Guild Wars 2

Vielen Dank für diese Darstellung.
Ich bin mal gespannt, was uns so erwartet.
Vorallem hoffe ich, dass die Vielfalt der Waffenwahl wirklich so gesteigert wird, wie es in diesem Post suggeriert wird.

MfG
Fènryl Yávem

Um andere Builds zu buffen braucht ihr wenig an den Klassen zu drehen sondern an euren Bossen, denn diese sind ALLE mit mit einem Full Berzerker Team schaffbar.
Warum sollte also jemand auf Support gehen?
Support lohnt sich nur wenn er auch gebraucht wird, ob ich nun 1 / 2 oder 3 Zustände entferne ist leider vollkommen irrelevant.
Bitte verändert/verstärkt die Bosskaempfe ( Tequatl ist ein Anfang).
Verbesserung des Kampflogs Ist klasse! Besteht hier die möglichkeit sich den ausgeteilten Schaden für einen Kampf anzeigen zu lassen?

Leicht verspätet, da waren wir Spieler wohl schneller :P Trotzdem danke sehr

Zum Wirken Taste loslassen….

Diese Änderung ist verdammt gut, in WoW benutzt ich extra wegen dieser Option ein Aktionsleistenaddon welches mir das besser ermöglicht als das Standart UI.

Sehr gut dass ihr das direkt mit einbaut. Sehr gut vor allem für Granateningis zb.

Unterstützung fördern finde ich prinzipiell sehr sehr gut. Nur fehlt derzeit schlicht oft der Sinn an Unterstützung (vor allem im PvE).

Waffenüberarbeitung für mehr Möglichkeiten ist top, Eigenschaftsanpassungen auch. Bin sehr gespannt auf den Patch.

@Ramon: Danke auch wenn etwas verspätet für die Info Ich lese es auch lieber auf deutsch als im englischen Forum zu suchen.

danke fürs posten,
dachte stealth wäre so ne einmalige KLASSENfähigkeit vom Dieb, anscheinend kanns bald jede andere Klasse auch …. hoffe ihr haltet auch an eurer Versprechen und gebt dem Dieb mehr Movement im Kampf, und wo stehen bitte die nerfs der andere Klassen oder ist der Dieb mal wieder der einzige Sündenbock?

Arkantos.7460:

danke fürs posten,
dachte stealth wäre so ne einmalige KLASSENfähigkeit vom Dieb, anscheinend kanns bald jede andere Klasse auch …. hoffe ihr haltet auch an eurer Versprechen und gebt dem Dieb mehr Movement im Kampf, und wo stehen bitte die nerfs der andere Klassen oder ist der Dieb mal wieder der einzige Sündenbock?

Absolut falsch Tarnen konnte sich schon immer mehr Klassen als nur der Dieb.
Die Klassenfertigkeit des Diebes ist Stehlen (und das Initiativesystem)

Black Teagan.9215:

Arkantos.7460:

danke fürs posten,
dachte stealth wäre so ne einmalige KLASSENfähigkeit vom Dieb, anscheinend kanns bald jede andere Klasse auch …. hoffe ihr haltet auch an eurer Versprechen und gebt dem Dieb mehr Movement im Kampf, und wo stehen bitte die nerfs der andere Klassen oder ist der Dieb mal wieder der einzige Sündenbock?

Absolut falsch Tarnen konnte sich schon immer mehr Klassen als nur der Dieb.
Die Klassenfertigkeit des Diebes ist Stehlen (und das Initiativesystem)

absolut korrekt : 1+++ mit Bienchen ins muttiheft
trotzdem irgendwie “unfair” das es wie Freibier nun auch noch an ingis und waldis <mit konter ausgegeben wird

Danny.3825:

Um andere Builds zu buffen braucht ihr wenig an den Klassen zu drehen sondern an euren Bossen, denn diese sind ALLE mit mit einem Full Berzerker Team schaffbar.
Warum sollte also jemand auf Support gehen?
Support lohnt sich nur wenn er auch gebraucht wird, ob ich nun 1 / 2 oder 3 Zustände entferne ist leider vollkommen irrelevant.
Bitte verändert/verstärkt die Bosskaempfe ( Tequatl ist ein Anfang).
Verbesserung des Kampflogs Ist klasse! Besteht hier die möglichkeit sich den ausgeteilten Schaden für einen Kampf anzeigen zu lassen?

Ja an Tequatl sieht man ja wie alles mit Berzerker schaffbar ist. Ich sehe da nur dauernd zig Leute im Dreck die mit deiner Einstellung daran gehen. Und klar ist es nur ein Boss – aber es ist der erste der Überarbeiteten. Und damit sind die bei Anet schon mal auf dem richtigen Weg!

Forestnator.6298:

Ja an Tequatl sieht man ja wie alles mit Berzerker schaffbar ist. Ich sehe da nur dauernd zig Leute im Dreck die mit deiner Einstellung daran gehen. Und klar ist es nur ein Boss – aber es ist der erste der Überarbeiteten. Und damit sind die bei Anet schon mal auf dem richtigen Weg!

Du kannst Tequatl mit zerker gear machen, das was du beschreibst hat Einfach nur mit unwissenheit der Spieler zu tun.
Du kannst nicht mehr nur vorne stehen und 1 spammen.

Danny.3825:

Forestnator.6298:

Ja an Tequatl sieht man ja wie alles mit Berzerker schaffbar ist. Ich sehe da nur dauernd zig Leute im Dreck die mit deiner Einstellung daran gehen. Und klar ist es nur ein Boss – aber es ist der erste der Überarbeiteten. Und damit sind die bei Anet schon mal auf dem richtigen Weg!

Du kannst Tequatl mit zerker gear machen, das was du beschreibst hat Einfach nur mit unwissenheit der Spieler zu tun.
Du kannst nicht mehr nur vorne stehen und 1 spammen.

mit meinem deff/dmg build shcon ^^

Hört sich für mich echt gut an.

Meiner Meinung nach ..

hört es sich sehr Gut an. ;-)

Vlt. lade ich mir das Spiel wieder runter. :-D

Ob ich Ideen habe?

Ja Klar, wer wär ich sonst. ;-)

Wie lautet nun die Idee?

Da ja einige Fabelwesen, unterschiedliche Blutfarben haben, könnte man den “Blutungsschaden”, “Lebensraub”, und alles was sonst damit zu tun hat, zu mehreren eigenständigen Bereichen aufteilen.

Einfache Erklärung:

Wenn eine Rasse nun stirbt ist das Blut Rot und bei der anderen Rasse, ist das Blut Grün.
Beim Roten Blut, wäre der Lebensraub Größer und beim Grünen Blut, wäre die Skalierung unterhalb des Wertes des Roten Blutes, wodurch der Effekt darin besteht, ..
weniger Leben zu rauben aber dafür eine Zeitliche Vergiftung zu verursachen.

