Guild Wars 2

Hallo zusammen!

Vorab ein wenig zu mir: Mein Name ist Arisos und komme eigentlich aus WoW. War dort seit Anfang Classic aktiv, nur leider wurde es seit Cata immer langweiliger. Also jetzt hier in GW2 zu finden. Vielleicht kennen mich ja manche noch aus dem Schamanen Forum. In den letzten Wochen habe ich mich durch zig Foren gewälzt um einen guten Guide zum Dieb zu finden. Naja, irgendwann bin ich auf Minion´s Guide gestoßen und muss sagen ich finde ihn einfach nur Top.
Da vorher die Frage hier im Forum gestellt wurde wegen PvE Conditionbuild und ich auf die schnelle nichts gefunden habe, dachte ich mir ich übersetze einfach mal Minions Guide.
Also nochmal vorab: Dieser Guide ist nicht von mir, ich habe ihn lediglich Übersetzt. Das Original in Englisch findet ihr hier: http://www.guildwars2guru.com/topic/55895-minions-invincible-thief-build/
So aber nur viel Spaß beim lesen.

mfg Arisos

Ich habe einige Leute gesehen die sich mit dem Assassin – Ich meine Dieb, abquälen. Sich dauernd beschweren er wäre zu schwammig und kann sich nicht im Nahkampf behaupten. Ich hatte gerade Level 30 überschritten und war glücklich wie sich mein Build entwickelte. Alle die meinen der Dieb sei schwammig, Initiative ist eine schreckliche Mechanik, etc. wartet bitte bis Ihr mindestens 10 Trait Punkte habt.
Allgemeine Missverständnisse
1. Initiative ist Sch……. OMG, als hätte man eine Energy Bar fffuuuuuuuuuu!!!11

Initiative ist ein Geschenk des Himmels. Der Dieb ist die einzige Klasse mit der Fähigkeit overpowered Fähigkeiten zu Spamen und stackt dazu noch Conditions wie keine andere Klassen. Habt ihr erstmal ein paar Traits und einfache Utility Skills erhalten, werdet Ihr nie wieder nach Initiative im Kampf schreien. Der Dieb ist eine sehr aktive Klasse, lernt euren Schaden zu kontrollieren anstatt es anders zu versuchen.

2. OMG, Mein Dieb stirbt in Sekunden. Die Klasse kann im Nahkampf gar nichts omg!!!!!!!!!

Der Dieb hat weniger Rüstung wie andere Melee Klassen, das ist wahr. Aber keine andere Klasse kann so oft im Kampf ausweichen wie der Dieb. Todesblüte ist in diesem Bereich extrem stark gleich wie Wurf der Initiative, was euch sofort aus dem Kampf holt und zugleich noch mehr ausweichende Angriffe ermöglicht. Und selbst wenn ihr ein Schwert/Pistolen Fanatiker seid, habt ihr Zugang zu einem spambaren AoE Blind, was euch in der Tat wesentlich tankyer werden lässt.

Dieser Build verwendet dual Dolche für extrem viel DPS, mit wechsel auf Schwert/Pistole oder Pistole/Pistole sollte es hart auf hart kommen und ihr müsst einen Blind oder Daze einsetzen um Abstand zu halten. Dual Dolche bieten den höchsten Schadensoutput und sind die vielseitigsten Waffen die dem Dieb zur Verfügung stehen. Sie gewähren euch Zugang zu hohem Single-Target Schaden, einer schnell verbreitbaren AoE Blutung, einem ranged semi AoE verkrüppeln ( Ideal zum Pullen) und einem “Oh Liebsche” Stealth Button, solltet ihr ihn jemals brauchen.

Todesblüte ist der beste Skill von allen, was es ermöglicht ganze Gruppen von Gegnern zu tanken. Die ganze Zeit während der Angriffsanimation von Todesblüte weicht ihr aus und könnt nicht getroffen werden. Zusammen mit Siegel der Bosheit und einem hohen Initiative Pool, macht es euch zu einem sehr ausdauernden Charakter mit sehr hohem Schaden ohne das ihr euch zurück ziehen müsst.

Es gibt 2 Arten von Builds wenn man sich auf Melee fokusiert:

High powered Crits

Dual Dolche
Siegel der Bosheit
Eile
Siegel der Schatten
Assassinensiegel
30 (VI, III, IX)/30 (III, X, XII)/10(V)
Berserker Armor / Rubin Juwelen

oder Condition Damage

Dual Dolche
Siegel der Bosheit
Wurf der Initiative
Siegel der Schatten
Assassinensiegel
10 (VI)/30 (II, VIII, XII)/0/0/30(V, VII, XII)
Rampager Armor/Korallen Juwelen

Der Condition Build ist designed um Todesblüte so oft als möglich zu benutzen, wobei der Crit Build auf hohen Single Target Schaden mit Backstab abzielt.

