Guild Wars 2

Natsu.2589:

Hat eigentlich schonmal irgendjemand auch nur einen einzigen vernünftigen Grund gegen Mounts vorgebracht?

Sers,

habe schon vor ein paar Tagen gesagt, das die Server dann wohl noch mehr in die Knie gehen würden.
Ich für meinen Teil sehe lieber Spieler und spiele flüssiger, als das ich die 20m von Erz zu Erz auf einem Mount verbringe.

Gruss

Zippo.3254:

Natsu.2589:

Hat eigentlich schonmal irgendjemand auch nur einen einzigen vernünftigen Grund gegen Mounts vorgebracht?

Sers,

habe schon vor ein paar Tagen gesagt, das die Server dann wohl noch mehr in die Knie gehen würden.
Ich für meinen Teil sehe lieber Spieler und spiele flüssiger, als das ich die 20m von Erz zu Erz auf einem Mount verbringe.

Gruss

es gab einige gute gründe gegen mounts (es gibt keine mounts in gw2 zähl ich nicht dazu) die aber einfach ignoriert werden und nur sowas wie “dann kann ich die welt besser erkunden” (was natürlich nicht zu fuss geht weil ein asura der geld verdienen will einen in den nächsten teleporter stopft) sind dann “vernünftige” gründe

Wenn sie nur optische Verschönerung wären – es käme garantiert die Forderung, dass ein Reittier auch gefälligst höhere Geschwindigkeit ermöglichen soll, da sie sonst ziemlich Sinnfrei sind und man dafür ja auch etwas ausgegeben hat.

Wie soll ein Reittier im Spiel aussehen? Meine kleine Asura auf einem großen Doylak. Da hüpft man von Felsen zu Felsen, springt einen tiefen Abgrund ins Wasser, der Doylak bekommt eine hübsche Maske auf die Schnauze oder braucht er das nicht? Hat er im Wasser Geschwindigkeitsvorteile? Wird das Reittier eingepackt, sobald der Charakter einen Schaden erleidet (z.B. in aktiven Tempel-Statuen-Zonen Orr, nach Fallschaden wenn man in die Tiefe springt)?

Wie lustig es wohl für nachfolgende Spieler ist, wenn ich bei einem Aussichtspunkt über 5 Balken hüpfe, auf dem letzten meinen Doylak auspacke und dann 5 Minuten “Away from Keyboard” bin?

Jetzt gehe ich mal davon aus, dass das Reittier Geschwindigkeitsvorteile hat und schneller ist als ein Spieler zu Fuß mit Dopingmittel (Skillung, Tränke etc.). Gilt das auch im WvW – ist man dann uneinholbar? Zum Farmen wäre es ja toll. Noch mehr Zeug sammeln in noch kürzerer Zeit, Gegnern noch einfacher ausweichen. Das macht aber alles was man sammeln kann noch billiger.

Ich hätte dann bitte gleich einen -fliegenden!- Helikopter, damit es ein wenig bequemer wird. Bei Malchors Sprung ist wieder so ein für mich unerreichbarer Orichalcum-Sammelknoten hoch auf einer Klippe. ;-)

Der Hexenbesen hat nichts davon. Er verschwindet nach 3 Minuten, ist genauso schnell wie vorher (obwohl sie mir unglaublich fix damit vorkommt^^, aber das ist tatsächlich einbildung) und verschwindet auch sofort im Wasser oder wenn ein Mob angreift. Und springen geht mit dem Ding auch nicht.

Also wo tut solch ein Mount jemandem weh?

Aron.3506:

Ich hätte dann bitte gleich einen -fliegenden!- Helikopter, damit es ein wenig bequemer wird. Bei Malchors Sprung ist wieder so ein für mich unerreichbarer Orichalcum-Sammelknoten hoch auf einer Klippe. ;-)

Also bitte… Nur einen Helikopter? Was ist wenn ich mit meiner Gilde zu der Oristelle will? Also ich bin für die Luftschiffe als Mounts. Mit den Kanonen kann man dann gleich noch Events machen.
Aber jetzt mal im Ernst.
Meiner Meinung nach kann man zum Gegner- oder Matsfarmen auch zu Fuß alles erreichen. Das natürlich ein paar Spieler sofort bei speziellen mats wären merkt man ja an den Porthackern ( Soll jetzt nicht heißen das alle die für Mounts sind sind Porthacker
;-) ).Aber wegen ein paar Spielern jetzt extra Mounts einzuführen?

Ihr würdet Euch doch dann eh darüber Beschweren, dass es sowenige Skills mit den Mounts gibt, oder das diese bei jedem Dmg verschwinden.

Ein paar Klassen können recht lange Eile haben, andere haben 25% Speed Siegel. Es geht doch damit schnell genug.
Das enzige Mal bei dem ich mir Mounts gewünscht habe, wäre in WvW (Wegen langen Füßmärschen). Aber das würde ja vieles kaputt machen.

Nerankar.5684:

Ihr würdet Euch doch dann eh darüber Beschweren, dass es sowenige Skills mit den Mounts gibt, oder das diese bei jedem Dmg verschwinden.

Wer ist ihr? Ich freu mich immer noch über mein Broom-Mount und fände es cool noch mehr derartige Dinge zu haben. Einfach als Spielzeug, Spassgegenstand.

Pirlipat.2479:

Wer ist ihr?

Wer Ihr ist? Mhmm… ich glaub das war Frank und Joe dort hinten…. Nein Spieler die für Mounts sind.

Pirlipat.2479:

Ich freu mich immer noch über mein Broom-Mount und fände es cool noch mehr derartige Dinge zu haben. Einfach als Spielzeug, Spassgegenstand.

Mir fällt nix ein, was ich dazu schreiben könnte. Ehrlich. Einfach nix.
Ich weiß nicht mal ob mir das gefällt oder nicht. Unfassbar.

Ich weiss jetzt nicht, warum es dich so fassunglos macht, dass manche Leute Mounts einfach nur als optische Gimmicks und Sammelgegenstände betrachten. Tut mir wirklich leid, wenn das dein Weltbild ins Wanken bringt.

BammBamm.6719:

Zippo.3254:

Natsu.2589:

Hat eigentlich schonmal irgendjemand auch nur einen einzigen vernünftigen Grund gegen Mounts vorgebracht?

Sers,

habe schon vor ein paar Tagen gesagt, das die Server dann wohl noch mehr in die Knie gehen würden.
Ich für meinen Teil sehe lieber Spieler und spiele flüssiger, als das ich die 20m von Erz zu Erz auf einem Mount verbringe.

Gruss

es gab einige gute gründe gegen mounts (es gibt keine mounts in gw2 zähl ich nicht dazu) die aber einfach ignoriert werden und nur sowas wie “dann kann ich die welt besser erkunden” (was natürlich nicht zu fuss geht weil ein asura der geld verdienen will einen in den nächsten teleporter stopft) sind dann “vernünftige” gründe

Du bringst auch nicht wirklich die über sinnvollen “Gegenargumente”.
Darüber hinweg wüsste ich auch nicht, was nun “wirklich” gegen Mounts sprechen würde, wenn sie tatsächlich keinen Geschwindigkeitsschub bringen würden.
Vermutlich wieder mal nur das einheitliche Denken: “Neiiiiin sowas gibts in WoW, brauchen wir nicht in GW2” usw. Aber das man schon längst viele System in GW2 drin hat, die es schon Jahre vor diesem Spiel in anderen gab, interessiert natürlich keinen. ^^

Wie dem auch sei, ich wäre dafür das sie Housing implementieren und speziell für BammBamm die Bauart aus der Zeit der “Flintstones (Feuersteins)”. Ich meine, dann kann man auch wirklich “sinnvolle” Vergleiche ziehen zwischen Mounts und “Paninibildchen”.

Pirlipat.2479:

Ich weiss jetzt nicht, warum es dich so fassunglos macht, dass manche Leute Mounts einfach nur als optische Gimmicks und Sammelgegenstände betrachten.

So jetzt kann ich was dazu schreiben.

Also erstmal… Nicht fassungslos, sondern sprachlos

dann… Mounts nur als “optische Gimmicks” einführen. Klar kann man machen. Wie es Tränke gibt mit denen man zum Tier wird kann es einen Gegenstand geben mit dem man auf einem Tier sitzt und umher wandert.^^
Sollten halt keine Vorteile bringen. (wie Speddbuffs)

Pirlipat.2479:

Tut mir wirklich leid, wenn das dein Weltbild ins Wanken bringt.

Tu nicht so als würdest du mein Weltbild kennen.

Soranu.2713:

BammBamm.6719:

Zippo.3254:

Natsu.2589:

Hat eigentlich schonmal irgendjemand auch nur einen einzigen vernünftigen Grund gegen Mounts vorgebracht?

Sers,

habe schon vor ein paar Tagen gesagt, das die Server dann wohl noch mehr in die Knie gehen würden.
Ich für meinen Teil sehe lieber Spieler und spiele flüssiger, als das ich die 20m von Erz zu Erz auf einem Mount verbringe.

Gruss

es gab einige gute gründe gegen mounts (es gibt keine mounts in gw2 zähl ich nicht dazu) die aber einfach ignoriert werden und nur sowas wie “dann kann ich die welt besser erkunden” (was natürlich nicht zu fuss geht weil ein asura der geld verdienen will einen in den nächsten teleporter stopft) sind dann “vernünftige” gründe

Du bringst auch nicht wirklich die über sinnvollen “Gegenargumente”.
Darüber hinweg wüsste ich auch nicht, was nun “wirklich” gegen Mounts sprechen würde, wenn sie tatsächlich keinen Geschwindigkeitsschub bringen würden.
Vermutlich wieder mal nur das einheitliche Denken: “Neiiiiin sowas gibts in WoW, brauchen wir nicht in GW2” usw. Aber das man schon längst viele System in GW2 drin hat, die es schon Jahre vor diesem Spiel in anderen gab, interessiert natürlich keinen. ^^

Wie dem auch sei, ich wäre dafür das sie Housing implementieren und speziell für BammBamm die Bauart aus der Zeit der “Flintstones (Feuersteins)”. Ich meine, dann kann man auch wirklich “sinnvolle” Vergleiche ziehen zwischen Mounts und “Paninibildchen”.

ohh ich hab einige gründe gegen mounts gebracht. allerdings hab ich gemerkt das man in den mounts themen lieber ich will ich will schreit als vernünftig das für und wider abzuwägen. wenn niemand meine argumente widerlegt noch darauf eingeht und einfach als unvernünftig bezeichnet brauch sich auch nicht wundern wenn genauso mit seiner meinung umgegangen wird, so einfach ist das.
also gut wenn performance, mobpulls beim reiten und ihre aggro, geringere hilfsbereitschaft unter spielern (GERINGERE hilfsbereitschaft, nicht das jetzt gleich wieder ein ganz schlauer kommt “es gibt jetzt auch spieler die an einem vorbeirennen”), im weg sein der mounts, nicht als vernünftige argumente anerkannt werden, warum sollte dann die gegenseite dinge wie “ich sammel gern”, “kann man die welt besser erkunden” oder “haben andere mmos auch” für voll nehmen? und viel mehr kam da nunmal nicht

Mobs pullt man auch beim Laufen. Und wenn man bei einem Hit absteigen muss, sehe ich auch keine größere Gefahr beim Reiten.

Wie gesagt Hilfbereitschaft kann man so oder so nicht erzwingen. Ob Leute dann “asozialer” werden, halte ich zunächst für eine Vermutung. Genauso wenig wie ich weiss, ob die Leute wirklich sozialer waren, als die Revives zu den Dailies gehört haben oder ob jeder doch nur seine NPCs geschnappt hat und nach mir die Sintflut.

Performance nun ja, müssen wir uns darüber Gedanken machen oder A-Net? Ich meine damit, natürlich sollte eine gescheite Performance gewährleistet sein, aber das ist ein Problem, das eher der Entwickler entscheiden sollte und das kein generelles Argument sein kann, genauso gut könnte ich sagen, das geht schon. Was ich damit meine, das ist ein Argument dafür oder dagegen, das wir nicht vollständig bewerten können.