Rotes Blut = 1.0 Lebensraub
Grünes Blut = 0.8 Lebensraub
Grünes Blut hat Effekt = 0.20 Giftschaden über Zeit

Damit will ich folgendes aufzeigen, es geht mir darum, worauf ich hinaus will. ;-)

Danke fürs posten Ramon.
Sieht schon mal sehr interessant aus und ich bin gespannt auf die endgültigen Patchnotes.
Vor allem den Waldläufer werde ich mir danach nochmal ansehen und vielleicht kann ich mit den verbesserten Reinigenden Flammen ja wieder mein Lieblingswächterbuild auspacken.
Und Traits die genau sagen was sie machen? Top, wird sicherlich sehr praktisch.

Fügt mal bitte einen Target lock ein, es ist total nervig ständig den Gegner aus dem Target zu verlieren und den dann wieder mühsam anklicken zu müssen.

Das ist kein Vorschläge Thread.

Sehr ermutigende Infos in Sachen Balance und Buildvielfalt! Ich freu mich schon auf den 15.

Orpheal.8263:

Show Spoiler

hide spoiler

Das Update ist in Sachen Diebes-Verbesserungen einfach nur arm, sprichwörtlich.
Alle anderen Klassen werden DEUTLICH verbessert, zum Teil sogar in Bereichen, worin diese Klassen jetzt schon mitunter maßlos OP drin sind, wie z.B. die Selbstheilfähigkeiten eines Eles durch Wasserfelder, was Bunker-Eles nur noch viel mehr overpowered machen wird, als sie eh schon sind… der Dieb dagegen wird zum Teil sogar generft >.>

Eine Klasse, die überhaupt kein Meister der Tarnung ist (Engineur) erhält mit nem billigen Utility-Skill eine stärkere tarnung, als wie der Dieb mit seinem Selfheal 5 Sekunden gegen 3 Sekunden Dauer, wo man annehmen sollte, dass es eher umgekehrt richt sein sollte und wenn nicht über normaler Skillung, dann zumindest auf jeden Fal,, wenn speziell darauf ausgelegt per Traits, aber selbst mit Traits ist der Standard-Stealths des Diebs nicht mal länger als 5 Sekunden. Einzig Schattenzuflucht ist der einzige Skill, der dielängste Stealth gewährt, leider aber immer noch den Spieler dabei zwing für ne Weile fest am Platz zu stehen, nur für die maximale Dauer, statt sofort das Maximum an Dauer zu geben.

Die Diebklasse ist ein Gamedesign, welches de facto momentan bloß ein Bruchteil ihres maximalen Potentials nutzt um maximale Vielfalt dem Spieler bieten zu können in Sachen Buildkreativität, einfach weil einige Schlüsselfeatures und Fähigkeiten der Klasse designtechnisch absolut falsch und unbrauchbar verteilt wurde und viele Traits des Diebes an für sich entweder unbrauchbar sind, oder zu schwach und einiges von ihnen mit anderen traits zusammengefügt gehört, damit die traits was sinnvoller wären als ein ganzes betrachtet.

Hinzu kommt, dass der Dieb in Sachen Unterwasserkamp nach wie vor die absolut miserablst designte Klasse ist von allen, praktisch Land Hui, Wasser pfui, weil die Klasse praktisch alle speziellen fähigkeiten die diese klasse ausmachen im kampf verliert und in sachen Buildvielfalt eifnach viel zu krass runterreduziert wird bei den Skills und die Elite-Skilsl auch nicht grad die absolut umwerfensten sind, um sich würdigerweise Elite-Skill nennen zu dürfen.

Andere Klassen wie der Wächter oder der Ele, die haben Elite Skills, die verändern die GESAMTE spielweise und das kampfdesign der vollständigen Klasse, und verpassen den klassen ein ganz anderes Spielgefühl für einen kurzen Moment. Der Dieb hat nichts dergleichen. Nichts.
Bis auf Stealth bietet der Dieb absolut garnichts für Gruppen-Support. Das Verbessern der Funktionialität von Giften wäre mal endlich ein fundamentaler Schritt zur verbesserung der gesamten Dieb-Klasse.

Stehlen weg von F1 und Gifte-Repertoire hin zu F1 mit Giften, die enormen Einfluss haben auf die gesamte Spielweweise des Diebes und dessen Waffenfähigkeiten.
Stehlen sollte endlich etwas sein, was der dieb jederzeit AUTOMATISCH tun können sollte chancenbedingt bei kritischen Treffern im Nahkampf und er sollte endlich in der Lage sein öfters als bloß 1 Gegenstand stehlen und zwischenlagern zu können. 3x sollte Maximum sein.

Viele der Stehl-Skills sind auch mitunter effektiv entweder zu schwach oder könnten interessantere Effekte haben. Eine größere auswahl könnte hier ebenfalls nicht Schadne. Ausserdehm gehört die Stehlmechanik gebufft, indem sie das bestohlene Ofer auf irgendeine temporäre einzigartige Art “schwächt” z.B mit nem negativen Zustand, den nur Diebe durch Stehlen zufügen köbnnen, wie z.b. “Unsicherheit”, was dazu führen könnte, das temporär die Statuswerte für einige Sekunden des Gegners um 10% reduziert werden, oder solange, bis der Gegner eine Fähigkeit einsetzt, die Stabilität verschafft bzw. “Stun Breakt”. Damit würde es auch essenziell wichtig sein für den Dieb gegner im kampf zu bestehlen, um sich auf diese Werte seinen Vorteil im kampf zu verschaffen und Gegner zu schwächen signifikant.
Diebe sind in anderen MMO’s die ich kenne immer hervorragende “Debuffer”, die Gegner sehr gut schwächen können, weil sie so auf diese Weise in zusammenhang mit ihrer Schnelligkeit und Wendigkeit ihre mangelnde Kraft kompensieren um den geschwächten gegnern leichter krtische tödliche Stöße verpassen zu können mit Hilfe von Giften, die den Gegnern die Sinne rauben, indem sie sie erblinden lassen, betäuben, verstummen lassen usw..
Stummheit wäre auch ein guter neuer Zustand, den Diebe so erzeugen können sollten, um z.B. Krieger und Wächter, sowie Waldis davon abhalten zu können ihre Schreie7Rufe ect. anwenden zu können …

Vorschlagthread hin, oder her, dieses kommende update zeigt eifnahc nur, das anet derzeit nicht viel dran gelegen ist den Klassen eine gewisse nötige grobe überarbeitung zu geben, die bitter nötig wäre, um dem Klassenbalancing gerechter zu werden und dem Spiel deutlich mehr Buildvielfalt zu bieten, denn derzeit haben Diebe nicht wirklich viel Buildvielfalt, wnen man sie effektiv spielen will.

