Dieb is lahm!!!

Dieb is lahm!!!

in Dieb

Posted by: DreamTeam.3152

DreamTeam.3152

hi!
ich denk mal es wurden schon genug threads geöffnet deswegen, aber ich muss mal meine wut hier rauslassen.
der dieb in diesem spiel is einfach viel zu einfach gestaltet. ein dieb müsste ein sehr schnelles und komplexes spielverhalten haben, damit er stark wird (also brauch man personal skill für einen dieb).
doch in diesem spiel geht ein dieb unsichtbar und trigger den einen skill und die leute fallen nach 3 sek um -.- das kanns nun mal ehrlich nich sein.
selbst wenn man weg rennt, sind sie direkt an einem dran, da der skill einen auch noch vorwärts zum gegner bringt.
lächerlichster dieb den ich je gesehen habe.
kein wunder das im spvp von 8 leuten 6 diebe sind. solangsam müsste anet was machen, auch wenn sie zufrieden sind mit dem platz des diebes.
zur änderung:
-mach den skill mit langem cd und lasst den dmg so.
-mach den skill um einiges schwächer.
-stellt diese vorwärts bewegung ab und schwächt den dmg.
-stellt ihn ans ende einer cobmo/finisher und lasst den dmg.
hier sind schonmal 4 vorschläge die fair sind.
aber so wie es is, macht es keinen sinn.

mfg.
ich hoffe hier passiert mal was beim dieb.

Dieb is lahm!!!

in Dieb

Posted by: Malicious.6742

Malicious.6742

Mit der Facerollcombo fällt maximal 1 Spieler alle ~40s um, wenn der den Burst nicht countert.
Der Dieb bietet an und für sich viele Möglichkeiten ihn zu spielen, nur die Leute sind seltenst in der Lage mehr als 2 Tasten in sinnvoller Reihenfolge zu drücken. Daher sieht man selten mal was anderes als Bs oder HS Diebe. Möglichkeiten gibts zur Genüge, vor allem Möglichkeiten, die deutlich sinnvoller sind im 8v8 sPvP.

Dieb is lahm!!!

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Posted by: Nith.7298

Nith.7298

hi

Ich spiele auch einen Dieb bin aber nur teilweiße deiner meinung.
Natürlich ist es Nervig wenn jemand dich von Hinten weghaut, vorallem wenn er das nur mit HS macht.

Ich finde aber das ein Krieger genauso nervig sein kann z.B. wenn er seinen Wirbelangriff macht.

Aber wieder zum Dieb.

Ich finde deine “Fairen” Vorschläge zu übertrieben.

Desweiteren hört es sich an als wärst du kein Dieb und würdest hier nur Flamen.

Abbadons Mund
Chronos Liberi
Wächter 80, Dieb 80

Dieb is lahm!!!

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Posted by: Engel.4367

Engel.4367

Anscheinend wieder einer ner nur rumheulen kann…mimimimi

Ich bin auch der Meinung das der Dieb so wie er ist,gut ist und auch so bleiben kann.

Wahrscheinlich hat DreamTeam das pech immer auf die gut gespielten Diebe zu treffen.

Ich zum Beispiel bin gestern auf nen Wächter gestoßen der mich innerhalb von sec gedownd hat und das obwohl er nichma 80 war und nu?

Jetzt müsste ich ja auch im Wächter forum gehen und mich dort ausjammern…..ja von wegen der wächter hält viel zu viel aus und so bla bla bla….

Fazit: Der Dieb ist einwandfrei so wie er ist sinde ich :-)

Mfg Thief Power :-)

Dieb is lahm!!!

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Posted by: Waffeleisen.8567

Waffeleisen.8567

ich frage mich grad, was das problem daran sein soll, dass der dieb alle 40sek theoretisch jemanden umfacerollen kann? ausserhalb dieser 40sek fällt er dafür wie ein grashalm. Wenn die anderen klassen eine solche mechanik hätten (und dafür wird bestimmt noch ein build kommen), würden die meisten es doch nicht anders machen.

Dieb is lahm!!!

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Posted by: Aysnvaust.7046

Aysnvaust.7046

“…Wahrscheinlich hat DreamTeam das Pech immer auf gut gespielte Diebe zu treffen…”

Also ich bin mal provokativ und behaupte, wenn die ihn mit “diesem einen skill”, den unser OP entweder nicht beim Namen nennen kann oder will, niedermetzeln, dann waren es gerade KEINE guten Diebe. Oder, noch provokanter, unser OP hat noch einiges zu lernen, nicht über Diebe, sondern über seine Klasse.
Jeder kann gegen Diebe bestehen.
Diebe sind nicht unbesiegbar.
Diebe sind auch sterblich.
Speziell die Diebe die ausser “diesem einen skill” nichts auf der Latte haben.

