Guild Wars 2

Heya,

also, ich wollte fragen ob GW2 ein sogenanntes “pay to win” ist.
Das bedeutet, wie z.B. bei 4Story, das man bezahlen muss, um IG was zu erreichen.
Vielen Dank im Voraus,

MfG

Dako

Nein, du bezahlst einmal das Spiel und kannst alles erreichen.

Im Itemshop, gibt es nur kleine Booster, Skins oder Pets zu kaufen. Weiterhin hast du auch die Möglichkeit ingame-Währung gegen Währung die für den Itemshop benötigt wird, einzutauschen.

Nein, man kann alles erreichen, ohne einen zusätzlichen Cent im Shop zu lassen. Der Shop bietet hauptsächlich kosmetische Angebote und ein paar bedeutungslose Boosts.

Kurz und knapp Nein.

Es gibt zwar Booster im Shop zu kaufen wie 1h +50%XP oder Karma wie auch 1h schneller laufen aber

1. Leveln in GW2 tut man eh schnell weil man für alles Erfahrung bekommt außer afk sein ^^
2. Karma mittlerweile dank den Karma Flaschen schnell erhältlich ist.
3. Man sich die teile, wenn man sie den braucht, auch mit Ingame Gold besorgen kann sprich Gold in Gems tauschen.

Achja und aus der Schwarzlöwentruhe gibt es dann noch Booster mit +5% Schaden und +5% Def aber naja im PvE fällt das nicht wirklich auf und im WvW bestimmt eh die Masse wer gewinnt.
Im sPvP gibt es nur die Ruhm Booster die man aber auch aus dem täglichen erfolg erhählt.

Falls noch fragen sind raus damit hoffe das war verständlich ^^

Lediglich bei den Legendarys bin ich mir sicher, dass da viel Echtgeld geflossen ist, um die Dinger schon kurz nach Release bauen zu können. Wenn ich mir die Mats-Liste angucke, kann das niemand ernsthaft in so kurzer Zeit alles erfarmt haben – selbst mit Exploiting (z. B. gewisse Instanzbosse für Marken farmen …). Da die Legendarys aber auch (noch) keinen Spielvorteil bieten, ist es eben auch kein Pay to Win. Man erkauft sich halt ein wenig Comfort, kommt aber auch ohne den Shop gut klar.

das "noch" klingt als würdest du ernsthaft denken, dass diese noch viele Vorteile haben werden oO

Noch ist GW2 kein Pay-to-Win. Obwohl es Ansätze gibt, es in diese Richtung zu entwickeln. Z. B. wurde entgegen diversen Versprechungen und Erwartungen eine “vertikale Progression” eingeführt.

Man kann so gut wie Alles gegen Gold kaufen, Waffen, Rüstung, persönliche Boosts oder auch Gildenfortschritt. Allerdings ist Gold knapp, besonders für Wenig- oder Normalspieler. Man kann Gold gegen Edelsteine (Echtgeld) tauschen. Das ist die Ausgangsstufe schlechthin, um ein Pay-to-Win zu werden.

Maslax.6427:

Noch ist GW2 kein Pay-to-Win. Obwohl es Ansätze gibt, es in diese Richtung zu entwickeln. Z. B. wurde entgegen diversen Versprechungen und Erwartungen eine “vertikale Progression” eingeführt.

Man kann so gut wie Alles gegen Gold kaufen, Waffen, Rüstung, persönliche Boosts oder auch Gildenfortschritt. Allerdings ist Gold knapp, besonders für Wenig- oder Normalspieler. Man kann Gold gegen Edelsteine (Echtgeld) tauschen. Das ist die Ausgangsstufe schlechthin, um ein Pay-to-Win zu werden.