Entweder man ist Critical Bomber der Gegner mit D/D/ D/P und Perma Stealth uz Tode backstabbed und herzsucht… oder man ist Zustandsspammer und massakriert gegner mit einer Vielzahl aus Zustand mit hohen Stacks basierend auf Blutung, Gift, Pein, Schwäche und Verwundbarkeit oder so, sowie Verkrüpplung, was im PvE aber so gut wie garnicht zu gebrauchen ist

Schattenschritte ist die nächste mechanik, die beim Dieb überarbeitet gehört, denn sie wäre 1000x viel interessanter und würde den Dieb wesentlich schneller erscheinen lassen, wenns kein instant-Teleport wäre, sondern stattdessen ein Movement-Skill, der den Dieb für kurze Zeit in der bewwegung stark beschleunigt und dabei hilft ANgriffen schlichtweg ausweichen zu können, ohne dafür zwingend Ausweich rollen für machen zu müssen permanent.
Würde Anet genau das abhändern, dann wäre die ganze Dieb-Klasse auhc nicht so extrem abhängig von der Stealth-Mechanik, um Kämpfe über längere Zeit zu überleben!

Anet tät ein gutes daran den Dieb in Punkte Gameplay und Mechniken etwas mehr Spielen wie Tera und Blade & Soul anzupassen in den mechanismen, in denen diese Spiele in Sachen kampfsystem, bewegungsabläufe usw. GW2 klar überlegen ist, die dafür sorgen, dass dieser klassenarchetyp, schnell und tödlich wirkt und nicht lahm wie eine Schnecke bzw. Diebe in GW2, die wirken, als würden wie mit Blei an den Füßen rumlaufen, so lahm sind ihre Bewegungsabläufe, wenn man dagegen die Schnelligkeit und Wendigkeit von Assassinen aus B&S z.B. vergleicht und das ist es, wo ich denke, dass GW2 diebe auch hin gehören von Auftreten her, schließlich sind sie die spirituellen Nachfahrender Assassinen aus GW1 und deren bewegungen und Fähigkeiten waren allesamt auch deutlich schneller, als alles was Diebe in GW2 bieten, mit Ausnahme von Todesblüte..

Um zum Schluss auf den Nerf des Diebs zurückzukommen.. statt dass eine hervorrragende Spielmechanik erweitert wird, die wie gemacht für den Dieb erscheint, nämlich das Stehlen von Segen feindlicher Spieler, wird dies beim Dieb nun generft oO?
Hallo? Diebe wären die perfekte Klasse, die so einigen total overpowerten Bunker-Builds das Schrecken lehren könnte und alles was Anet dazu einfällt ist das offensichtliche genaue Gegenteil???
Die Fähigkeit Gegnern Segen zu entfernen bzw. sie ihnen zu rauben und auf sich selbst zu übertragen (Stehlen-Mechanik Automatismus bei kritischen Treffern!!) stünde dem Dieb wie angegossen und wäre eien Bereicherugn für das gesamte Gameplay des Diebes und würde zudem die Rolle des Diebes spieltechnisch weiter unterstreichen als Dieb der Gegner bestiehlt rund um die Uhr wann immer sich eine Gelegenheit bietet.

Leider fehlt dem Dieb genau all das und ich hoffe sehr, dass die Dieb-Kölasse eines tages doch noch die von mir hier geforderte grobe Umänderung erhält.
Der Dieb sollte nicht eien Klasse sein, die praktisch imemr zu 100% abhängig ist von Stealth. Stealth sollte ein Mittel zum Zweck sein, ein taktisches Mittel des Diebes, aber nicht das hauptsächliche Gameplay der ganzen Klasse alleine ausmachen, denn darutner leidet effektiv bloß nur die Buildvielfalt dieser Klasse.

Besser hingegen wäre sie durch Gifte, deren Effekte Einfluss hätten auf die Waffen-Skilsl. Das wäre hingegen enorm die Vielfalt der Diebe steigern und aus ihnen wahrliche Meister aller tödlichen Gifte machen, was sie als Nachfahren der canthanischen assasinen auch Beherscher der “tödlichen Künste” auch sein sollten!.

Naja, ich bin erstmal gespannt, wie sich das Spiel ändern tut, wenn erstmal die angekündigten neuen Fähigkeiten dieses Jahr noch kommen.
Vielleicht tut sich ja mit diesne etwas mehr in Sachen Diebes-Buildvielfalt und Ausschöpfung des riesigen Potentials in dieser Klasse an Spielmechaniken.

Applaus!
Endlich mal jemand der den Dieb genauso sieht wie ich und meine Ansichten teilt.
Die aktuelle und grauenvolle Konstruktion vom Dieb prangere ich auch schon seit Monaten an, aber ANet scheint wirklich 0 Interesse an unserer Klasse zuhaben.

Sehr schön erläutert Ohrpeal,
Ich stehe zu deiner Meinung und schliesslich wird mit dem Update einer der Besten Kontor Builds generft den A-Net hatte nämlich den vom Dieb , S/D.

Ich sehs schon kommen nur Boon Spammer (wächter, ele, co ) im WvW/PvE unterwegs.

Aber ich frage mich was zeichnet den Dieb jetzt den noch einzigartig aus?

der steahlt ist es nicht fast jede klasse kann sich jetzt bald tarnen…
mobility ist auch nicht wahnsinnig power, und andere klassen wie D/D ele können da auch mithalten.

Und da S/D generft wird, frag mich wieso man auf ne solche idee kommen kann, wird dieses Waffenbuild nicht mehr gespielt = ein Build WENIGER für den Dieb

Da ist NICHTS mit buildvielfalt.
Denn alle werden einsehen das effektivität des S/D nun nicht mehr mithalten kann mit , D/D, D/P

Weiss echt nicht wo das hinführt! A-Net

Gruenschnabel.5148:

der steahlt ist es nicht fast jede klasse kann sich jetzt bald tarnen…
mobility ist auch nicht wahnsinnig power, und andere klassen wie D/D ele können da auch mithalten.

ele kann nicht mehr mithalten. er kann weder einem dieb noch einem krieger davon rennen. dafür wurde blitzreiten zu stark generft.

der ele ist nicht der bruner wie es hier zum teil dargestellt wird. wenn man weiss wie kann man nen ele locker flokig auseinander nehmen. man muss nur geschickt mit seinen boons und stuns umgehen. ein gestunter ele = freekill. selbst das ’’bunker’’ build lässt sich so knacken. juhu wir bekommen mehr heal? blöd nur das man in den höheren fraktalen eh onehit ist.