BammBamm.6719:

Soranu.2713:

BammBamm.6719:

Zippo.3254:

Natsu.2589:

Hat eigentlich schonmal irgendjemand auch nur einen einzigen vernünftigen Grund gegen Mounts vorgebracht?

Sers,

habe schon vor ein paar Tagen gesagt, das die Server dann wohl noch mehr in die Knie gehen würden.
Ich für meinen Teil sehe lieber Spieler und spiele flüssiger, als das ich die 20m von Erz zu Erz auf einem Mount verbringe.

Gruss

es gab einige gute gründe gegen mounts (es gibt keine mounts in gw2 zähl ich nicht dazu) die aber einfach ignoriert werden und nur sowas wie “dann kann ich die welt besser erkunden” (was natürlich nicht zu fuss geht weil ein asura der geld verdienen will einen in den nächsten teleporter stopft) sind dann “vernünftige” gründe

Du bringst auch nicht wirklich die über sinnvollen “Gegenargumente”.
Darüber hinweg wüsste ich auch nicht, was nun “wirklich” gegen Mounts sprechen würde, wenn sie tatsächlich keinen Geschwindigkeitsschub bringen würden.
Vermutlich wieder mal nur das einheitliche Denken: “Neiiiiin sowas gibts in WoW, brauchen wir nicht in GW2” usw. Aber das man schon längst viele System in GW2 drin hat, die es schon Jahre vor diesem Spiel in anderen gab, interessiert natürlich keinen. ^^

Wie dem auch sei, ich wäre dafür das sie Housing implementieren und speziell für BammBamm die Bauart aus der Zeit der “Flintstones (Feuersteins)”. Ich meine, dann kann man auch wirklich “sinnvolle” Vergleiche ziehen zwischen Mounts und “Paninibildchen”.

ohh ich hab einige gründe gegen mounts gebracht. allerdings hab ich gemerkt das man in den mounts themen lieber ich will ich will schreit als vernünftig das für und wider abzuwägen. wenn niemand meine argumente widerlegt noch darauf eingeht und einfach als unvernünftig bezeichnet brauch sich auch nicht wundern wenn genauso mit seiner meinung umgegangen wird, so einfach ist das.
also gut wenn performance, mobpulls beim reiten und ihre aggro, geringere hilfsbereitschaft unter spielern (GERINGERE hilfsbereitschaft, nicht das jetzt gleich wieder ein ganz schlauer kommt “es gibt jetzt auch spieler die an einem vorbeirennen”), im weg sein der mounts, nicht als vernünftige argumente anerkannt werden, warum sollte dann die gegenseite dinge wie “ich sammel gern”, “kann man die welt besser erkunden” oder “haben andere mmos auch” für voll nehmen? und viel mehr kam da nunmal nicht

Mein Text war zwar nur im “spassigen” Sinne verfasst, aber dennoch, lies dir z.B. meinen Text durch. Es gibt in der Tat auch sehr viele Argumente die FÜR ein Mounts sprechen, allerdings haben mehere Leute hier erwähnt, dass es nur “optisch” sein sollte, was ich auch vollkommen befürworte.

Aber du hast recht, Mounts die im Weg stehen, sind für mich keine richtigen “Gegenargumente”. Denn die ganzen Effektgewitter, die AoE von einem Boss verdecken, oder dessen “Ankündigung” nicht klar ersichtlich machen, sind doch auch schon lange im Spiel. Ebenfalls auch der Haufen von Spieler, wenn sie mal alle vor dem selben NPC (wie z.B. an der Bank oder Handelstyp) stehen.
Übrigens denke ich kaum, dass Mounts einen “grösseren” Einfluss auf die Performance eines Spiels haben, sonst würden wohl andere Spiele mit Leuten überfüllt werden, die sich darüber beklagen, dass es zu arg laggt. Und GW2 hat wirklich eine sehr gute Performance für diese Grafikengine und allem Schnickschnack drum herum.

Geringere Hilfsbereitschaft wird durch ständige Ideen der Entwickler, wie sie die Open-World am leben erhalten und Kleine aber feine Dinge implementieren, doch schon erheblich verbessert. Das nun Mounts gerade dafür sorgen, dass man einen Toten liegen lässt, glaube ich kaum. Denn ich zumindest komme kaum dazu jemanden im Open-PvE zu beleben, weil diese Leute nicht um Hilfe fragen, nicht liegen bleiben obwohl sie sehen das jemand auf sie zu kommt um zu helfen, sondern stur einfach beleben. Da tragen andere Spieler wohl nicht dazu bei, sondern liegt alles in den Händen der Spieler selbst.
Wenn um Hilfe für Aufgaben usw geht, gibt es dafür einen Chat wofür man um “Hilfe” bittten/fragen kann und auch da würde mit grosser Sicherheit kein Mount stören.

Ich habe alle deine Argumente sinnvoll und ich denke, sicher auch fair gegenargumentiert. Zufrieden?
Natürlich gibt es 2-3 Parteien hier. Die einen wollen keine Mounts, die anderen wollen welche und den anderen ist es schlichtweg einfach egal.

Aber das man Dinge wie Performance und geringere Hilfsbereitschaft auf “Mounts” schiebt, halte ich für ein sehr schwaches und nicht standhaftes Argument. Denn das sind Dinge die Spieler auch jetzt schon selbst in der Hand haben und nicht grossartig darauf achten. Ein Mount hindert niemanden daran im Chat um Hilfe zu fragen, ebenfalls hindert kein Mount wen daran, statt sofort zu porten, liegen zu bleiben und warten bis er belebt wird, wenn doch schon jemand auf ihn zurennt.

Hingegen finde ich aber die Idee, dass man durch Mounts auch Langzeit Motivationen ins Spiel bringen kann, eine sehr gelungene und standfeste Idee, die sich sogar schon bewährt hat. Natürlich könnte man dies auch mit anderen Dingen machen und müssten nicht unbedingt Mounts sein, aber hier geht es nun mal um Mounts.

Das man zweifel hat ist eigentlich klar und auch sehr gut zu verstehen, aber wenn man ein für GW2 ausgelegtes “neues” System finden würde, kann man sich auch gut und gerne mal auf etwas “Neues” einlassen, finde ich.

@soranu
erstmal danke für die antworten.

ich denke wir sind uns alle einig das gw2 versucht in vielerlei hinsicht einen anderen weg zu gehen wie bisherige mmos, darum ist es auch schwer gw2 mit anderen bzw das was in anderen funktioniert oder nicht funktioniert hat zu vergleichen. aber trotzdem kann man auswirkungen vorhersehen wenn man sich das system in gw2 genau anschaut. gw2 lebt vom miteinander wie kaum ein anderes mmo, events skalieren mit der spieleranzahl, jeder hat seinen eigenen loot und seine farmspots, fähigkeiten funktionieren auch mit leuten die nicht in der eigenen gruppe sind, kein killsteal möglich und jeder kann rezzen. dazu gibt es noch in jeder zone mehrere gruppenevents und einige grossevents die dutzende an spieler beschäftigen. in der form trifft das auf keines der klassischen mmos zu.

-gegenseitiges helfen (auf was für assi-servern spielt ihr eigentlich, auf kodasch wird man zu 90% von wildfremden wiederbelebt oder geholfen)
gut ich kann vielleicht nicht sicher sagen das die leute weniger anderen helfen wenn es mounts gibt, genausowenig wie jemand sagen kann die leute helfen sich trotzdem. was ich allerdings mit sicherheit sagen kann ist, das wenn die leute sich weniger gegenseitig helfen es viel grössere auswirkungen auf gw2 hat wie bei irgendeinem anderen mmo und eines der dinge kaputt macht was gw2 von allen anderen abhebt. ein grosses risiko für ein paar mounts. auch bin ich mir sicher das weniger geholfen werden würde und zwar aus dem einfachen grund, ein spieler auf nem pferd reitet durch die mobs und pullt sie hinter sich her, wenn er nun anhält um jemanden zu rezzen oder anderweitig zu helfen kriegt er die ganzen mobs die hinter ihm her sind ab

-performance
wie schon erwähnt lebt gw2 vom zusammenspiel und vor allem vom zusammenspiel von vielen. auch hier hätten mounts einen viel grösseren einfluss wie in anderen spielen wo grössere gruppenaktivitäten sich in der regel instanziert abspielen. und nein performance ist nicht nur anets problem, denn wir müssen das ganze spielen. tatsache ist das mounts mehr polygone, mehr texturen, mehr berechnung bedeuten und in gw2 aufgrund des zusammenspiels von “fremden” einen viel grösseren einfluss hätte wie in anderen mmos. von grossevents wie drachen oder tempel nicht zu reden.

-mobpulls
auch hier ist gw2 wieder anders wie andere mmos. mobs die die aggro verlieren laufen nicht mit scheuklappen zu ihrem ausgangsort zurück sondern reagieren auf dinge auf ihrem rückweg, auch spieler. dadurch ist in gw2 das problem das man von gepullten mobs die zurücklaufen angegriffen wird wesentlich reeler wie in anderen mmos. und ja auch jetzt kann man durch mobs laufen, wirklich ungefährlich ist es aber nur mit speedbuff den man in der regel nicht dauerhaft hat. ich sage nicht das mobpulls jetzt nicht passieren, aber ich sage das es wesentlich häufiger vorkommt.

-im weg sein
völlig richtig, oftmals seh ich den banktyp nicht mehr vor lauter leuten. ist es dann eine gute idee das ganze noch zu verschlimmern indem man auch noch mounts da hin klatscht?

man muss einfach bedenken das gw2 ein miteinander ist und darum traditionelle mounts wie in anderen mmos viel zerstören würden. anscheinend waren die programmierer ähnlicher meinung und haben deshalb das portsystem eingebaut und auch traditionellen mounts eine klare absage erteilt. und das wo es doch so ein schönes shop und motivationsitem gewesen wäre. hier sollte man sich als mountbefürwörter einfach mal die frage stellen, warum? denn einen grund gibt es mit sicherheit dafür.

und ja ein auf gw2 ausgelegtes system könnte ich mir vielleicht auch vorstellen, allerdings auch wenn ich darüber nachdenke fällt mir da nicht wirklich was gutes ein um die oben genannten probleme zu umschiffen und im zweifelsfall sag ich halt, mounts sind dank dem port und speedbuff system nicht nötig und die energie könnte momentan in sinnvolleres, das mehr positive effekte wie reines sammeln hat und weniger risiken auf negative auswirkungen auf das vorhandenen hat, gesteckt werden.

ich hoffe du kannst meine gedankengänge verstehen und sind nicht eigentlich die leute die mounts wollen die leute die probleme mit neuem haben? ich will eben nicht etwas altes mit seinen ganzen nachteilen wieder im spiel haben.

Trotz der vielen Wegpunkte hätt ich Reittiere auch gerne. Es stört einfach immer nur von Punkt zu porten (vor allem weil die Reisekosten für 80er schnell recht viel Silber fressen, klar malr 2-4s is nicht viel, aber bedenkt wie oft ihr euch portet.

Das frisst auf Dauer einiges an Gold. Ja Gold.

Zudem sind die Laufwege oft lange, und man möchte ja nicht ständig porten, man möchte ja durch die Welt laufen diese erleben, anschauen und Events finden, machen.

Und mit Porten geht das nicht, und zerstört die Atmosphäre.

Ports sind für mich ein Mittel zum Zweck um nicht ne Halbe Stunde von Punkt A nach B (zb. Eisklammsund nach Orr) laufen/fliegen was auch immer zu müssen. Aber doch nicht als Fortbewegung innerhalb eines Gebietes (oder zwischen zwei).

Das wirkt unpassend und störend, und zerreißt etwas den Gedanken einer zusammenhängenden Welt (die ja in Zukunft durch mehr Events, evtl sogar Gebietsübergreifenden) noch mehr ausgebaut werden soll.

