Dieb.. mal eine andere Spielweise ?

Dieb.. mal eine andere Spielweise ?

in Dieb

Posted by: Philipp.3572

Philipp.3572

Hey,
ich habe mir mal ein paar Gedanken zum Dieb gemacht und mich gefragt was man außer der d/d Kombo noch für Waffen und Builds benutzen kann um Dmg zu drücken.
Pistol/Pistol hat natürlich auch ein hohes Burstpotential.. aber mal ehrlich immer nur die 3 spammen ist schon sehr sehr langweilig.
Deswegen hab ich mir gedacht was man mit s/p or s/d noch anfangen kann.
S/P hat auch ein gutes Burstpotential jedoch ists genauso eintönig wie bei der Doppelpistole. [ggf. Siegel] – Beschleunigung -> Stehlen -> 3,3,3 [Je nach Build noch einmal 3].
Dann gäb es noch S/d und genau diese Kombi finde ich interessant. Dieses Waffenset hat meiner Meinung nach die größten Deffensivpotentiale: Die Autoattackkette macht zum einen guten dmg [Habe mal in einem anderen Thema hier gelesen das sie mehr macht als die von d/d], zum anderen drückt sie dem Gegner Schwäche und Verkrüppelung auf, was zum einen dazu führt, dass er 50% Streiftreffer verursacht[ Trifft nur auf nicht-krittische Angriffe zu], die erheblich weniger Schaden austeilen + 50% weniger ausweichen kann. Die 2 der Schlag des Infiltrators ist gut um an den gegner ranzukommen falls Stehlen auf cd ist. Aber noch viel besser ist Schattenrückkehr: genial um CC und Burst zu entkommen [dazu entfernt es noch 1 Zustand].
Die 3 ist gut um Gegner zu verwirren ;D und etwas mehr dmg zu drücken als nur mit der Autoattackkette. [Dazu weicht man dabei noch ausund ist sozusagen unverwundbar]. Die 4 ist warscheinlich auch gut um zu entkommen.. jedoch fällt mir dazu keine andere Möglichkeit ein sie zu verwenden. Auf die 5 komme ich später noch da sie zum großen Teil für die Deffensive im Build sorgt.

Hier erstmal mein Build:http://dieb.guildwarscore.de/#1-06181100300306315318000-1003-00-30050411-1502-1505
Die 10 in Tödliche Künste sind variabel sie sind für mich ein kleiner Zusatzschaden. Dazu ist es praktisch ,da durch Stehlen direkt das Gift auf den Gegner aufgetragen werden kann.
Die 30 in Schattenkünste sind in meinem Build Pflicht! Sie sorgen für die nötige Defensive im Stealth, da durch das eintreten in die Unsichtbarkeit direkt ein Zustand entfernt und Leben regeneriert wird. Dadurch wird Nacht und Nebel ein richtiger Zustandskiller und Lebensretter[Er kostet außerdem dank Infusion der Schatten nur 4 Initiative.
Die 15 Punkte in Akrobatik sind ebenfalls für die Defensive, da man dank Katzenhafte Anmut fast 3 mal hintereinander ausweichen kann und durch Flinkes Schlitzohr genug eile bekommt um abzuhauen. Macht der Trägheit hingegen bringt uns 2-3 Stacks Macht die nicht zu verachten sind und der Offensive dienen.
Die 15 in Betrugskunst geben uns 3 Initiative DAUERHAFT mehr und kann der Offensive und der Defensive dienen. Kitzel des Verbrechens ist ein guter Grund um den kampf mit steheln zu beginnen da besonders die 10 sek Wut für mehr Krits bzw. Dmg sorgen.

Nun zu den Hilfsvertigkeiten: Schattenversteck bringt uns dank unserer Skillung viel viel mehr als die anderen Heilungen da sie 1. Zusta(e)nd(e) entfernt und 2. nochmal eine Zusatzheilung bringt.
Verschlingergift ist dazu geeigenet um den gegner festzuhalten und ihm erstmal gut verkrüppelung und Schwäche drauf zuhauen damit er nicht mehr so leicht abhaut (alternativ kann je nach Elite dort auch was anderes benutzt werden). Schattenschritt wieder für die Defensive, genauso wie Schlag des Infiltrators, jedoch ist Schattenschritt noch einen deut besser wegen: größerer Range, nicht an ein Target gebunden, entfernt 3 Zustände und CC bei der Rückkehr. Schattenversteck im teamfight ein MUSS wegen: gutes Rezzen eines Mitspielers, Heilung, 14 Sek Stealth, Zusatzheilung für sich über 14 sek ( danach eig immer full Hp ) und entfernt 5-6 Zustände.
Die Elite kann je nach Geschmack gewählt werden. Im 1 vs 1 eher Diebesguilde oder Basiliskengift.
Falls ihr das Basiliskengift wählt dann könnt ihr Verschlingergift ruhig weglassen und für mehr Offensive Beschleunigung oder für mehr Defensive Blendendes Pulver nehmen.