Meridius.5197:

Wie alle Leute die neue Meta schon immer vor dem Patch kennen ist echt bewundernswert.
Bei euren Vorraussagen würde ich mal Lotto spielen gehen. Die Chancen auf dem Hauptgewinn sind bei euch ja fast 100%

30-30-10 oder 25-30-0-0-15 im PvE
Ich muss echt Gott sein :P

deine Meta ist aber nicht neu^^

aber ich kenn sie :P

Hat aber nix mit vorhersagen zu tun, als muss ich dich entäuschen:

du bleibst einfach ein kleines wasserscheues Kätzchen mit zu großen Kuhhörnern
… und dem obligatorischen Gehfehler

Ich hoffen doch, dass beim Necro dann auch mal diese nervigen Waffensounds ausgetauscht werden…

Naja,dass S/D generft werden muss, ist eigentlich klar gewesen, ebenso,dass es gemacht wird. Wer auch nur 1 mal in einer 1vs1 Arena war, sollte wissen,dass S/D zur Zeit viel zu stark ist.

Das muss aber nicht bedeuten, dass man einfach ein weiteres Stück des Diebes, was diese Klasse auszeichnet eifnach bloß nur nerfen brauch, ohne dafür an anderer Stelle zumindest auszugleichen und somit den Verlust beim einen Skill irgendwoanders hinzuzufügen, damit die Build-Vielfalt nicht drunter leidet.

Diebe sind mit Abstand neben Waldis mit ihrem Pet-Gameplay die Klasse Nummer 1, welche am allermeisten ein grobes Gameplay-Redesign benötigt in all seinen Spiels.
Von Stehlen, über Gifte und Schattenschritte bishin zu kleineren Merkmalen, wie das Entfernen von Segen. Initiative ist nichts herausragend Besonderes, es ist bloß ein Skill Recharge-System, welches auf eine andere Art funktioniert, die der Klasse erlaubt Skills einfacher spammen zu können.
Das allein macht die Klasse aber nicht einzigartig. Es solten schon die Gifte sein, das Bestehlen von Gegnern und die Schattenschritte.
Leider sind die Schattenschrite des Diebes überhaupt nichts Besonderes, weil sie bloß eine langweilige Sofort-Teleportation sind, über die andere Klassen, wie z.B. der Wächter oder der Ele auch verfügen >.>
Schattenschritte wären als Bewegungsmechanik zum Ausweichen von Angriff zig mal besser, könnten so wesentlich schöner designed werden in ihren Animationen und sich dadurch von den Teleportationen abheben und gleichzeitig der Klasse den Vorteil verschaffen ebenfalls auch Angriffen ausweichen zu können, ohne dafür zwingend eine ausweichrolle machen zu müssen. Mesmer nutzen dafür z.B. ihre Verzerrungen.
Warum dem Dieb also nicht was ähnliches geben, was aus der Bewegung heraus genutzt werden kann ??? Also ein schützender Effekt, der wirkt, solange man sich im Schattenschritt bewegt. Stehen bleiben = Schaden kassieren/Schattenschritt endet vorzeitig.

Wenn S/D um die Fähigkeit des Segenentfernen beschnitten wird, dann erwarte ich schon, dass dafür irgend eien andere Fähigkeit dafür diesen Effekt erhält oder irgend ein Trait. Aber wie gesag,t viele Traits der Diebe sind ohnehin nicht wirklich gut durchdacht und könnten einige Zusammenlegungen vertragen, damit Platz entsteht für neue sinnvole Traits und in Sachen Unterwasserkampf gehört die Klasse auch noch deutlich redesigned. Ein Erster Schritt wäre dahingehend die Unterwasser-Skilsl etwas nützlicher und schlagkräftiger zu gestalten mit einigen AoE-Effekten, die komischerweise alle anderen Klassen haben, nur der Dieb nicht.
Falls das nämlich beabsichtig sein sollte, das Diebe unter Wasser die starke Klasse sein soll, gegen einzelne Ziele, dann hat Anet hier in Sachen Balancing wirklich gefailt, weil dann sind die gesamte Palette hindurch alle Skills zu schwach, um als Dieb einen guten Single Targeter abzugeben, da alle anderen Klassen mit ihren AoEs deutlich effektiver sind, als der Dieb mit seiner lächerlichen “Flucht”, der einzigste Skil des Diebes im Unterwasserkampf, der einen minimalen AoE-Effekt hat, welcher aber ganz simpel ingnoriert/weggeheilt werden kann.

Stealth des Diebes ist zu kurz, wenn Anet nun Klassen wie dem Waldi Hard Counter gibt wie Fass!, das demnächst “Revealed” erzeugen soll. Einerseits find ich Hard Counter gut, aber nur, wenn Diebe auch Stealth lang genug einsetzen können von der dauer her, um damit ihrer Rolle als Infiltratoren wirklich gut auszuführen und gerecht zu werden, dass man als Gegner dazu angehalten ist mit Hard Countern das Gebiet durchkämmen zu müssen auf der Suche nach Eindringlingen.

Hard Counter sind definitiv ein Grund schon alleine die gesamte Dieb-Klasse alleine schon komplett neu zu designen, weil Diebe derzeit eben viel uz abhängig davon sind dauerhaft konstant über den verlauf eines Kampfes Stealth nutzen zu müssen, um zu überleben, weil sosnt jegliche Pillepalle der andern Klasse schnell tödlich ist für Diebe, da diese trotz mittlerer Rüstung wegen ihren extrem niedrigen Grund-HP so gut wie nix einstecken können und sich daran auch nicht viel ändert mit viel Vit/Zähigkeit, weil man dann im direkten Zweikamp massiv an Schlagkraft einbüßt, um gegen Gegner wie Bunker-Eles überhaupt anzukommen nd genug Schaden zu machen, um diese down zu kriegen, bevor ihre overpowerte Selbstheilung und Defensive in Einem jeglichen erlittenen Schaden direkt wieder wegheilt, bevor sie einem im fliegenden Wechsel dann mit massiven Erd/Feuer AoE-Spam und Zustandsschaden in Grund und Boden spammen, so schnell kann nicht mal ein Dieb mit seiner Initiative Angriffe rauspfeffern.
Einem Dieb gehen nach gut etwa 5-6 Initiative-Angriffen die schnell runtergespammt werden die Punkte aus, gut lass es 7-8 sein wenn der Spieler Traits nutzt, die Initiative schneller reggen lassen.
Jeder Ele dagegen kann 20 Skills in der gleichen Zeit durchspammen und seine Elemente problemlos ohne Zeitverzögerung in einer Dauerschleifen durchrotieren lassen. Wer da meitn, das sei nicht OP, der hat wahrlich Tomaten auf den Augen !!
Elementareinstimmungen gehören verlangsamt und mit einer gewissen Vorbereitungszeit von 2-3 Sekunden versehen, damit Eles nicht mehr konsequent ihre Skills spammend durchrotieren können am aaufenden Band.
Sich auf ein bestimmtes Element einzustimmen, sollte für diese Klasse eine wichtige taktische Entscheidung sein und nicht etwas, was man möglichst kurz nur aktiviert, um die Waffen-Skills durchzuspammen um dann sofort zum nächsten Element zu wechseln und so weiter und sofort..
Das ist auch der Grund, warum Bunker-Eles so OP sind, weil siezwischen maximaler Offensive, maximaler Defensive und maximalem Support/Self Heal innerhalb weniger Sekunden kosntant wechseln können, ohne das mal eine Pause dazwuschen ist, eine gewisse Art Erschöpfung fehlt mir hier, die verhindert das Einstimmungen zu scnell zu oft durchgespammt werden, das je öfter und schneller der Ele die Elemente durchwechselt, das der Ele dadurch immer erschöpfter wird und die Rechargezeiten bei Elementwechsel dadurch immer länger werden, bis sich die Erschöpfung wieder abgebaut hat. Das wäre für mich mal eine Maßnahme zum Balancing der Eles.
käme zudem auch GW1 ein Stückchen wieder näher, wo die mächtigsten Fähigkeiten des Eles auch Erschöpfung erzeugten, um die Skillls zu balancen und zu vehindern, dass diese konsequent gespammt werden können.

