegen anzureden, dass der Dauerstelalth IN DER THEORIE ja kein problem ist, aber nachdem ich grade über eine Stunde in Steinnebel im Zwischengeschoss direkt überm Lordraum saß, mich tarnte und gut 15 BaruchBay-ler mich suchten, kann ich nur nochmals bestätigen: Dauerstealth ist einfach zu stark. Nicht nur, dass ich die ganze Zeit über nie wirklich in Gefahr war, ich konnte zusätzlich einen Waldi rezzen, der im Lordraum rumlag(der hat das zwar insgesamt nicht überlebt, aber egal), mehrere Pfeilwagen im Lordraum kaputtmachen und drei Spieler nebenher töten. Dazu war nichtmal wirklich Skill nötig(weil ich den nicht habe). Das einzige Mal, dass ich unter 50% war, war beim Kampf gegen einen Ele, weil ich dort eben mal drei Sekunden nicht unsichtbar war. Wäre ich danach nicht wieder in den Dauerstealth gewechselt, hätten die mich nach vielleicht ein oder zwei weiteren Stealthes gehabt. So war ich wieder unkaputtbar und hab die Baruchler weiter auf Trab gehalten bis unser zerg sich leider entschlossen hat SN zu claimen. Und sag mir jetzt nicht, dass ich über 60 Minuten lang nur Glück hatte…

Somit: gerechtfertigter Nerf und noch ein Grund mehr sich aufs März-Update zu freuen

^^ kann mich nur wiederhohlen.
Sowie sich das derzeit für mich darstellt, ist der “Dauerstealth” nach dem Patch immernoch möglich. Der Nerf bezieht sich nur auf den 3 Sekündigen Debuff den man nun auch bekommt wenn man ohne jemanden angegriffen zu haben, einfach nur aus dem Stealth fällt. Sprich, wenn ich künftig einfach nur meine Stealth hoch trigger auf 15 Sekunden und mit einer “gewissen Waffenkombination” den Stealth immer aufrecht erhalte und NICHT rausfalle, kassiere ich keinen Debuff .. und somit verfehlt der Nerf seinen Sinn und seinen Zweck.

Er sorgt lediglich dafür das der Dieb künftig einfach nur noch nerviger zu spielen sein wird und das eventuelle escape Aktionen fehlschlagen weil man nicht mehr 2 stealth Fähigkeiten kurz hintereinander zünden kann wenn man innerhalb der 3 Sekunden Debuff aus dem Stealth gefallen ist. (Was im übrigen sehr häufig vor kommt, da man Diebe bekanntermaßen auch im stealth betäuben immobilisieren und was weiß ich nicht alles machen kann).

Wenn man es jetzt ganz streng sieht, wird ein künstlicher CD für Cloak and Dagger hinzugefügt (3 Sek. stealth Debuff) zusätzlich zu den ohnehin schon sehr hohen Initiative Kosten und der Tatsache, das dieser verfehlen kann, geblockt wird, ausgewichen wird usw. usf.

Der Nerf macht künftige 1 on 1 Situationen einfach nur noch schwieriger als sie ohnehin schon sind. Und zwar für jede Skillung, wobei es GC Diebe meiner bescheidenen Ansicht nach am härtesten trifft.

ABER – bevor keine offiziellen Patch notes vorliegen, ist das alles noch hochgradig spekulativ. Das einzige das scheinbar wirklich feststeht ist, das sich was am stealth ändert, wie sich das aber auswirkt ist im grunde für uns noch garnicht absehbar.

Gruß,

Vailue

@ keksvernichter

der grund warum dich keiner gefunden hat, nennt sich culling, ein bug der am 26. erst gefixxt wird.

ob diebe danach noch so unsichtbar im wvw sind , hätte man erstmal testen können, ich denke die wollen auf nummer sicher gehen, das blöde wenn es wirklich so kommt wie es nun verstanden wird, werden passive tarnungen mitgenerft, wenn diese auslösen haben sie cd, wenn du aus der tarnung kommst und viel schaden erleidest, selbst aber nichtmals den kampf eröffnet hast, aber warten wirs mal ab ..

ich sehe da nur ein problem und zwar werden spieler versuchen diebe in stealth zu stunnen, umhauen dann warten sie bis der dieb auftaucht, da er aber nach dem patch nicht mehr einfach stealth benutzen kann muss er wohl irgendwie diese 3 sekunden überleben UND dann versuchen wieder ein C/D zu versetzen oder eine andere fähigkeit benutzen um wieder in stealth zu kommen. Die frage ist kommt man soweit das man nicht all seine überlebungskills benutzt um überhaupt an den gegner ran zu kommen.

Ich seh schon das wird wieder so eine art hit and run gameplay mit port in – dmg – port out.

ps. ich such mal mein schwert das liegt da irgendwo

ich glaub nicht, dass sich mit diesem stealth nerf (wenn man es überhaupt so nennen kann) viel ändern wird am gameplay des diebes

Kann mir gut vorstellen, dass viele eventuell auf Dolch/Pistole umschwenken werden^^

shokkwave.7086:

Kann mir gut vorstellen, dass viele eventuell auf Dolch/Pistole umschwenken werden^^

was ist an dieser Kombination gut außer permastealth?

Naja, gleicher Schaden wie D/D mit verdammt starcken Kontroll Möglichkeiten auf einzel zielen(Betäubung,skill 4) bzw. AOE

Gleicher schaden?? Never… Nie im leben