Dieses Build spiele ich mit Full Berserker da man mit viel Übung sehr viel Schaden gegenrezzen oder vermeiden kann.

Ich spiele dieses Build fast ausschließlich im sPvp/tPvp und im Wvw.
In Dungeons würde ich empfehlen die Gifte wegzulassen da die meisten mops / Bosse sowieso stehenbleiben oder Immun dagegen sind. Alternativen zu den Giften habe ich schon erwähnt.

Ich würde gerne wissen ob dieses Build gut ankommt oder eher zu Defensiv ist oder in euren Augen überhaubt keinen Sinn ergibt.

Kritik ist erwünscht, für fragen bin ich immer offen.

Mfg

Montz lvl 80 Ingenieur, Lou Xemburg lvl 80 Dieb,
Guard Of Protection Lvl 80 Wächter, [Frey] Freyrs Flammen

(Zuletzt bearbeitet am von Philipp.3572)

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Posted by: Smoff.4172

Smoff.4172

hab so ein ähnlichen build getestet…
ist sehr witzig zu spielen weil viele gegner immer mit einen p/d oder d/d dieb rechnen.
wenn du aber mehrmals auf den gleichen gegner triffst,glaub ich nicht das du immer noch leichtes spiel hast.
lustig ist es allemal und hat auch potenzial.

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Posted by: Dub.1273

Dub.1273

Etwas zu defensiv meiner Meinung nach, Eles oder Wächter kriegst du damit einfach nicht down. 30 Punkte im zweiten Baum sind sehr wichtig um mehr Druck aufbauen zu können wenn der Gegner bereits unter 50% ist (vorher heilen sich ja die wenigsten).

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Posted by: Philipp.3572

Philipp.3572

Jaaa,
@ Dub, ich denke nicht das die 30 im 2. Baum da viel mehr bringen… außer vllt etwas mehr Offensive um Gegner zu killen die sowieso schon anfällig für das Build sind.. einen Wächter bekommst auch mit einem Backstabbuild nicht down (mein Main ist Wächter und bin noch nie an einem Backstabdieb gestorben)… und einen Wächter der Gegen Zustände geskillt ist bekommst du auch nur sehr sehr schwer mit einem Conditionbuild down… es gibt halt Konterklassen/builds denen du garnicht oder nur sehr schwer entgegenwirken kannst.
Im 1 vs 1 wirst du gegen die meisten Wächter nicht weit kommen aber in einem 3 vs 3 oder 5 vs 5 hast du mehrere Gegner zur Auswahl und da du eh aedmg austeilst kannst du auch mal den Wächter vernachlässigen und dich auf andere konzetrieren.

Montz lvl 80 Ingenieur, Lou Xemburg lvl 80 Dieb,
Guard Of Protection Lvl 80 Wächter, [Frey] Freyrs Flammen

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Posted by: Anubarak.3012

Anubarak.3012

was hat der 2. Baum denn mit Backstab/Conditions wie auch immer zu tun oO
es geht dabei einfach nur darum mehr Schaden auszuteilen, der durch den 2. enorm in die Höhe geht^^

Sylvana Miststorm – Revenant
Wie findet ihr mein Build – Beste Antwort aller Zeiten by Molch
R.I.P Dungeons 2012 – 2015

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Posted by: Philipp.3572

Philipp.3572

Du hast mich falsch verstanden. Das mit backstab waren Beispiele.Ich schrieb nur dass es allgemein als Dieb schwer gegen Wächter ist wenn dieser dem entsprechen geskillt ist (Backstab zb full deff + viel cc oder condition zb mit siegeln udn entsprechenden traits)
Ich hab den 2. baum nirgendwo mit dem backstab doer conditionsbuild in Verbindung gebracht. Und wenn man den 2. Baum skillt geht vllt der schaden enorm in die höher aber die defensieve enorm in die tiefe und da ich eh full berserker spiele ist die defensive schon wichtig.