Da ich nun schon sied realese spiele, vermisse ich sie schon. Das ewige porten/langsam laufen, ist schon nervend. Vor allem wenn man mal Erze/usw farmen will, wenn ich mich da immer porten würde könnt ichs gleich lassen weils zuviel kostet, und durchs laufen wiederrum kaum lohnt.

OMG was für eine streiterei…. ich sag dazu nur:

Kennt ihr den Hexenbesen? Der ist genauso schnell wie man läuft und hat gerade mal die Skills draufsitzen, und absteigen. Hüpfen tut man damit auch gleich hoch wie alles andere. Was die !MEISTEN! (der vor mir “Norjena” nicht) für die Mounts sind versuchen zu sagen ist, dass das einfach als Schmuck ohne Vorteile nix sein soll. Wie kommt man da auf so Schwachsinn wie “Weniger Hilfsbereitschaft” oder “Schnelleres Farmen”. Ihr lest eure Argumente/Ideen garnicht genau durch und faselt aneinander vorbei, denn alles was jetzt besprochen wird gabs auch 7 Seiten zuvor, es wird immer um den gleichen Brei geredet, und immer noch werden die Argumente halb durchgelesen von beiden Seiten und es kommen fragwürdige Argumente die ein Post zuvor teilweise sehr gut wiederlegt worden sind.

Wenn euch ein Azura auf einem Dolyak stört ist das wohl euer Problem, mich würde das nicht stören.

Und Mounts müssen ja au nicht unbedingt Sinn machen im Sinn von “Jo was bringts wenns keine Vorteile hat”, tun 80% der Sachen (Kleidung/Skins) im Shop eh nicht.

Was nervt wenn jemand in einem kniffligen JP mit dem Mount Afk im Weg stehen würde (wurde schon erwähnt).

Weniger Hilfsbereitschaft? Wer sagt sowas und was hat das mit Mounts zu tun?
Wenn ich ständig von Punkt zu Punkt porte, kurz mache was ich will, und wieder wegporte. Zum Beispiel immer übers Herz der Nebel nach LS um Gold zu sparen, ich mache das seid Monaten mehrmals täglich, rechnet mal aus was sich da so angesammelt hat.

Wie hoch ist dann Chance dass ich einen Spieler überhaupt erst sehe der eventuell grade Hilfe bräuchte?
Die existiert kaum, würde man aber durchs Gebiet reisen (ja reisen), ist die Chance dann höher oder niedriger? Stehnbleiben zum kämpfen/rezzen muss ich auch so, wäre also keine Veränderung.

Vor der Bank rumposen? Hm, dann müsste man auch Waffen/Rüstungen in Städten ausschalten (oder das ständige rennen/joggen und alle Ansturmangriffe), davon abgesehn wärs wohl kein Problem Reittiere in Städten schlichtweg zu verbieten.

Oder in JPs, die Entwickler wissen ja wo sie die Dinger eingebaut haben, also einfach beim betreten eines JP absitzten. Problem gelöst.

Atmospährenstörung kann auch kaum als Argument herhalten. Erstens is das ständige Porten in mehrlei Hinsicht ein absolut Atmosphärenkiller.

Zudem nutzen Spieler schon jetzt alle Möglichkeiten schneller vorwärtzukommen (siehe Chargeskills/Siegel), sieht auch nicht super aus wenn Krieger immer mitm Großschwert brummkreiseln oder Diebe sich mittels Dieb in Pfeil Subraumkompressionstechnik oder Phasenverschiebung was auch immer, fortbewegen weils schneller is.
Eles kann man dann anhand der Brandspuren aufm Boden oder den Blitzeffekten am Bildschirmrand folgen.

Und Wächter springen alle 15 Sekunden mit ihrem Schwert um den für alle anderen unsichtbaren Geist der schon die ganze Zeit vor ihnen rumtrollt zu endlich erschlagen.
Blöd nur das kurz darauf schon wieder so ein Frechdachs für das Geistesehende Wächterauge erscheint und schon in wenigen Sekunden der nächste, aber vergebliche Befreiungsschlag erfolgt.
Den erst am Ziel angekommen kann der Wächter endlich die Geister, äh seinen Geist pardon, ruhen lassen.

Nur um ein paar Beispiele zu nennen.

Und zweitens gibt es schon eine Riesenmenge an Items/Dingen die eh eher weniger gut passen, siehe Quaggan Rucksäcke, ich würde mir zwar keinen hohlen, finde sie aber lustig.
Oder manche der Shoprüstungen, zb die leichte Rüstung für Gems, egal ob männlich oder weiblich, darüber würde man selbst in Paris lachen, von einer vermeintlichen “Fantasywelt” die einen etwas auf altertümlich getrimmten Hintergrund hat, mal ganz zu schweigen.

Außerdem könnte man dann schlichtweg Rassenspezifische Reittiere einführen, dann würde es auch wieder passen, zum Thema Asura auf Dolyak, das is kein Antimount Argument, sondern ein Argument gegen grenzlose/unpassende Auswahl.

Selbst wenn Charr auf nem Motorrad fahren würden, schaut mal in die Schwarze Zitadelle was die da so alles rumstehn haben. Und als würden riesige Panzer und Truppentransporter net reichen basteln sie sich grad auch nochn Todesstern.
Und das muss ja nichtmal sein, es könnte auch was anderes sein.

Asuratechnologie erinnert teilweiße schon stark an Star Trek. Und Asura auf Golems gibts ja sogar schon in den Büchern. Als Beispiel. Und Möglichkeiten gäbs hier genug. Die könnten auf nem Großteil der in Meatricia heimischen Fauna durchaus passend aussehen.

Und Menschen aufm Pferd gibts Gerüchten zu folge sogar in echt.

Und Norn? Nungut, für die müsste man was passendes großes finden. Aber da gäbs sicher Möglichkeiten. Bei denen wären aber sogar Bären denkbar, sie können sich sogar in welche verwandeln….und das wäre nur ein Beispiel von vielen.

Manchmal habe ich das Gefühl das viele eher aus Prinzip abgeneitgt sind weil es sie an andere Spiele erinnert vor denen sie aus irgendwelchen Gründen “flüchten” möchten.

Und vergessen dabei das die Mounts ansich damit nix zu tun haben, und das die jetzt im Spiel befindlichen Alternativen nicht unbedingt sehr “Atmosphärenfördernd” sind.

Und Reittiere im Gegenzu gut umgesetzt dort sogar helfen könnten.

@bammbamm

Kurz und knapp – die LORE DESIGNER entscheiden das! Weder ein Colin, noch weder ein Buchauthor, noch weder Artists. Buchauthoren und die Artists sind lediglich die linke und die rechte Hand der Lore Designer, wenn es darum geht die Lore an die Spieler heran zu tragen und zu verbildlichen, wenn etwas mit Bildern einfacher dargestellt werden kann, als mit viel Text.
Es ist nicht Colin der darüber entscheidet, ob es Mounts gibt in der Spielwelt von Tyria. Es sind Ree Soesbee und Jeff Grubb!!

Du scheinst mir jemand zu sein, der dem Irrglauben verfallen zu sein sein, das Content Designer = Lore Designer sind, was jedoch zwei völlig verschiedene paar Schuhe sind.
Wenns um Lore geht, dann hat Colin nach Rees und Jeffs Pfeife zu tanzen, denn sie bestimmen exakt genau, was es in Tyria gibt, und was es nicht gibt.
Colins Aufgabe ist es lediglich die Vorgaben dieser Zwei ins Spiel umzusetzen und dann mit möglichst viel weiterem Spielinhalten drum herum auszustatten.
Ree und Jeff liefern sozusagen das Skellett von Guild Wars, während Colin den Körper mit Inhalt füllen und ergänzen darf.
Wenn also Ree und Jeff nun vorgeben, dass Mounts in Tyria existieren, dann ist es nicht Colins Aufgabe über diese Entscheidung zu urteilen, sondern das Beste aus dieser vorgebenenden Entscheidung zu machen und umzusetzen und als Spielinhalt in GW2 zu präsentieren mit möglichst viel zusätzlichen ausschmückenden weiteren ergänzenden Spielinhalten, die sich um diese Planvorgabe seitens der Lore Designer drehen und wenden.

Solange also seitens der Lore Designer also kein finales Machtwort gegen Mounts gibt mit einer eindeutigen erklärenden Geschichte dahinter, wieso es absolut unmöglich ist jemals in Tyria sowas wie Mounts haben zu können…solange besteht immer die Chance, dass Anet irgendwann Mounts als weiteren Spielcontent hinzufügen kann, und seis auch nur als weiterer Money Sink und I-Shop Item, um Geld zu verdienen.
Colin ist kein Diktator, der alles bestimmt, was in GW2 eingebaut wird und was nicht, es stehen Leute auch über ihm, die wesentlich mehr zu sagen haben, was in Tyria geschieht, und was nicht.

Wenn Ree und Jeff von heut auf morgen Lore ins Spiel einbauen, die vorschreibt, dass es fliegende Schweine als Mounts gibt, dann ist das so ein unwiderruflicher Fakt, gegen den auch ein Colin nichts tun können wird, da seine Aufgabe darin einzig und allein besteht sich ein Kopf drum zu machen, wie genau fliegende Schweine ins Spiel eingebaut werden können und was man mit diesen alles im Spiel tun könnte…

Das hat garnichts mit mit bockingen Kind zu tun…bockige Kleinkinderargumente kommen hier eher von der Gegenseite, vor allem aber auch uninformierte, wie dein Satz zu den Büchern und Artworks fabelhaft mal wieder zeigt.
Ghosts of Ascalon ist kein Buch, was von irgend einem NoName Author geschrieben wurde, der sich nie mit der Materie befasst hat, worüber geschrieben wurde!!

Matt Forbeck hat bereits über 2 Dutzend Bücher geschrieben, davon Ghosts of Ascalon zusammen mit Jeff Grubb, es ist also nicht so, als sei dieses Buch von einem völlig Außenstehenden allein geschrieben worden.
Das zweite Buch wurde zwar unabhängig geschrieben, es baut jedoch vom Lore her unmittelbar auf die Geschehnisse von GW2 auf, es ist praktisch die direkte geschichtliche Einleitung von den aktuellsten Geschehnissen, wenige Jahre kurz vor Anfang unserer Charaktere und das letzte Buch selbst wird von Ree geschrieben mit dem Titel “Sea of Sorrows”, soviel ist schon bekannt

http://www.guildwars2forum.com/threads/787-Guild-Wars-2-Book-3-Sea-of-Sorrows-by-Ree-Soesbee

Also erzähl mir nix hier von irgend nem Schmarn, die Bücher hätten keinen Stellenwert, wenn dies ganz eindeutig nicht der Fall ist.
Die Charaktere aus den Büchern kommen sogar stellenweise noch im Spiel vor, so kann man z.b. in Löwenstein Dougal Keane finden, auch das Grab von Killeen ist im Spiel, sowie Gullik Oddsson und die Charr, deren Name mir grad nicht einfällt xD!!
Wahrlich ignorant sind daher nur diejenigen, die die Lore nicht achten und schätzen!

Den Keks kannste daher für dich behalten, der ist eh viel zu versalzen mit Unwissen und purem Stuss

kein wunder wenn ihr das mit der hilfsbereitschaft nicht kapiert wenn ihr immer nur schnell schnell hin und her portet, nur jemand hilft wenn er im chat fragt, oder auf irgendwelchen servern spielt wo anscheinend kaum einer dem anderen hilft. sry das musste sein

@orpheal
träum weiter du bist echt nicht mehr in dieser welt sondern in deiner ganz privaten eigenen.

