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@seyinphyin
Ok du hast recht, so habe ich es noch nie gesehen. 1v3 oder 20vs60 ist also wirklich unmachbar. Sollte man es doch schaffen hat man unfaire Tricks benutzt wie Teamspeak, CC oder die Gegner sind alle AFK, Bots scheintod oder eine kombination von allem. Wenn aber nichts davon stimmt, ist das spiel einfach schlecht gebalanced, somit wäre ja dann alles geklärt.
Kommen wir jetzt bitte zu einem anderen Thema, wie ist denn so das Wetter auf den Grenzlanden?
@seyinphyin
Natürlich kann ein Spieler auch ein 1v3 gewinnen wenn er seine Klasse beherrscht und die anderen nicht. Du gehst aber davon aus alle hätten nicht nur die gleichen Vorraussetzungen (Spiel, Skills) sondern wären auch alle gleich gut. Das ist auch völlig unwichtig denn wir reden hier nicht vom Small Scale PvP, dort hättest du schon recht, dass normalerweise drei gegen einen gewinnen sollten.
Ich glaube du verstehst aber immer noch nicht, dass man ein 1v3 nicht mit einem 20v60 vergleichen kann. Vorallem effektive Gruppen können gegen größere Gruppen gegenhalten wenn sie nicht nur auf einander abgestimmt sind, sondern auch die Umgebung zu ihrem Vorteil nutzen. Sch**ss Beispiel, 300, warum haben die solange durchgehalten gegen eine Übermacht? Sie waren gut in dem was sie tun, sie waren auf einander abgestimmt und sie haben die Umgebung so für sich genutzt, sodass die Gegner ihre zahlenmäßige Überlegenheit einfach nicht ausnutzen konnten.
Diese 20 Leute werden nicht immer gewinnen wenn sie nicht aufpassen und schnell mal sterben, in anderen Situationen können sie durchaus reele Chancen haben, auch gegen 60. WvW ist nicht Statisch, während in anderen Spielen die Umgebung oft vorgegeben wird kann man hier die Umgebung aussuchen wo man kämpfen will und das macht das Spiel so toll und hat nichts mit Balance zutun.
Nebenbei schreibst du wir sollen Beweise bringen wie das gehen soll, stellst aber unhaltbare Behauptungen auf die du nicht beweisen musst. Ich bin mir sicher jeder der seine Klasse beherrscht schafft es locker gegen 3 Leute zu gewinnen wenn sie nur autoattacken.
Noch ein Beispiel, sagen wir beide Gruppen benutzen nur Autoattacks 20vs60. Die 60 greifen willkürlich jeden von den 20 an während die 20 Leute sich so absprechen, dass sie alle immer einen nach dem anderen zusammen anschießen. Hat genausowenig mit Balance zutun sondern damit wie sich die Leute absprechen. Natürlich ist es Skill wenn man 20 Leute dazu bringt fast gleichzeitig einen Knopf zu drücken und den gleichen Gegner oder die gleiche Stelle anzugreifen, wenn du das nicht glaubst hast du wahrscheinlich nicht viele Onlinespiele gespielt.
(Zuletzt bearbeitet am von violence.6458)
@Kerbi
Ich war zwar letzte woche nicht viel im WvW aber in den 2 Monaten hab ich ziemlich sicher keine Gilde mit dem Namen gesehen. Selbst wenn die zu Elona gehören würden, werden sie hier sicher nicht gefeiert. Keiner von uns hat was davon, wenn unser Servername durch solche Spieler oder ganze Gilden in den Dreck gezogen wird.
@seyinphyin
Deine Argumente beziehen sich komischerweise nur auf persönlichen Skill und eigene Fähigkeiten, reden wir hier vom WvW oder von 1on1.
Es gibt einige Möglichkeiten in einem MMO effektiver zu sein dafür muss der Gegner nicht unbedingt “scheintod” sein. Dieser Ausdruck ist ausserdem unpassend, nur weil Jemand oder eine Gruppe deiner Meinung nach nicht so viel “Skill” oder Organisation hat muss man niemanden so bezeichnen.
Ich sehe schon mal den ersten großen Unterschied zwischen einem Spieler der sich Builds runterlädt und einem der seine Klasse kennt und selber zusammenbaut. Wer von denen wird wohl effektiver sein. Der nächste Punkt wäre, welche Gruppe ist stärker, eine die zufällig zusammengewürfelt ist und aus Leuten besteht die mal da und mal nicht da sind oder eine wo Rollen verteilt werden, wo Skills aufeinander abgestimmt werden, wo die Leute sich mehr oder weniger kennen. Ich verstehe nicht wie man sich nicht vorstellen kann, dass eine kleinere effektivere Gruppe stärker sein kann als eine zusammengewürfelte Gruppe, selbst wenn diese 3 mal so groß ist. Hat nichts mit cheat und h0ax zutun.
Dass ein MMO allen die gleichen Werkzeuge in die Hand drückt und jeder Spieler die gleichen Vorraussetzungen hat, heisst nicht automatisch, dass alle gleich oder etwa gleich stark sind. Es gibt immer Ausreißer und wenn die paar sich zu einer Gruppe zusammenschließen dann werden die auch gegen eine große Übermacht dominieren.