Nein ist es nicht. die Ausgangsstufe um Pay2win zu werden ist Content den ich nur machen kann mit Sachen die gegen Echtgeld im Shop angeboten werde. Das wäre eine Variante. Nur weil man in GW2 viel Gold hat bedeutet das nicht das man mehr machen kann als die anderen. Ich kenn Leute die sind mit 80 noch mit nem Mix aus gelben und grünem Equipment unterwegs und machen trotzdem alles was das Spiel zu bieten hat. Das ist nicht mal ansatzweise Pay2Win. Der Itemshop ist nunmal notwendig um ein Buy2play Spiel am Leben zu halten und bis jetzt gibts nix spielentscheidendes dort zu kaufen. Anet gibt uns sogar die Möglichkeit unser Geld komplett zu sparen indem man sein Ingamegold in Gems umwandeln kann. Pay2Win ist echt was anderes.

Hatte früher auch die Meinung das GW2 am Anfang von Pay2Win steht bzw. sogar schon ist. Ist aber nicht so.
Pay2Win würde bedeuten das du z.B. eine Waffe, mit einem jetzt von mir erfundenen Stärkewert von 100 im Spiel findest, du dir im Shop aber für Euro eine Waffe mit Stärkewert 150 kaufen könntest und somit der Spieler der echtes Geld ausgibt im Vorteil wäre.
Die Werte sind wie gesagt nur erfunden, sollen aber zeigen was es damit auf sich hat. Noch kann man nichts besseres für Geld kaufen, was man nicht auch finden bzw. erspielen kann.

haides.2815:

Nein ist es nicht. die Ausgangsstufe um Pay2win zu werden ist Content den ich nur machen kann mit Sachen die gegen Echtgeld im Shop angeboten werden.

Das trifft doch die Sache nicht ganz. In dem Moment in dem der Spieler es vorzieht etwas zu kaufen anstatt es zu erspielen, ist es bereits Pay-to-Win. Spätestens, wenn er gegen Echtgeld erkauftes Spielgold dafür einsetzt.

Dabei spielt es keine Rolle, dass der Spieler allen Inhalt auch durch Erspielen erreichen könnte. Es stellt sich nämlich die Frage in welchem Zeitraum er das kann, bzw. ob ihm das zu investierende Geld “billiger” erscheint, als der Zeitaufwand.

@Maslax:

Bitte erklär mir doch etwas. Du sprachst von “Ansätzen” sprich der Mehrzahl. Eines nanntest du ja bereits. Du sagtest aus subjektiver Sicht sei der Gem zu Gold – Tausch ein Anzeichen für P2W. Welche weiteren “Ansätze” gibt es denn in deinen Augen?

Zudem mein Senf zu Gem → Gold → Gem Tausch:
Ich finde dies ist keineswegs ein P2W. Wieso? Man braucht WENIG! Geld um in GW2 Spaß zu haben. Es bleibt einem nichts vorenthalten wenn man kein Echtgeld einsetzen will. Nur eines kann man mit Echtgeld machen. Booster kaufen welche in meinen Augen nutzlos sind da man sie auch IG recht fix bekommt bzw. nicht notwendig sind. Auch Echtgeld gegen IG-Gold zu tauschen finde ich persöhnlich nicht als P2W an. JA es haben einige gemacht um ihr Legendary zu bekommen. Doch wo ist das Problem? Das Legendary hat nur einen besseren Skin und nicht mehr. Doch keinesfalls ist dies P2W.

Grüße

Die meisten Leute definieren pay2win doch ungefähr so, dass ein Spiel dann p2w ist, wenn man sich mit echtem Geld Vorteile erkaufen kann, die so gravierend sind, dass ein normaler Spieler entweder monatelang farmen muss um mithalten zu können oder sogar nie die Vorteile des zahlenden Spielers kompensieren kann.

Klassisches Beispiel: Waffen die aufgelevelt werden können und wo die Aufwertung nur über Shop-Items möglich ist, oder aber die Aufrüstung in 99% aller Fälle schief geht wenn man nicht eine “Magieverstärkung” oder sonstwas aus dem Shop kauft (RoM, Allods, etc. fahren z.B. diese Strategie mehr oder weniger).

