Guild Wars 2

Huhu,
zunächst möchte ich anmerken, dass ich nicht weiß, ob ich in diesem Teil des Forums richtig bin, wenn ja gut, wenn Nein versuche ich den Thread zu löschen, zu verschieben oder was man dann auch immer machen kann.
Aufgrund vieler Diskussionen mit Freunden und Gildis, die aufgrund mangelndes Informationsmaterials (auch Internetsuchen von verschiedenen Leuten haben zu nichts außer veralteten Informationen geführt) zu nichts außer vielen verschiedenen Meinungen geführt hat, wollte ich fragen, ob jemand das aktuelle Dmg-ranking der Klassen im Pve kennt und hier Posten kann oder ob jemand eine verlässliche Internetquelle diesbezüglich hat? Uns interessiert sowohl das dmg-ranking in abgesprochenen Speedrun-Gruppen mit 25 Stacks Macht und Verwundbarkeit als auch das dmg-ranking der Klassen auf sich gestellt (sofern es dort überhaupt einen großen Unterschied gibt).
P.S.: Uns ist bewusst, dass es je nach Content nicht nur auf dmg ankommt, sondern auch auf gewisse Utility bzw. Support (Macht, etc.), zwecks der Diskussionen interessiert uns aber momentan nur der reine dmg.
P.P.S: Uns ist auch bewusst, dass sich mit hot sehr viel balancetechnisch ändern wird, trotzdem suchen wir endlich nach einer Antwort bezüglich unserer Diskussionen.
Vielen Dank im Vorraus für eure Antworten!

Ele
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andere Klassen

Ich kann mal so sagen von meinen 80er ein ranking ist

Necro
Guard
Krieger
Thief
Ele

Wenn man mit gear und content (pvp/pve) so ausgeh und welche klasse fuer mich auf dauer schaden macht.

Aber vom staerksten gear aus (asc berserker full omni infudiert) wuerde es vl. Anders aussehen.

Ohne die genauen aktuellen Zahlen im Kopf zu haben dürftes es wohl sein.

Ausgehend von optimierten Gruppen und brauchbarer auf Effizient/Schaden/Support ausgelegter Spielweiße und Builds.

1. Ele (ganz klar unangefochten)
2. Dieb/Ingi (Ka in welchem Verhältnis sind beide etwas hinterm Ele, aber beide hoch)
3. Krieger
4. Wächter
..
Waldi kann ich nicht einschätzen
..
Nekromant
Mesmer

Widergänger wird sich zeigen, momentan macht er nicht mehr als ein Nekro.

Von den Spezialiserungen sind alle bisher bekannten außer dem Chronomancer fürs PvE eher wenig interresant. Der Schnitter ist ein Sonderfall, da der normale Nekro wenn man min/maxed so wenig bietet, reicht der höhere Schaden schon aus.

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/game/gw2/DPS-im-PvE

War das nicht noch vor der Änderung der Eigenschaften? Weil damit hat sich so manches geändert.

Grade Krieger wurden wieder stärker, wobei Nekromanten als meines Wissens einzige Klasse weniger Schaden machen während alle anderen besser wurden.

Bei der Aufstellung von Norjena würde ich den Waldläufer direkt hinter den Wächter setzen. So rein vom Gefühl. Mein erster lvl 80er war Waldläufer und schien mir vom direkten Schaden her (Zweihandschwert) sehr überzeugend. (Aussage zu Zeit vor Update)

Dass Norjena den Mesmer so schlecht einordnet kann ich zwar verstehen, find ich rein vom Gefühl her falsch. Mesmer find ich recht speziell vom Spielgefühl her, und vermutlich deshalb macht mir die Klasse auch bisher am Meisten Spaß
Was den Schaden angeht und dem Niederringen von Monstern kann ich mich bisher nicht beklagen. Zugegebener Weise bin ich noch nicht in die Ultraharten Gebiete vorgedrungen mit meiner Mesmerin.
Erste Fraktale und die ersten Verliese liefen aber sehr zufriedenstellend.
(Aussage zu Zeit vor und nach Update; Nach Update wurde der Mesmer gefühlt deutlich stärker/runder vom Spielgefühl)

Um etwas direkter zum Thema beizutragen:
Ich kann beipflichten, dass Elementarmagier wohl den Meisten Schaden am direktesten verteilt. Hatte ich auch mal angespielt.
Sehr mächtig, aber vom spielerischen her auch etwas langweilig/eintönig (meiner persönlichen Meinung nach)

Ich fand es beim Ele auch etwas irrtierend, dass manche Skills einen Supporter durchscheinen lassen, aber im Grunde ist der Ele einfach nur ein sehr guter, schnörkelloser Schadensverteiler.
(Aussage zu Zeit vor Update)

PS: Ich bei weitem kein Pro, Super-Experte oder Meta-Build-Irgendwas-Kenner.
Maße mir nur ein Hauch Erfahrung an.