Mal abwarten was die Patchnotes letztendlich bringen. Die paar Tendenzen finde ich richtig und gut. Support wird definitiv mehr gebraucht, denn vor allem für höhere Fraktale und manche Dungeons hilft es sehr. Das es mit Zerker Gear schneller geht liegt auf der Hand, aber nicht alle Gruppen/Spieler sind dermaßen movementbegabt alles aus zu weichen.

@Dieb: Mit Schattenschritt und unzählbar vielen Möglichkeiten im stealth zu verschwinden hat der DIeb irrsinnig gute Movementmöglichkeiten.

Ich beziehe mich jetzt auf das PvP in den 1vs1 Arenen. Und ich bitte dich: Wo bitteschön leidet die buildvielfalt des Diebes? Ich glaub der Dieb ist aktuell die einzige Klasse, bei der jede build-Waffenkombination gut spielbar ist.

D/P,S/D,S/P,D/D,P/D jede davon ist aktuell im PvP stark. Und die einzige Waffnkombination,die aktuell viel zu stark ist,ist ganz klar S/D. Da muss auch kein buff an einer anderen Stelle den nerf von perma-evade rechtfertigten. Langsam wird es doch ein wenig lächerlich^^

Vergleich das mal bspweise mit guard. Die einzige starke Möglichkeit,die er aktuell hat im 1vs1 ist Zepter-Fokus / GS.

Wo ist die Erhöhung des Bombenradius vom Ingi hin?!?

Orpheal.8263:

Stehlen sollte endlich etwas sein, was der Dieb jederzeit AUTOMATISCH tun können sollte chancenbedingt bei kritischen Treffern im Nahkampf und er sollte endlich in der Lage sein öfters als bloß 1 Gegenstand stehlen und zwischenlagern zu können.
3x sollte Maximum sein. Wäre nur eine kleine Anpassung der UI nötig dafür.

[…]weil sie so auf diese Art in Zusammenhang mit ihrer Schnelligkeit und Wendigkeit ihre mangelnde Kraft kompensieren, um den geschwächten gegnern leichter kritische Stöße verpassen zu können mit Hilfe von Giften welche ihre Anriffe tödlicher machen, indem den Gegnern die Sinne geraubt werden durch Erblindung, Betäubung oder Verstummung.

Es sind diese System, die dafür sorgen, dass dieser Klassenarchetyp, schnell und tödlich wirkt und nicht lahm wie eine Schnecke bzw. Diebe in GW2.
Sie wirken hier, als würden sie mit Blei an den Füßen rumlaufen, so lahm sind ihre Bewegungsabläufe,

Das ist mal meine persönliche Top 3 … sag mal trinkst du wenn du hier im Forum schreibst?

1. Stehlen automatisch! … klar ich will als Necro z.B. auch Dauertodesschleier und nen Skill 6 der bei Aktivierung alles in 300er Range instant tötet, weil TODESschleier du verstehst …
(Und klar 3 mal Stehlen Skills lagern damit man demnächst Necros auf Vorrat bestehlen kann um ganze Gruppen für 10 Sekunden vor sich herzufearen – klingt super!)

2. Angriffe des Diebes tödlicher machen? so ein 7-9k Rückenstich ist wohl zu harmlos schon klar Das sollten mindestens 25k Damage sein um auch böse Def-Krieger gekonnt umhauen zu können …

3. Dieb zu langsam … Ja hab im WvW oft das Problem wenn ich nen Dieb verfolge, dass ich ihn überhole und so rasant an ihm vorbei renne dass ich ihn verfehle … (wenn der Dieb lange genug sichtbar sein sollte, dass ich ihn überhaupt rumhumpeln sehe)

Der Rest ist nicht viel besser aber ich kann ja nicht jeden Satz von dir kommentieren wenn du hier Seitenweise Weisheiten über uns schüttest…

@ Guffi:

Du hast offensichtlich auch wirklich GARNICHTS verstanden von meinen Vorschlägen wie ? Bzw. du bist das typische Beispiel für Voreingenommenheit und vorschnelle Mutmaßungen >.> Das topste nur noch durch den sarkastischen Dünnpfiff, den du hier abgelassen hast. Für die Übersichtlichkeit in Spoiler gepackt.

Du willst also dass der Dieb 2 Klassenmechaniken/verschiedene arten F Skills bekommt. Einmal bis zu drei Gegenstände einlagern beim Stehlen (was einigermassen in Ordnung ist und wo ich auch dafür wäre) und gleichzeitig ganze 10 “Einstimmungen” die seine Waffenskills verändern?

Mag sein dass Guffi garnichts verstanden hat in deinem ersten Post aber das liest sich ja noch viel schlimmer. Ich denke die Voreinstellungen und vorschnelle Mutmassungen sind noch deutlich besser als die Meinung die man hat nachdem man das gelesen hat.

Der Krieger ist OP, ja, aber das heisst nicht dass man den Dieb sechs mal so OP machen muss. Der Dieb ist immer noch ein starker Durchschnitt mit dem man einiges reissen kann. So ziemlich allen Klassen ausser dem Krieger und vielleicht dem Ele ist er in Sachen Movement masslos überlegen, sollte man die nicht zuerst pushen und den Krieger etwas nerfen? Manche Sachen, wie die Gifte, gehören klar überarbeitet aber irgendwo muss man seiner Fantasie und Begeisterung dann doch Grenzen setzen.

Und zum Thema Saltos beim/zum ausweichen kann ich nur Asura empfehlen.

Anscheinend hab ich so ziemlich alles verstanden was du hier schreibst:
Der Dieb sollte möglichst nach deinen Vorstellungen komplett umgebaut werden weil du irgendwelche krassen Ninja-Moves in GW2 machen möchtest und außerdem muss er 19x stärker werden. Na weil halt, weils ein Dieb ist.

Zu deinem neuen Riesentext:
Ernsthaft? Der Dieb ist zu langsam? Und als Beweis nimmst du den Krieger – Dreimal laut gelacht!

btw: LUFTkampf?! Hast du gerade nen Luftkampf gefordert?