Traits

Die wichtigsten Traids auf niedrigerem Level sind:

Kleptomane – 5 Punkte in Betrugskunst; Stehlen gibt euch 3 Initiative zurück. Unnötig zu erwähnen das dies den Einsatz von Stehlen verändert. Anstatt Stehlen dazu zu benutzen um einen Kampf zu beginnen, spart ihr es euch auf bis ihr eine Kette an Todesblüten ausgeführt habt um eine weitere zu erhalten.
Bereitsein – 15 Punkte in Betrugskunst; Erhöht Eure Initiative um 3, erscheint als wäre es nicht viel aber dadurch bekommt Ihr einmal mehr Todesblüte ohne warten zu müssen.

Opportunist – bei kritischen Treffern habt ihr eine Chance von 20% 1 Initivative zu bekommen. 15 Punkte in Kritische Stöße und ist der beste Lückenfüller Skill wenn Ihr zu schnell ohne Initiative da steht.
Siegel Einsatz – 20 Punkte in Kritische Stöße; Stellt 2 Initiative beim benutzen eines Siegels wieder her. Sehr nützlich vorallem da Ihr normal 3 Siegel in der Leiste habt.

Ich werde euch nicht sagen in welcher Reihenfolge Ihr die Traids setzen sollt, das ist eigentlich alles was Ihr wissen solltet. Die restlichen Traids sind eigentlich nur zum buffen des Schadens. Was tot ist kann euch nicht weh tun!
Im großen kritischen Trait verwendet ihr den Trait der euch 5x Macht für 5 Sekunden gibt, jedesmal wenn ihr ein Siegel benutzt. Ihr habt 3 davon; 2 solltet ihr so oft als möglich einsetzen, angefangen mit dem Assassinensiegel außer überleben wird ein wenig schwierig, dann solltet ihr das Siegel der Schatten als 1. einsetzen. Der geringe Trait in Betrugskunst ist der meist gerechtfertigte; Stehlen gibt Euch 3 Initiative zurück. Und je mehr Punkte Ihr in Betrugskunst habt, umso schneller lädt Stehlen wieder auf.

Verwendung:

Beim Angriff auf einen Mob:
> Rein rennen
> Todesblüte x 3
> Stehlen, danach sofortiges Anwenden des gestohlenen Skills
> Todesblüte wieder 2 mal
>Aktivieren von Assassinensiegel und benutzt Herzsucher. Solltet ihr nur einen Gegner bekämpfen, bringt Bluten auf 9-12 Stacks und spamt dann Herzsucher bis er stirbt.

[img]http://i113.photobucket.com/albums/n201/hk_2/GW2/thief_evade.jpg[/img]

Sollte der Mob noch nicht tot sein, spätestens nach Herzsucher sollte er es sein. Das ist eine menge Blutungsschaden, und die ganze Zeit wo ihr in der Animation von Todesblüte benutzt weicht Ihr aus. Das macht euch extrem langlebig, und zu diesem Zeitpunkt solltet Ihr keine Ausdauer verloren haben. Sollte sich in der Umgebung noch weitere Gegner befinden, benutzt schnell Wurf der Initiative für einen Boost bis knapp an die maximale Initiative und spamt weiter Todesblüte. Die ganze Zeit nehmt ihr durch Ausweichen und pewpewing keinen Schaden, dazu regeneriert ihr noch Leben durch Siegel der Bosheit. Umso mehr Gegner ihr mit Todesblüte trefft umso besser. Merkt euch: Jeder Gegner wird 3 mal getroffen, sie bluten * 3 und lösen so Siegel der Bosheit 3 mal aus. Maximaler Stack von Bluten ist 25. Und es ist einfach soviele Blutungen auf ein Ziel zu bekommen (zumindest bei einem Boss; normale Gegner halten nichtmal 15 Stacks aus) Sollte ihr noch immer im Kampf sein, rollen und weiter spamen um es schnell zu beenden.

Rüstung und Schmuck
Condition ist stark verbessert mit voller Rampager Rüstung + Superior Rune of the Undead mit Korallenjuwelen-Set.
Crit ist stark verbessert mit voller Berserker Rüstung + überlegener Rune des Adlers mit Rubinjuwelen-Set.

Dungeons und andere Gelegenheiten:
Meistens bei Bossen, wollt ihr eure Initiative nur schnell mit Todesblüte in sie rein prügeln, aber wenn er anfängt eure Gruppe zu zerreißen ist es besser wenn Ihr eure Pistolen nehmt und Blendentes Pulver um sie möglichst Blind zu halten. An diesem Punkt ist eure Rolle nicht mehr die eines DD´s, sondern das ihr blendet und eure Gruppe unterstützt und Schaden von ihnen fern haltet.