Dein Eindruck mit dem Mesmer ist kein falscher. Die Klasse ist, wenn man sie im Ansatz beherrscht, was meiner Meinung nach, recht komplex bzw. kompliziert ist, richtig spaßig und mehr als interessant. Vom Schaden her muss man Norjena aber zustimmen. Hier erreicht der Mesmer keine so bedeutenden Spitzen wie die anderen erwähnten Klassen.

Stimmt beim Mesmer geht es mir ebenso.

Bei meinem Ranking geh ich stark von Hybriden spielen also WvW/PVP/PVE aus.

Wenn ich jetzt Dungeons oder Champ Events zamrechne, macht der Ele sicher viel Schaden, wenn nicht am meisten.

Aber konstant schaden halten ist mir mit dem Ele zu schwer. Der hat halt paar Skills die hauen gleich 10k raus, aber dann sitz ich auf Skills die bei 3k sind, ist nur mein Eindruck und hab da auch nicht viele Builds ausprobiert, speziell WvW/PvP Builds.

Der Ele von dem ich rede macht 7k Autohits und 7k Lavafontticks (und mehr), permanent 24/7 solange er mit Macht versorgt wird, was kein Problem darstellt.

Seine Burstdps Spitzen sind noch weitaus höher.

Das sind keine Gefühle, sondern schlichtweg die Zahlen wenn man alles mit Excel usw komplett durchrechnet. Eigenschaften, Gear, Gruppenbuffs, die besten Rotas raussucht usw.

Nur hab ich halt keine brandneue Tabelle nach dem Eigenschaftsupdate, wirds aber sicherlich irgendwo auf der Seite von DnT von Nike und Co auch geben.

Bei den Zahlen muss man aber hier eh immer unterscheiden ob das sich um
Dungeons handelt wo die Mobs anscheinend Null Defense haben, oder um
sonstwo im Game. Bzw. Worldbosse die Gebäude sind scheinen auch Null Def
zu haben so das man an denen das doppelte an Damage macht wie an jedem
“normalen” Mob oder an nem Trainings Golem.

Ich wundere mich jedenfalls immer über diese Zahlen .. ausser seit man bei Teq,
Jormag und Co. critten kann .. da kommen dann aufmal auch solche Werte
rüber. Wobei mir da schon früher aufgefallen ist das ich ohne crits quasi den
gleichen Damage gemacht hab wie andersow mit kritischen Treffern.

Ansonsten würde ich die 7k Autohits gerne mal am Trainingsgolem sehen.

Beldin.5498:

Bei den Zahlen muss man aber hier eh immer unterscheiden ob das sich um
Dungeons handelt wo die Mobs anscheinend Null Defense haben, oder um
sonstwo im Game. Bzw. Worldbosse die Gebäude sind scheinen auch Null Def
zu haben so das man an denen das doppelte an Damage macht wie an jedem
“normalen” Mob oder an nem Trainings Golem.

Ich wundere mich jedenfalls immer über diese Zahlen .. ausser seit man bei Teq,
Jormag und Co. critten kann .. da kommen dann aufmal auch solche Werte
rüber. Wobei mir da schon früher aufgefallen ist das ich ohne crits quasi den
gleichen Damage gemacht hab wie andersow mit kritischen Treffern.

Ansonsten würde ich die 7k Autohits gerne mal am Trainingsgolem sehen.

Ähm, Stats + Gear im PvP (Herz der Nebel) ungleich Stats und Gear im PvE ???

Lendruil.9061:

Beldin.5498:

Bei den Zahlen muss man aber hier eh immer unterscheiden ob das sich um
Dungeons handelt wo die Mobs anscheinend Null Defense haben, oder um
sonstwo im Game. Bzw. Worldbosse die Gebäude sind scheinen auch Null Def
zu haben so das man an denen das doppelte an Damage macht wie an jedem
“normalen” Mob oder an nem Trainings Golem.

Ich wundere mich jedenfalls immer über diese Zahlen .. ausser seit man bei Teq,
Jormag und Co. critten kann .. da kommen dann aufmal auch solche Werte
rüber. Wobei mir da schon früher aufgefallen ist das ich ohne crits quasi den
gleichen Damage gemacht hab wie andersow mit kritischen Treffern.

Ansonsten würde ich die 7k Autohits gerne mal am Trainingsgolem sehen.

Ähm, Stats + Gear im PvP (Herz der Nebel) ungleich Stats und Gear im PvE ???

Ich denke an einem Champion würde es auch gehen. Ansonnsten gibt es glaube ich in der Silberwüste im Lager noch Trainingspuppen, die aber nicht kritbar sind.

Stats & Gear pvp ist nicht gleich pve.

Das Build mit Lavafontane und co, kannst du überall anwenden, das ist das andere.