(Und ja es mag etwas Sarkasmus in meinem Post zu finden sein (bei genauem Hinsehen), aber wie soll man bei dem völlig verzerrten Bild was du vom Dieb/den Klassen in GW2 hast mit dir ernsthaft diskutieren?)

Nein @ Wulpfhearth. die 3 gestohlenen Items sollten bloß bereit für den Einsatz in der UI-Leiste des Diebes angezeigt werden, um sie praktisch mit F2-4 einzusetzen.
Mit F2-F4 soll aber nicht mehr aktiv gestohlen werden, wie Diebe es derzeit mit F1 tun.
Der Stehlmechanismus sollte auf eine gewisse balancierte Art und Weise (wie genau muss Anet letztendlich entscheiden) automatisiert geschehen, während man Kämpft, welche man gegebenenfalls durch Runen des Diebes verbessert könnte, die Chance auf Erfolg.
Der Mechanismus ist derzeit auf den Spieler fokussiert, dass nur etwas gestohlen wird, wenn man F1 drückt, es folgt ein Schattenschritt zum Gegner hin per Sofortteleportation. Drückt man also nie F1, wird man auch nie etwas stehlen iom Spiel.
Diese Einstellung widerstrebt mir als Dieb-Spieler. Diebe sollte immer etwas stehlen, wann immer sich ihnen im Kampf die Gelegenheit bietet. Es sollte nicht davon abhängig gemacht werden, ob ich im Kampf F1 drücke , oder nicht.
Deswegen mein Vorschlag, dass der Stehlmechanismus automatisch bei einer gewissen % Chance ausgelöst wird, wenn man Gegner im Nahkampf kritisch trifft oder ihnen Zustände zufügt (als Zusatz, damit auch Zustandsdiebe von der Mechanik gleichermaßem profitieren, hab ich bisher vegessen zu erwähnen, mein Fehler, jeweils mit unterschiedlicher Chance zu stehlen, da ja einfach bloß Zustände zufügen leichter von der Hand geht, als kritische Treffer zu landen, so das die Chance auf Stehlen bei kritischen Treffern geringfügig größer wäre)
Indem Bedingungen ans Stehlen geknüpft werden, damit dieses erfolgreich ausgeführt wird, erreicht man dadurch auch, dass Diebe nicht zu schnell Gegenstände erhalten.

Was Gifte angeht, schrieb ich zudem, das maximal 10 existieren, davon aber nur 5 ausrüstbar sein sollen. Naja, letztendlich würde eh Anet über die Anzahl ausrüstbarer Gifte entscheiden. Mit 2-3 würde es genauso gehen. Mir gehts jetz auch nicht um die genaue Anzahl, sondern um die Mechanik dahinte,r die Diebe deutlich vielfältiger machen würde und der Giftmechanik die Bedeutung gäbe, die Gifte für Diebe haben sollten, dass sie nämlich für Diebe essentiell wichtig sein sollten.
Es gibt bessere Talente, die Gifte als Utility/Elite Skill ersetzen könnten, sobald Gifte erstmal zur klassenspezifischen Hauptmechanik gemacht würden und Stehlen zur sekundären automatischen Kampfmechanik umgeändert werden würde.

Das Problem bei diesen Vorschlägen ist dass man dann alle anderen Klassen ebenso in den Himmel buffen müsste da es sonst schlicht und einfach nicht balanced wäre.

Und auch wenn das mit dem stehlen passiv geschehen soll wäre es immer noch eine zweite Klassenmechanik und man müsste so etwas auch bei allen anderen Klassen implementieren.

Es ist nicht so, als wäre nur der Dieb die einzige Klasse, die nicht ihr volles potenzial zeigt. Bei allen Anderen Klassen ist es größtenteils doch genauso so.

Jede der andere Klassen besitzt irgend ein Talent, eine Fähigkeit, die besser laufen könnte, wenn sie statt als Utility z.B. als Klassenmechanik integriert funktionieren würde.

Beim Ele wäre es z.B. die Beschwörung von Elementaren, dass man dafür nicht mehr Utility/Elite-Skill Slot verschwenden müsste, sondern dass das Rufen von Elementaren passiv stattfindet je nach aktuell verwendeter Elementareinstimmung und das die Macht der Elementare automatisch mit anwächst, je höher das Level des Charakters ansteigt, genau wie bei Nekros.
Oder das der Ele automatisch passiv je nach Einstimmung Umgebungswaffen erzeugt, so dass da Platz für andere Utility-Skills gemacht werden könnte.
Der Ele braucht hier nicht großartig viel verändert werden, er hat durch die Einstimmungen ohnehin schon das Manko, das jegliche Veränderugn an Skills immer stets automatisch eine Vervierfachung bedeuten täte.

Eine andere Art diese Klasse zu verbessern wäre Licht und Schatteneinstimmung hinzuzufügen, so das man praktisch auch einen Lichtelementalisten bzw. Schattenelementalisten spielen könnte. Würde zwar deutlich die Skill Anzahl erweitern, aber definitiv auch neue Builds schaffen und mehr Vielfalt an Eles…
—-

Krieger könnten durch eine Art Blutrausch-Modus erweitert werden, mit der Hinzufügung eines 4. Adrenalinbalkens. Innerhalb dieses Modus wären dann temporär andere Skilsl zur Verfügung… Da der Krieger ohnehin die Klasse ist, die die meisten Waffen nutzen kann, reicht das schon als Ausgleich …

Wächter könnten ein paar Tugenden mehr gebrauchen, bzw. eine Änderung an der Mechanik der Tugenden das diese Einfluss nehmen auch an den Waffen-Skills, jenachdem ob die Tugend aktiv oder passiv grade ist….

Waldis brauchen eine drignende Überarbeitung des Pet-Systems und es wäre auch nicht übel, wenn sie mit 2 Pets gleichzeitig kämpfen könnten, wodurch das strategische Gameplay der Klasse gestärkt werden würde und man auch sowas wie “Pet-Combos” einbauen könnte, das unterschied kombinerite pets miteinader zu verschiedenen Skill-Resultaten der einzelnen Pets führen.
Der Stealth-Hard Counter soltle auch nicht über ein Skill gebunden kommen, sondern gewise Pets mit einem guten Riecher sollten das passiv drauf haben, ergo HUNDE/WÖLFE oder die Raubkatzen/Schweine ect., wie gesagt, mit Hard Coutner sollte definit Stealth des Diebs deutlich verlängert werden, sonst werden Dieb nur permament auf dem Servierteller präsentiert und wären praktisch totgenerft oder bräuchten praktisch eine nötige Anpassung der Grund HP aufs Niveau eines Waldis

Mesmer könnten Mantras als F-Mechanik ergänzt bekommen und die derzeitigen Zerbrech-Skills ebenfalsl auf ein kleines UI-Fenster geelegt kriegt, das mittels F1 geöffnet wird, so das nicht alle F-tasten hier mit Zerbrech-Skilsl belegt sein müssen, sondern Platz gemacht fürde für andere neue Mechaniken, wie eben Mantras, die praktisch das GW1 Schnellwirkungs-Pendant sind für GW2.
Die Mantras könnten Einfluss nehmen auf die Waffen-Skills. Die alte Wirkung der mantras könnte als Utility-Skill unter der Bezeichnung “Erinnerungen bzw. Gedanken” weitergeführt werden.