Anderes Beispiel: bei Dragons Nest können Spieler für echtes Geld Equipment kaufen welches bessere Stats hat als alles was im Spiel vorkommt.

Das sind typische Beispiele für “p2w” weil man in diesen Spielen rein durch Kaufkraft einen entscheidenen Vorteil erkaufen kann.

Und das gibt es in GW2 nunmal nicht. Du kannst Dir maximal Equipment erkaufen (wenn Du nen halben Monatslohn in Gold investierst) welches gleichwertig zu dem Equip der “normalen” Spieler ist.

Du kannst Dir im Grunde nur einen Zeitvorteil erkaufen (sei es über Boosts oder halt indem du Dir dann Equip kaufen kannst) der Dir im Spiel aber keinen echten Vorteil gegenüber anderen Spielern bringt.

Thara.8125:

Nein, du bezahlst einmal das Spiel und kannst alles erreichen.

Im Itemshop, gibt es nur kleine Booster, Skins oder Pets zu kaufen. Weiterhin hast du auch die Möglichkeit ingame-Währung gegen Währung die für den Itemshop benötigt wird, einzutauschen.

/this und ich hoffe es bleibt auch so!

P.S. Yey mit Thara mal einer Meinung, das sowas mal gibt ;-)

Ich würde es mal trennen. In kosmetischen Bereichen, Rüstungs/Waffenskins, Sammelgegenstände etc., die ja auch einen großen Teil des Spiels ausmachen, kann man durchaus von Pay to Win reden. Die Preise, die für Kosmetisches Zeug inzwischen teilweise gezahlt werden, sind für Wenigspieler ohne Echtgeldeinsatz wahrscheinlich auf lange Frist nicht mehr zahlbar.

Das Positive daran ist, dass diese Bereiche eben andere Spielbereiche nicht tangieren oder dass es andere Formen, etwas zu erreichen, gibt.

Auf die Stärkeunterschiede zwischen einzelnen Spielern, wirkt es sich bislang wenig bis nicht aus, ob man viel Gold besitzt oder nicht und das ist ein wesentlicher Unterschied zu klassischen Situationen von Pay to Win in anderen Spielen.

da ich 4story sehr gut kenne und ich es auch lange gespielt habe, kann ich dir sagren gw2 ist in keinster weise ein pay2win.
pve ist außerdem viel besser!
pvp kannst du direkt anfagen, jeder ist dort auf höchstlvl und hat alle items zur vefügung! es geht NUR um Skill
einzig und allein dein aussehen kannst du durch edelsteinkäufe verbessern oder wie eine züsatzliche tasche für dein rucksackk kaufen… aber auch so reicht dein aussehen oder der platz in der tasche.
das pvp ist auch etwas anders.. dynamischer und es gibt keine trefferchance!
es ist nich schon nach ein stun entschieden… hol dir das spiel klare kaufempfehlung!
PS: du kannst jede klasse so skilln wie du willst.. du kannst jede als nah oder fernkämpfer spielen (z.bsp. elementarmagier mit 2 dölchen) und jede als damagedealer, tank, supporter,…
Im gegensatz zu 4story ist das spiel göttlich

Ich behaupte mal das bei GuildWars das Problem free2Play und Pay2Win viel, viel besser gelöst ist als bei 4Story oder “Pseudo-Frei-Spielen” wie Diablo3. Man muss nicht (wie bei D3) Farmen wie ein Ochse und kann das Spiel einfach genießen. Inbesondere weil bei Bereichen wo ein Vergleich mit anderen passiert (WvW oder PvP) alle auf den Selben Level gesetz werden.
Das mag ich sehr an dem Spiel. Die Kostmetischen Veränderungen die man für GEMS kaufen kann sind IMHO total ok. Denn wenn man GuildWars als Hobby hat darf man entweder durch Farmen oder echtes Geld sein Hobby gerne aufwerten.
Jemand der gerne Fussball spielt wird auch keine 0815 Schue haben wollen sondern die “Pro”-Klasse schue – nicht weil es in seinem Bereich was bringen würde – sondern wegen dem Ego.
An der Stelle ist GuildWars wirklich sehr, sehr gelungen!