Poke Menot
Asura Dieb
Elonafels

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Posted by: Anubarak.3012

Anubarak.3012

Jep kann ich nur bestätigen… ich habe heute richtig damit angefangen pvp zu spielen nach der Glaskugel…. gegen neulinge oder kA was das auch immer ist komm ich super damit an (erstaunlich gut wie ich finde, fast zu gut oO) aber sobald ein Typ da ist, der Ahnung hat werd ich gestunnt und geh instant drauf…
alles andere Schnetzel ich halt durch die 0815 kombo weg… okey… ich muss zugeben ich hab mir ein einfaches maus marko angelegt ich drück 2 tasten und mein Feind ist down weil die Maus die Kombo von allein ausführt xD

Was ich damit sagen will: ich kann meinen Vorposter nur zustimmen, man muss nur wissen wie und man bekommt die meisten Diebe tot weil viele so sind wie ich

Sylvana Miststorm – Revenant
Wie findet ihr mein Build – Beste Antwort aller Zeiten by Molch
R.I.P Dungeons 2012 – 2015

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Posted by: Reignbeaux.8190

Reignbeaux.8190

Die Frage ist: Ist das überhaupt erlaubt? Ein Maus-Macro? Wo kann man eigentlich die AGB’s nachlesen? Aber BTT:
Wieso glaubt ihr eig. alle, dass der Backstab-Dieb so OP ist? WOW, alle 40 Sekunden ein Todesopfer? Und in der restlichen Zeit ist man quasi instant selber tot? Das soll OP sein?
Gestern nur zu gute Situation: Burst nicht ready, Krieger kommt von hinten, 2 Hits und tot. Wenn man sich dagegen mal einen Condition Dieb anschaut, merkt man im Endefekt, dass dieser im Gesamten deutlich besser ist. Er kann zwar nicht alle 40 Sekunden jemanden Umbursten, hat aber 20-25k HP, viele Escapeabilitys und kann seine Gegner wunderbar ausbluten lassen. Mit meinem Condition Dieb töte ich auch mal 3 Gegner hintereinander (aufs WvWvW bezogen), gestern in der Arena im JP 7 Gegner innerhalb von 2-3 Min gekillt. Das hätte man mit einem Backstab Thief nicht geschafft, da er instant tot gewesen wäre.
Kommt mal wieder von eurem “der-backstab-dieb-ist-so-OP”-Tripp runter.
Ihr müsst echt auch mal andere Dieb-Builds ausprobieren, macht auch viel mehr Spaß

Dieb is lahm!!!

in Dieb

Posted by: Nith.7298

Nith.7298

naja

Einen Backstab Thief immer als tot zu sehen finde ich zwar merkwürdig aber ok^^
kleiner tipp ins spvp gehen und dort alle nur erdenklichen arten des Thiefs zu probieren dann kann man auch auserhalb der 40 sekunden überleben.

Abbadons Mund
Chronos Liberi
Wächter 80, Dieb 80

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Posted by: Rai.9625

Rai.9625

spielt einen Persönlichen Hybriden… kommt gut nach etwas rumgefighte einfach wenn der gegner bei 50% life ist mal umbackstabben, funktioniert ganz gut, man lebt mehr und seit der Änderung des Siegels tatsächlich nett spielbar.

Wer sagt eigentlich das es immer auf Inital Burst und Kill laufen muss? Mir reicht wenn ich den gegner etwas down bekomme, dafür überlebe und eben nach der häflte seiner Life einen Burst fahre

Dieb is lahm!!!

in Dieb

Posted by: Anubarak.3012

Anubarak.3012

Wieso sollte ein Maus Makro bitte verboten sein Oo
ich spiele praktisch nur über die Maus, weil ich ne MMO Gamer Maus habe und da alle Tastenslots belegt sind xD

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Posted by: marosl.1853

marosl.1853

Man muss beim Dieb aber unterscheiden ob man ihn im WvW oder im SPvP begegnet.
Im SPvP finde ich den Dieb auch super so wie er ist, über Heartseeker spamer kann man nur lachen, jeder der den Dieb voll ausspielt ist ne harte Nuss.
Im WvW dagegen ist der Heartseeker spamer durch den weit aus höheren schaden sehr nervig. Bekomme nicht selten 5-6k crits bei 2170 zähigkeit. Wie es einer glaskanone da geht will ich gar nicht wissen.

