Guild Wars 2

OT:

@Norjena:
Solche Werte einfach mit dem Equip oder schon mit Macht/Buffs/Verwundbarkeit?
Ich spiele derzeit Full-Zerker Exo (da’s meine Zweitrüssi ist noch keine Aufgestiegene) und komme vlt auf 6-8k als Backstab. Habe allerdings auch keine Blutgier, Macht o.ä. dabei.

Nephalem.8921:

Ein Vorteil des Kriegers ist, dass er sich selbst sehr gut buffen kann und man beim subjektiven Vergleich die Machtstacks nicht mit einbezieht.

Mit dem Krieger kann man wenig falsch machen und ist letztendlich effektiver als ein zum Beispiel schlecht gespielter Ele.

Ich tippe mal darauf, dass das der Grund für meine Einschätzung ist.
88k und 77k Crits oben, ernsthaft? o.O Hab ich Macht so dermaßen unterschätzt?

dominik.9721:

Wächter hat genauso viel Rüstung. Schwere Klassen haben 200 Rüstung mehr als Mittlere, was eine Schadensreduktion von 3,1%~ entspricht. Der Krieger hat keinen Zugang zu Schutz, was eine Schadensreduktion von 33% entspricht.

Schutz gibts vom Wächter flächendeckend genug, das muss nicht jeder selbst mitnehmen. Ansonsten: Fakt 1 – passt.

dominik.9721:

Nekro hat mehr hp.

Basis HP auf 80 ist gleich. Das mein ich damit. Lebensschleier schön und gut, aber du verstehst doch hoffentlich, worauf ich hinauswill.

dominik.9721:

Andere Klassen haben höheren Schaden. Glaub in optimaler Rotation kommt der Krieger auf einen dps ( Schaden / Sekunde) von 13800~

Also bis auf i-welche machtbetrunkenen, stackenden Eles die in i-einer Ecke FGS zünden und dann 5 und 3 draufknallen fällt mir da jetzt nicht so viel ein, was solchen Schaden als DPS drückt…

dominik.9721:

Wie kommst du eigentlich dadrauf, dass das Fakten sind?

Wiki? Rüstung und (Basis) HP sind Fakt. Ok, Schaden mag unter besonderen Umständen topp-bar sein, aber dennoch extrem hoch und nicht so situativ wie das Ele-FGS.

Halvorn.9831:

Nekros haben einen höheren HP als Krieger und eignen sich zum Farmen wesentlich besser wegen ihrer AoE-Felder. Wächter haben mindestens die gleichen Rüstungswerte wie Krieger und gleichen ihren geringeren HP normalerweise locker aus. Eles machen wesentlich mehr Schaden. Und so ein Ele hat einige Dinge parat, die man in einem Dungeon auch mal gerne nimmt (Frostbogen, Feuerschwert etc).

Erstmal danke, dass du nicht gleich sonen offensiven Ton an den Tag legt ^.^
@Werte s.o.
Ele darf auch Schaden machen, der liegt ja auch nach einem Krit von i-nem Legenden-Boss. Da stimmt der Mix noch. Außerdem wird der Eleschaden oft darauf reduziert, dass man i-einen stationären Mob hat, dem man seinen AoE reindrückt. Dass er da der beste ist, gebietet jede Logik.

Halvorn.9831:

Mir macht z.B. mein Nekro auch im PvE sehr viel Spass, weil er OpenWorld für meinen Geschmack einfach fluffig zu spielen ist. Andere denken das selbe von ihrem Ingi oder Dieb oder Waldi.

Sag ich auch nichts gegen. Mir machen Dieb und Engi auch Spaß. Nur find ich es eben traurig, dass das Meta sicht auf Ele, Krieger und Wächter konzentriert und man wirklich merklich an Effektivität verliert, wenn man 2-3 Waldis/Ingis/Nekros mitnimmt

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Moin Leute,

nachdem eine ähnliche Diskussion in Löwenstein kein befriedigendes Ergebnis lieferte, möchte ich mich mal hier mit euch austauschen und hoffe drauf, dass eventuell einer der Devs mitliest oder sich mal dazu äußert.

VORAB: Es geht um PvE. Im PvP bin ich eigentlich zufrieden, weil da Defensive doch mehr ins Gewicht fällt

Da ich gerade für mein Legendary farme, laufe ich relativ oft irgendwelche Dungeons. GW2. Und genau da liegt mein Kritikpunkt: Das Klassenbalancing.