Orlania.5926:

@Maslax:

Bitte erklär mir doch etwas. Du sprachst von “Ansätzen” sprich der Mehrzahl. Eines nanntest du ja bereits. Du sagtest aus subjektiver Sicht sei der Gem zu Gold – Tausch ein Anzeichen für P2W. Welche weiteren “Ansätze” gibt es denn in deinen Augen?

Zudem mein Senf zu Gem -> Gold -> Gem Tausch:
Ich finde dies ist keineswegs ein P2W. Wieso? Man braucht WENIG! Geld um in GW2 Spaß zu haben. Es bleibt einem nichts vorenthalten wenn man kein Echtgeld einsetzen will. Nur eines kann man mit Echtgeld machen. Booster kaufen welche in meinen Augen nutzlos sind da man sie auch IG recht fix bekommt bzw. nicht notwendig sind. Auch Echtgeld gegen IG-Gold zu tauschen finde ich persöhnlich nicht als P2W an. JA es haben einige gemacht um ihr Legendary zu bekommen. Doch wo ist das Problem? Das Legendary hat nur einen besseren Skin und nicht mehr. Doch keinesfalls ist dies P2W.

Grüße

Ja, der Tausch Edelsteine gegen Gold ist das wichtigste Anzeichen für P2W. Warum? Weil, sobald ArenaNet IRGENDETWAS begehrenswertes ins Spiel bringt, was über Gold zu kaufen ist, wird es Mitspieler geben, die sich schlicht das Gold dafür über Edelsteine besorgen.

Es ist die Frage, wie weit sich ArenaNet bzw. NCsoft in ihrer Geldgier beherrschen können um eben keine spielentscheidenden Items über diese Schiene zu verkaufen. Aus technischer und logistischer Sicht ist alles vorbereitet, um mit dem nächsten Update eine neue Superwaffe, besser als alles Bisherige, für 1000 Gold zu verkaufen. Wer könnte sowas verhindern? Und wieviele Mitspieler würden sich sofort diese 1000 Gold über Edelsteine besorgen?

Ein anderer Punkt ist die “Vertikale Progression”. Sie ist uns versprochen und wir wissen nicht, was da noch auf uns zu kommt. Selbst eine Erhöhung des Maximal-Levels wurde nicht ausgeschlossen. Was dann passiert, kennen wir zur Genüge aus anderen Spielen. Der Vielspieler wird die neuen Items mit der Maximalstufe grinden oder mit dem ergrindeten Gold kaufen, der reiche Casual wird es über Echtgeld -> Gems -> Gold kaufen – und der sparsame Casual guckt in die Röhre.

Zur Zeit ist GW2 insgesamt betrachtet kein P2W. Aber ich bin überzeugt, dass sich einige nicht unbedingt dumme Köpfe darüber Gedanken machen, wie man uns Spielern ein wenig tiefer in die Tasche greifen kann.

Noch kurz zur erkauften Legendary. Die Frage ist, was als “Win” definiert ist. Wenn es zum Gewinnen gehört eine Legendary zu besitzen – und ich denke, dem ist so – dann ist der Kauf der Legendary (bzw. der Materialien dafür) über den Weg Echtgeld -> Gems -> Gold reines Pay-to-Win.