Gratuliere, Ihr seid jetzt ein Tank, habt op domoges. Gern geschehen.
~Minion

übersetz von Arisos

Großes Lob an dich erstmal.
Bei den zwei Buildvarianten ist dir ein kli-tzekleiner Fehler unterlaufen, der untere müsste der Conditions Build sein.

Werde das jetzt mal testen, nachdem ich gefühlt ca. eine Million Websites nach guten Guides durchforstet habe.

Der Minion’s Guide ist mir schon aufgefallen, aber man versteht manche Dinge halt eben erst wenn man ein paar Level gezockt hat.

Danke dir! habe es mal aus gebessert kommt vom schnellen copy paste. falls euch noch was auf fällt es Wünsche etc gibt einfach melden. werde morgen mal ein Level build einfügen.

mfg
arisos

Habe den Conditions-Build mal angetest. Bin jetzt Level 26. Habe 10 Punkte in Trickery und den Rest in den Crit-Trait. Geht gut vorwärts, besser als mit jedem anderen build, den ich vorher getestet hatte. Allerdings klappt das nicht so richtig mit 3x DB, weil nach 2x DB erst eine Initiative gereggt werden muss, und in der Zeit muss ich dann schon einmal dodgen, um nicht getroffen zu werden, was gegensätzlich zu dem ist, was der Original-Poster meint. Liegt vielleicht am Low-Level und den fehlenden Trait-Points?

Die wichtigsten Traids auf niedrigerem Level sind:

Kleptomane – 5 Punkte in Betrugskunst; Stehlen gibt euch 3 Initiative zurück. Unnötig zu erwähnen das dies den Einsatz von Stehlen verändert. Anstatt Stehlen dazu zu benutzen um einen Kampf zu beginnen, spart ihr es euch auf bis ihr eine Kette an Todesblüten ausgeführt habt um eine weitere zu erhalten.
Bereitsein – 15 Punkte in Betrugskunst; Erhöht Eure Initiative um 3, erscheint als wäre es nicht viel aber dadurch bekommt Ihr einmal mehr Todesblüte ohne warten zu müssen.

pack mal wie hier beschrieben 15 Punkte in Betrugskunst dann klappt das mit den 3x DB

danach erst den rest auffüllen
bin gerade nicht zuhause aber werd morgen mal schauen das ich für die wichtigsten levelschritte ein paar builds baue

mfg
arisos

Genau das hatte ich vor, geht ja aber nicht mit Level 26, leider.
Freue mich auf deine Builds!

wieso sollte das mit 26 nicht gehen? wenn ich gerade richtig denke hast du die 15 Punkte mit lvl 25
sprich erst in trickery und dann erst in den Rest rein

Sri für Punkte groß klein usw bin nur am Handy online

mfg
der ari

Ja man kann leider erst ab Level 40 mehr als 10 Punkte pro Trait versenken!

ja ist mir auch gerade erst eingefallen das es die Bücher auch noch gibt sorry

eine frage was soll denn die Ravaging Rüstung des Untodes sein? Ravage heißt verheeren oder verwüsten ich kann aber keine rüstung finden die so heißt welche ist denn damit gemeint bzw welche stats hat die ?

@ LaOch
Die Items heißen “…. des Wüters” die max equip Variante des Lederwams heißt z.B. “Prunkhandschuhe des Wüters”

Meine Frage:
Hat einer schon Erfahrung mit dem Conditionbuild gemacht?
Weil ich suche grade ein Conditionbuild für meinen Dieb das Critbuild habe ich ähnlich aber mehr auf meinen Spielstil angepasst.

Also ich habe sehr wohl “Verwüstende …” – Equip-Teile gefunden. Dann noch Geringe Rune der Untoten rein und voilá. Die “Verwüstende”-Teile haben Präzision und Zustandsschaden.

@Tigerpfoetchen: Der Build rockt, wenn du min. 15 Punkte in Trickery hast.

genau
da hat sich wohl noch ein kleiner Fehler eingeschlichen werde das am Abend korrigieren
hier mal der link zu den Teilen hoffe das ist der richtige :-P http://www.gw2db.com/search?search=ravaging
Rune wurde ja schon gesagt
und build rockt extrem

Die Frage ist nur wie sieht es auf 80 aus, weil ich bin mit meinem Dieb 80 habe schon Full-Exotic-Crit-Equip, die Frage ist nur lohnt es sich noch eine zweites Full-Exotic-Condition-Equip zu holen und ist es nicht vielleicht sinnvoller Fäulnis sichen zu holen also mit Zustandsschaden, Kraft und Vitalität, weil es macht mehr Zustandsschaden, also auch mehr Schaden durch die Blutung und man hat mehr Leben ist also noch ein bisschen tankiger.
Im Herzen der Nebel habe ich heute mal mit dem Equip experimentiert und herausgefunden, dass mit Fäulnis-Equip 10 Schaden mehr pro Sekunde pro dot ticken aber von den drei Treffern meist nur einer Krittet und dadurch 140 meist weniger zustande kommt.
Nicht zu vergessen du hast 3000 Leben mehr mit Fäulnis-Equip

Soooo also endlich wieder am PC.