ROFL, da fehlen dir die Argumente was Bammbamm!, dass du schon persönlich werden musst..echt schwach nenn ich sowas..schwach schwach schwach

lol, zu das der loredesigner bestimmt was für features ins spiel kommen fällt mir wirklich nichts mehr ein. chapeau

BammBamm, ganz ehrlich ich habe noch nie in irgendeinem Spiel irgendwen liegen gelassen, weil ich zu faul war, vom Mount abzusteigen. Und nein, die Leute auf meinem Server helfen durchaus, also hör bitte auf irgendwas in meine Worte hineinzuinterpretieren.

Jo, ist auch so, denn wer ein Buch schreibt, da entscheidet auch nicht der Buchverlag darüber, was der Inhalt des Buches sein wird, sondern immer noch der Author selbst!!

Und genauso ist das auch mit einem Spiel wie GW2..da entscheiden ebenso die Leute, die für die Spielgeschichte verantwortlich sind darüber, was in ihrer erfundenen Spielwelt passt und nicht irgendwer, der dafür verantwortlich ist den vorgebenden text in die Spielwelt umzusetzen. Begreif das doch mal endlich.
Für ein Hausbau ist auch in allererster Linie ein architect für verantwortlich ,denn dieser liefert schließlich alle Pläne, Blaupausen und Konstruktionsvorgaben sowie Berechnungen, damit das Haus ein Erfolg wird…die Maurer dagegen setzt nur das um in Realität, was ihm der Architect für Vorgaben gibt.
Der Maurer wird ganz sicherlich nicht die Entscheidung darüber eigenverantwortlich fällen, ob nun in einer seiner mauern pltzlich er eine Tür einbaut, die durch den Architekten so nicht vorgesehen war, nur weil der Maurer der Meinung war, diese eine Mauer müsse eine Tür haben..

Kann doch echt nicht so schwer begreiflich sein >.> oder schreib ich hier etwa Chinesisch und merk es bloß nicht? :P

dummerweise ist das loredesign kein architekt und gw2 kein haus. wenn beschlossen wird mounts zu implementieren können die loredesigner vielleicht sagen, sry es gibt keine mounts in der gw2 lore aber mit sicherheit nicht bestimmen das diese jetzt ins spiel kommen da wird beschlossen wir wollen das und das im spiel also überlegt euch mal wie wir das storytechnisch reinbringen können (zb fraktale, die nebel usw)

Weder die persöhnlichen Angriffe, noch die Diskussion wer nun über was zu entscheiden hat, helfen dieser Diskussion irgendwie weiter.
Oder übersehe ich da gerade einen wichtigen Teil?

Lore Designer hocken auch net in ihrem stillen Kämmerchen von der Außenwelt abgeschnitten, die bekommen sicher auf Infos und News und was Spieler gerne sehn würde.
Um dies eventuell einzubauen damit die Spieler es innerhalb der Lore sinnvoll erklärt auch bekommen.
Die machen nicht nur ihr eigenes Ding, sondern sind auch nur Teil des ganzen.

BammBamm.6719:

@soranu
erstmal danke für die antworten.

ich denke wir sind uns alle einig das gw2 versucht in vielerlei hinsicht einen anderen weg zu gehen wie bisherige mmos, darum ist es auch schwer gw2 mit anderen bzw das was in anderen funktioniert oder nicht funktioniert hat zu vergleichen. aber trotzdem kann man auswirkungen vorhersehen wenn man sich das system in gw2 genau anschaut. gw2 lebt vom miteinander wie kaum ein anderes mmo, events skalieren mit der spieleranzahl, jeder hat seinen eigenen loot und seine farmspots, fähigkeiten funktionieren auch mit leuten die nicht in der eigenen gruppe sind, kein killsteal möglich und jeder kann rezzen. dazu gibt es noch in jeder zone mehrere gruppenevents und einige grossevents die dutzende an spieler beschäftigen. in der form trifft das auf keines der klassischen mmos zu.

-gegenseitiges helfen (auf was für assi-servern spielt ihr eigentlich, auf kodasch wird man zu 90% von wildfremden wiederbelebt oder geholfen)
gut ich kann vielleicht nicht sicher sagen das die leute weniger anderen helfen wenn es mounts gibt, genausowenig wie jemand sagen kann die leute helfen sich trotzdem. was ich allerdings mit sicherheit sagen kann ist, das wenn die leute sich weniger gegenseitig helfen es viel grössere auswirkungen auf gw2 hat wie bei irgendeinem anderen mmo und eines der dinge kaputt macht was gw2 von allen anderen abhebt. ein grosses risiko für ein paar mounts. auch bin ich mir sicher das weniger geholfen werden würde und zwar aus dem einfachen grund, ein spieler auf nem pferd reitet durch die mobs und pullt sie hinter sich her, wenn er nun anhält um jemanden zu rezzen oder anderweitig zu helfen kriegt er die ganzen mobs die hinter ihm her sind ab

-performance
wie schon erwähnt lebt gw2 vom zusammenspiel und vor allem vom zusammenspiel von vielen. auch hier hätten mounts einen viel grösseren einfluss wie in anderen spielen wo grössere gruppenaktivitäten sich in der regel instanziert abspielen. und nein performance ist nicht nur anets problem, denn wir müssen das ganze spielen. tatsache ist das mounts mehr polygone, mehr texturen, mehr berechnung bedeuten und in gw2 aufgrund des zusammenspiels von “fremden” einen viel grösseren einfluss hätte wie in anderen mmos. von grossevents wie drachen oder tempel nicht zu reden.

-mobpulls
auch hier ist gw2 wieder anders wie andere mmos. mobs die die aggro verlieren laufen nicht mit scheuklappen zu ihrem ausgangsort zurück sondern reagieren auf dinge auf ihrem rückweg, auch spieler. dadurch ist in gw2 das problem das man von gepullten mobs die zurücklaufen angegriffen wird wesentlich reeler wie in anderen mmos. und ja auch jetzt kann man durch mobs laufen, wirklich ungefährlich ist es aber nur mit speedbuff den man in der regel nicht dauerhaft hat. ich sage nicht das mobpulls jetzt nicht passieren, aber ich sage das es wesentlich häufiger vorkommt.

-im weg sein
völlig richtig, oftmals seh ich den banktyp nicht mehr vor lauter leuten. ist es dann eine gute idee das ganze noch zu verschlimmern indem man auch noch mounts da hin klatscht?

man muss einfach bedenken das gw2 ein miteinander ist und darum traditionelle mounts wie in anderen mmos viel zerstören würden. anscheinend waren die programmierer ähnlicher meinung und haben deshalb das portsystem eingebaut und auch traditionellen mounts eine klare absage erteilt. und das wo es doch so ein schönes shop und motivationsitem gewesen wäre. hier sollte man sich als mountbefürwörter einfach mal die frage stellen, warum? denn einen grund gibt es mit sicherheit dafür.

und ja ein auf gw2 ausgelegtes system könnte ich mir vielleicht auch vorstellen, allerdings auch wenn ich darüber nachdenke fällt mir da nicht wirklich was gutes ein um die oben genannten probleme zu umschiffen und im zweifelsfall sag ich halt, mounts sind dank dem port und speedbuff system nicht nötig und die energie könnte momentan in sinnvolleres, das mehr positive effekte wie reines sammeln hat und weniger risiken auf negative auswirkungen auf das vorhandenen hat, gesteckt werden.

ich hoffe du kannst meine gedankengänge verstehen und sind nicht eigentlich die leute die mounts wollen die leute die probleme mit neuem haben? ich will eben nicht etwas altes mit seinen ganzen nachteilen wieder im spiel haben.

Ich versteh dich, glaub mir. Bin auch nicht jemand der wen runter macht nur weil er nicht meiner Meinung ist.
Aber das gegenseitige Helfen, ist doch jetzt schon “Nebensache” bei vielen. Ausser sie brauchen es für den täglichen Erfolg. Ich bin ein sehr sozialer Spieler, der gerne Kontakte knüpft und sich auf angenehmes Gruppenspiel einlässt.
Jedoch ist es doch so, dass man auch jetzt schon in der Lage ist, eine Mob-Truppe zu ziehen weil man wen beleben möchte. Auch sollte man diese Truppe erst umhauen, ansonsten ist man nächstes Jahr noch nicht fertig mit beleben.

Zur Sache mit der Performance kann ich dir nur sagen, dass es auch andere Spiele gibt die sich an das öffentliche Event-System halten. Rift ist dabei ein sehr gutes Beispiel.
Diese Events sind teilweise “riesig” mit unmengen von Spielern und trotzdem hat man keine Performance-Einbrüche wegen den Mounts. Es liegt einzig und alleine an der eigenen Hardware, die man verwendet. Ich konnte noch nie Schwankungen der FPS feststellen wenn jemand sein Mount rausgeholt hat. Oder das sich mein Ping massiv verändern würde.
Es ist durchaus ein Bedenken deinerseits, was ich gut und gerne verstehe. Aber ich halte es dennoch für ein nicht standhaftes Argument und ja durchaus auch belegt werden kann, wenn man sich die ähnlichen Syseme anderer Spiele anschaut.

Du siehst das Ding etwas zu eng.
Wenn es Mounts geben soll in GW2, dann bestimmt nicht mit “Speedbuffs” sondern rein für optische Zwecke und die Sammlersucht. Somit würde sich auch nichts daran ändern, ob nun jeman zu Fuss mit einer Mobgruppe im Schlepptau zu dir rennt, oder auf einem Mount sitzt, da es keine Geschwindigkeitsvorteile geben soll.

Es wäre doch schon ein völliges neues rein auf GW2 angepasstes System, wenn man sie aus “optischen” Zwecken ins Spiel bringen würde.
Ich bin auch einer der gegen Itemspiralen ist, wenn es sich um reines Gehetze handelt, also möchte ich doch bestimmt nicht, dass man nun Mounts mit unmengen an “Speedbuffs” erhält. Schon alleine fürs WvW wäre diese Art von Mounts nicht sinnvoll und würde dem Balancing schaden.

Aber man kann sich durch optische Mounts doch auch viel positives abgewinnen:

- Erhöhte Motivation nochmal und wieder durch alte Gebiete zu reisen (weil man doch sein tolles Mount zeigen möchte)
- Es ist ein Weg um für Sammler-Herzen etwas Langzeitmotivation zu bieten was sich diesmal nicht auf Crafting beziehen muss (wie die legendären Waffen)
- Es bringt keinem einen Werte-Vorteil und dient nur dem Status-Wert/optischen Wert (im Gegensatz zu aufgestiegenen Items)
- Möglichkeiten etwas “Prestige” ins Spiel zu bringen (es gibt durchaus auch Leute hier die sowas möchten was ich auch nachvollziehen und verstehen kann)

usw.

Es ist doch im Moment sowieso alles nur Träumerei hier, also keine Sorge.
Aber ich denke, viele hier sehen das zu eng weil sie halt doch Mounts ständig mit anderen Spielen vergleichen (was auch verständlich ist).

Ich sehe immernoch keine vernünftigen Argumente gegen Mounts. Hier wird immernoch irgendein Unsinn dahersalbadert.

Gegenseitiges Helfen:

Mounts haben keinerlei Auswirkung darauf. Ein Spieler möchte helfen oder möchte nicht helfen. Dementsprechend wird er logischerweise helfen oder er wird nicht helfen – das gilt mit wie auch ohne Mounts. Das hängt allein am Charakter eines Spielers. Wer etwas anderes behauptet erzählt Unsinn, indem er impliziert so etwas Simples wie ein Mount in einem Spiel würde Menschen grundlegend in ihrer Art verändern. Ende der Geschichte.

Performance:

Ist kein Thema. Es ist Aufgabe Anets die Performance akzeptabel zu halten. Es ist die Aufgabe des Spielers sich für sein Hobby die nötige Ausrüstung zu kaufen, um es genießen zu können. Jedes Hobby kostet beständig Geld. Jeder möchte Neuigkeiten und Verbesserungen in seinem Hobby sehen und das kommt zu einem Preis. Wer das nicht einsehen will, lebt nicht realistisch.