Dieb is lahm!!!

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Posted by: Haffelpaff.3417

Haffelpaff.3417

Im PvP ist der Dieb lächerlich einfach…erstellt, kurz Skills überflogen und mit hirnlosem Buttonmashing das selbe Ergebnis im sPvP erhalten wie mit anderen, länger gespielten Klassen.

Im PvE dagegen imo anspruchsvoller als mein 80er Waldi, aber immernoch leichter als mein Mesmer oder Ele. Hat man den Bogen raus kann man als Dieb im PvE auch sehr gediegen schnetzeln, und im sPvP und WvWvW sind dennoch alle 5 Sekunden Opfer.

Beim Dieb muss nur der Gegner Kontern können, bei anderen Klassen muss man auch angreifen können (hab bis auf Krieger und Ingi alle durchgetestet…aber selbst wenn es 3 Klassen gibt deren erfolgreicher Angriff so einfach ist, sollte noch nachgebessert werden)

Kann auch sein das der Dieb die erste Meleeklasse ist die mir im PvP wie Butter von der Hand geht, aber ich glaube da doch eher daran dass er es zu leicht hat, bzw. zu viel Burst um überhaupt reagieren zu können…mit tarnung und dauercharge im pvp einfach etwas op.

Das ist kein Flame…nur mein Standpunkt aus Opfer und Tätersicht. PvP ist easy going mit dem Dieb.

Stammgruppenspiel lasse ich hier bewusst aussen vor, denn in einem eingespielten Team ist ohnehin jeder wertvoll, und wie gut ein perfekt gespielter Thief mit Support werden kann…Pflichtklasse in jedem Setup würde ich schätzen.

(Zuletzt bearbeitet am von Haffelpaff.3417)

Dieb is lahm!!!

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Posted by: Malicious.6742

Malicious.6742

5 Minuten Dieb im Hotjoin testen (am besten noch 8v8) sagt leider nicht viel aus.
Kannst dir auch nen cookie cutter Warrior erstellen, damit killst du auch Leute im Hotjoin. Sobald PvP kein sinnloses unkoordiniertes Gezerge is, sieht das ganz anders aus.
Selbst mit nem Ranger kannst du #1 ranken und der Ranger ist meiner Meinung nach die ungeliebteste Klasse von ANet.

Ist ja schön, dass du dir deine eigene Meinung bildest, nur solltest du dich selbst hinterfragen, ob dein Urteil tatsächlich fundiert genug ist.

Was tPvP angeht, Diebe sind Roamer. Da ist eigentlich nicht viel mit Support. Die gehen dahin, wo Action ist, töten/finishen möglichst schnell Leute und hauen wieder ab – manchmal sogar bevor der letzte Gegner tot ist.

Dieb is lahm!!!

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Posted by: Elyxia.2943

Elyxia.2943

was macht den dieb denn so lächerlich einfach ? ich meine auf einen dieb mit 14 k hp macht jede klasse schaden -.- ja auch klassen ohne burst!

als range dd stelle ich mich einfach etwas weiter weg und haue meine skills raus, was ist bitte daran schwierig ?
da ist es auch wurscht ob 5 skills abwechselnd drücken muss, es macht das ganze in der situation nicht schwierig, wirst nicht bemerckt, dann bist damit sogar noch effektiv ohne wirklich gut zu spielen.

Dieb is lahm!!!

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Posted by: Rai.9625

Rai.9625

Viele beziehen das auf den Dieb im spvp und da ist er wirklich auf rein burst easy going zu spielen: Basilisken Gift an, Siegel aktivieren, Steal + Nacht und Nebel (wer etwas mehr Ahnung hat macht macht es anders herum) + Backstab und dann wird 2-3 die 2 Gedrückt der Gegner liegt fast immer, weil eben alle mehr auf Dmg gehen und dahingehend nicht viel aushalten, manchmal braucht man nichtmal mehr die 2 den HS.

Dahingehend stimmt es das der Dieb sehr simpel im sPvP als 45sek Killer zu spielen ist, diese variante wird aber wie Elyx angedeutet hat, sehr sehr schnell von Klassen, oder eher von Personen die ihre Klasse verstehen auseinander genommen, die sterben vlt einmal bei so einem Dieb oder später noch wenn sie ihr timing verhauen.