Hab inzwischen ein wenig die Datenbanken durchforstet. Irgendwie finde ich meine Links nicht mehr Oo Naja gebe die suche nicht auf. Denke aber es könnte sich um die diese Teile handeln: http://www.guildhead.com/search/Rampager%27s%20Emblazoned + Superior Rune of the Undead.

Ob sich das rechnet oder nicht sich ein 2. volles Gear zu holen oder nicht, denke ich ist dir selbst überlassen.

Interessant wären die Werte mit full Condition gear gegenüber Crit gear auf jeden Fall.

Kannst du mir ein Teil mal Linken was du meinst? Also wegen Fäulnis. Finde die jetzt auf anhieb nicht.

mfg
der Ari

http://www.guildhead.com/search/Carrion%20Emblazoned
Das sind die Sachen.
Die Frage ist nicht ob es sich rechnet ich würde mir gerne noch eine holen aber ich überlege welche weil Crit war für mich klar.
Aber ich überlege hin und her ob ich mir liebe
Rampager’s Emblazoned (des Wüters: Präzision, Kraft, Zustandsschaden) oder
Carrion Emblazoned (der Fäulnis: Zustandsschaden, Kraft, Vitalität)
und ich wollte mich schon entscheiden weil soviel Gold und Platz habe ich auch nicht mir noch zwei Rüstungssätze zu kaufen.

Den Link kann ich dir leider nicht schicken weil ich, dass im PvP getestet habe mit den Golems und dem Equip.

Meine Überlegung war:
Wenn ich mit “Wütersachen” hole habe ich mehr Crits, schön und gut mache also mehr Schaden mit den Autohits und den direkten Treffern der Todesblüte, aber wir wollen doch Zustandsschaden mit den Blutungen machen.
Hole ich mir jetzt “Fäulnissachen” habe ich mehr Zustandsschaden, die gleiche Kraft und (ca.) 3000 Leben mehr, aber habe weniger Crit.-Chance. Aber ich muss auch sagen wir wollen ja mehr Zustandsschaden und der ist höher als bei den “Wütersachen” da es bei den drei Attributen das “bevorzugte” ist.
Und 3000 Leben reizen schon, weil 3000 Leben ist bei einen Ledermelee schon eine nette Bufferzone.

Was interessant wäre ist ob sich crit auch auf die blutung auswirkt, wenn ja dann würde sich mehr crit rechnen. die 3k hp mehr sind auch nice stimmt wobei man durch DB spam aber sowieso nicht oft getroffen werden sollte. zusammen mit dem siegel sollte die heilung auch keine probleme darstellen.
außerdem ist ja die chance auf initiativen wiederherstellung ( wasn dummes wort) mit mehr crit größer. was wieder zu mehr DB führt. dazu noch chance bei sundering strike. sollte doch mal ein prob auftretten: roll of initiative und kiten.

würde daher sagen crit lohnt sich mehr als 3k hp. zumind wenn die hp bei dir kein großes problem darstellen. desweiteren liegen die gegner schneller mit mehr crit was auch die fehlenden hp ausgleichen sollte da die kampfdauer verkürzt wird. solltest du zu oft im dreck liegen stellt sich die frage liegt es an den hp oder an der spielweiße.

und nein ich zweifel deine fähigkeit zu spielen nicht an war nur eine generelle überlegung. nicht das man mich noch falsch versteht :p

was ich gerade teste sind die krähenfüsse. sind auch ganz nett muss ich sagen. werd da mal ein wenig rumtesten. nur die 2sec benutzen nerven.

mfg
der Ari

Conditions können nicht critten, du kannst aber mit Crits 5s Blutungen mit Sigill der Erde (ich glaub es war Erde) auslösen. Trigger Rate ist 60%, CD ist keiner ausgewiesen.

2s Castzeit der Krähenfüße sind übrigens nicht wirklich ein Problem, lässt sich ja beim Laufen precasten. Caltrops>3x LDB>Steal>2x LDB>Win.