Nekromanten könnten ebenfalls eine Erweiterung der F-Mechanik Vertragen, indem das Beschwören der Untoten auf ein UI-Fenster auf F2 verlegt wird, so bekäme der Nekro Platz bei den Utility für Sinnvolleres. unter F3 könnten Flüche angelegt werden, die Einfluss nehmen auf die Waffen-Skills. Unter F4 gäbe es dann Rituale, mit welcher der Nekromant eine Art Themenwechsel machen würde zwischen Totenbeschwörer und Geisterbeschwörer wechseln , wodurch sich dann auch die Waffen-Skills ändern würden, dies täte jedoch sämtliche lebensenergie kosten, dieser Wechsel.
Damit bekäme praktisch der Necro die Ritualistenerweiterung…

Ingenieure würden deutlich am besten optimiuert werden durch hinzufügung neuer Waffen, wie Hammer, Steitkolben und neuen Rucksack-Kits sowie weiteren Werkzeugen, wie Elektroschocker (Gegenstück zum Flammenwerfer)

Alle Klassen wie sie da sind, zeigen doch gerade mal ihr Minimum an Potenzial was in ihnen steckt. Wir sind noch sehr weit entfernt davon die Eisspitze aller Klassen erreicht zu haben, was Potenzial betrifft diese optimieren zu können mit neuen Fähigkeiten und Features, gerade auch in Hinblick auf Unterklassen.

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/game/suggestions

Ich glaube da wärst du mit deinen Vorschlägen richtig aufgehoben.

Du schreibst hier in einen Thread über bevorstehende Änderungen in 2 Wochen Vorschläge rein, die GW2 nur noch als Grundgerüst haben. Du beschreibst hier praktisch ein völlig neues Spiel mit den bestehenden Klassen wie du sie siehst.
Und nein der Dieb braucht diese komplette Änderung, die du da vorschlägst, nicht um spielbar oder konkurrenzfähig zu sein.

Guffi.8246:

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/game/suggestions

Ich glaube da wärst du mit deinen Vorschlägen richtig aufgehoben.

Du schreibst hier in einen Thread über bevorstehende Änderungen in 2 Wochen Vorschläge rein, die GW2 nur noch als Grundgerüst haben. Du beschreibst hier praktisch ein völlig neues Spiel mit den bestehenden Klassen wie du sie siehst.
Und nein der Dieb braucht diese komplette Änderung, die du da vorschlägst, nicht um spielbar oder konkurrenzfähig zu sein.

Natürlich sind Diebe im Moment (noch) spielbar, aber konkurrenzfähig auf keinen Fall.
Dafür fehlt ihnen einfach die Buildvielfalt und Skills um andere Spielweisen, neben Fullberserker, sinnvoll zumachen.

Zwar gibt es noch Zustandsbuilds, aber diese sind außerhalb des PvE völlig unbrauchbar, besonders wenn man damit Unterwasser kämpfen muss.
Auch mit dem Update in zwei Wochen, werden Diebe wieder extrem eingegrenzt. (Zumindest soweit bekannt)
Statt verschiedenen Waffensets speziellere Aufgaben zugeben, wie es S/D im Moment noch besitzt, werden lieber die Konterfertigkeiten gegen bestimmte Builds schon fast nutzlos gemacht, als zum Beispiel den Schaden zuverringern oder je nach Anzahl der Boons, zu erhöhen.

GRPsupport besitzen Diebe im Prinzip auch nicht, da bietet jede andere Klasse, sogar Pets und Illusionen, mehr.

Auch wird der Dieb seinem Namen und Funktion einfach nicht gerecht, in jedem anderen Spiel in dem es eine “Diebes” Klasse gab, konnte man sehe was eine Debuffklasse ausmacht. In GW2 kriegt du sowas ähnliches erst mit 30 Punkten in BK und bist dann immer noch weit von einer echten Debuffklasse entfernt.
Die Gifte skalieren zuschlecht, sind schwach und halten zu kurz an.
(Mal sehen was die baldige Überarbeitung ändert.)

Siegel gehen in Ordnung, wobei der Passive Effekt des “Siegels der Infiltration” besser als Trait aufgehoben wäre. (-> Flinker Schatten)
Die “schnellste” Klasse, die auf Skills zurückgreifen muss, um genauso schnell zusein wie ein Ingenieur mit “Kraftschuhe” oder ein Krieger mit “Krieger-Sprint”, also bitte wo ist da die Logik.

Die Wahrheit ist, das Diebe schon seit dem Headstart, in eine Stealth + BS Rolle gezwungen werden, da Schaden verursachen, das Einzige und Beste ist, zu das Diebe im Moment taugen. Etwas das andere Klasse nebenbei sogar noch besser können.
Und kaum erhält der Dieb eine bessere Auswahl an Möglichkeiten, die andere Spielweisen ermöglichen, werden diese wieder soweit runtergenerft, dass Diebe wieder in ihre alte Stealth+Backstab Spielweise gedrängt werden.

Aber das was Orpheal schrieb/vorschlug, empfinde ich als einen guten Ansatz, wie Diebe zukünftig sein könnten, zwar habe ich mir über manche seiner Beispiele noch keine ernsten Gedanken gemacht, aber bisher gefällt es mir sehr gut.

ich finde es interessant von orpheal wie er den ele beschreibt. wenn der so op ist, warum sieht man den im pvp kaum noch? oder warum wird so viel über die ewigen nerf und nutzlosen buffs des eles disskutiert? hast du schon mal ele gespielt?
geh mal ins englische ele forum und schau was so geschrieben wird (abgesehen von den bekannten ich bin op posts).
klar man kan vier elemente schnell wechseln. aber so krass wie du beschreibst ist der angriff resp. veteidigungs unterschied nicht. du hast ein paar skills je nach waffenset zur verteidigung ja. dafür hat der ele kaum def und hp.
ich hau auch nicht raus das der dieb wegen seinem enormen burst voll op is tund generft gehört bla bla bla. ich spiele den nicht und versuche deswegen nicht eine klasse umzukrempeln.

Black Teagan.9215:

Zwar gibt es noch Zustandsbuilds, aber diese sind außerhalb des PvE völlig unbrauchbar,

Demzufolge müssten Zustandsbuilds im PvE aber überhaupt erstmal brauchbar sein. Not gonna happen!
Zumindest nicht in diesem Jahr.