Man kann es sich natürlich auch leicht machen und sich einreden, dass man ja nicht mehr machen kann als dies und das, sollte es Leute geben die besser sind, dann sind das halt Cheater oder die anderen sind scheintot. Für manche ist die Welt echt einfach.
Yay wir sind 2tes Bracket. Ob ihrs glaubt oder nicht, das ist gar nicht so schlecht.
Vizunah hat sich Anfang der Woche sehr auf uns konzentriert, vorallem weil wir das erste mal gegen die gewonnen hatten. Sie haben zwar nicht mit Laubenstein zusammengearbeitet, aber das ist nicht mal nötig wenn man sich auf den anderen konzentriert. Erst mitte der Woche haben die gemerkt, dass Laubenstein die Nächte über die Punkte sammelt und sie auch keine Chance haben mehr zu gewinnen also haben sie weiter auf uns gekloppt. Aber sich so krampfhaft im 1ten Bracket zu halten ist gar nicht so schlau zur Zeit.
Wir haben nächste Woche Gegner, die nicht zusammen auf uns gehen werden. So können wir wieder siegreich aus der Woche hervorgehen. Da Desolation nachgerückt ist denke ich, dass Vizunah nächste woche ziemlich heftig verkloppt wird und ins 2te Bracket abrutscht und dann sind wir dran. Das wird auch so weiter gehen solange die 2 oberen Server fast eine 24 Stunden abdeckung haben.
Also viele spannende Kämpfe warten auf uns, wie immer. Haltet die Ohren steif und flamed nicht rum, alles was gerade passiert ist wirklich zu unserem besten.
Leute, Leute, Leute.
Seht es mal positiv. Je weniger Gegenwehr wir leisten gegen deren Nachtschicht desto wahrscheinlicher ist es, dass die eine Gilde da wieder den Server verlässt. macht ja keinen Spaß Stundenlang auf eine komplett rote Karte zu schauen.
Die besten Kämpfe gibt es immer noch zur Primetime, also Kopf hoch, habt Spaß. Wir haben uns hochgekämpft da macht es nichts wenn wir ein paar Plätze zurückfallen.
Nebenbei bemerkt, wir haben Laubenstein ja schon mal weg geklatscht, also finde ich es überhauptnicht schlimm wenn die auch mal gewinnen dürfen, wir sind ja nett.
(Zuletzt bearbeitet am von violence.6458)
Erinnert sich keiner mehr daran, wie es das erste mal gegen Lauben aussah? Den Anfang der Woche bis 30k Punkte weniger, von Dienstag auf Mittwoch und Mittwoch auf Donnerstag haben wir dann nicht nur alle Punkte wieder eingeholt sondern auch noch mit 45k mehr die Woche abgeschlossen.
Also haltet mal die Füße still, Freitag Abend werden wir sehen in wie weit wir was verändern müssen. Sicher werden wir irgendwann Sachen verändern, aber nicht solange das Ergebnis noch offen ist.
Gäbe es keine Erfahrungspunkte im WvW hätte ich bis jetzt sicher keinen Charakter der lvl 80 ist und würde sehr selten WvW spielen. Meinen Ele hab ich zum Größteil im WvW gelevelt, da auch das Equinox TS gefunden und bin da auch mitgelaufen wie die anderen sicher auch.
Die Frage ist doch, was ist besser, wir schmeißen alle die wegen des PvE kommen und vielleicht ein bisschen PvP machen wollen raus, sowie auch die unter lvl 80er, oder wir nehmen all diese an die Hand, zeigen denen, dass eine Organisierte Gruppe richtig spaß macht und wenn die dann level 80 sind, sind diese mit allen Sachen vertraut auf die es ankommt im Raid. Ich denke Letzteres ist überhaupt dafür verantwortlich, dass wir so erfolgreich sind, wir nehmen alle an die Hand und erziehen sie zu WvW Spielern die auch PvE machen, Karma farmen, Jumppuzzels durchqueren oder mal AFK in der Ecke stehen. Aber wenn sie mal da sind unterstützen sie den Raid. Alleine mit den “Hardcore” Spielern wären wir niemals im 1ten Bracket.
Also Gruß an alle die mal das WvW ausprobieren wollen, wir schließen niemanden von der Action aus.
Jetzt nochmal was ganz anderes, ich habe zu meinem Bedauern angefangen die Französischen Threads zu verfolgen und muss sagen, das was da teilweise geschrieben wir erschreckt mich schon ein bisschen. Während hier nur ab und zu mal was schlechtes geschrieben wird über seinen Gegner, finde ich in den gesammten Threads der Franzosen nichts ausser Beschuldigungen uns gegenüber. Ich hoffe das sind nur die wenigsten die so denken, denn wenn das eine weit verbreitete Stimmung bei den Franzosen ist, will ich solche Gegner nicht haben und wäre froh ins 2te Bracket zu kommen und die (im Vergleich)“Nettigkeiten” auszutauschen die wir deutschen Server uns gegenseitig an den Kopf werfen.