Ich habe es ja getestet an den Golems und mit dem “Fäulnissachen” machst du 10 Schaden mehr pro tick der Blutung und mit “Wütersachen” mache ich meistens 2 Crits von 3 Hits und statt 1. Das sind 140 Schaden mehr durch Treffer der Krits.
Aber mit Krähenfüßen die es schon lange in mein Build geschafft haben mache ich dem Gegner 20 Blutung.
Und mit der Initiative habe ich keine Probleme.
3x Todesblüte=> Rolle der Initiative=> Steal=> Stealskill=> 3x Todesblüte
Der Gegner ist Tod während ich weglaufe.

gut zu wissen mit den conditions danke

und das mit der castzeit meinte ich das es mich stört instant wäre mir lieber :p
machs aber auch nicht anders als wie schon im laufen casten

würde trotzdem sagen crit ist ein stärkerer stat wie vit
zumind solange das überleben keine schwierigkeiten bereitet aber was es im normalfall ja nicht machen sollte.

edit: grml forumsfehler post weg -.- neu schreiben suckt fehlt sicher wieder die hälfte

schön ich kann nichts mehr editieren -.- wird ja immer besser

tiger was würdest du vom gefühl her sagen was besser ist? leider können wir ja nichts auswerten das fehlt mir ein wenig in dem game

wobei ich eher zu crit tendieren würde eben wegen schneller Initiative reggen usw

Kann ich nicht sagen.
Im Moment spiele ich halt Crit, weil es immer passt man macht viel schaden und mit den Pistolen kann man wunderbar ausweichen und hat immer range zum Gegner und in Inis ist es halt auch einfach.
Aber bei mir geht es halt bei der Rüstung nur darum ob Fäulnis oder Wüter besser ist!

Top Arbeit.

Zur Ausrüstung: könntest da bitte noch mehr Infos geben, nen Link zur DB?

Ich finde da nur ne lvl 35 Armor (für den Conditions Build)

Wie sie heisst/wo man sie findet/was sie kostet, thx

bitte sehr:

http://www.guildhead.com/search/Rampager's%20Emblazoned
http://www.guildhead.com/search/Carrion%20Emblazoned

da sind wir gerade am diskutieren was klüger wäre
würde den post gerne bearbeiten nur streikt das forum irgendwie

mfg
der Ari

Vielen Dank für diesen Post. Benutze aktuell das Condition Build und komme gut damit aus. Mir fehlt allerdings manchmal etwas mehr Def. Werde also noch bisschen mit meinem Gear rumspielen.

viiiiiiieeeeelen Dank und ein großes Lob für diesen Build… hab schon viele andere gesehen aber bisher waren alle nicht so meins, bzw wurde nie richtig beschrieben wie man den Char® :P dann zu spielen hat.

Dank dir schaffe ich 2-3 Gegner zu plätten die so um die 6 Level über mir sind, was vorher nicht wirklich ging. Ich habe zwar jetzt keine Ahnung ob das normal ist (und ich vorher einfach zu schlecht dazu war) oder ob es am klasse Build liegt, aber es macht tierisch spaß damit zu spielen

Der Condition-Build klingt nett, aber wird das nicht etwas eintönig, wenn man primär nur einen Skil spammt, so auf Dauer?
Wie genau würde sich der High-Crit-Build spielen? Die Grundidee, bei einem Dieb auch die Tarnung und den Angriff von hinten zu nutzen, finde ich irgendwie ansprechender, solange es nicht völlig ineftikiv ist.
Vor allem in der Levelpahse und bei Events setze ich auch gerne Fernkampf ein, macht da der High-Crit Build mehr Sinn? Der Conditions-Build scheint mir doch extrem auf Nahkampf ausgerichtet, ohne das man ab und an mal wechseln kann, oder?

Stimmt schon. Der Condition Build ist ein reines Nahkampf Vergnügen, überhaupt wenn man sowie ich (0-0-20-20-30) spielt. Mit der hier beschriebenen Ausrichtung, werden auch die Pistolen etwas mehr Schaden machen, aber nutzen wirst du dein Potenzial wohl nur im Nahkampf.

Wobei eintönig könnte ich nicht behaupten. Man erzeugt Blutung auf den Gegnern, und versucht die Zeit bis zu der man wieder genügend Initiative hat, mit ausweichen, Fallen stellen, etc.. zu überbrücken.

Persönlich finde ich es recht spassig, den Gegnern immer wieder auszuweichen, und ihnen beim verbluten zuzusehen. Wirklich fordernd wird es dann, wenn einige Fernkämpfer und Magier unter den Gegner sind. Da wird ausweichen plötzlich zur richtigen Herausforderung.

Jep kann meinen vorposter nur zustimmen… ich dachte zu Beginn ebenfalls, dass es langweilig werden könnte immer nur Todesblüte einzusetzen, allerdings hat sich dies recht schnell als falsch erwiesen. Man wird seltsamerweise bei so ziemlich jeden Kampf gefordert. Vor allem in Gebieten, in denen sehr viele Feinde plötzlich wieder und wieder auftauchen bzw noch dazu Fernkämpfer vorhanden sind, merkt man gar nicht das man eigentlich immer nur Todesblüte einsetzt

Achja, nur mal nebenbei so eine Frage: Derzeit ist mir so aufgefallen, dass ich Herzsucher kaum einsetze, vor allem bei vielen Feinden bleibe ich fast nur beim “normalen Angriff” (die 1) und bei Todesblüte. Ich würde gerne mal wissen ob das bei euch genauso ist bzw ob es besser ist dann doch Herzsucher einzusetzen oder doch lieber eher auszuweichen?

uuuund (mein erstes mmorpg, bin noch nicht so bewandert in Abkürzungen) was bedeutet DB?

