Guild Wars 2

Hallo meine lieben Freunde der Gesellschaft,

Wie der Titel einem schon verrät geht es um den Kampf zwischen Wächter und Dieb.
Vorne weg kurze Infos

Ich Spiele meinen Dieb schon seit anfang Beta kenne ihn und ihr könnt hier die meisten Fachbegriffe benutzen (aber erfindet jetzt keine neuen^^)

Ich Spiele ihn mit d/P , und d/d , ( ab und zu shortbow)
Die art die ich spiele ist ne die Combofield art, also auch Nebelwand anstatt Schattenzuflucht .

Situation, ich komme im WvW eigentlich gut zu Recht und bringe eigentlich alle klassen down. Seit dem wir aufgestiegen sind im wvw und gegen Flussufer antreten, begegne ich Spielern mit Skill und verliere ab und zu Duelle, jedoch komme ich nicht mehr an einen Wächter dran.

Mein Vorteil ist der Crit BS (mit 110% crit dmg) jedoch wird der erste angriff von dem wächter geblockt und da beginnt mein Problem. Ich wirf mein Combofield aus (schwarzpulver oder nebelwand) tendiere nw. Denn der wächter hat mich bemerkt und will mir jetzt eine reinkloppen.

Ich bin wieder unsichtbar und greife ihn wieder BS an. Er kriegt zum ersten mal bisschen schaden.
Jedoch heilt er diesen einfach wieder weg.
Klar könnte ich herzsucher hinterher setzen jedoch würde er nicht liegen.
Ich wechsle auf D/D und spiel jetzt mit Cloak and dagger .
Doch daa spiel geht dauerhaft soweiter den er heilt sich hoch ich friss schaden und auf dauer verliert mein Dieb den Kampf wenn mein dritter eingreift.

Im nachhinein ich will kein Lern deine klasse zu spielen oder spiele nicht mit p/p oder so
Ich will mein build und waffen beibehalten und gerne nützliche oder aus eigene erfahrung tipps hören

Auch von Anu
:)

Grüsse
Gruenschnabel

“Wer Rechtschreibfehler findet darf sie in die Schweiz bringen”

Juhu Gruenschnabel

l2p sag ich da nur :P
(nene kleiner Scherz den ich mir nicht verkneifen konnte)

Zuerst mal die Frage: was ist denn dein Build? D/D und D/P mit 0-30-30-10-0 oder hast du eine andere Verteilung? Je nachdem wie du die Punkte verteilt hast gibt es andere vorgehensweisen und was sind deine anderen beiden Utilityskills? Dann könnte ich eher sagen was in welcher Situation zu tun ist

Der erste und beste Tipp den ich geben kann ist: lerne deinen Feind zu kennen… Wächter können verdammt zäh sein und mit entsprechenden Build über eine enorme Anzahl an Blocks und Selbstheilung verfügen. Daher noch eine Frage: hast du selbst einen Wächter und weißt wie diese funktionieren?
Mir hat es zb extrem geholfen einen Mesmer zu erstellen und den auf 80 zu bringen weil ich riesen Probleme gegen solche hatte, mittlerweile ist dies nicht mehr der Fall weil ich weiß was sie können, wann die Unverwundbarkeiten kommen, wann sie porten/stealthen usw usw

Wenn du bei einen Wächter weißt wann er die Blocks setzen kann und wann er sie regeneriert ist das schonmal ein Vorteil

Edit: Achja btw hast du gegen alle Wächter Probleme oder nur bei welchen mit gewissen Waffensets?

Danke Anubarak für die Antwort also

Ich bin gerade nicht im spiel aber ich lass mein gedächnis mal bisschen arbeiten:).

Das Build selber ändert sich immer was ich weiss sind die 30 im crit baum und mind 15 für iniative +3

Ich kriege auch durch tarnung reg und 2 ini back.
Aber weiss gerade nicht ob es der vita baum oder zähigkeit war.

Waffenset wurde gesagt (D/D / D/P )
Fertigkeiten:
Heal mit Stealth
Nebelwand
Schattenschritt
Und Siegel (25% beweglichkeit)
Trage die ein gemischtes set bersi und walküre
Schmuck und Rücken (Aufgestiegen) rest Exo

Brauchst du sonst noch werte.
Hp hab ich ca. 15.5-16k

Ich glaube ich hab mit allen Problemen, aber meistens trette ich glaubs gegen GS an.

Und nein ich hab keinen Wächter
Dafür alles andere ich mag Krieger und wächter nicht

grueni

Die haben doch beim letzten Patch den 3er von d/p zu unblockbar gepatcht oder?

Wie wäre es den zu nutzen, sobald der Wächter Aegis oben hat und Aegis mit nem Trash-Attack (zB Autohit) wegzunehmen?

Sprich:

3er
1er (AA)
Waffenwechsel
5er (c&d)
1er (bs)

So sollte er zumindest Schaden bekommen :P

Ansonsten sind Wächter ziemlich stark gegen alles was auf direkten Schaden spielt. Die meisten laufen mit 2k+ Zähigkeit im WvW herum und haben dazu noch einen enormen Heal.