Da das aber nicht passieren wird, machen wir am besten weiter so, ohne Flame, ohne Whine, ich bin froh auf Elonafels zu sein.
Ich bin zur Zeit auf Elona und ich hab dort sehr viel Spaß. Wir haben viele spannende Kämpfe, die teilweise länger als 15 Minuten gehen. Keiner hat einen unglaublich hohen Vorsprung, es ist alles sehr ausgeglichen in der Primetime. Die Kämpfe an sich sind immer Situationsbedingt. Es gibt keine Welt die mit ihrer Gruppe immer und Überall gewinnt deswegen ist das anflamen in den Foren auch nicht nötig.
Dass wir viele haben die auch Nachts spielen stimmt wohl, warum sollte es auch anders sein. Was WvW ausmacht ist ja, dass man 24/7 reingehen kann und es immer was los ist. Manche können nur Nachts spielen, andere haben vielleicht einfach Spaß daran, sollte auch nichts geändert werden selbst wenn uns eine andere Welt mal in der Nacht überlegen ist, was solls, solange man Spaß hat.
Interessant ist, dass hier einige schon nach 2 Tagen zu wissen scheinen welche Welt jetzt schon total schlecht ist und nichts auf die Reihe bekommt. Wir sind im Wochenende, da wollen sehr viele ins WvW, auch die, die weniger oft Spielen können das WvW mal ausprobieren. Während der Woche sieht man dann immer mehr die “Stammspieler” im WvW. Ich für meinen Teil kann nicht sagen welche Welt stärker oder Schwächer ist. Gute Organisation bedeutet, dass nachdem ein Raid gewiped ist 95-100% der Spieler sich wieder irgendwo sammeln und loßziehen und das habe ich bisher bei allen Welten so gesehen.
Bis jetzt war es sehr interessant und es gab viele spannende Kämpfe und das ist es worauf es doch am Ende ankommt. Vertragen wir uns lieber hier und tragen die Kämpfe auf dem Schlachtfeld aus. Auf einen fairen Kampf.
Diesen ganzen Beiträgen nach zu Urteilen wissen einige nicht, dass WvWvW nicht zu vergleichen ist mit sPvP oder dem small scale PvP anderer Spiele. Das ist kein Vorwurf, hat es das PvP mit mehr als 50 Leuten, das auch so populär war, eine ganze Weile nicht gegeben. Die größten Denkfehler die hier noch vorherrschen sind, “Masse gewinnt immer” und “Mit Wenigen kann man nichts anfangen” oder allgemein “Man kann mit den Leuten nichts anfangen”. Das sind alles Argumente die vielleicht in einer 5vs5 oder 8vs8 Situation zutreffen, aber im WvW sind sie komplett irrelevant.
Ich bin auf Elonafels und das Geheimniss für den Erfolg hier ist (ohne jetzt ein großes Geheimniss preiszugeben), dass es auf fast jeder Map eine Gilde gibt, die versucht alle Spieler die auf der Map sind in ein TS zu bekommen, sie im Zerg zu Dirigieren, ggf. aufzuteilen, Aufgaben zu vergeben etc.. Dadurch sind wir natürlich zum großteil immer in Überzahl, wenn die anderen Server dies nicht machen. Warum sollte man das aber nicht so machen? Nur um den anderen eine Chance zu geben zu gewinnen obwohl sie sich wenig oder gar nicht organisieren? Beim Nachtzerg ist es doch genauso, ich wette wenn man alle Spieler zusammenzählt sind die Unterschiede nicht sehr groß, nur schließen sich die Elonafelsler zusammen während die anderen Server das nicht tun. Ist das jetzt unfair?
Aber, und das ist ein großes, eine Gruppe zusammengewürfelter Spieler (sogar im TS mit Raidleitung) sind selbst in Überzahl einer gut koordinierten und disziplinierten Gilde/Gruppe in so ziemlich jeder Situation unterlegen. Ein subjektives Beispiel von mir, letzte Woche Seemannsrast ab 17-18 Uhr war immer eine Gilde unterwegs von denen und die haben uns mit nur knapp 20 Leuten selbst in 2:1, 3:1 teilweise innerhalb von Sekunden gewiped und das sicher nicht weil Elonafels so schlecht sein soll, sondern einfach weil wenn 20 Mann innerhalb 1ner Sekunde Aoe auf einen Fleck machen können, der größte Zerg innerhalb kürzester Zeit fällt. Keiner hat mehr HP als 20 Mann dmg machen. Hätte Kodasch und Seemannsrast 1-2 solcher Gruppen auf jeder Map (das sind nur 40 Mann) hätte Elonafels ziemlich sicher haushoch verloren selbst mit Nachtüberlegenheit.
Dass man mit den Leuten nichts anfangen kann ist auch Blödsinn, jeder der ins WvW geht hat bestimmte Erwartungen und an die kann man anknüpfen. Ich glaube kaum, dass der Großteil kommt um Raupen umzuknüppeln oder alleine unkoordiniert durch die Gegend zu rennen. Man muss sich nur die mühe machen und sowas anpacken. Wenn man schon von vornherein sagt, dass es nichts bringt wird man die Leute auch nicht für den Kampf begeistern können.