Defensive kommt in GW2 größtenteils vom Spieler, d.h. durch gutes Positioning, kiten und ausweichen entgeht man dem Großteil des Schadens, weswegen Full Zerker o.ä. viable sind, weil man eben nicht permanent im Dreck liegt (hohe Fraktale mal ausgenommen, da ist der AoE einfach zu hochskaliert). Deswegen spielen viele Leute Full Zerker und die ganzen Speedrunner wollen auch nur solche Spieler. Das an sich ist schon schade, aber nicht zu ändern (s. letztes Update mit “Wildheit”, das ja eig Zerker nerfen sollte – passiert ist effektiv nix).

ABER: Die Klassen selbst sind so extrem inhomogen, dass mich das schon wundert. Mein Paradebeispiel ist der Krieger.
Der hat
- die höchste Rüstung im Spiel (Fakt)
- den höchsten Lebenspunktepool im Spiel (Fakt)
- den höchsten Schaden im Spiel (100b & co)
- keine offensichtlichen Nachteile
Letzterer Punkt widert mich an. Während Krieger in nahezu allen RPGs/MMOs immer relativ stumpfe Haudraufs sind, die zwar gut was aushalten und durchschnittlichen (!!!) Schaden machen, aber dafür 0 Utility, Magie, Heilung oder Fernkampf haben, hat der Krieger in GW2 all das mithilfe von Bannern, Gewehr, Rufen und obendrauf noch einem Unverwundbarkeitsskill als Elite, der das Roflstompen noch leichter macht. Es gibt imo einfach keinen Grund, der gegen eine Gruppe von 4 Kriegern + Wächter/Mesmer spricht, wenn man nicht gerade zum Skippen i-wo stealth von nem Dieb braucht. Rein unter Schadensaspekten kommt nichts auch nur annährend an den Schadensoutput vom Krieger ran. Das finde ich irgendwie schade.

Der Unterschied zwischen einer “Balanced” Gruppe mit Waldis, Nekros und Ingenieuren und einer Full-Zerker-Krieger Gruppe ist einfach enorm, und zwar negativ. Während bei gutem Balancing eigentlich die Balanced Gruppe im Vorteil sein müsste, ist sie in GW2 massiv im Nachteil – sie ist langsamer, kriegt die starken Gegner nicht so schnell down und wiped deswegen öfter, weil die langen Kämpfe die Charaktere zermürben (und iwann ist halt alles leer oder auf Recast).
Ich habe neulich meine Freundin mit ihrer Mesmerin beobachtet, die sich Zeit ihres Lebens beklagt hat, dass sie zu wenig Schaden macht. Daraufhin hab ich ihr gesagt, sie solle doch mal Full Zerker probieren. Und selbst damit macht sie mit ihrer Autoattack mitm Stab lächerliche 500-800er Krits. Es kann doch nicht sein, dass manche Klassen ihre komplette Skillbar im Dauerfeuer betreiben müssen, um an den Schadensausstoß der Autoattack anderer Klassen ranzukommen?

TL;DR – Defensive Werte unnötig, Krieger-Schaden viel zu stark, Balanced-Gruppen viel zu schwach

Lösung? Ich bin mir unsicher, was man dagegen tun sollte. Den Krieger hart nerfen, um ihn den anderen Klassen anzupassen? Das würde einigen Spielern misfallen.
Die meisten anderen Klassen stark buffen, um den Schaden anzugleichen? Das würde eine ganze Menge Content extrem inflationär schädigen (Ok, da kann man jetzt gegenargumentieren, dass z.B. personal Story für Krieger schon immer ekelig leicht war, somit wäre’s eig nur fair). Das Problem dabei ist, dass dadurch Speedruns noch speediger würden und die Wirtschaft wohl so richtig hochgehen würde…

Mein bisher bester Vorschlag (will ich nochmal überarbeiten und dann im entsprechenden Forum posten):
(Rein fürs PvE)
1. HP aller Klassen stark runterdrehen (vlt so iwo zwischen 5k und 8k auf Level 80), Rüstung ebenfalls massiv reduzieren
2. Skalierung von Vitalität und Zähigkeit anpassen – sodass ein Charakter, der eine volle Rüstung mit Vitalität/Zähigkeit als Nebenattribut (!) hat, nach dem Patch genau dieselben Werte für Vitalität/Zähigkeit hat, wie vorher.
Sinn: Alle Full-Zerker werden hart getroffen, alle anderen weniger. So werden auch Supporter wichtiger, die ihre Zerker deffen und am Leben halten müssen. Reine Zerker-Runs sollten somit nicht mehr klappen, sodass man entweder seine Rüstung mischen oder anderen Klassen mitnehmen muss, die mehr Utility bieten.

Mir geht es um den Gift-Skill “Eislindwurmgift”.

Dieser verursacht mit 3 Angriffe jeweils 1s Kühle, d.h. insgesamt 3s.
Demgegenüber steht die bessere Variante “Verschlingergift”, die für 2 Angriffe 2,25s Bewegungsunfähigkeit verursacht.