Man kann auch einen Burst Dieb richtig spielen, das sieht man dann aber daran das es so aussieht: Burst gegner tot, gegner nicht tot, Dieb weg ergo unentschieden. Oder wenn der Gegner noch rechtzeitig reagiert Dieb tot: Dann läuft es auf ganz grob ein unentschieden hinaus und ein unentschieden hat eine schöne balance

Dieb is lahm!!!

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Posted by: Aliase.4609

Aliase.4609

Ganz so einfach ist es ja auch nicht.

Ich habe nun nach meinem Dieb als zweite Klasse einen Wächter auf 80 gebracht. Und nichts leichter als mit dem einen Eintasten PvP Dieb auszukontern. Schadensreflektion und Schutz rein, wenn man merkt dass ein Dieb dich im Fadenkreuz hat, und gut ist es.

Denke die Möglichkeit als Dieb seine Gegner rasch umzunieten, geht nur bei sehr unerfahrenen PvP Spielern. Als z.B. Wächter gibt es da schon genügend Fertigkeiten, einem Dieb das Leben sehr schwer zu machen.

(Zuletzt bearbeitet am von Aliase.4609)

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Posted by: Rai.9625

Rai.9625

Sag ich ja, wenn ein defensiverer Wächter da steht sieht es so aus : BURST…. hmm… das waren nun gerade mal etwa die hälfte seiner life… die andere hälfte werde ich nicht runterbekommen, den heal kann ich nicht verhindern und ich habe auch nicht so wneig aua und die nächsten Attacken nieten mit um… ok… cya

Und dann kommt ein guter Dieb weg, was ein unentschieden ist, oder wenn der Wächter einen Point am deffen ist ist es der Win vom Wächter.
Unerfahrene Diebe smashen dann die 2 und gehen sang und klanglos unter.

Es kommt wirklich stark auf die Spielweise des Gegners an, wie böse ein Burst thief ist. Wie Aliase geschrieben hat, da muss der Dieb wirklich anders gespielt werden um das 1vs1 zu gewinnen oder man steigt halt ein wenn der wächter schon stark am schwächeln ist, das hat dann aber wenig mit 1vs1 zu tun.

Dieb is lahm!!!

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Posted by: Nith.7298

Nith.7298

Den Dieb als 45sec Killer zu bezeichnen finde ich zwar sehr merkwürdig aber ok.

Aber die meisten eurer beispiele für spvp haben sich jetzt darauf bezogen das ich als Dieb zu einem Bewachten Punkt renn und dort z.b. einen Wächter umklatschen will.

Ich als erfahrener Dieb wär nie so doof und würde da einfach rein rennen. Sowas machen nur die Anfänger. Eigentlich sollte man in so einer Situation alles über die gegnerische Klasse wissen sonst hat man schon verloren und das Speziel als Dieb.

Aber ich spiel den Dieb z.b. so das ich die feinde hinten am spawn ausschalte um vorne die Arbeit zu erleichtern.

Und wenn man nen Burst Dieb spielt sollte man Wirklich Skill besitzen da man sonst wirklich zu einem 45sec killer wird

Abbadons Mund
Chronos Liberi
Wächter 80, Dieb 80

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Posted by: Rai.9625

Rai.9625

Das ist ja das was wir meinten nur eben gerade im spvp reicht es auch als no skill dieb reinzugehen, 45sek killer zu spielen und in den top 3 (sehr oft) zu landen

Dieb is lahm!!!

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Posted by: Aliase.4609

Aliase.4609

Zitat Rai:

Sag ich ja, wenn ein defensiverer Wächter da steht sieht es so aus : BURST…. hmm… das waren nun gerade mal etwa die hälfte seiner life…

Zitatende

Was denkste wie du erst dreinschaust, wenn es dem Wächter gelingt, noch vorher seine Schadensreflektion anzuschmeissen.^^ Dann machste zwar auf dem Wächter deine ~16k Schaden, frisst die Höhe aber auch selbst.

Einfach ein netter Skill.:)

Dieb is lahm!!!

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Posted by: Malicious.6742

Malicious.6742

Vergeltung/Rataliation reflektiert den Schaden nicht direkt.

Für jeden Hit, den ein Gegner macht bekommt er fixen Schaden zurück.

Formel ist 267 + Kraft/13,4 = Reflect dmg auf Level 80

Dieb is lahm!!!

in Dieb

Posted by: Aliase.4609

Aliase.4609

Stimmt, gerade getestet. Dachte immer die Zahlen die zwischen den eigenen Angriffen aufblitzen, wären in etwa die Höhe der gegn. Angriffe. Wobei ich es im PvP noch nicht so beobachtet habe.

