Probleme mit Backstab-Build

Probleme mit Backstab-Build

in Dieb

Posted by: Vazy.5309

Vazy.5309

Hallo Leute,

seit gestern bin ich endlich Level 80 und möchte mir nun nach und nach die exotischen Gegenstände besorgen.

Bislang habe ich den Condition Build gespielt und fand den sehr gut. Im Solo PvE bin ich kaum gestorben und die Mobs sind auch relativ zügig umgefallen.
Der Guide im Sticky von Anubarak hat mich aber zum Nachdenken gebracht, sodass ich dann direkt den 0/30/25/15/0 Build mit der Walküre-Rüstung (leider nur Meisterwerk) ausprobiert habe.

Der Backstab Spielstil macht mir zwar Spaß, aber ich komme gar nicht mehr klar im Solo PvE. Sobald da ein Veteran steht und noch 1-2 Trash Gegner in der Nähe ist schon Feierabend. Ewig Ausweichen kann ich ja nicht, mit dem 3er Skill war das beim Condition Build deutlich angenehmer…

Liegt es an der Ausrüstung (grün) oder an diesem “Hybrid-Build”? Es kommt mir nicht so vor, dass ich damit mehr Dmg mache als mit dem Cond.

Über Tipps würde ich mich sehr freuen.

Gruß
Jonas

Probleme mit Backstab-Build

in Dieb

Posted by: Hora.1857

Hora.1857

weiß jetzt ncht genau, wie das build von anubarak ausschaut, aber ich spiel 0 30 30 10 0, weil der lifereg im stealth einfach so viel heilt, das schaut ned nach viel aus, aber dass man dadurch viel länger steht, merkt man erst, wenn man den trait nicht mehr drin hat^^

außerdem kannst du über blind bei stealth extrem viel schaden vermeiden, da du ja eh andauernd stealthen wirst um deinen backstab anzubringen

und grüne ausrüstung ist natürlich ned so doll, hol dir so bald wie möglich exotic, da die stats da nochmal enorm steigen, mit jedem exotic wirst du merknen, dass dein dmg steigt und du auch mehr aushälst

grundsätzlich ist der dmg bei nem direktschadenbuild immer höher als der dmg über conditions, antürlich hast du beim backstab aber nur single schaden, mit dem d/d 3er hast du auch ae schaden, das macht auch nen riesenunterschied, immer erst den trash killen und dann den veteran, trash ist normal nach einem backstab tot +/. paar hits vom autoattack, danach den veteran backstaben, der sollte eigentlich im blind kaum schaden machen, und ausweichen kannst du dem dmg zur not auch noch

ist auch alles ne übungsfrage, d/d cond spielt sich halt komplett anders als nen d/d backstab dieb

Kodasch [DE]
Dieb/Mesmer/Krieger/Wächter/Nekro/Waldi, Ingi
Frostbringer [FB]

Probleme mit Backstab-Build

in Dieb

Posted by: Vazy.5309

Vazy.5309

Danke für die Ratschläge!

Wie würdest du das mit den Exotics machen? In bestimmte Dungeons gehen oder im Auktionshaus investieren (habe ca.11 Gold).
Ich bin mal gespannt, wie sehr ich als Noob in den Dungeons geflamed werde.

Probleme mit Backstab-Build

in Dieb

Posted by: Anubarak.3012

Anubarak.3012

Du musst unterschieden zwischen open PvE und Dungeons :P
Das mit den 0-30-25-15-0 ist eher in Dungeons angebracht, generell ist alles was ich da so gepostet hab bezieht sich auf Dungeons, dass du damit im open PvE schlecht fährst ist eindeutig klar, hab ich sogar als Nachteil beim Build geschrieben, dass man gegen mehrere Feinde schlecht dasteht weil einfach der AoE voll und ganz fehlt.

Btw 30 Punkte in Shadow Arts sind im PvE völlig vergeudet weil dort gilt Schaden vermeiden > Schaden gegenheilen^^
Das mit der Umstellung ist allerdings vollkommen normal. Vor allem wenn du auf D/D Condition gespielt hast liegt das daran, dass du damit viel mehr ausweichen konntest und vor allem auch daran, dass du dich wesentlich besser hoch heilen konntest. Du hast halt sicheren Schaden ausgeteilt während du immer wieder am Ausweichen warst und das vor allem auch auf AoE.