Zählen die Trainingsgolems eig als inquest? Und pvp Gebiet als night? Sonst fehlen schonmal 3x 10% modifikatoren und man bekommt nur einmal 5% damit kommt man nie und nimmer auf die pve zahlen.
Geh doch einfach mal mit ner ordentlichen Gruppe in dungeons^^

Zum Thema denke dass es so aussieht, kann ich aber nicht 100% beweisen, habs nicht bei allen Klassen ausgerechnet:
Nr 1 ele
Nr 2 ingi
Nr 3 dieb
Nr 4/5 Krieger/Wächter (hier hab ich kein Plan)
Nr 6 ranger
Nr 7 necro
Nr 8 mesmer

aufn ersten platz ist von der theori der engi, auf condi macht dieser mehr schaden als nen ele, problem ist nur eins. Der kampf muss länger als 14 sekunden gehen.

1. Condi engi
2. Stab ele
3. Bersi Engi
4. Dieb
5. Zepter Guard
6. Dps Krieger
7. gs/mace guard
8. PS Krieger
9. Waldi condi / bersi sind ca. auf einen lvl.
10. Nekro
11. Mesmer

ich weiß nicht genau wo der Condi Krieger bzw Necro liegen.

Mesmer nachdem Necro? Ist ja übel.

Condikrieger liegt bei 11k, Nekro genau wie Bersi deutlich unter diesem.

In einer SC 5er Gruppe ist der Dieb dennoch stärker im Ansatz (DPS) als ein Bersi Engi. Den theoretischen max. DPS zugrunde liegend würde sonst jede Hardcore-Gilde in fast jedem Dungeon einen Engineer dabei haben, statt eines Diebes! Es fehlt nicht nur an verlässlichen Stealth (Dieb und zT Mes sind eben besser als der Engi) sondern den meisten auch an der perfekten Rota. Und die ist beim Engi nun mal deutlichst schwieriger (perfektes Timing der Kits) als das stumpfe draufhämmern vom Dieb.
Einen kleinen “großen” Vorteil hat der Engineer natürlich durch das Condi Update bekommen, was aber bei der Beständigkeit der ganzen Champions leider viel zu gering ist (welcher Kampf dauert den wirklich mal länger als 15 sek+ außer zT in Fraktalen?).

Für Solo Aktionen ist er natürlich stark, eben als Condineer einigen anderen Klassen deutlich überlegen, aber auch nur im Solo- (vll noch Duo-) Play.

Fazit. Der Ele bleibt unantastbar die Nummero Uno, der Nekro wird weiterhin in Dungeons gemieden und der Waldi sollte immer auf sein Pet achten!

Nur weil viele keine Ahnung vom Engi haben, heißt das nicht automatisch, dass der Dieb besser ist. Der Dieb ist halt da besser, wo Mobilität gefragt ist oder extrem viel Stealth/Schattenzuflucht.

Man darf auch nicht vergessen den Schaden als ganzes anzusehen. Ele erhöht den Gruppendps zusätzlich durch den 2. Eisbogen den jemand aufheben kann. Gegen kleine Gegner mit schwerer Rüstung wird engi definitiv auf längere Zeit mehr dps haben, aber gegen große Gegner und Gebäude hat engi keine Chance. Sobald genug icebow & meteorschauer treffen kommt der engi nur sehr schwer ran.

Gegen einen dieb besteht er allerdings ohne große Probleme, wenn er seine rota komplett fahren kann und nicht durcheinander kommt.

Wenn ein dieb allerdings nicht benötigt wird (ac, se, cof, coe) wird man aber eher auf nen 3. Ele (oder eventuell guard je nach Situation) zugreifen als auf engi.

also wege wo man eh mit mesmer läuft, können fast alle mit engi dazu gelaufen werden anstatt vom dieb, natürlich ist der engi schwerer zu spielen, aber alle rekord runs sind mitlerweile fast rng gerolle, da durch Taktiken nicht mehr viel zu machen ist an zeit. Da kann man auch auf rng mit engi rollen

Bambula.3649:

also wege wo man eh mit mesmer läuft, können fast alle mit engi dazu gelaufen werden anstatt vom dieb, natürlich ist der engi schwerer zu spielen, aber alle rekord runs sind mitlerweile fast rng gerolle, da durch Taktiken nicht mehr viel zu machen ist an zeit. Da kann man auch auf rng mit engi rollen

Das sieht aber in der Praxis leider meist so aus:
Ele-Ele-Ele(Guard)-War-Mes

@ Lendruil

Ich selber spiele Main Engi und weiß wovon ich spreche… man gibt ihm seltenst eine Chance, selbst in meiner Gilde. Der Dieb ist immer vorzuziehen weil die selber alle nicht wirklich einen Plan von der Klasse haben oder wie du schon angedeutet hast “lieber gemütlich SR werfen und alles wird gut”.

Wenn du 3 ele hast brauchst du fast nirgends den krieger. Auch wenn es in vielen runs gemacht wird ^^