[Ironie]GW2 ist Pay to Win weil Leute die sich das Spiel kaufen einen eindeutigen Vorteil gegenüber denen haben, die das Spiel nicht kaufen![/Ironie]

Hört doch mal bitte auf Pay to Win umzudeuten wie es euch passt. Pay to Win bedeutet dass man einen kompetitiven Vorteil gegenüber anderen bekommt, indem man echtes Geld ausgibt. Also beispielsweise wenn man bessere Ausrüstung hat, wodurch man im PvE bevorzugt wird oder wenn man im PvP dadurch höhere Gewinnchancen hat. Kosmetik zählt nicht dazu.
Nun kann man in GW2 die beste Ausrüstung durch Ingame-Währung bekommen, welche man durch Gems, also Echtgeld erhalten kann. Die Vorteile sind aber gering, da man recht schnell auch so an nahezu perfekte Ausrüstung kommen kann. Außerdem kann im PvE niemand deine Ausrüstung einsehen, Bevorzugung ist also sowieso schwierig. Im WvW kommt es auf Masse an, die Ausrüstung einzelner Spieler ist irrelevant. Und im sPvP gibt es keine Ausrüstungsunterschiede zwischen Spielern.

Ich habe bisher kein Geld im shop gelassen und besitze auch kaum Gold. Trotzdem habe ich nicht das Gefühl, als hätte ich dadurch irgendwelche Nachteile. Bisher habe ich allen Content geschafft, den ich schaffen wollte.
Wenn ich etwas nicht schaffe, zb ein Jumping Puzzle oder ein Ini, dann liegt es in der Regel an mir selbst. Ich selbst kann entscheiden, ob ich die Zeit dafür investiere oder nicht. Nachteile habe ich dadurch jedenfalls nicht. Dann fehlt mir halt ein Erfolg, was solls.

Waffen und Epuip bekommt auf unterschiedlichen Wegen. Inzwischen sind auch die Dropraten in den Inis ganz anständig und so habe ich einen Char fast komplett exotisch ausgerüstet. Das reicht mir persönlich. Legendäre oder Aufgestiegene Items strebe ich gar nicht an.

Insofern ist GW 2 kein p2win.

Bloss wie es sich weiterentwickelt kann niemand sagen. Ich kann mich noch genau an den Anfang von Rom erinnern. Da hieß es auch, daß es keine spielentscheidenden Items im Shop geben wird. Drei Monate nach Start konnte man fast die gleiche Aussage abgeben, wie ich es gerade hier getan habe. Und wer RoM kennt, weiß wie es sich entwickelt hat…..

Aber ich will mal optimistisch sein. Und wenn es doch anders wird, dann hatte ich zumindest bis dahin eine schöne Zeit. Den Kaufpreis habe ich in den letzten drei Monaten reingespielt, der Rest ist Zugabe.
Sollte es sich anders entwickeln, bin ich sofort weg. Nochmal mache ich das nicht mit.

Maslax.6427:

Noch kurz zur erkauften Legendary. Die Frage ist, was als “Win” definiert ist. Wenn es zum Gewinnen gehört eine Legendary zu besitzen – und ich denke, dem ist so – dann ist der Kauf der Legendary (bzw. der Materialien dafür) über den Weg Echtgeld -> Gems -> Gold reines Pay-to-Win.

Ein Legendary über den HP zu kaufen kostet ca. 9000G (gab zumindest schonTwilights für den Preis +/-500G). Das heisst, Du musst ca. 2700€ bezahlen wenn Du das Gold bei einem bekannten Goldseller kaufst.

Laut gw2spidy kostet 1 G über den offiziellen Weg im Moment 0,86$ → obiges Beispiel also 7740 Dollar / 5800 €.

Es mag eine handvoll Gestörte geben, die das Geld ausgeben, aber das dürfte nicht die Regel sein.

Pay2Win?Nein eher ein Pay2befaster!
Doch Leute die Echtgeld investieren sollen das ruhig tun sie haben nicht mehr oder spielentscheidenere Dinge als ich wo ich noch nichts gezahlt hab.
Vllt. (was ich auch nicht glaub) hatten sie eher die ersten Exos oder ihre Wunschwaffe, doch lassen wir es ihnen.