Schade eigentlich. Da die Zeitspanne relativ knapp bemessen ist, könnten ruhig 100% des gegn. Angriffes reflektiert werden. Aber egal, in Verbindung mit Schutz ist es schon ein wirklich netter Konter.

Dieb is lahm!!!

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Posted by: Sdric.8526

Sdric.8526

Deine Änderungen machen den Dieb bestimmt nicht spannander.
Wenn du die 0815 Buttonmash Combi spielst bist du selbst Schuld, dass du dich langweilst.

Es gibt nicht nur Doppeldolch.

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in Dieb

Posted by: CC Meinke.2749

CC Meinke.2749

Hallo allerseits,

was das Verwenden von Makros betrifft, findet ihr hier Ramons Statement dazu:
https://forum-de.gw2archive.eu/forum/support/account/Account-zu-unrecht-gebannt-od-Probleme-mit-Razor-Naga-Maus-1/145861

Dies sollte eure Frage beantworten, ob Makros verboten sind oder nicht…

Grüße

Dieb is lahm!!!

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Posted by: Stalkingwolf.6035

Stalkingwolf.6035

ich hätte gern Doppelaxt. Ich fand in WoW Schurke mit Axt stylisch, auch wenn viele dagegen waren. Doppeldolch mit Blutung und Giften ist natürlich diebischer, aber Doppelaxt hätte so viel Style :-/

He who fights with monsters might take care lest he thereby become a monster

Dieb is lahm!!!

in Dieb

Posted by: hooma.9642

hooma.9642

hust tarnung alle glaskanonen an den kopfwerf, die meinen nur 14k leben hust

Dieb is lahm!!!

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Posted by: DreamTeam.3152

DreamTeam.3152

daran sieht man mal wieder, das alle die ihn verteidigen nur das lahme build haben. ich kann euch gern mal nen paar videos zeigen von dieben auf youtube. sieht man ganz genau wie nur 1,2 und 5 gespammt wird (5natürlich nur wenn man sich verstecken muss). sind schon echte spieler skills die da an den tag gelegt werden.

Dieb is lahm!!!

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Posted by: DekWizArt.2386

DekWizArt.2386

Was ich derzeit als problematisch ansehe am Dieb ist weniger der Schaden, sondern die Möglichkeiten nicht nur einen Kampf aus dem Stealth zu eröffnen (das ist völlig ok so), sondern auch jederzeit im Kampf per Stealth zu verschwinden.
Sobald ein Dieb im Kampf ist, hat er afaik da auch zu bleiben.
Keine andere Klasse kann den Kampf so sehr nach seinen Wünschen gestalten und damit eigentlich immer heil aus einem Kampf wieder heraus kommen.

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Dieb is lahm!!!

in Dieb

Posted by: Phosphorite.6192

Phosphorite.6192

Was ich derzeit als problematisch ansehe am Dieb ist weniger der Schaden, sondern die Möglichkeiten nicht nur einen Kampf aus dem Stealth zu eröffnen (das ist völlig ok so), sondern auch jederzeit im Kampf per Stealth zu verschwinden.
Sobald ein Dieb im Kampf ist, hat er afaik da auch zu bleiben.
Keine andere Klasse kann den Kampf so sehr nach seinen Wünschen gestalten und damit eigentlich immer heil aus einem Kampf wieder heraus kommen.

Das kann man so nicht ganz sagen. Nur weil man (fast) beliebig in Stealth switchen kann heißt das nicht, dass man auch einfach so aus dem Kampf kommt. Man kann trotzdem noch angegriffen werden, CCs funktionieren auch noch und das bisschen Weg, das man zurücklegt bis der Stealth wieder weg ist, ist auch nicht die Welt, selbst bei längerem Stealth durch Skillung.
Gerade der Stealth und die Fähigkeit das Ausweichen so auszureizen mag ich am Dieb, das zeichnet ihn aus. Akrobatik und Schattenkünste sind nunmal was typisch diebisches. Ich finde die Entwickler haben beim Dieb ganze Arbeit geleistet.

Ihr habt das Feuer verdient!