Mob Pulls:

Völliger Unsinn. Mob Pulls gibt es immer und überall. Mit und ohne Mounts. Wenn das nicht gefällt, kann man Vorschläge dagegen einbringen – und diese greifen im Falle einer Umsetzung dann mit und ohne Mounts.

Im Weg sein:

Gibt es mit und ohne Mounts. “Mimimi, ich muss mit meinem Mauszeiger genauer zielen. Mimimi, nein ich kann nicht einfach an den NPC herangehen und F drücken.” Warum auch immer …

Wieder gilt, man kann Vorschläge machen, wie das zu verhindern ist und im Falle einer Umsetzung dieser Vorschläge, wird das Problem logischerweise mit und ohne Mounts angegangen.

So, was war da noch für ein Schwachsinn? <hochscroll>

Server in die Knie gehen… <durchs Gesicht reib> … Ja, weil da die ganzen Dolyaks durch die Kupferleitungen gedrückt werden müssen, nech? … Man merke sich, es wird keine Grafik durch ein Netzwerk gepumpt. Koordinaten, Hitpoints, Abfragen zu Status (mit langem U) – solche Dinge gehen da durch und daran würde sich mit Mounts so gut wie nichts ändern.

<weiterguck>

Ständig dieser “WvW-und-Mounts-Blödsinn”. Wer sagt denn, dass die da drin benutzbar sein müssen? PvP ist schwer auszubalancieren, dann lässt man die Tierchen eben vorsorglich aus diesen Gebieten heraus. Mal davon ab, wenn die Viecher keine spieltechnischen Vorteile bringen, sondern nur der Immersion dienen dann würden sie auch dort nicht stören.

Nix, … kein einziger vernünftiger Grund gegen Mounts wurde hier vorgebracht. Sollte ich noch etwas Explizites übersehen haben, nur her damit. Ich bin zuversichtlich, dass das genauso eine Luftnummer ist wie die hier schon kommentierten Punkte. Das ist alles runterbrechbar auf “Ich mag keine Mounts, also darf es sie hier nicht geben” und das ist einfach nur kindisch.

PS:
Oh, kleine Aufgabe für die Anet-hat-gesagt-es-wird-nie-Mounts-geben-Kleriker; bitte mal eine exaktes Zitat mit korrekter Quellenangabe dafür liefern. Die aktuelle Aussage zu dem Thema ist, dass es mit den Contentpatches der Flamme und Frost Reihe keine Mounts geben wird. Man beachte die Eingrenzung der Aussage. Und nun seid ihr dran…

gegenseitiges helfen:
wenn leute erst vom mount absteigen müssen um zu heilen werden MEHR leute an einem vorbeireiten. ich habe nie behauptet das das jetzt nicht passiert sondern das es MEHR werden würde. ist das so schwer zu kapieren? (rezzen von mounts wäre für mich ein nogo)

performance:
was für ein blabla. mehr was der pc bzw der server berechnen muss gleich mehr rechenleistung die benötigt wird, so einfach ist das. das anet schon schaut das das aussehen/performance verhältniss stimmt brauchst du dir keine sorgen machen, aber wenn es so einfach wäre gäbe es kein culling, keine lags und alle könnten auf maximalen einstellungen spielen. ich find auch das alle millionäre sein sollten, ist aber halt schwierig umzusetzen und hat auch nachteile, aber soll die regierung dsich halt was einfallen lassen

mob pulls:
und wieder das wörtchen MEHR das einfach mal überlesen wird weil man nicht dagegen argumentieren kann

im weg sein:
ja mich würde es stören genauso wie es dich stört das es keine mounts gibt. warum ist deine meinung jetzt plötzlich wichtiger?

auch du hast keinen einzigen grund für mounts gebracht, du hast nur versucht gegenARGUMENTE klein zu reden indem du dinge die gesagt wurden verdrehst, übertreibst oder einfach deine meinung als wichtiger als ne andere darstellst. das ist nicht argumentieren, das ist kindergarten.

auch ne kleine aufgabe, warum hat anet sich gegen mounts und ein portsystem zu release entschieden? nun bist du dran….

BammBamm.6719:

gegenseitiges helfen:
wenn leute erst vom mount absteigen müssen um zu heilen werden MEHR leute an einem vorbeireiten. ich habe nie behauptet das das jetzt nicht passiert sondern das es MEHR werden würde. ist das so schwer zu kapieren? (rezzen von mounts wäre für mich ein nogo)

Dass mehr Leute an einem vorbeireiten weißt du genau … weil?

Ich schreib’s dir jetzt nochmal hin. Wenn ein Mensch helfen will, dann wird er dir helfen. Wenn er dir nicht helfen will, dann wird er dir nicht helfen. Derselbe Mensch wird sich ganz genauso verhalten ob sein Char nun auf einem Mount sitzt oder nicht. Oder willst du sagen, dass ein Mount in einem Spiel die Grundhaltung eines stabilen Menschen verändern kann?

BammBamm.6719:

performance:
was für ein blabla. mehr was der pc bzw der server berechnen muss gleich mehr rechenleistung die benötigt wird, so einfach ist das. das anet schon schaut das das aussehen/performance verhältniss stimmt brauchst du dir keine sorgen machen, aber wenn es so einfach wäre gäbe es kein culling, keine lags und alle könnten auf maximalen einstellungen spielen. ich find auch das alle millionäre sein sollten, ist aber halt schwierig umzusetzen und hat auch nachteile, aber soll die regierung dsich halt was einfallen lassen

Du hast einfach keine Ahnung von Netzwerktechnik. Das ist das Problem. Ich schreibe auch das nochmal für dich. Über das Netz gehen Positionsangaben, Status. Das sind simple Zahlen. Ein Mount ändert daran kaum etwas. Es kommt eine Zahl hinzu die besagt, ob die Spielfigur derzeit gemountet ist oder nicht. 1 oder 0. Aus der 1 wird eine 0 und umgekehrt je nachdem ob man das Mount zückt oder wegsteckt oder man eben runtergeworfen wird. Wenn davon das Netzwerk in die Knie geht, gibt es ein ganz gewaltiges Problem an anderer Stelle. Du versuchst ein Problem aufzuzeigen wo keines existiert. Es gibt darüber hinaus x MMOs die vormachen, dass Mounts netzwerktechnisch kein Problem darstellen. Gleiches gilt für eine Berechnung auf Clientseite. Wenn du das verneinen möchtest, hast du Unrecht, der Beweis liegt vielfach im Netz rum.

Dein Spruch mit dem Millionär ist ein ungültiges Argument. Du siehst nicht ein, dass du für dein Hobby Geld ausgeben musst, um es genießen zu können? Dann ist dir, so leid es mir tut, nicht mehr zu helfen. Davon abgesehen kann man nicht umsonst Grafikoptionen in solchen Spielen anpassen. Es niedriger einstellen gefällt dir nicht? Interessiert niemanden, leb damit oder spare auf etwas Neues. Dazu muss man kein Millionär sein. Dazu muss man nichtmal ein Gutverdiener sein. Dazu muss man nichtmal regelmäßig einen Job haben. Wenn du das nicht begreifst, hast du das Konzept “Sparen” nicht verstanden. Aber Hauptsache mal schön an der Kurbel gedreht und alles aufgebauscht, wa?

BammBamm.6719:

mob pulls:
und wieder das wörtchen MEHR das einfach mal überlesen wird weil man nicht dagegen argumentieren kann

Was soll auch irgendjemand gegen dein ANGENOMMENES “mehr” argumentieren? Es ist ja kein Argument deinerseits, benötigt also eigentlich kein Gegenargument. Aber bitte, … die Spieleranzahl zum Zeitpunkt X, in dem unmittelbaren Gebiet, in dem du dich gerade befindest und die Einstellung der Spieler die dich dann umgeben sind ausschlaggebend dafür wie oft dir dieses unsäglich schwere Unglück widerfährt. Merkste watt? Da is’ keine Rede von Mount oder nicht Mount. Weil es darauf eben nicht ankommt. Sie pullen dir die Mobs oder sie pullen dir die Mobs nicht – ob sie auf einem Mount sitzen oder nicht.

BammBamm.6719:

im weg sein:
ja mich würde es stören genauso wie es dich stört das es keine mounts gibt. warum ist deine meinung jetzt plötzlich wichtiger?

Du verdrehst da was. Du und die Anhänger der No-Mounts-Religion, ihr seid diejenigen, die ihre Meinung als wichtiger hinstellen. Das ist auch der Grund warum ich hier relativ unfeine Worte poste. Es steht mir einfach bis oben hin – eure e-kel-haf-te Art. “Ich brauche kein Automatikgetriebe. Mein Auto hat keines, ich komme damit klar, daher braucht auch niemand sonst so etwas.” … “Elektrische Fensterheber? Wer braucht denn sowas? Muss es nicht geben. Für niemanden!” … “iPod, PS VITA, XBOX? Braucht kein Mensch! Alles überflüssig!” … Dieser Bull-…popoauswurf zieht sich durch jede Gesellschaftsschicht und durch jedes Themengebiet. Weil jemand meint er bräuchte etwas nicht, hat es auch uninteressant für alle anderen zu sein. Da sei Gott vor, dass jemand in dem gleichen Spiel was du auch spielst Mounts benutzt, wenn du sie nicht haben willst, hm?

BammBamm.6719:

auch du hast keinen einzigen grund für mounts gebracht, du hast nur versucht gegenARGUMENTE klein zu reden indem du dinge die gesagt wurden verdrehst, übertreibst oder einfach deine meinung als wichtiger als ne andere darstellst. das ist nicht argumentieren, das ist kindergarten.

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/game/suggestions/Mounts/page/7

Auf dieser Seite findest du mein Argument, welches du sicherlich einfach nur nicht lesen wolltest. Es steht im ersten Post, den ich in diesem Thread verfasst habe und fußt auf simple Wirtschaftlichkeit, von der alle Seiten profitieren.

Noch Fragen?

BammBamm.6719:

auch ne kleine aufgabe, warum hat anet sich gegen mounts und ein portsystem zu release entschieden? nun bist du dran….

Das weiß ich nicht? Ich würde vermuten, weil das Portsystem aus Teil 1 erfolgreich war und positiv angenommen wurde? Ich wüsste nicht, warum man das Portsystem dann weglassen sollte. Ich wüsste auch nicht, inwiefern Mounts das Portsystem angreifen würden. Vielleicht geht Anet auch einfach nur so vor wie alle anderen MMO Hersteller auch und fügt Dinge später hinzu? Nein, warte das wäre ein absurder Gedanke, oder?

Schauen wir uns mal im Game um….
Wer nicht nur portet, sondern mal, nur als Bsp. durch Löwenstein gelaufen ist. Dem wird im Norden der Karte doch sicher die Moa-Rennbahn aufgefallen sein?!
Ja so eine richtige Rennbahn wie beim Pferderennen … mit Start und Wwende und und und… denkt Ihr das steht da zum Spaß? Es wird irgendwann ein Minigame in der Art Pferderennen dort gPoke.Genau wie die Minipets in der Patarena in LS kämpfen werden können a la Pokemon…
Tafelrunde es von mir aus als Wunschdenken ab…

Für mich steht fest:

Der Hexenbesen ist ein Mount und war der erste Versuch, um zu schaun wie er angenommen wird!
Der Hexenbesen steht im Gegensatz zur Äußerungen von Colin! Und zeigt das er zwar viel redet, aber nichts dabei Aussagt was von Relevanz ist!
Schaut euch World of Kung Fu an…. ja kaum einer wurde kennen…
Wegpunkte wie hier… Mounts gibts trotzdem obwohl man mit Klassenskills schneller ist und die Kaps der OW wesentlich kleiner sind als hier. Trotzdem werden sie genutzt und gesammelt…
Mounts wären eine weitere lohnende Geldquelle für Anet … bzw. ein Goldsink!