Wer sich nichts erspielen möchte sollte das auch nicht tun müssen. Wer am Ende aber mit dem erkauften unzufrieden ist sollte sich nicht beschweren dürfen.

Gruß Cry

Cryingavatar hast das ganze ganz gut zusammengefasst.
Pay2Win bedeutet, das man anderen Spielern gegenüber im Kampf einen Vorteil hat, der nur durch Echtgeld-Investition zu beheben ist. Schneller an bestimmte Gegenstände zu kommen, zählt nicht als Pay2Win.
Solange alle Leute die gleichen Chancen haben, ist es kein Pay2Win.

Akeinung.2067:

Pay2Win bedeutet, das man anderen Spielern gegenüber im Kampf einen Vorteil hat, der nur durch Echtgeld-Investition zu beheben ist. Schneller an bestimmte Gegenstände zu kommen, zählt nicht als Pay2Win.
Solange alle Leute die gleichen Chancen haben, ist es kein Pay2Win.

Nach Deiner Definition wäre Runes of Magic auch kein P2W.

Die Meinung der meisten Ex-RoMler würde wohl vollkommen anders ausfallen, wenn wir sie befragen könnten.

Der Trick bei RoM war, dass “Schneller” die Differenz von sofort und irgendwas zwischen 2 bis 25 Jahren bedeutete.

Und “Win” ist das, was sich der Spieler als Spielziel definiert. Bei GW2 ist das nicht unbedingt ausschließlich der Sieg im PvP.

Maslax.6427:

Akeinung.2067:

Pay2Win bedeutet, das man anderen Spielern gegenüber im Kampf einen Vorteil hat, der nur durch Echtgeld-Investition zu beheben ist. Schneller an bestimmte Gegenstände zu kommen, zählt nicht als Pay2Win.
Solange alle Leute die gleichen Chancen haben, ist es kein Pay2Win.

Nach Deiner Definition wäre Runes of Magic auch kein P2W.

Natürlich! In RoM kriegst du bestimmte Aufwertungen für Rüstungen, Waffen und Schmuck NUR aus dem Itemshop!

Maslax, lass es doch – wir wissen du hast die Kristallkugel und kannst kein gutes Haar an GW 2 lassen, aber so in diesem Falle liegst du komplett falsch.

Guild wars 2 bietet im Itemshop keine Dinge an, die Spieler ausschliesst vom Content, es gibt keinerlei Statsteigerungen oder Skills und zu guter letzt hat jeder Spieler noch die Möglichkeit Ingamewährung gegen Shopwährung einzutauschen.

Es ist kein Pay2win, alles ist auch ohne Echtgeld erreichbar den einzigen Vorteil den man sich erkaufen kann ist Zeitersparnis. Ich persönlich vertrete jedoch die Ansicht dass es niemandem schadet ab und zu mal Echtgeld zu investieren um A-Net zu unterstützen, da das ja auch uns Spielern zugute kommt auf lange Sicht.

Thara.8125:

Natürlich! In RoM kriegst du bestimmte Aufwertungen für Rüstungen, Waffen und Schmuck NUR aus dem Itemshop!

Ja, aber man konnte auch mit erspielbarer Währung dort kaufen.
Ausserdem ist es vollkommen unerheblich ob man im Itemshop oder bei einem NPC-Händler sein Geld ausgibt. Wichtig ist nur, ob und in welcher Höhe man Echtgeld investiert. Und ob ein Spieler der kein Geld ausgibt dafür “bestraft” wird.

Thara.8125:

Maslax, lass es doch – wir wissen du hast die Kristallkugel und kannst kein gutes Haar an GW 2 lassen, aber so in diesem Falle liegst du komplett falsch.