Block Aegis (Passiv)
Block Aegis (F3)
Block Aegis (Rückzug)
Block Aegis (Rettet euch selbst)
Block Aegis (50% Leben)

Block + Heal Shelter (Heal+ 2 sec Block, 25sec cd)

Heal (passiv)
Heal ( F2)
Heal (dodge)
Heal (Regenartion durch 2 Rufe)
Heal (Stab 4er)

Schutz (2 Rufe)

Knockdown (Stab 5 + Hammer 4+5)
Imobilisieren (Hammer 3)

Alles das richtig getimet macht den Wächter für einen BS-Dieb eigentlich unkaputtbar.
Zumindest sollte damit jeder Wächter in den eigenen Keep/Tower kommen.

Um Wächter zuverlässig mit dem Dieb zu zerlegen eignet sich dagegen ein Condition Build, da Wächter zwar 4 aktive Condiremove haben, diese aber leicht auf CD zu bringen sind.

Ich selber finde es auch recht schwer mit einem auf direkten Schaden ausgelegten Diebesbuild einen guten Wächter zu töten. Sobald diese dann noch auf Zerg/Support geskillt sind, hast du eigentlich kaum eine Möglichkeit den Wächter down zu bekommen – der Wächter allerdings auch keine Chance dich zu töten :P

Von daher hilft nur sie zu überraschen oder nen Kumpel mitzunehmen^^

nicht zu vergessen, dass sie das ganze F1-F3 nochmal resetten lassen können + 4 sek Unverwundbarkeit durch ihren Eliteskill
nur ne persönliche Meinung aber ich würde eventuell empfehlen mal 30 Punkte auf SA zu spielen… mit D/P ist es eigentlich schon fast pflicht 15 Punkte darin zu haben, sodass Stealth 1s länger hält weil das ansonsten meiner Meinung nach überhaupt keinen Sinn macht

Bei GS Wächtern würde ich dir raten immer so weit wie möglich im Nahkampf zu bleiben. Es gibt dann nur einen Angriff bei dem du ausweichen musst und das ist der, wenn er beginnt sich zu drehen. Den Rest solltest du immer schön mit Black Powder abwenden, daher immer schön das Feld in seine Nähe setzen damit du möglichst viele seiner Angriffe abwenden kannst. Beim Wächter ist es im Gegensatz zu anderen Gegnern auch vor allem wichtig schnell anzugreifen. Je langsamer du bist desto einfacher ist es für ihn seine Blocks zu timen.

Gegen andere Gegner lohnt es sich als Dieb sehr unsichtbar zu gehen und nur mit Cloak and Dagger bzw dann Backstab schaden anzurichten und die Feinde dann zwischendurch zu verwirren durch das dauerhafte gestealthe.. (wenn getraidet ist man dann auch durch Blind der Gegner und Regeneration sehr sehr überlebensfähig). Wenn man das ganze beim Wächter versucht hat der allerdings super Zeit einen Block nach den anderen zu setzen, daher musst du sehr aggresiv an die Sache heran gehen und eben so viel Schaden wie möglich durch Blinds abwenden.

Praktisch ist dann auch die animationen der einzelnen Rassen zu kennen und ihn beim Heilungsversuch (die Taste 6) mit Pistol 4 zu hindern, denn dann fällt ein großer Heal nochmal flach (vorher allerdings immer den Block herunter hauen)
Wächter haben in der Regel auch sehr guten Condition remove, also würde ich davon ablassen auf SB zu wechseln und durch Choking Gas zu versuchen Gift aufzutragen, das solltest du wenn überhaupt eher mit der Autoattack machen

Und ja wie mein Kollege schon sagte ich der 3er Skill bei D/P eine sehr gute Lösung, der erste Angriff ist nämlich unblockbar, das heißt du portest dich zu ihm heran und Blindest ihn was dir wieder Schaden einen Vorteil gibt, der 2. Angriff (mit dem Dolch) wird dann erst geblockt. Das solltest du immer als Parade machen – also als einstieg in den Kampf weil Wächter dauerhaft nen Block drin haben wenn du auf sie triffst. Daher ist es keine gute Idee zu versuchen im Stealth und mit Backstab auf sie zuzugehen sondern eher mit dem Skill.

Ich kann dir nur den Tipp geben dir mal das hier anzusehen.. ein recht schönes Beispiel wie man Wächter legen könnte
http://www.youtube.com/watch?v=KRcTKt47ixk

Ja die Elite habe ich grade vergessen :P

SB ist wirklich keine Alternative, denn dann grinst der Wächter nur blöd ^^
SB macht einfach keinen guten Schaden gegen Single-Target und das Giftfeld ist zwar nett, aber juckt den Wächter nicht wirklich.