Gegen Bosse in Instanzen wirst du aber im Normalfall kein AoE brauchen da die meisten allein auftreten.
Generell gilt natürlich nach wie vor spiel wie du willst und wie es dir Spaß macht, aber D/D Condition ist in Dungeons genauso ineffizient wie ein Braunbär-Langbogen-Waldi.
Das sterben ist normal, du willst gar nicht wissen wie oft ich am Boden lag nach meiner Umstellung xD
Mein “werdegang” war ja

  1. lvl 0-20 dagger/pistol
  2. lvl 20-80 dagger/dagger Condition -> war im open PvE nie tot zu bekommen, bin aber in Instanzen alle 2s gestorben (ungelogen xD)
  3. ab November (2 Monate danach) dagger/dagger 0-30-25-15-0 lag auch immer und immer wieder im Dreck -> meine Einstellung: Schaden = Liebsche, Support + Defensive = cool xDD
  4. ab Januar (hab Strife und Weth gesehen) vielleicht ist Berserker ja doch gar nicht sooooo schlecht, hab dann angefangen pistole/pistole 15-30-0-25-0 das erste mal komplett Berserker -> lag wieder NUR auf den Boden
  5. März: Yeah, es gibt ne Ausweichentaste xD Hab dann angefangen besser zu spielen, AC solo zu machen und ein 25-30-0-15-0 genommen
  6. April/März hab das erste mal mit besseren Leuten gespielt -> Berserker all the way, alles andere ist Gift für die Gruppe
  7. Mai 30-30-10-0-0 langsam konnte ich spielen xD
  8. Mai: hab richtig angefangen täglich Solos/Duos/Trios zu machen und wurde immer besser. Hab mich dann auch an Lupicus Solo gewagt und nach laaangen Stunden geschafft

Und was zeigt dir das? (natürlich neben meiner ziemlich langweiligen Spielhistorie) Das es lang dauert… Einigen fällt es sehr leicht früh sehr gut ausweichen zu können, andere brauchen länger dafür aber im Grunde genommen ist der Knackpunkt im PvE zu wissen was man wann tun muss und wie PvE funktioniert. Auch ein SEHR! wichtiger Fakt ist es PvE und WvW sinnvoll trennen zu können. Dinge die im WvW gut sind sind im PvE nicht wirklich zu gebrauchen, Builds die man dort benutzt und Spielweisen sind da nicht so toll (siehe 0-30-30-10-0 und das generelle Prinzip der Heilung oder Blenden bei Stealth). Bitte bitte bitte an alle WvWler seht das nicht als persönlichen Angriff sonst hab ich gleich die nächste mail im Postfach (srsly, langsam nerft es >.<) aber im PvE ist Defensive schlecht für die Gruppe.

Sooooo nach diesen megalangen Post bei dem dich vielleicht nur 5% davon wirklich interessiert hat – war grad voll im flow – kommt jetzt nochmal eine Zusammenfassung: lass dir Zeit, mach das mit dem du gut klar kommst und steigere dich nach und nach bis du an deiner Grenze angekommen bist und bedenke: welchen Support kann ein Dieb bringen den andere nicht bringen können und der im PvE nützlich ist? Ähm…. ja keinen außer Schaden.
Kannst mich rund um die Uhr Tag und Nacht gern mit Fragen löchern und bombadieren, sei nur pls ingame nicht böse wenn ich mal vergesse zu Antworten.. Vor allem wenn ich in Arah bin ziehe ich meißt nen p1 – p4 direkt durch und bei uns muss es dann schnell gehen. Ich versuche immer so schnell und genau wie möglich zu antworten aber auf der sicheren Seite bist du immer wenn du hier einfach ins Diebesforum schreibst oder mir im Forum post sendest

Achja: Ausrüstung immer in Dungeons holen, Arah CoF und CoE sind dein Freund

Sylvana Miststorm – Revenant
Wie findet ihr mein Build – Beste Antwort aller Zeiten by Molch
R.I.P Dungeons 2012 – 2015

Probleme mit Backstab-Build

in Dieb

Posted by: Ziorah.9750

Ziorah.9750

Sehr schön erklärt Anubarak! Vor allem wie du die Anfangszeit bis jetzt mit deinem Dieb schilderst. Das erinnert mich an viele Situationen über die ich jetzt lächeln kann da ich besser geworden bin, erinnert mich aber auch an jetzt, an Situationen wo ich oft heulen / verzweifeln kann.