Das mit dem “kein gutes Haar” ist falsch. Ich schrieb doch hier nun mehrmals, dass ich derzeit KEIN Pay-to-Win bei GW2 sehe.
Dass alle Voraussetzungen erfüllt sind es von heute auf morgen einzuführen, das sehe ich.

Ich wollte meine Glaskugel schon fast wegwerfen. Als ich noch vor dem Release mich woanders diesbezüglich äusserte, hätten mich die Fanboys am liebsten zerfleischt. Irgendwann habe ich denen dann geglaubt. Und schon bekamen wir “vertikale Progression”. Also packe ich meine Glaskugel wieder aus…

Thara.8125:

Guild wars 2 bietet im Itemshop keine Dinge an, die Spieler ausschliesst vom Content, es gibt keinerlei Statsteigerungen oder Skills und zu guter letzt hat jeder Spieler noch die Möglichkeit Ingamewährung gegen Shopwährung einzutauschen.

Nein, diese Dinge gibt es nicht im Itemshop von GW2. Und mit viel Glück bleiben wir sogar auch in Zukunft davon verschont.

Bei GW2 sollen die Leute die Shopwährung gegen Gold tauschen. DAS ist das erdachte Geschäftsmodell. Und das Schöne für die Macher ist: Es ist so schön undurchsichtig. Da man nur eine unbestimmte Goldknappheit über das gesamte Spiel erzeugt, kann man auch nur schwer von P2W reden.

Maslax.6427:

Bei GW2 sollen die Leute die Shopwährung gegen Gold tauschen. DAS ist das erdachte Geschäftsmodell. Und das Schöne für die Macher ist: Es ist so schön undurchsichtig. Da man nur eine unbestimmte Goldknappheit über das gesamte Spiel erzeugt, kann man auch nur schwer von P2W reden.

Stimmt, P2W ist es in dem Sinne nicht. Das Geschäftsmodell erzeugt bei mir aber inzwischen fast genau so viel Spielfrust. Mein Char hat eine Karmarüstung verpasst bekommen, aber die Runen passen halt noch nicht. Als ich das letzte Mal im Handelsposten geguckt habe, hat meine Wunschrune 4,5 Gold gekostet, also insgesamt 27 Gold. Dazu hätte ich gerne 4 20er-Taschen, weil beim Kochen so viele Zwischenprodukte entstehen. Die könnte ich mir craften, allerdings fällt pro Tasche eine Rune der Lagerung für 10 Gold an. Da bin ich schon bei 67 Gold. Und jetzt kommt die Goldknappheit ins Spiel.

Ich farme zwar jeden Tag (in meiner sehr hässlichen MF-Rüstung) eine Stunde in Orr die Events ab, zerlege gelbes Zeug und stelle die Ektos ins AH, aber so schnell bekomme ich das Gold damit auch nicht zusammen. Dank DR wird der Loot ja immer schlechter, je länger man farmt. Abgesehen davon finde ich stundenlanges Grinden auf einem Fleck sowieso langweilig.

Aber langsam vergeht mir die Lust, obwohl nur noch 1 Tasche und 2 Runen fehlen. Als nächstes wäre dann ja mal vernünftiger Schmuck dran (dann wäre der Char auch “fertig” – das Fraktalzeugs hab ich mir sowieso abgeschminkt). Aber an die nötige Farmerei mag ich gar nicht denken … Von daher ist mir egal, ob es P2W ist oder P2PlayFaster, ich bin einfach nur noch genervt.

“bei GW2 sollen die leute die shopwährung gegen gold tauschen”…

hmm… wenn mich nun nicht alles täuscht, kostet alles, das a-net direkt irgendwie anbietet, karma, ruhm, marken oder gems. für GOLD kauft man von anderen spielern
(mal die popeligen paar kupfer für mats von npc´s aussenvor)

ein extrem-beispiel:
DU setzt ein item für 100g ins ah. dreht nun a-net am preis oder doch du? auch im post oben: runen für 10g. den preis machen die spieler.
“zwingen” nun die von spielern gemachten preise die leute dazu, gems für gold zu kaufen um weiter zu kommen, haben die SPIELER es zu p2win gemacht.