Dieb is lahm!!!

in Dieb

Posted by: DekWizArt.2386

DekWizArt.2386

Also ich habe es mittlerweile wirklich oft erlebt das im 1vs1 ein Dieb nur gewinnt, da er per Stealth entweder das weite sucht, also erst Stealth dann portend durch die Gegend hüpfend oder den Kampf immer wieder zu seinen Gunsten dreht per Stealth wenn es für ihn gerade eng wird.
Normalerweise sollte Stealth nicht mehr funktionieren im Kampf, aber vor allem nicht wenn man Dots / Zustände auf sich drauf hat.

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Posted by: Phosphorite.6192

Phosphorite.6192

We want the Thief to be the class that most “slips through your fingers”. Other classes like the Ele and Mes have some of it too (and rightly so), but if anyone is escaping a fight, that should be a slippery Thief.

Das hier ist ein Anet-Kommentar zu eigentlich genau diesem Thema. Er unterstreicht im Prinzip genau das, was ich geschrieben habe ^^ Der Dieb SOLL so wendig und schlüpfrig sein. Die Fähigkeit aus nahezu jedem Kampf entkommen zu können ist genau das, worum es beim Dieb geht.

Der Nekro z.B. ist das genaue Gegenteil, er hat so gut wie keine Möglichkeit aus einem Kampf zu fliehen. Bei ihm geht es vielmehr darum, den Gegner am Fliehen zu hindern und ihn im Kampf festzuhalten.

Ihr habt das Feuer verdient!

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Posted by: marosl.1853

marosl.1853

und gleichzeitig ist er der char mit dem höchsten burst damage im WvW, ganz grosses Kino….

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Posted by: DekWizArt.2386

DekWizArt.2386

Dann muss der Schaden runter. Die höchste Überlebensfähigkeit gepaart mit so viel Schaden kann so nicht funktionieren. Für den Dieb natürlich, aber für alle anderen Klassen nicht.

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Posted by: Phosphorite.6192

Phosphorite.6192

Fluchtfähigkeit ist nicht gleich Überlebensfähigkeit. Man hält als Dieb nicht viel aus. Selbst wenn man komplett auf Zähigkeit und Vitalität skillt geht man schnell zu Boden, wenn man nicht auspasst.
Außerdem fehlt dann bei weitem der Schaden. Wer viel Schaden machen will und/oder gut Ausweichen/Stealthen will, der muss sich damit abfinden, dass er ein One-Hit-Opfer ist, wenn er eben nicht gut ausweicht oder stealthed

Ihr habt das Feuer verdient!

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Posted by: DekWizArt.2386

DekWizArt.2386

Stealth ist keine Kunst des Spielers, sondern Fähigkeiten die einem das Spiel spendiert.

Du möchtest viel Schaden + starkem Stealth, damit der Dieb nicht nur schnell tötet, sondern auch immer heil aus der Sache rauskommt, ohne das der Spieler besonders gut spielen kann bzw. muss.

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Posted by: Phosphorite.6192

Phosphorite.6192

Nein der stealth an sich ist nicht an den Skill des Spielers gebunden. Aber die Art wie er ihn einsetzt schon. Wenn z.B. ein Dieb genau diese Taktik versucht, sprich hingehen, angreifen, weglaufen und dabei stealthen und unerkannt zu flüchten, dann hat der angegriffene genug möglichkeiten den Dieb an seiner Flucht zu hindern oder ihn währenddessen noch anzugreifen.
Zum beispiel mit einer Bodenfläche die schädigt oder verlangsamt (dann kommt der Dieb nur 1-2 meter weit oder fällt schon um, wenn er grad aus dem stealth raus ist)
oder mit einem Lockon-Skill wie z.B. dem Schnellfeuer des Waldläufers. Lockon-skills treffen den Dieb nämlich auch noch im Stealth, obwohl der Fokus des Spielers schon futsch ist. Der Stealth hat diesem (unerfahrenen) Dieb dann nicht viel gebracht.
Hat der Dieb aber etwas mehr Ahnung, dann setzt er seinen Stealth in einem andeen Moment ein, läuft eine weniger offensichtliche Route und weicht aus oder benutzt Skills wie z.b. die Krähenfüße, um seine Flucht erfolgreicher zu gestalten. Es hat also schon was mit “Skill” zu tun, ob der Stealth was bringt oder nicht

Ihr habt das Feuer verdient!

Dieb is lahm!!!

in Dieb

Posted by: DekWizArt.2386

DekWizArt.2386

Nur wieso kann ein Dieb im Stealth bleiben wenn er Schaden fängt? Das ist das Problem.