Und Vazy, lese hier viel in dem Forum aber vor allem finde ich diese Sektionen in einem anderen Forum sehr gut:

Dieb: PvE + Dungeons

und

Dieb: PvP + WvW

Denk mal grünes Equipment macht sicherlich viel aus im negativen Sinne, dennoch wirst du noch an besseres kommen und deine Spielweise mit der Zeit verbessern. Equipment ist ziemlich teuer und der Spass beginnt damit, wenn du mehrere Rüstung- & Waffensets haben willst und dann noch evtl eine bestimmte Optik die du dir noch durch Dungeons erfarmen musst / willst. Oder du investierst Euro gegen Diamanten und dann gegen Gold.

Also ich selbst zähliche mich nicht zu den sehr guten Spielern, trotzdem find ich das bestimmte Waffensets einfach ihre Zeit brauchen, um mit diesen gut spielen zu können (S/D z.B.). Bei mir im Durchschnitt ein Monat bis ich relativ gut damit umgehen kann. Alles darüber hinaus routiniert einige Bewegungs- und Waffenspielabläufe bis zur Perfektion.

Das ist aber auf Pve bezogen, denn im WvW oder PvP wirst du auch wenn du die Routine hast immer auf den Faktor “X” treffen, sprich deinen Gegner der dich oft aus dem Konzept werfen wird, weil du sehr individuell sein musst und nicht in deiner Routine bleiben darfst, da du sonst vorhersehbar wirst.

Ok, hab auch viel zu viel geschrieben

MfG

Ziorah

MfG

Ziorah

“Mehr Defensive heisst den fehlenden Skill als Bersi zu kompensieren”

Probleme mit Backstab-Build

in Dieb

Posted by: Hora.1857

Hora.1857

aso, es geht um pve, sry hab das ned so richtig beim TE rauslesen können (bzw eher überlesen, seh grad, dass er ja pve reingeschrieben hat^^), ich bezieh mich mit meinen aussagen eher auf das wvw,
pve bin ich bei frac 20-30 hängen geblieben und den rest schafft man auch mit nem 0 30 30 10 0 specc, dauert vielleicht nen bissl länger^^

im solo pve find ich s/d immer noch extrem stark aufgrund des dazelocks eines zieles und dem guten aoe des schwert 1er

Kodasch [DE]
Dieb/Mesmer/Krieger/Wächter/Nekro/Waldi, Ingi
Frostbringer [FB]

(Zuletzt bearbeitet am von Hora.1857)

Probleme mit Backstab-Build

in Dieb

Posted by: Vazy.5309

Vazy.5309

Danke euch allen.
Hätte nicht gedacht, dass es zwischen Solo open PvE und den Dungeons so riesen Unterschiede gibt.

Beim Solo werde ich wohl erstmal bei Condition bleiben, sonst schaff ich die Maps einfach nicht.
S/D klingt auch interessant, aber ist S/P nicht besser wegen dem 5er Blind Skill??

Backstab D/D werde ich nur in den Instanzen probieren..

Probleme mit Backstab-Build

in Dieb

Posted by: Meridius.5197

Meridius.5197

Wenn du noch grüne Ausrüstung hast und dir keine exotische leisten kannst, dann tut es auch erstmal gelbe Ausrüstung. Ersetze halt nach und nach einzelne Teile gegen exotische.

Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware.Du darfst sie kostenlos nutzen.
Allerdings ist sie nicht Open Source, d.h. du darfst sie nicht verändern
oder in veränderter Form veröffentlichen.

Probleme mit Backstab-Build

in Dieb

Posted by: Anubarak.3012

Anubarak.3012

S/D bringt in genau 2 Situationen etwas
CoE der Roboter falls kein Mesmer dabei ist
Underground Facility aka Dredge fractal wegen Boonstealing falls kein Mesmer dabei ist

Beim Schwert besteht das Problem, dass der Autoattack mehr Schaden macht als alles andere was das Schwert zu bieten hat, deswegen willst du die anderen Skills nicht verwenden weswegen Schwert/Dolch ziemlich nutzlos ist im PvE. Ich spiele zb immer Dolch/Dolch und Schwert/Pistole in 90% der Dungeons. Gegen Trash wird das Schwert benutzt wegen den Blind der Pistole und gegen Bosse Dolch/Dolch^^
Ist eigentlich recht einfach :P

Das lustige bei D/D im OpenPvE mit Backstab ist einfach, dass du nahezu jeden normalen Mob mit einmal Backstab töten kannst.. Veteranen halten 3-4 mal Backstab aus aber ansonsten stirbt einfach alles schneller als man Schaden bekommen kann xD

Sylvana Miststorm – Revenant
Wie findet ihr mein Build – Beste Antwort aller Zeiten by Molch
R.I.P Dungeons 2012 – 2015

(Zuletzt bearbeitet am von Anubarak.3012)