Am Ende ist das Verschlingergift also mit Liebsche Bewegungsbeeinträchtigung dabei, während das Eislindwurmgift nur auf 3s kommt. Dabei ist Kühle sogar noch schwächer als Bewegungsunfähigkeit, da man bei letztere u.a. nicht mehr ausweichen kann, was gerade im PvP ein immenser Schlag ins Gesicht ist. Im PvE kommt erschwerend noch hinzu, dass die 66% mehr Fertigkeitsaufladung auf Mobs hier irrelevant ist, weil die meisten Mobs eh nur 1-2 Skills haben, bei denen eine Verzögerung nicht viel ausmacht. Und man muss ja nebenbei auch noch das Glück haben, dass der entsprechende Skills im Zeitfenster der 3s eingesetzt wird.
Was Wirkdauer und Wiederaufladung angeht, sind beide Skills identisch.

Kurz: Das Eislindwurmgift verliert mit der Freischaltung vom Verschlingergift seine Daseinsberechtigung. Ja, die Skills haben nicht denselben Rang. Trotzdem bin ich der Meinung, dass alle Skills eine Berechtigung haben sollten. Skorpiondraht ist auch ein Rang-1-Skill und sehr stark.

Meine Vorschläge (Möglichkeiten, nicht alles auf einmal :P):
Zusätzlicher Schaden, Bereichseffekt, kürzere Wiederaufladung, Frostexplosion beim Verbrauch der letzten Ladung.

Als ich das entsprechende Item im Handelsposten gesehen habe, habe ich mir sofort eine unvergängliche, endlose Variante davon gewünscht.

Letztendlich handelt es sich dabei nur um die von vielen geforderte permanente Möglichkeit, seine Eigenschaften “unterwegs” umschalten zu können.

Damit die Devs ihren Goldsink dabei nicht verlieren, aber mit einem hohen Preis von 2k Juwelen aufwärts auch keinem geholfen ist (dann können sich nur die Hardcore Farmer sowas wirklich gut leisten), hätte ich folgenden Vorschlag:

Eine Art “Umskill-Leitung” zum Trainer
Ähnlich wie die mystische Schmiede Leitung kann der Spieler seinen Trainer von überall “ansprechen” und für 3,5s (oder gern auch 5s oder 10s) seine Eigenschaften zurücksetzen.
Das böte zusätzlich noch den Charm, dass man dann einführen könnte, beim Trainer Eigenschaftsverteilungen zu speichern und damit wären wir beim System von GW1, das sich viele so wünschen – frei umskillen zu können.

Hinweise:
- eine unvergängliche Variante erfordert eine Abklingzeit, da man sonst für jeden verdammten Mob eine neue Skillung nutzen könnte. Außerdem würde das Dungeons zu stark vereinfachen, wenn man für Laufstrecken mal eine Vita/Zähigkeit-Skillung nimmt, und vor jedem Kampf wieder umswitcht. 30 Minuten Abklingzeit nach jedem Umskillen fände ich sinnvoll.
- Ich wäre für irgendeine Art der Accountweiten Nutzung. Je nachdem, wie teuer eine solche unvergängliche Variante wäre, fände ich es schade, eine solche für jeden Charakter kaufen zu müssen. D.h. entweder kann man das Item in die Truhe legen oder man schaltet damit einen Button im Eigenschaftsmenü frei, den fortan jeder Charakter hat (wie im sPvP).

Preisgestaltung überlasse ich den Devs, die wollen ja auch noch was verdienen an dem Spiel. Aber bitte, macht eine solche Möglichkeit, auf die so viele Spieler schon lange scharf sind

Solches Verhalten kommt imo aus LoL.
Wer bei einem Wipe flamed, muss damit rechnen, dass die ohnehin schon gereizten Leute sauer sind. Zumal du ja auch einfach vorher den Boss hättest erklären können.
Somit: Selbst schuld, kick war gerechtfertigt, ich kann sowas auch nicht haben. Man verkackt als Gruppe, oder nicht. Jemand, der andere als noobs bezeichnet, sieht sich damit selbst als DER PRO der Gruppe und hätte selbst ja alles richtig gemacht.

Ein System zum zurückverfolgen des Kicks… was soll das bringen? Damit du die Leute danach noch schön flamen kannst? Nene, das lassen wir lieber.

Das Thema hatten wir neulich in Löwenstein.

Ein Spieler kam mit der imo großartigen Idee auf, Builds an Rüstungen zu binden. Sodass man z.B. beim Wechsel von Fäulnis auf Berserker-Rüstung gleich die Eigenschaft mit ändert.

Ich wäre definitiv auch für jede Art von Skillungsspeicherung, weil ich einfach keine Lust habe, mir immer zu merken, wie ich meine Punkte für jedes Build verteile