Montz lvl 80 Ingenieur, Lou Xemburg lvl 80 Dieb,
Guard Of Protection Lvl 80 Wächter, [Frey] Freyrs Flammen

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Posted by: Dub.1273

Dub.1273

Mit 10/30/30/0/0 und S/D kriegt man Wächter sehr wohl down, es dauert nur etwas.
Mit tactical strike kannst du ihn daran hindern sich zu sehr zu heilen. Die Schnelligkeit die man meist recht früh im Kampf bekommt hilft ihn auf 50% zu bringen (2 Sekunden über 4k dps nur durch Autoattacks auf nen full deff Wächter) und darunter machst du dank dem Executioner Trait weiterhin sehr starken Schaden.
Das Problem bei 10/0/30/15/15 ist einfach der Schaden, so kann es schon sein dass Mesmer oder andere sich genug heilen können um den Kampf endlos in die Länge zu ziehen, selbst wenn diese nicht defensiv geskillt sind.
Als S/D stehen die Chancen nen Wächter zu downen übrigens erheblich besser als mit nem Backstab Build. Letzteres basiert hauptsächlich auf C&D und Backstab, welche leicht geblockt werden können. Beim S/D kommt der meiste Schaden durch konstante Autoattacks, Schlag des Infiltrators und ggf. auch mal den Evade. Und gegen konstanten Schaden kann man sich schlechter wappnen als gegen Bursts.

(Zuletzt bearbeitet am von Dub.1273)

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Posted by: Philipp.3572

Philipp.3572

Danke Dub für die Kritik
ich habe eine Zeit mal mit 10 30 30 00 gespielt aber mir fehlen einfach die 3 initiative und das häufige ausweichen.

Montz lvl 80 Ingenieur, Lou Xemburg lvl 80 Dieb,
Guard Of Protection Lvl 80 Wächter, [Frey] Freyrs Flammen

(Zuletzt bearbeitet am von Philipp.3572)

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Posted by: Anubarak.3012

Anubarak.3012

wie wärs mit 0-30-25-15-0
ich finde die Heilung beim letzten von Schattenkünste sowieso nicht so den bringer bei einen nicht-condition Build… weil man einfach keinen Schaden macht und der Feind sich ebenfalls super hoch heilen kann wenn man nicht gerade permanent mit Shortbow Skill 4 Gift drauf hauen kann

Sylvana Miststorm – Revenant
Wie findet ihr mein Build – Beste Antwort aller Zeiten by Molch
R.I.P Dungeons 2012 – 2015

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Posted by: Dub.1273

Dub.1273

Die Initiative fehlt eher dann wenn man sehr viel mit Skill 2 und 5 arbeitet und die Autoattacks durch die die Initiative hauptsächlich wieder reinkommt vergisst. Ob man 12 oder 15 maximal hat macht ja keinen Unterschied wenn man diese nicht aufbraucht.
Nen Punkt in dem du aber Recht hast der mich persönlich auch sehr stört ist das mit dem Ausweichen, Elan wird zwar in der Gruppe mal gebufft aber alleine nervt das echt. Lösen tu ich das im WvW durch Bufffood, im PvP muss man wohl leider mit Leben (wobei da der S/D sowieso eher im Team gespielt und nicht am Treb abgestellt wird.)

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Posted by: Philipp.3572

Philipp.3572

Hab gerade mal 0 30 25 15 0 im spvp ausprobiert.. ich muss sagen ich haue sehr viel dmg mehr rein jedoch sterbe ich auch schneller.. muss ich halb abwiegen wv def ich nach ein bisschen Übung benötige.

Montz lvl 80 Ingenieur, Lou Xemburg lvl 80 Dieb,
Guard Of Protection Lvl 80 Wächter, [Frey] Freyrs Flammen

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Posted by: Dub.1273

Dub.1273

Vergiss nicht die 10 Punkte in Kraft, lieber auf den Grandmaster Trait im zweiten Baum verzichten, Stehlen ist als S/D der Skill der Schaden macht. Außerdem hebt man sich so mit Backstab+Stehlen gut getimed auch mit D/P als Zweitset was an Burst auf. 15k werdens wahrscheinlich nicht, dazu fehlen die 20 im ersten Baum aber zumindest 12k sollten drinsein, was im Kampf meistens genug ist um den Gegner zumindest extrem unter Druck zu setzen. Die 30 in Schattenlünste würd ich persönlich nicht hergeben, man ist einfach sehr oft im Stealth und hat niedrige Grund-Hp, die Heilung die da zusammenkommt ist beachtlich, auch wenn man sofort ausm Stealth angreift sinds 1-2 Ticks (=~800 HP). Und wenn darauf verzichten, dann doch eher auf 20 Punkten bleiben, so der Bringer sind die paar Machtstacks meiner Meinung nach nicht.

Aber ich denke das kommt dann alles eher auf den persönlichen Spielstil an.

(Zuletzt bearbeitet am von Dub.1273)