Ich setze Herzsucher nur als Alternative zum Ausweichen ein, wenn ich dafür zuwenig Kondi habe. Gegner switch und weg. Ab und an auch um den Gegner den letzten Rest zu geben. Aber im Normalfall springe ich mit der 3 fröhlich in die Gegner, weiche nach 3 Angriffen 2 mal aus, und springe danach mit mehr Macht und stehlen wieder in die Gruppe, um noch 2x Blutung zu verteilen. Dazwischen immer in Bewegung bleibend die 1, gefolgt von Ausweichen und weg von vorne.

Ist wirklich sehr spassig, man besteht mit etwas Glück und Finesse auch gegen 5-10 Gegner. Bin aber in Solchen Situationen auch nicht unglücklich, wenn ein helfender Spieler vorbei kommt.

Der einzige Nachteil, man braucht für die Spielweise schon etwas an Platz, und pullt schon Gelegentlich übersehene Gegner.

Danke mit dieser Anleitung macht mir mein Dieb richtig Laune.
Vorher bin ich ständig gestorben und wollte den Char schon löschen aber jetzt spiele ich den sogar am liebsten. Schön die neue Wintersun in den Player und mit meiner kleinen Asura durch die Gegner schnetzeln. Das rockt!

Das tolle bei mehreren Feinden ist bei diesen Build meiner Meinung nach außerdem, dass man automatisch mit “stärker” wird….
bei so ziemlich allen anderen Varianten die ich bisher gesehen habe wird es mit zunehmender Anzahl von Feinden stetig schwerer. Hier ist das nicht allzu schlimm wegen der 20% chance initiative zurück zu erlangen
Todesblüte macht 3 Treffer pro Feind… bei 5 Gegnern sind das 15 Treffer… da bekommt man bei 3 mal Todesblüte nutzen mit Sicherheit (ok, hoher Wahrscheinlichkeit) 4 Initiative zurück um einmal mehr drauf zu schlagen. Zudem bekommt man ne Menge HP

und das mit dem Platz: JA, ich starb in einer Schaufler Höhle öfter durch die Gesetze der Schwerkraft als durch Feinde
ps: das könnte man Oben zu den Vorteilen hinzufügen^^

Hat jemand das Zustandsbuild schon ausgiebig in Instanzen (Arah z.B) getestet? Gerade die 3k hp würden mich da reizen, aber ich hab auch nicht genug Geld, das einfach mal so auszuprobieren
Was “normales” pve betrifft – also Gebiete erforschen und so – kann ich mir zwar nicht vorstellen das Zustände besser als crit/dmg ist (in der Zeit wo ich 3x Todesblüte für meine Blutungen aufbringe und dann noch warten muss bis die runterticken, schredder ich den Gegner lieber mit Verkrüppelnder Dolch oder Mantel&Dolch+Rückenstich) aber für Dungeons ist das schon eine Überlegung wert.

Edit: at Anubarak – trifft Todesblüte im Gegensatz zu anderen ae´s mehr als 3 Ziele? und afaik hat Opportunist (die Eigenschaft die du erwähnst) 1 Sekunde cd, kann also pro Todesblüte nur 1 Punkt Initiative zurückerhalten. Das gibt bei 3 Gegnern immer noch ne 87% Wahrscheinlichkeit diesen Punkt pro Todesblüte zu bekommen, aber nicht mehr.

Moin.
Momentan spiele ich einen Crit-Build und baue mir Berserkerrüstungen zusammen. Trotzdem wollte ich mal den Condition-Build ausprobieren.
Die Frage ist:
Lohnt der sich, OHNE ausrüstungstechnisch groß auf Zustandsschaden zu gehen?
Ich mein klar, es ist dann kein wirklicher Condition-Build mehr, aber die Spielweise bliebe ja gleich. Oder ist der Direktschaden der Todesblüte zu gering, um auf kritischen Schaden zu spielen?
Hätte einfach gerne mal etwas Abwechslung, ohne mir direkt neues Equip zulegen zu müssen.

Nein lohnt sich nicht, ohne entsprechendes Equip lohnt sich ein Build nicht, es macht einen hellen Unterschied ob die Bleeds mit 50 oder ü100 ticken.
Alternatives Equip sollte man sich da besorgen.

In Instanzen ist der Bleed Build sehr chillig und Effektiv, besonders auf Kraft/Vit/Con

Vergleich von Crit build und bleed build, eines ist singel high spike dementsprechend recht flott bei einem Gegner, Bleed ist leichter mit zu überleben und auch sehr gut noch im single dmg + AoE bleeds.