Thats my 2 Cents

Also laut Entwickler wird es keine Mounts im Sinne von Speedbuff geben.
Man würde allerdings überlegen Mounts einzuführen um mit Ihnen zu kämpfen.
Also ein berittener Kampf z.B.

nazgul.5932:

Also laut Entwickler wird es keine Mounts im Sinne von Speedbuff geben.
Man würde allerdings überlegen Mounts einzuführen um mit Ihnen zu kämpfen.
Also ein berittener Kampf z.B.

Auch bei Pro-Mount-Aussagen hätte ich immer gern exakte Zitate und Quellenangeben, um ehrlich zu sein. Es bringt niemanden etwas, wenn beide Seiten Behauptungen zu offiziellen Aussagen in den Raum schmeißen – auch noch zusammenhangslos wenn’s geht. Das ist kein Angriff. Es wäre nur produktiver.

Natsu.2589:

nazgul.5932:

Also laut Entwickler wird es keine Mounts im Sinne von Speedbuff geben.
Man würde allerdings überlegen Mounts einzuführen um mit Ihnen zu kämpfen.
Also ein berittener Kampf z.B.

Auch bei Pro-Mount-Aussagen hätte ich immer gern exakte Zitate und Quellenangeben, um ehrlich zu sein. Es bringt niemanden etwas, wenn beide Seiten Behauptungen zu offiziellen Aussagen in den Raum schmeißen – auch noch zusammenhangslos wenn’s geht. Das ist kein Angriff. Es wäre nur produktiver.

Kein Problem!
Ist aber weder pro noch kontra, da man für alles offen sein will. Nach dem Motto alles kann nichts muss.

http://www.buffed.de/Guild-Wars-2-PC-169660/News/Guild-Wars-2-Colin-Johanson-im-Video-Interview-1058026/

einfach das Video mit den F&A anschauen

nazgul.5932:

Natsu.2589:

nazgul.5932:

Also laut Entwickler wird es keine Mounts im Sinne von Speedbuff geben.
Man würde allerdings überlegen Mounts einzuführen um mit Ihnen zu kämpfen.
Also ein berittener Kampf z.B.

Auch bei Pro-Mount-Aussagen hätte ich immer gern exakte Zitate und Quellenangeben, um ehrlich zu sein. Es bringt niemanden etwas, wenn beide Seiten Behauptungen zu offiziellen Aussagen in den Raum schmeißen – auch noch zusammenhangslos wenn’s geht. Das ist kein Angriff. Es wäre nur produktiver.

Kein Problem!
Ist aber weder pro noch kontra, da man für alles offen sein will. Nach dem Motto alles kann nichts muss.

http://www.buffed.de/Guild-Wars-2-PC-169660/News/Guild-Wars-2-Colin-Johanson-im-Video-Interview-1058026/

einfach das Video mit den F&A anschauen

Dankööö.

PS:
Video Timestamp: 11:20

BammBamm, du hattest selbst darum gebeten, dass jemand sich mit deinen Argumenten auseinander setzt. Ich habe versucht einigermaßen sachlich darauf einzugehen. Stattdessen machst du aus “Es ist schwer abzuschätzen, ob die Leute wirklich weniger hilfsbereit werden, da auch die Dailies sie nicht nicht mehr hilfbereit machen” – “Die Leute auf eurem Server helfen nie” oder ähnliche Dinge. Es wäre also schonmal ganz hilfreich, sich auch an die eigene Nase zu fassen in einer Diskussion.

Das zweite ist, diese Grabenkämpfe sind vollkommen sinnlos. Ob Mounts je kommen oder nicht, liegt in der Hand der Entwickler. Wir müssen uns hier keine Zitate um die Ohren hauen, wenn A-Net sich vielleicht selbst noch nicht einmal im Klaren darüber ist, ob die so etwas für möglich und sinnvoll halten.

Mounts sind ein Vorschlag und ich würde sie mit gewissen Restriktionen (etwa wie beim Hexenbesen) begrüßen, weil sie in meinen Augen die Spielwelt bereichern, einen Sammelanreiz bieten und einfach tatsächlich Spass machen können. Ich sehe sie als rein kosmetisches Item.

Wir müssen uns auch nicht die Köpfe einhauen, ob die Performance komplett runtergehen würde etc. Das sind Dinge, bei denen ich es dem Entwickler wesentlich eher zutraue eine kompetente Einschätzung zu liefern als ein einzelner Spieler sei er nun dafür oder dagegen. Andere Spiele haben bewiesen, dass es zumindest theoretisch geht, ob es hier geht wird man sehen.

@pirlipat

dich hab ich auch nicht gemeint, das man zu sachen unterschiedliche ansichten hat ist ganz normal. meine erfahrung ist halt aus anderen mmos das kaum jemand extra absteigt um zu helfen.
das was mich stört sind leute die nur lesen was sie lesen wollen und aussagen verdrehen damit sie sie kontern können und dann mit grandiosem halb oder nichtwissen um sich schmeissen und so tun als ob ihre aussage die einzige wahrheit ist. das bist aber nicht du und sollte es so geklungen haben als ob ich dich meine entschuldige ich mich

BammBamm.6719:

@pirlipat

dich hab ich auch nicht gemeint, das man zu sachen unterschiedliche ansichten hat ist ganz normal. meine erfahrung ist halt aus anderen mmos das kaum jemand extra absteigt um zu helfen.
das was mich stört sind leute die nur lesen was sie lesen wollen und aussagen verdrehen damit sie sie kontern können und dann mit grandiosem halb oder nichtwissen um sich schmeissen und so tun als ob ihre aussage die einzige wahrheit ist. das bist aber nicht du und sollte es so geklungen haben als ob ich dich meine entschuldige ich mich

Hast du nicht selbst gesagt, dass GW2 schon jede Menge drin hat, was es nicht in “anderen” Spielen der selben Art gibt?
Warum also nun diese Aussage, vonwegen, du würdest das von “anderen” Spielen kennen? Verstehe ich nicht ganz und so musst du dich nicht wundern wenn dich andere nicht für voll nehmen, wenn du dir dauernd selbst widersprichst.

Hallo!

Bin dafür weil,

Eine riesige Fussgängerzone?!
Was ist so falsch daran das Spiel noch realistischer zu machen indem man Reittiere zufügt?!

Mein Vorschlag ist,… Zonen-Mounts(Jede Zone enthält bestimmte Monster die gebändigt werden können für bestimmte Zeit),…

….nur Land bzw.Wasser Reittiere….
….kämpfen während des Rittes nicht möglich…
….jedes Reittier hat eigene Buffs(kurzer Sprint,vorläufige Eisenhaut etc.)…
…interaktion des auf dem Reittier sitzenden Spielers mit NPC´ist möglich…
…Entwickler macht den Rest…

Auf gar keinen Fall soll Guild Wars "…so werden wie die WoW " oder was auch immer,aber es soll sich nicht durch ihre “verkrampfte” Logik von unterscheiden !!!

MfG Konungr Vaeringiar !

Soranu.2713:

BammBamm.6719:

@pirlipat

dich hab ich auch nicht gemeint, das man zu sachen unterschiedliche ansichten hat ist ganz normal. meine erfahrung ist halt aus anderen mmos das kaum jemand extra absteigt um zu helfen.
das was mich stört sind leute die nur lesen was sie lesen wollen und aussagen verdrehen damit sie sie kontern können und dann mit grandiosem halb oder nichtwissen um sich schmeissen und so tun als ob ihre aussage die einzige wahrheit ist. das bist aber nicht du und sollte es so geklungen haben als ob ich dich meine entschuldige ich mich

Hast du nicht selbst gesagt, dass GW2 schon jede Menge drin hat, was es nicht in “anderen” Spielen der selben Art gibt?
Warum also nun diese Aussage, vonwegen, du würdest das von “anderen” Spielen kennen? Verstehe ich nicht ganz und so musst du dich nicht wundern wenn dich andere nicht für voll nehmen, wenn du dir dauernd selbst widersprichst.

nein ich widerspreche mir nicht. wenn mounts traditionell eingeführt würden hätte es meiner meinung nach genau diese auswirkung. ich hab auch gesagt das mir kein weg einfallen würde das zu umgehen (ich hab nämlich drüber nachgedacht) ausser es gibt berittenen kampf und man kann vom pferd rezzen, wobei ich beides ziemlich schrecklich finden würde (und DAS ist kein argument sondern eine persönliche meinung )
das problem ist doch das auch die vorstellungen von mounts sehr unterschiedlich sind. die einen wollen alles vom pferd aus machen können, die anderen wollen nur schneller sein und die dritten wollen sie nur als sammelobjekte ohne jegliche vorteile. dann wird beim gegenargumentieren immer das passende rausgepickt und so getan als ob das die allgemeine meinung dazu wäre, dabei gehen die meinungen weit auseinander.
gäbe es pferde ohne jede vorteile würde genauso eine diskussion entstehen “warum soll ich geld für mounts ausgeben wenn ich keinen vorteil habe” oder “so viel potential verschenkt weil mounts nur bessere minis sind” und “warum bin ich mit einem mount nicht schneller wie zu fuss”. im moment entsteht diese diskussion nicht weil alle auf das ziel mounts hinarbeiten und sowas zum wohle des grossen ganzen einfach überlesen wird.
vielleicht findet anet die super duper lösung die alle meine bedenken zur seite wischt, vielleicht aber auch nicht und dann würden dinge die gw2 besonders machen in mitleidenschaft gezogen. ich wäre aber auch bei einführung der mounts nicht derjenige der das forum vollspammen würde mit wäääähhh mounts stören mein spielgefühl sondern würde es einfach akzeptieren (ausser sie sind Liebsche umgesetzt und genau darauf einfluss nehmen was ich gesagt habe, dann könnte ich mir ein “ich habs doch gleich gesagt” nicht verkneifen )

nochmal zur performance, welches mmo hat so einen hohen detailgrad wie gw2? mir fällt da eigentlich nur age of conan an und dort hast du bei ansammlungen von 24 spielern schon massive probleme, massenschlachten sind nach 4 jahren immernoch unspielbar. dazu haben sie das wunder geschafft das gw2 selbst auf niedrigsten einstellungen noch ziemlich gut aussieht. wenn sie von anfang an gesagt haben wir machen lieber die landschaft hübscher und verzichten dafür auf “ballast” wie mounts ist das ganze nachträglich einzufügen eben nicht mehr so einfach, denn auch eine engine hat ihre grenzen. auch leute mit imba pc’s haben culling und lags wenn genügend leute auf einem haufen stehen weil es ein engine und kein client problem ist. bei der argumentation man solle sich nen besseren rechner kaufen wird dann auch noch völlig ausser acht gelassen das europa und vor allem deutschland ganz vorne bei der hardware mit dabei sind und dagegen in amerika noch dualcores gang und gäbe sind und nicht die super duper hardwarebesitzer finanzieren das spiel sondern die masse. ich kann gw2 auf max spielen, aber mir persönlich wären pferde nichtmal ein verlust von 2 fps wert da sie einfach durch das portsystem und die möglichkeit sich speedboosts zu geben einfach unnötig sind (denn ich LAUFE auch mal durch die schöne landschaft und bewundere sie und porte nicht von punkt zu punkt nur weil ich es kann)

Du hast schlichtweg Unrecht BammBamm, ich habe etwas weiter oben, oder ne Seite davor ebenfalls ausführlich Vor und auch Nachteile beschrieben.

Wie es derzeit ist, wie es sein könnte, und die meisten, oder eigentlich alle genannten/relevanten Gegenargumente widerlegt.

Es gibt nähmlich keine. In keinem anderen Spiel kann man überhaupt so gut helfen wie in GW2, liegt einer am Boden haut man den Mobs, Spieler lebt wieder und man bekommt noch Loot/EP/Karma usw…
Schon allein die Tatsache dass jeder der auf nem Mob rumhaut die Chance auf Loot hat, und jeder rezzen kann, verändern hierbei soviel.