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Posted by: Phosphorite.6192

Phosphorite.6192

Ich denke das ist einfach auf ein unterschiedliches Verständnis der Fähigkeit “Stealth” an sich zurückzuführen. In World of Warcraft (jaja, das allseits beliebte Beispiel) war es ja so, dass der Stealth eine Art Verstecken war, d.h. der Charakter passt sich seiner Umgebung an, versteckt sich in den Schatten, wie auch immer. Sobald er einen gegner angreift oder angegriffen/bemerkt wird, ist dieses Versteck natürlich für die Katz, weil der Gegner ja nun weiß, wo der Schurke ist.
Bei Guild Wars ist die Mechanik wohl eher mit einer Tarnkappe zu vergleichen. D.h. du weißt wo der Dieb ist, kannst ihn aber nicht sehen, weil eben die Tarnkappe noch anhält. Der Schaden ändert dann auch nichts daran, du schädigst ja den Dieb und nicht seine (imaginäre) Tarnkappe.
So erkläre ich mir das zumindest. Eine 100% richtige Antwort auf diese Frage kann allerdings wohl nur Anet liefern ^^

Ihr habt das Feuer verdient!

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in Dieb

Posted by: DekWizArt.2386

DekWizArt.2386

Naja solche Erklärung wo wir uns erklären wie wir uns das ganze bildlich vorstellen müssen, bringt herzlich wenig.
Hier geht es mehr um ein Balancingproblem.

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in Dieb

Posted by: Phosphorite.6192

Phosphorite.6192

Ja das stimmt schon. ich bestreite auch nicht, dass die balance im Spiel (global gesehen) nicht gerade perfekt ist. ich denke nur, dass es den Dieb weitaus schlechter hätte treffen können. ich bin ziemlich zufrieden mit ihm und denke nicht, dass er zu stark oder zu schwach ist.

Ihr habt das Feuer verdient!

Dieb is lahm!!!

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Posted by: Engel.4367

Engel.4367

also ganz ehrlich,
ich frage mich,sind die leute die hier ganze zeit nur am jammern sind etwa alle so megamässig schlecht geskillt oder was?

ihr solltet mal leute suchen die es drauf haben und euch mal ihre skillung texten oder wie auch immer,denn ich begegne genug leute im wvwvw(ich bin GC) denen ich so wenig dmg mache das ich bei denen ins forum müsste und mich da auch ausheulen müsste,“ja von wegen ihr habt viel zu viel deff und teilt dabei viel zu viel dmg aus”bla bla bla balancing hier balancing da……

kleiner tipp:lebt damit wies ist,denn anet wird sich schon sein teil dabei gedacht haben und vergleicht nich ständig mit anderen games. GW2 =GW2 und nich aion,wow…..etc.

jeder klasse hat seinen platz im wvwvw,so wie Phosphorite es mit dem Nekro angedeutet hat,der den dieb gut daran hindern kann schnell zu entwischen oder auch Eles die mit ihren AoE einen locker umschmettern können,da bringt einem der Stealth auch nichts.

Fazit:im grossen und ganzen ist das game sehr balancing so wie es ist.

:-)

Mfg Thief Power :-)

Dieb is lahm!!!

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Posted by: DekWizArt.2386

DekWizArt.2386

Sagte der Dieb.

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Posted by: hooma.9642

hooma.9642

@engel
vielleicht solltest dir mal ne exotenrüstung zulegen. alternativ könnte es auch helfen aufzuhören aus wvw schlüsse übers balancing zu ziehen, wo es zu 99% nur gearabhängig ist.

@phosphorite
du mußt doch aber einsehen, daß der dieb für die fähigkeit schnell aus dem kampf zu verschwinden einfach zu stark ist. spiel doch einfach mal spvp.. und dann komm wieder und erkläre mal woran es liegt daß auf dem großteil der server teilweise 6 oder mehr diebe in beiden teams sind. die klasse die danach am häufigsten antreffen ist ist der mesmer. wenn der dieb nicht so stark ist warum wird er dann so häufig gespielt?

und der stealth ist ein hauptproblem, du kannst total auf dmg skillen und durch abusen bestimmter skills und animationen angreifend ranporten, stealthen und danach fast instant deinen gegner killen. das ist nicht normal und balanced. erst recht nicht, weil du in der regel für diesen schaden keine utilityskills brauchst und diese daher noch defensiv einsetzen kannst. während andere klassen diese teilweise brauchen um sich zu schützen.