Btw. Anubarak der Shelter Heilskill kann glaube ich nicht unterbrochen werden, da der schon bei der Animation blockt, nur das Heilsiegel kannst du unterbrechen.

Brauchst halt viel Zeit gegen nen guten Wächter

Ahh ja Shelter blockt… vergessen… dann muss man darauf achten ob der Wächter das Heilsiegel drin hat oder nicht^^

wenn man unsichtbar ankommt und das tue ich z.b. wird man beim geblockten rückenstich nicht enttarnt und kann einen richtigen sofort hinterher setzten (da noch kein basilisken gift) das haut so viel schaden rein das die meisten wächter erstmal den heilskill drücken , dann nochmal unsichtbar gehen 2-3 sekunden warten das er auch schön alles rausgehaun hat un das gleiche mit basiliskengift nochmal . während er gestunnt ist f1 2 mal drücken dann ist er 4 sekunden benommen ..intresanterweise haben viele wächter wohl keinen stunbreaker oder nutzen ihn nicht und sterben in den 4 sekunden. das funktioniert zummindest bei mir in über 95% der fälle. und mim condi dieb ist er natürlich noch einfacher

Ok danke für die vielen hilfreichen antworten.

Das mit der Taste 3 → block runterhauen mit AA funktioniert gut

Vorhin im WvW getestet.
Ich bin auch der Meinung beim Wächter muss der Dieb in die Volloffensive.
Das mit heilen stunsn krieg ich noch nicht so hin wie gewollt aber der wille ist da

Vlt mit bisschen Übung muss ich jetzt keinen Bogen um Wächter machen

Ja, was MUDse schreibt passt so.

Du musst ihn halt überraschen, denn dann gewinnst du wertvolle Sekunden und kannst ihn häufig runterbursten.

Weiß der Wächter das du kommst, entkommt er aber dann meistens

also bitte macht den wächter ich stärker als er is ,
die elite macht grad mal 3 sek. unverwundbar und alle heals ausser der heal skill selbst (also shelter oder siegel ) sindziemlich schwach und meistens mit ner outatack vom dieb wieder weg , ich hasse Diebe im WvW weil sie mmer fliehen wenn sie en Problem kriegen und unglaublich viel Schaden machen (was mal genervt werden sollte ) , aba das hängt ja ales vom dieb selbst ab ,
jetz mal was hilfreiches , ich als eingefleischter wächter sags dir so , sobald dustealthst solltest du was unerwartetes machen klingt doof aba bitte les weiter , ie meisten wächter machen entweder ihr "Schild der Absorption um dich aus dem stealth zu holen , oder sie planten "ring of warding " um dich nich entkommen zu lassen , also goldene regel NIE NAH DRANN BLEIBEN , ausserdem versuchen sie sobald du stealthst , Vergeltung zu haben ,also versuch nun Conditions auf ihn zu kriegen um seinen passiv heal zu brechen und die Vergeltung sinnlos zu mache (BTW gibt save yourself " garkein Aegis und die wenigsten benutzen "Rückzug " im Kampf , aba naja , zuletzt noch muss ich sagen dass ich nich verstehe son Trara rum zu machen mitm Dieb zu spielen , ich hab ausm Stegreif nen Dieb für sPvP mal erstellt und sofort kein einziges mal verloren wenn ich ihn benutzt hb , OHNE ZU ÜBEN aba naja Anet wird sich was dabei gedacht haben …. (oda auch nich ) ^^ ciao

1.du bist ein leichengräber, der thread ist 4monate alt. lass ihn in frieden ruhen
2.du redest mist, dieb hat genug nerfs in richtung dmg-reduction erhalten und deine eingefleischte lieblingsklasse genug buffs bekommen damit sogar konterbuilds aka s/d über 30sec brauchen um einen guard zu kicken (zu deiner befriedigung: bald wird es noch länger dauern)
3.wow du hast mal einen dieb erstellt und sofort alles gewonnen, spvp ist auf jedenfall eine sehr aussagekräftige umgebung!

mo man.9351:

ich hab ausm Stegreif nen Dieb für sPvP mal erstellt und sofort kein einziges mal verloren wenn ich ihn benutzt hb , OHNE ZU ÜBEN

Lustige Geschichte: Ich hab mir vor ca 3 Monaten nen Wächter erstellt, mir im sPvP in 5 Minuten irgendein DPS-Meditationsbuild zusammengestottert und anschließend im Hotjoin jeden Spieler gefacerollt.
Der Hotjoin ist als Argumentationshilfe in etwa so hilfreich wie ein Ziegelstein, wobei du letzteren wenigstens nach erfolgter Niederlage deinem Diskussionspartner an den Kopf werfen kannst.

NitroApe.9104:

Der Hotjoin ist als Argumentationshilfe in etwa so hilfreich wie ein Ziegelstein, wobei du letzteren wenigstens nach erfolgter Niederlage deinem Diskussionspartner an den Kopf werfen kannst.

Das würd ne gute Signatur abgeben. :=D

Edit: Habs versucht aber es ist leider zu lang.