Hier kommt es etwas auf präferenz an und an die gerade präsente Situation: High Crit mit Bogen “macht bei Events mehr loot”, wenn andere dabei sind (liegt am direkten instant DMG) da macht das Bleed weniger loot, weil man weniger Schaden ausgeteilt hat in den meisten Fällen (persönlich getestet) ist aber auch nicht so gravierend um es als KO Kriterium sehen zu wollen.
Bei solo Events zB macht der Bleed viel mehr her.

Kurzum nehmt das womit ihr euch wohlfühlt Ich bin dazu übergegangen, Solo ein Krit/kraft/Magicfind Set zu benutzen im standard PvE, in Instanzen ein Kraft/vit/Cond,
im WvW nehme ich beim Roaming ein Kraft/krit/Kritstärke und wechsel das je nach Feindtreffen Situation mit dem Bleeding (zB deffen und Angreifen, Splitterbomben machen was her mit beiden rüssis, aber wenn man in die Feinde mit einem Daggerstorm springen will, macht der Bleed mehr fun)

Aber kann ich denn den DOT mit dem kritischen Schaden nicht wenigstens ein bisschen wett machen? Geht nicht darum jetzt 100% perfekt und effektiv zu sein, aber alleine die Überlebenschance im Nahkampf ist ja gegeben. Nur halt ohne DOT, dafür mit mehr Direktschaden.
Vielleicht teste ich das einfach mal. Ich bin leider nicht so sehr mit Ressourcen gesegnet, dass ich mir mal eben eine komplette exotische Rüstung besorgen könnte.
Ich mein im Endeffekt habe ich noch den Kurzbogen für AoE und hier und da ein wenig Zustandsschaden auf dem Equip. Wollte nur mal was anderes probieren, ohne komplett meine Ausrüstung umstellen zu müssen (darunter fallen auch Waffen).

Ach, und danke für die Antwort

Nun nimm doch einfach goldene rüstung da kostet dich ein ganzes Set mit waffen vielleicht 1g60s und das reicht vollkommen als abwechslung. Das ist für Abwechslung/Mal reinschnuppern Ideal, sollte es dir nicht schmecken, oder du es stück für stück mit exotischen teilen ersetzen, kannste die goldenen Teile immernoch zerlegen mit Glück auf Ekto, oder ein bischen mehr Risiko eingehen und hoffen das in der Mystic Forge die Teile dann sich zu etwas Exotischen wandeln lassen (würde bei den Ektos bleiben meist)

Das Problem warum sich das nicht aufhebt ist echt simpel, der Dot ist halb so effektiv und dein spitzenschaden ist auch nicht mehr gegeben. DU kannst aber natürlich die Bleed Spielweise mit dem Krit Sachen annehmen, wenn du viele gegner vor dir hast, das kann das überleben fördern, aber es wird sich ziehen wie kaugummi, da müsstest du dann schon die Rolle für Initative zB mit einpacken.

Goldene Rüstung? Meinst du jetzt "Selten"es?
Ich gucke mal.
Danke noch mal!

ja seltenes, die kosten meist wirklich nicht viel

also als Crit Build dann diese Rüstung z.b. http://de.gw2data.com/sets/112/der-flammenlegion#ad-image-0 ?

Ich muss sagen, ich habe mit diesem Build seit release gespielt, auf condition, jedoch muss ich sagen, Dolche lohnen sich mMn nur noch wenn man wirklich auf condition setzt. Wer bursten will sollte auf Schwert/Pistole gehen. Jeder Schwerthieb ist ein kleiner frontal AE, zumal man mit dem Dualskill auch während der gesamten Animation ebenfalls ständig ausweicht und den Vorzug des AE-blinds hat.
Mein Problem mit dem Condition-build ist einfach, dass sämtliche Zustände, sobald sie den maximalen Stapelwert erreicht haben einfach überschrieben werden. Ich muss sagen, es ist jedoch ein schönes Build um im Solo PvE schnell und sicher auch gegen größerer Gegnergruppen anzukommen (gerne auch gegen 8-10 Gegner gleichzeitig (alles schon gemacht und probiert) jedoch bei Events und auch in Dungeons greife ich lieber (seit dem Zeitpunkt als ich Stufe 80 erreicht habe) zu einem Glascannon build, also alles auf Kraft, Präzision und krit Schaden. Und nein damit fällt man nicht so schnell um, da man als Dieb einfach der Meister des Ausweichens ist. Wenn man da ein Gefühl für Bosse etc entwickelt hat, kann man getrost auf sämtliche Defensiven Skillungen, Rüstungen oder Verstärkungen verzichten ( wie gesagt wenn man ein Gefühl für die Bosse und Dungeons i.A. entwickelt hat).