Dieb is lahm!!!

in Dieb

Posted by: Engel.4367

Engel.4367

@DekWizArt
natürlich sagte es der Dieb,woanders heisst es:sagte der Wächter,Krieger,Nekro…. etc. ;-)
wenn du die foren mal durchschaust,jeder der mit seiner klasse umgehen kann ist zufrieden ;-)

@hooma
das mit dem unterschied im wvwvw und sPvP,da geb ich dir eventuell recht,da ich mit dem Dieb bisher nur im wvwvw unterwegs bin,vllt. sollte man dieses thema unterteilen in wvwvw und sPvP.
Und zum thema exotic^^ich hab full exotic(was ja nicht schwer ist zu bekommen)
und ich geh davon aus das jeder der sich hier bei so einem thema zu wort meldet auch dieses besitzt,wenn nicht ist deine empfehlung auf jeden fall richtig denn man merkt den unterschied eines exotic equipt gegenüber dem standart equipt imens. :-)

Mfg Thief Power :-)

Dieb is lahm!!!

in Dieb

Posted by: hooma.9642

hooma.9642

na ja wenn ich also recht habe versteh ich deine erste aussage nicht und auch deine begründung, denn insgesamt geht es hier um pvp.

Dieb is lahm!!!

in Dieb

Posted by: Mortyr.3761

Mortyr.3761

@hooma:
meiner meinung nach ist weniger der stealth problematisch, als dass man in 1-2sec den gegner umhauen kann. das finde ich generell (dd klasse hin oder her) eigentlich immer etwas fragwürdig, da es keiner besonderen fertigkeit des spielers bedarf und sich der gegner nicht wehren kann (vor allem, wenn man den serverlag einberechnet). ich spiele beispielsweise auch mit zwei stealth utilities, verwende aber nicht die standard 0815 burst-skillungen (pistolenpeitsche, siegel/basiliskengift)… und da hat man dann schon etwas am gegner zu knabbern. stealth ist dann eher ein angenehmes werkzeug, um sich auch mal wieder gut aus der affäre ziehen zu können (was für mein verständnis absolut zum dieb passt). die ersten schritte in die (mMn) richtige richtung wurden ja bereits getan (schadensreduktion der pistolenpeitsche, änderung des siegels d. kraft)… wenn jetzt noch die serverlags verschwinden um das enttarnen schneller anzuzeigen passt es eigentlich.

Dieb is lahm!!!

in Dieb

Posted by: hooma.9642

hooma.9642

na ja ich glaub nicht daß es an lags liegt mit dem enttarnen. wie gesagt ich seh halt sehr oft schon die schadenszahl die irgendein zustand am dieb machen und was von ihm rumblitzen bis er richtig enttarnt ist. was dann aber erst nach einigen sekunden passiert. in der regel tarnt er sich wieder.

letztendlich ist das ganze phänomen dieb momentan 2 sachen.. abuse eines bugs ( angriff + stehlen) und fehldarstellung der software wenn sich dieb enttarnt.
und ehrlich gesagt find ich den schaden nicht so hoch. wenn man natürlich glaskanone ist braucht man sich nicht wundern. das einzige problem ist die fehlende defensivmöglichkeit. obwohl das ja wie gesagt eher am bug liegt, daß man angriff und stehlen machen kann. denn sonst hätte man einen schaden der einen nicht killt aber man reagieren könnte oder der dieb würde sich sichtbar ranporten oder er müßte darauf skillen und würde schaden verlieren.

Dieb is lahm!!!

in Dieb

Posted by: DekWizArt.2386

DekWizArt.2386

Keine Sorge @Engel, ich kann mit meiner Klasse (Nekro) umgehen. Mir geht es auch gar nicht darum das mich Diebe sehr schnell töten, sondern das Diebe aus so gut wie jedem 1vs1 abhauen können.
Sie können dank Stealth entscheiden wann der Kampf beginnt und wann er endet. Da stimmt was nicht.

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Dieb is lahm!!!

in Dieb

Posted by: Phosphorite.6192

Phosphorite.6192

…Sie können dank Stealth entscheiden wann der Kampf beginnt und wann er endet. Da stimmt was nicht.

Und ich glaube ja genau das ist es, worum es beim Schurken geht. ER hat die Kontrolle über den Kampf. Der Nekro wie gesagt hat eine andere Rolle, er ist dafür da den Dieb in seiner Kontrolle zu behindern bzw. den Kampf am laufen zu halten.

Ihr habt das Feuer verdient!

(Zuletzt bearbeitet am von Phosphorite.6192)