Wenn ich in Beispielsweiße “WoW” rumlaufen würden (eher fliegen, was die Chance reduziert überhaupt jemand in Not zu sehn), müsst ich absteigen, und erstmal der richtigen Klasse angehören. Und dann einen gefühlten 30Sekunden Zauber wirken, der aber warscheinlich garnicht geht, weil der Spieler nicht in meiner Gruppe ist.

Und was is in GW2? Die Leute porten von Punkt zu Punkt, und 2/3 der Karte sehen sie nie, wie soll ich da jemals jemanden in Not überhaupt erst treffen?

Es gibt schlichtweg kein einziges logisches Argument dagegen, und auch keine Entwicklernegation. Kein Entwickler/Designer hat je gesagt dass es nie kommt. Nichtmal Colin in dem Interview sagt dass es niemals kommen wird. Er meint eher es hätte keinen Sinnals simpler Speedbuff weil man dazu die Wegpunkte eingeführt hat.

Das ist im Prinzip seine Aussage. Argumente die dennoch Mounts als sinnvoll erscheinen lassen brachte ich wie bereits gesagt, ich möchte nicht nochmal alles schreiben.

Und wenn dein Rechner zu schwach is, sry darauf hab ich keine Lust mehr Rücksicht zu nehmen, meine Kiste is teilweiße 4-5 Jahre alt, und ich kanns fast auf max spielen, AA/Schatten gedrosselt und es läuft.
Wenn man nen uraltrechner hat, darf man net verlangen jedes neue Spiel mitspielen zu können. Das geht einfach nicht.
Und wenn dir Pferde egal sind, keinen FPS Verlust (falls der überhaupt kommt) wert sind, ist das schlichtweg nur deine Meinung.
Dann hört auf (damit is jeder gemeint) damit Meinungen gegen logische Argumente zu setzten. Meinung ist Meinung, Tatsache is Tatsache, mit Meinungen kann man nicht diskutieren. Erwähnen ja, dafür is das Forum auch da, aber nicht ständig als “Todschlagargument” auspacken.

Norjena.5172:

Und wenn dein Rechner zu schwach is, sry darauf hab ich keine Lust mehr Rücksicht zu nehmen, meine Kiste is teilweiße 4-5 Jahre alt, und ich kanns fast auf max spielen, AA/Schatten gedrosselt und es läuft.
Wenn man nen uraltrechner hat, darf man net verlangen jedes neue Spiel mitspielen zu können. Das geht einfach nicht.
Und wenn dir Pferde egal sind, keinen FPS Verlust (falls der überhaupt kommt) wert sind, ist das schlichtweg nur deine Meinung. Dann hört damit Meinungen gegen logische Argumente zu setzten. Meinung ist Meinung, Tatsache is Tatsache, mit Meinungen kann man nicht diskutieren.
Sie haben hier auch net viel zu suchen, als Erwähnung ja. Aber nicht nach meheren Seiten immer wieder ausgepackt wenn es keine logische Begründung für diese Meinung gibt.

und hier ist wieder der beweis das du nur liest was du lesen willst
leute es ist lächerlich mit (manchen von) euch zu diskutieren weil sie ne dermassen selektive wahrnehmung haben das jedes wort verschwendet ist. viel spass noch beim über mounts philosophieren

Dann hört damit Meinungen gegen logische Argumente zu setzten. Meinung ist Meinung, Tatsache is Tatsache, mit Meinungen kann man nicht diskutieren.
Sie haben hier auch net viel zu suchen, als Erwähnung ja. Aber nicht nach meheren Seiten immer wieder ausgepackt wenn es keine logische Begründung für diese Meinung gibt.

Ziemlich viele Leute hier im Thread wären demnach unfähig, zu diskutieren. ^^ Leute, bei allem Verständnis dafür, dass man Mounts haben will und kreativ überlegt, wie diese gut implementiert werden könnten:
“Mounts wären großartig” wäre trotzdem keine “Tatsache”, sondern auch nur eine Meinung. Lernt mal damit zu leben, dass es auch noch andere (sinnvoll begründete) Meinungen gibt, als die eure. Hier stehen Begründungen drin, die man auch als ProMount-Mensch gelten lassen muss – auch wenn man anderer Ansicht ist. Ansonsten ist das keine Diskussion sondern Rechthaberei.

Es gibt eigentlich nur eine “Tatsache”: Man braucht in Guild Wars 2 keine Mounts aufgrund der Portpunkte.

Alles andere sind persönliche Meinungen.

PS: Ich möchte immer noch keine Mounts. Ist das jetzt wieder ein Grund, mich von einzelnen hier beleidigen lassen zu müssen? Ich denke nicht.

Die Diskussion ist doch sowieso hinfällig …

es gibt bereits den Hexenbesen im Shop → keine Fertigkeiten → kein Speedbuff NICHTS
einfach nur Style
SO funktioniert es wunderbar finde ich (wobei ich finde die üblichen 25% Speedbuff die fast jede Klasse als Trait oder Sigel hat könnte man ruhig draufpacken)

und es gibt genug Dinge in der Welt von Tyria die sich als Mounts eignen … siehe Snaff mit seinem Golem der ihn trägt (Roman 2)

bluewing.1564:

Dann hört damit Meinungen gegen logische Argumente zu setzten. Meinung ist Meinung, Tatsache is Tatsache, mit Meinungen kann man nicht diskutieren.
Sie haben hier auch net viel zu suchen, als Erwähnung ja. Aber nicht nach meheren Seiten immer wieder ausgepackt wenn es keine logische Begründung für diese Meinung gibt.

Ziemlich viele Leute hier im Thread wären demnach unfähig, zu diskutieren. ^^ Leute, bei allem Verständnis dafür, dass man Mounts haben will und kreativ überlegt, wie diese gut implementiert werden könnten:
“Mounts wären großartig” wäre trotzdem keine “Tatsache”, sondern auch nur eine Meinung. Lernt mal damit zu leben, dass es auch noch andere (sinnvoll begründete) Meinungen gibt, als die eure. Hier stehen Begründungen drin, die man auch als ProMount-Mensch gelten lassen muss – auch wenn man anderer Ansicht ist. Ansonsten ist das keine Diskussion sondern Rechthaberei.

Es gibt eigentlich nur eine “Tatsache”: Man braucht in Guild Wars 2 keine Mounts aufgrund der Portpunkte.

Alles andere sind persönliche Meinungen.

PS: Ich möchte immer noch keine Mounts. Ist das jetzt wieder ein Grund, mich von einzelnen hier beleidigen lassen zu müssen? Ich denke nicht.

Du solltest aber auch einsehen, dass es genau so gut sehr gute Argumente und “Tatsachen” gibt, die FÜR Mounts sprechen, was ebenfalls hier im Thread erwähnt wurde. Also erstmal vor der eigenen Haustüre den Boden wischen, bevor man andere zu sowas auffordert.
Alleine das du behauptest, dass die einzig gute Tatsache ist “Man braucht in GW2 keine Mounts, weil es Portpunkte gibt”, zeigt mir, dass du dich schon gar nicht auf eine Diskussion einlassen möchtest und denkst, dass nur deine “Ansicht” stimmt.

Auf Grund deiner “Tatsache”, Argumentiere ich dann damit, dass in GW2 soviele Dinge existieren die KEINER zum spielen brauchen würde und sie trotzdem existieren. Und das ist halt ebenfalls ein belegbarer “Fakt”.

Übrigens ist es schon alleine ein Grund, die Spieler etwas mehr dazu aufzufordern (oder eher dazu bringt), die Gegned etwas “genauer” zu erkunden und nicht nur durchlaufen/durchporten für die 100%. Nur weil man nämlich 100% der Map erkundet hat, hat man noch lange nicht alles gesehen.
Wenn ein Entwickler sich doch schon dermassen ins Zeug legt und eine Gegend so kreativ und detailreich zu gestalten, sollte man ihnen doch auch einen “würdigen” Faktor im Spiel gönnen.

@BammBamm
Also ich finde das Rift auf dem moderneren Grafikstand ebenfalls schöne und gute Details hat und mind. mit GW2 mithalten kann. GW2 ist alleine von der Grafik her nun nicht das gelbe vom Ei, aber es ist auch nicht das schlechteste auf dem Markt.
Mich begeistert an GW2 nicht wirklich die schöne Grafik, sondern der Aspekt, dass man diese tolle Grafik auch auf sehr schwachen Rechnern geniessen kann.

Norjena hat es eigentlich schon sehr gut erklärt und dazu muss ich nichts mehr hinzufügen.

In einer Diskussion sollte es nicht sein, wen durch “Zwang” versuchen zu überzeugen, sondern indem man gewisse erwähnte Punkte diskutiert und Pro und Contra durchkaut.
Ich ging doch im Detail auf deine Argumente ein und habe sie sachlich kommentiert und dir Gründe und eigene Bedenken gegeben, warum ich das anders sehe. So wie du andere Argumente kommentierst und deine Bedenken mitteilst.

Warum muss man sich wegen sowas ständig beleidigt fühlen? Oder man fühlt sich angegriffen? Mal im Ernst, wenn man es nicht haben kann, dass Gegenargumentiert wird, dann sollte man sich von einer Diskussion fernhalten.

Aber wenn man mir dann sagt, dass man doch weiss, dass GW2 schon einiges anders macht als andere Spiele und Norjena doch schon das beste Beispiel überhaupt dargelegt hat, dann verstehe ich nicht ,wie man dann trotzdem wieder dieses System mit einem “anderen” Spiel vergleichen kann. Vorallem da du doch siehst, dass sogar die befürworter von Mounts mehrheitlich GEGEN Speedbuffs sind und das System aus alt bekannten Spielen.
Verstehe das also immer noch nicht ,trotz deinem Versuch es zu erklären.

@soranu
er hat nicht “gute” tatsache geschrieben
upps bin ja schon wieder hier

und nicht du bist mein problem, auch wenn du wie man oben sieht auch gerne liest was du lesen möchtest, aber du stellst deine meinung nicht als tatsache dar und alles andere als blödsinn was mir eigentlich schon reichen würde zu einer halbwegs vernünftigen diskussion. leider gibt es da ganz andere kaliber und mit denen zu diskutieren ist mir ehrlich gesagt die zeit zu schade.

bluewing hat hier übrigens versucht nen sehr neutralen beitrag zu bringen und nur weil er im letzten satz erwähnt das er auch nicht für mounts ist wird ihm gleich unterstellt das er ja gar keine anderen argumente hören will. wenn man auch nur ne meinung hat und so abgehoben ist die als tatsache zu verkaufen und gleichzeitig jede gelegenheit nutzt um das gegenüber mundtot zu machen können wirklich nicht viele aussagekräftige argumente für mounts da sein. ist einfach so, die angeblichen tatsachen sind genauso meinungen wie die gegenseite vorbringt nur man präsentiert sie mit der überheblichkeit das es tatsachen sind und alle anderen die anderer meinung keine ahnung haben. tja dann lebt in eurer eigenen welt in der ja alles gar kein aufwand ist, keine nachteile hat und eure meinung immer die einzig wahre und richtige ist. der wo sich jetzt angesprochen fühlt darf das auch.

bluewing.1564:

Es gibt eigentlich nur eine “Tatsache”: Man braucht in Guild Wars 2 keine Mounts aufgrund der Portpunkte.

Alles andere sind persönliche Meinungen.

Brauchen ist der Begriff der anzeigt, dass etwas benötigt wird. Um seinen Hunger zu stillen, braucht man / benötigt man Nahrung. Um gehen zu können, braucht man / benötigt man eine Art von intakten Beinen. Um etwas kaufen zu können, braucht man / benötigt man Geld. Um etwas tauschen zu können, braucht man / benötigt man ein Tauschobjekt. Soviel zu dem Begriff selbst.