Nerthu.8235:

ich finde es interessant von orpheal wie er den ele beschreibt. wenn der so op ist, warum sieht man den im pvp kaum noch? oder warum wird so viel über die ewigen nerf und nutzlosen buffs des eles disskutiert? hast du schon mal ele gespielt?
geh mal ins englische ele forum und schau was so geschrieben wird (abgesehen von den bekannten ich bin op posts).
klar man kan vier elemente schnell wechseln. aber so krass wie du beschreibst ist der angriff resp. veteidigungs unterschied nicht. du hast ein paar skills je nach waffenset zur verteidigung ja. dafür hat der ele kaum def und hp.
ich hau auch nicht raus das der dieb wegen seinem enormen burst voll op is tund generft gehört bla bla bla. ich spiele den nicht und versuche deswegen nicht eine klasse umzukrempeln.

Ich weiß nicht warum es kaum noch Eles im PvP gibt, aber ich weiß, dass beinahe jeder Ele dem ich in den letzten 6 Monaten begegnet bin, ein D/D Bunkerbuild gespielt hat.
Vllt. sollte die Ele-Spieler auch mal andere Builds und Spielweisen benutzen, eine die nicht auf Nahkampf und massiven Spam an Skill und Boons setzt, denn dieses Build war zum anfang sehr OP und brachte ANet natürlich erst dazu S/D soweit zuverbessern, dass es eine effektive Maßnahme dagegen gab.

Das zählt übrigens für jedes Boonbunker-Build, aber genau dafür gibt es auch Diebe.

Norjena.5172:

Black Teagan.9215:

Zwar gibt es noch Zustandsbuilds, aber diese sind außerhalb des PvE völlig unbrauchbar,

Demzufolge müssten Zustandsbuilds im PvE aber überhaupt erstmal brauchbar sein. Not gonna happen!
Zumindest nicht in diesem Jahr.

Brauchbar sind sie, aber mit Erreichen von Lvl 80 verlieren sie ihren Sinn, da Berserker mindestens 10mal effektiver ist.

Du malst dir die Balance zurrecht wie sie dir passt. Deine Posts beweißen dass zugut.

D/D =/= Bunkter, kam auf die Traits und Ausrüstung an. Z/D spielen auch viele. Aber das Grundgerüst des Eles sind immernoch Segen.
Wie von einigen anderen Klassen auch. Der Dieb kann aber praktisch unangreifbar beinahe beliebig viele Segen runternehmen und dabei nocht relativ guten Schaden machen.

Ist einfach witzlos wie ihr ernsthaft meint der Dieb wäre deswegen nichtmehr konkurenzfähig.
Klassen wie Nekros oder Mesmer haben CDs von 30Sekunden+ auf Hilfsskills um Zustände zu entfernen/drehen. Und diese machen dann in der Regel nichts anders, weder Schaden noch Schutz.
Diebe hams mit allen Vorteilen (inklusive mehr Segen entfernen als andere) auf nem Waffenskill.
Und somit sogar nochn Hilfsskill mehr frei.

Wie gesagt wenns zu schwach wird, kommt ein Ausgleich.

Edit: Ja zum lvln is Zustandsdieb natürlich top, das stimmt.

Black Teagan.9215:

Natürlich sind Diebe im Moment (noch) spielbar, aber konkurrenzfähig auf keinen Fall.
Dafür fehlt ihnen einfach die Buildvielfalt und Skills um andere Spielweisen, neben Fullberserker, sinnvoll zumachen.

Zwar gibt es noch Zustandsbuilds, aber diese sind außerhalb des PvE völlig unbrauchbar, besonders wenn man damit Unterwasser kämpfen muss.

So so … dann geh mal ins WvW und lass dich von nem Zustandsdieb möglichst noch mit Ratlosigkeitsrune aus der Unsichtbarkeit raus mit Zuständen vollspammen …

“völlig unbrauchbar”

Guffi.8246:

Black Teagan.9215:

Natürlich sind Diebe im Moment (noch) spielbar, aber konkurrenzfähig auf keinen Fall.
Dafür fehlt ihnen einfach die Buildvielfalt und Skills um andere Spielweisen, neben Fullberserker, sinnvoll zumachen.

Zwar gibt es noch Zustandsbuilds, aber diese sind außerhalb des PvE völlig unbrauchbar, besonders wenn man damit Unterwasser kämpfen muss.

So so … dann geh mal ins WvW und lass dich von nem Zustandsdieb möglichst noch mit Ratlosigkeitsrune aus der Unsichtbarkeit raus mit Zuständen vollspammen …

“völlig unbrauchbar”

Die bringe ihm nichts, da er sie gar nicht richtig ausnutzen kann, bevor er down ist.
Aber einen Exploit als Gegenbeispiel zunennen und damit die ganze Klasse zurechtfertigen, finde ich schon ziemlich arm.

Bitte was? Dieb down der nur 3 Sek lang sichtbar sein muss? Und welcher Exploit? What?

Diejenigen die ,aufs PvP bezogen , von sich geben, der Dieb wäre nicht Konkurrenzfähig, hat linde gesagt keine Ahnung.
Das sind bestimmt die Spieler, die ihren Backstab von vorne setzten und nach 3-fachem Herzsucher im Downstate liegen.
Genauso wenig Ahnung haben Leute,die sich beschwere, dass S/D generft wird. Im 1vs1 ist das aktuell eins der stärksten builds im ganzen Spiel.
Keine buildvielfalt? Ahja. D/P ist verdammt stark S/P ist wohl noch stärker und wenn ich lese, dass ein condition-Dieb AUßERHALB des Pves nutzlos ist, bestätigt sich wohl meine These von oben.

Schönen Tag noch Allerseits.

dominik.9721:

[…]D/P ist verdammt stark S/P ist wohl noch stärker und wenn ich lese, dass ein condition-Dieb AUßERHALB des Pves nutzlos ist, bestätigt sich wohl meine These von oben.

Schönen Tag noch Allerseits.

Als Dieb und zurzeit auch Waldläuferspieler, wüsste ich nicht was an D/P und S/D so schwer zu kontern ist. Ein paar blinds ein paar CC und der Dieb ist Geschichte.
S/P ist zwar auch stark, aber dafür ziemlich langsam, stationär und schwerer zu kontrollieren. Zusätzlich schützt PW nur etwa die Hälfte der Zeit, die es zur Ausführung braucht, was jemand besonders zu beginn von PW sehr anfällig macht.

Jeder D/X Dieb mit Berserkerausrüstung richtet in der selben Zeit, 10 mal soviel Schaden an, wie Diebe mit Zustandsausrüstung auf einem und immer noch mehr gegen 3 Gegner, wobei man dort eher auf Schwert statt auf Dolch setzt.

Aber möglicherweise und ich hoffe es, wird die angekündigte Änderung, die Skalierung der Zustände im PvE/WvW, etwas daran ändern. Aber im Moment sieht die Wahrheit anders aus.