Auch im WvW sowie sPvP würde ich entweder zu einem Balanced-build oder eben Glasscannon-build raten. Conditions können von so vielen Klassen einfach aufgehoben werden oder am Ende sogar gegen dich verwendet werden, dass man damit gegen manche Klassen einfach ständig den Kürzeren zieht ( auch schon erlebt gegen Mesmer, Nekro, Ele, Wächte und Co.)

Wer wirklich Bursten Will macht folgendes: Einmal Dolch/Dolch und Schwert/Pistole:
Der Burst mit Dolch/Dolch geht Hand in Hand mit Nacht und Nebel, Steal, Backstab eventuell dem Siegel, sobald man mit dem Durch ist kann man wechseln auf Schwert/Pistol für die schöne drei mit Beschleunigung.
Man muss nicht einen CD komplett abwarten, man kann switchen, zumal man mit der Pistol in der Offhand immernoch etwas nett leben kann

Der Dolch Dolch Burst ist Zeittechnisch einfach höher ich mach binnen kürzester Zeit zB 4k,4k,11k
Dann ist aber Steal und das Siegel auf CD, ein switch auf Schwert/pistol und ich habe noch ein haste + Pistolwhip.

Zugegeben, das bedarf mancher Situation, im WvW nehme ich halt doch immer einen Bow mit
Aber das war ganz nett im PvP, der Gegner den ich gerade gelegt hatte, schien zu denken, oh er hatte mich ja gebackstabt vor 20 sekunden, der hat noch cds, also kill ich den mal… er ist sozusagen freiwillig in die Pistolwhip hineingelaufen xD

In Turnieren sieht das ganze meist ja eh nochmal etwas anders aus und im WvW macht es keinen großen unterschied, außer das Schwert/Pistol meist etwas leichter zu handhaben ist, aber der Gegner grundlegend auch leichter rauskommt (Toll ist dann, er kommt da raus, switch, Nacht und Nebel, steal, backstab xD)
waren bisher ganz nette erfahrungen, ist aber nicht so das wahre, wenn man doch mal weglaufen muss, weil man nur einen slot frei hat für einen Evade Skill wie Schattenschritt etc und eventuel den Heal als zusätzliche möglichkeit

Also, erstmal Danke. Ist ein sehr schöner Guide.

Eine Frage hätte ich da noch.
Was ist wenn man selbst einige Zustände augedrückt bekommt?
Also, wenn ich Schwert nutzt kann ich mit dem 2er Skill Zustände entfernen.
Wie werde ich denn die Zustände bei D/D wieder los?

Entweder mit einem deiner Healskills, der Hide entfernt Dots, die Rolle Movement einschränkungen, dann hast du noch die Rolle für Initative, die ebenfalls Movement wiederherstellt, dann hast du den Schattenschritt, er ist zuerst einmal ein Stunbreaker und beim Rückschritt removed der eine Condition, ebenfalls das Präzisionssiegel: Das entfernt 1 Zustand + das es auch auf verbündete in der nähe wirkt.

Kurzum, Bei D/D musst du auf die Utilitys/Heilskills zurückgreifen, oder eventuell auch traits

sooooo ich hätte mal etwas anzubringen, was ich als kleine Verbesserung sehen würde, beim Condition Damage:

ich würde beim Skill tree Trickery als letzten Skill anstatt Sleight of Hand (Stealing also dazes your target for 1 sec) viel lieber Hastened Replenishment (you gain 4 ini when using a heal skill) damit laufe ich jetzt schon in den letzten 10 Leveln deutlich besser. Da der Condition Build sowieso nur im PvE gut zu gebrauchen ist und man dort mehr auf viele Feinde trifft macht dies mehr sinn einmal mehr Todesblüte einsetzen zu können als einen Feind eine Sekunde lang zu stunnen.

Was sagt ihr dazu?

Vielen Dank für diese Übersetzung.

Leider habe ich nach lesen dieses Guides und anderer Forumsbeiträge immer noch nichts aussagekräftiges zum Thema Stats gefunden.
Teilweise steht irgendwo was wichtig ist, aber leider keine Reihenfolge oder Gewichtung.
Des Weiteren kann ich oft nicht rauslesen, für welche Skillung die beschriebenen Stats nun wichtig sein sollen.

Meine ganz einfache Frage:
Wie sieht die Reihenfolge bei den beiden hier beschriebenen Builds aus? (1. Crit- u. 2. Condition-Build)

ich spiele seit ich lvl 80 bin (seit über einem monat) im pve und wvw mit einem condition-damage-build, mit viel vita und zähigkeit und einem hohen selfheal. dadurch kann ich auch im nahkampf bleiben ohne schnell zu sterben und muss nicht, wie viele es machen, den dieb nur noch im fernkampf spielen. ein guter build-guide dazu findet sich auch hier: http://guildwarrior.blogspot.de/2012/09/der-gebuildete-dieb-2-melee.html

Geht hier im Diebesforum schon wieder das Leet-Englisch wie beim Schurken im WoW-Forum ab? Is ja übel :-P