Braucht man / benötigt man Mounts in GW2, um von einem Ort zum anderen zu kommen? Ganz offensichtlich nicht, denn man hat Teleporterpunkte! Soweit so gut. Was hat man denn noch? Die Fähigkeit seine Spielfigur mit den virtuellen Beinen von A nach B zu bewegen, richtig? Richtig! Was fällt uns diesbezüglich auf? Diese Funktion gibt es in jedem MMO. Wenn es nicht Beine sind, sind es eben Räder oder Triebwerke. Kommt auf das MMO an, der Zweck ist aber derselbe.

Demnach kann man also mit Fug und Recht sagen, kein MMO braucht / benötigt irgendwelche Mounts. Wir können aber daraus ebenfalls sagen GW2 braucht / benötigt keine Teleporterpunkte, oder? Man kommt ja auch überall mit den Beinen der Spielfigur hin. Das würde den meisten Leuten aber vermutlich etwas zu lange dauern, weshalb man eben das Reisesystem doch eingeführt hat. Es ist damit aber nichts weiter als eine bloße Annehmlichkeit. Es ist nicht obligatorisch!

Deine sogenannte “Tatsache” hat nichts dazu beigetragen das Thema zu klären. Sie dient lediglich als ein Scheinargument gegen Mounts. Ich sage Scheinargument, weil es keinerlei Gewicht besitzt. Was bringt die Erkenntnis, dass das Spiel Mounts nicht benötigt? Ich sagte schon einmal, es geht nicht darum ob irgendwer, irgendwas, irgendwo nicht benötigt – sondern darum, dass es denjenigen, die es gern nutzen möchten, zugänglich gemacht wird. Warum sollte es denjenigen zugänglich gemacht werden? In diesem Fall hier, sind einige Leute auch bereit Mounts im Shop zu kaufen. Das bringt Geld ein, Geld welches ebenso in die Weiterentwicklung des Spiels fließt und davon profitieren nunmal auch automatisch Mount-Gegner …

Kein vernünftig denkender Mensch könnte auch nur irgendetwas dagegen haben. Die Ablehnung von Mounts kann nur einem Egozentrismus entspringen, der letztlich zum Ausdruck bringt: “Ich will nicht, dass andere etwas haben, was ich für unnötig erachte!”. Die Kindlichkeit dieser Einstellung dürfte evident sein.

[Edit]

[Edit: Provokation]

BammBamm.6719:

@soranu
er hat nicht “gute” tatsache geschrieben
upps bin ja schon wieder hier

und nicht du bist mein problem, auch wenn du wie man oben sieht auch gerne liest was du lesen möchtest, aber du stellst deine meinung nicht als tatsache dar und alles andere als blödsinn was mir eigentlich schon reichen würde zu einer halbwegs vernünftigen diskussion. leider gibt es da ganz andere kaliber und mit denen zu diskutieren ist mir ehrlich gesagt die zeit zu schade.

bluewing hat hier übrigens versucht nen sehr neutralen beitrag zu bringen und nur weil er im letzten satz erwähnt das er auch nicht für mounts ist wird ihm gleich unterstellt das er ja gar keine anderen argumente hören will. wenn man auch nur ne meinung hat und so abgehoben ist die als tatsache zu verkaufen und gleichzeitig jede gelegenheit nutzt um das gegenüber mundtot zu machen können wirklich nicht viele aussagekräftige argumente für mounts da sein. ist einfach so, die angeblichen tatsachen sind genauso meinungen wie die gegenseite vorbringt nur man präsentiert sie mit der überheblichkeit das es tatsachen sind und alle anderen die anderer meinung keine ahnung haben. tja dann lebt in eurer eigenen welt in der ja alles gar kein aufwand ist, keine nachteile hat und eure meinung immer die einzig wahre und richtige ist. der wo sich jetzt angesprochen fühlt darf das auch.

Du siehst das falsch, ich lese, was geschrieben wird und versuche darauf einzugehen.
Ich habe es auch nicht immer leicht in einer Diskussion, wie du siehst. Man versucht jeden für sich selbst als “interessant” erachteten Beitrag zu zitieren und auf neutraler Basis eine sachliche Diskussion zu bilden.
Ich gehe doch auf keine Beiträge ein, wenn sich die darin befindlichen Gründe/Argumente für mich als nicht interessant genug herausstellen. Ich zitiere nur Beiträge und gehe Diskussionen ein, wenn der Inhalt mich anspricht und nicht, weil ich mir nun ein Opfer suchen möchte. Das hast du also etwas falsch verstanden.

Es ist doch so, dass man seine persönliche Meinung “vertreten” möchte in einer Diskussion und sie nicht aufzwingen will. Deshalb die Beiträge, die dich nicht sehr ansprechen, einfach ignorieren und wirklich nur auf Beiträge eingehen, die vom Inhalt her logisch oder interessant (je nachdem wie das eigene Kriterium ist) für dich selbst sind.
Wer es nicht schafft, mit einer Situation sachlich umgehen zu können, hat bei mir auch keine Beachtung verdient. Und wenn doch, dann tu ich das als “Spass” an der Freude mir auch mal etwas zu gönnen worüber ich lachen kann. ^^

Bei bluewing ging ich nicht darauf ein, NUR weil er geschrieben hat das er gegen Mounts ist, sondern weil mich persönlich die Sache mit der “Tatsache” gestört hat.
Man braucht einfach sovieles nicht in GW2 um spielen zu können und trotzdem ist es im Spiel vorhanden. Ich bin/war gespannt darauf, was er vielleicht nun als Gegenargument bringt.
Im Grunde wollte ich also den Versuch starten, diese Diskussion etwas zu vertiefen. Am Ende gibt es eigentlich immer einen Weg, mit dem jede Partei zufrieden sein kann und ist auch mal bereit Kompromisse einzugehen wie du an vielen hier siehst.
Euch, die Mounts nicht wollen, kam man klar schon entgegen und teilte mit, dass man auf Speedbuffs keinen Wert legen möchte und es nur dem “optischen” Sinne dienen soll. Auch sind wir uns denke ich einig, dass es, WENN es denn Mounts geben würde, die sich an das “realistische” Abbild zur Lore passend gestaltet halten sollten.

Diese Zitate sollen nicht dazu dienen wen nun auf abwertende Weise nieder zu machen, sondern das man eigentlich erkennen soll, dass derjenige bereit dazu ist, zu diskutieren. Wenn sich andere halt nicht sachlich ausdrücken können und meinen, sie müssen wen angreifen, nur weil ihre “Meinung” und “Haltung” nicht bei allen durchdringt, dann sollen sie dies tun, aber dann sollten sie sich nicht wundern, wenn man sich auf keine Diskussion einlässt mit ihnen.

Gegenseitiger Respekt sollte auch gegeben sein, wenn man nicht einer Meinung ist, finde ich.

[Edit]

@Soranu

Ich teile deine Meinung übrigens nicht. Respekt ist nichts Gottgegebenes. Er muss verdient werden. Wie er verdient wird ist von Individuum zu Individuum unterschiedlich. Ich zum Beispiel lege Wert auf tatsächliche Argumente. Leute die mit bloßem Trotz gegen etwas stehen, werden von mir gut sichtbar belächelt. BammBamm findet genau dieses meine Verhalten gerade arrogant und zum kotzen, weshalb auch er mir gegenüber nicht viel Respekt entgegenbringt – mit Recht, muss man hier festhalten. Das ist seine Entscheidung, ganz klar.

Wir bewegen uns einfach entlang unterschiedlicher geistiger Wohlfühlzonen und demnach gewichten wir Aussagen anders. Was für ihn zB. als Argument gilt ist aus meiner Warte noch lange keines, weil es zu kurz greift oder gängige Merkmale eines Argumentes gar nicht erst aufweist. <shrug>

Man muss nicht mit jedem Menschen klarkommen. So funktioniert der Mensch auch gar nicht. Hat nie und wird auch nie.

[Edit: Provokation]

Natsu.2589:

[Edit]

@Soranu

Ich teile deine Meinung übrigens nicht. Respekt ist nichts Gottgegebenes. Er muss verdient werden. Wie er verdient wird ist von Individuum zu Individuum unterschiedlich. Ich zum Beispiel lege Wert auf tatsächliche Argumente. Leute die mit bloßem Trotz gegen etwas stehen, werden von mir gut sichtbar belächelt. BammBamm findet genau dieses meine Verhalten gerade arrogant und zum kotzen, weshalb auch er mir gegenüber nicht viel Respekt entgegenbringt – mit Recht, muss man hier festhalten. Das ist seine Entscheidung, ganz klar.

Wir bewegen uns einfach entlang unterschiedlicher geistiger Wohlfühlzonen und demnach gewichten wir Aussagen anders. Was für ihn zB. als Argument gilt ist aus meiner Warte noch lange keines, weil es zu kurz greift oder gängige Merkmale eines Argumentes gar nicht erst aufweist. <shrug>

Man muss nicht mit jedem Menschen klarkommen. So funktioniert der Mensch auch gar nicht. Hat nie und wird auch nie.

[Edit: Provokation]

Glaub mir, Respekt muss man sich wirklich verdienen stimmt. Aber einen gewissen Grad an Respekt sollte man schon von Grund auf hegen für Menschen, die man nicht kennt, da man sie nicht beurteilen kann. Und mit stupiden Aggressionen verdient man sich bestimmt keinen Respekt, ob du nun meiner Meinung bist, sie sogar teilst, oder nicht.

Ich bin in einem Forum um mich mit anderen Spielern austauschen zu können und nicht, weil ich mich bekriegen möchte, mich respektlos behandeln lassen möchte oder sonstige stupiden Arten die doch häufig leider vorkommen.

Natürlich muss man auch nicht mit allen Menschen klarkommen, aber man kann es zumindest versuchen. Und auch wenn es denn nicht gelingen sollte, so kann man “vernünftig” miteinander kommunizieren, ohne das dabei die Fetzen fliegen. Ich bevorzuge überall ein gut ausgedrückter und sachlicher Satz, vor einem genauen und festen Faustschlag. Der Satz hat einfach mehr Wirkung und zeigt die Vernunft eines Menschen, wärend ein Faustschlag aussagt, dass er durch Aggressionen versucht seine Meinung zu demonstrieren, was meiner Ansicht nach mehr den Weg von “Unterdrückung” darlegt.

BammBamm vertritt auch nur seine Meinung und teilt auch DIR seine Bedenken mit, wie er darüber denkt und was er sich vorstellt, wie es sein könnte, wenn Mounts ins Spiel kämen. Das ist doch nur normal und verständlich?
Vorallem ist daran ja nicht mal was verwerfliches, denn etwas, was Zweifel bei einem weckt, zeigt doch auch nur ,dass es für ihn auch wichtig ist und ihm nicht am Popo vorbei geht.

Sei also froh gibt es Leute hier die sich wirklich so sehr mit dem Thema beschäftigen wollen, denn sonst würdest du wohl mit dir selbst diskutieren und ob das Spass macht, kann ich dir nicht wirklich sagen, da ich es selbst noch nie versucht habe.
Übrigens ist eine Diskussion ohne Leute, die das Thema anders sehen, auch nicht sonderlich interessant.

Wenn dir der Respekt in eurer Konfrontation nicht als wichtig genug erscheint, dann versuch es doch zumindest mal mit “Verständnis”. Seine Texte waren in deine Richtung sicher auch nicht gerade das gelbe vom Ei, aber keiner von euch beiden macht es besser, in dem man sich ständig gegenseitig wieder hochschaukelt.

Es geht hier im übrigen nicht nur um “Argumente”, sondern auch um die persönliche Meinung und Ansicht, dies ist meiner Meinung nach aber nicht verboten sie hier im Forum kund zu geben und deswegen sehe ich keinen Grund BammBamm’s Beiträge abwertend zu behandeln.

Aron.3506:

Wenn sie nur optische Verschönerung wären – es käme garantiert die Forderung, dass ein Reittier auch gefälligst höhere Geschwindigkeit ermöglichen soll, da sie sonst ziemlich Sinnfrei sind und man dafür ja auch etwas ausgegeben hat.

Genau so wie Legendarys.