Hier bekommt man echt einen Lachanfall, wenn man die ein oder anderen Kommentare hier durchließt !

Ich kann dich beruhigen, GW2 hat absolut nichts von PaytoWin.

Im Itemshop gibt es absolut nichts, was dich gegenüber anderen Spielern stärker machen würde, oder dir einen Vorteil verschaffen würde. Alles was es dort gibt ist absolut Kosmetischer Natur.

Ich habe jetzt schon ein paar Mal gelesen, dass man sich im Shop angeblich Ausrüstung kaufen kann. Das ist absoluter Schwachsinn. Du wirst dort weder Waffen noch Rüstungsteile finde. Lediglich Skins, sprich ein Aussehen für deine Waffen und deine Rüstung.

Zusätzlich bietet dir ArenaNet noch die Möglichkeit an, dein Ingamegold gegen Shopwährung zu tauschen, was es sogar Spielern ermöglicht, die absolut kein Geld ausgeben wollen, diese Skins zu kaufen.

Wer Englisch kann ist klar im Vorteil.
Pay to Win —→ Kaufen um zu gewinnen. Ich weiß nicht, wie euch Skins helfen, gegen andere Spieler zu gewinnen^^.

GW2 hat den fairsten Itemshop den ich kenne, und ich habe schon etliche MMOs gespielt!

Zu den Preisen im Auktionshaus und den Währungskurs. Den bestimmt nicht ArenaNet sondern die Spieler. Dies war auch in GW1 schon so. Je gefragter und/oder seltener ein Gegenstand war / ist, desto teurer. Die Nachfrage bestimmt den Preis.

So ist es zum Beispiel logisch, dass der Kurs zum Gold —> Edelstein wechseln kurz vor und wärend so Events wie Halloween oder Wintertag steigt, denn hier steigt auch die Nachfrage, weil jeder sein Gold in Edelsteine tauscht, um die Minipets und Kostüme zu kaufen.

Um zum Thema zurück zu kommen.

Nein, GW2 hat absolut nichts von Pay to Win. Und im Gegensatz zu einigen hier lege ich meine zwei Hände ins Feuer, dass sich das auch nicht ändern wird.

Lg

Siebenstein.1376:

Lediglich bei den Legendarys bin ich mir sicher, dass da viel Echtgeld geflossen ist, um die Dinger schon kurz nach Release bauen zu können. Wenn ich mir die Mats-Liste angucke, kann das niemand ernsthaft in so kurzer Zeit alles erfarmt haben – selbst mit Exploiting (z. B. gewisse Instanzbosse für Marken farmen …). Da die Legendarys aber auch (noch) keinen Spielvorteil bieten, ist es eben auch kein Pay to Win. Man erkauft sich halt ein wenig Comfort, kommt aber auch ohne den Shop gut klar.

Naja ich weiß nicht. Der Kauf von Edelsteinen und der Tausch dieser in Gold brachte am Anfang aber nicht viel. Für 25€ gab es 2000 Edelsteine und dafür 5 Gold.
Es ist eher so gewesen das viele den Wert der Rohstoffe die man dafür benötigte unterschätzte haben. Ich habe auch mal Ektoplasmakugeln für 3 Silber das Stück gekauft. Kurz nach dem Halloween Event als es die Precurser regnete waren sie hoch auf das 10-fache.
Der Rest kann natürlich sein. Es wurden ja genug Bosse umgekrempelt weil es einfach war Boss 1 von Instanz X in Endlosschleife zu farmen.

Und was deine Taschen angeht. Warum müssen es denn 20er sein ? 20er sind reiner Luxus. Wenn mich eine 18er Tasche 2Gold kostet und eine 20er Tasche 10 Gold. Ich zahle also für 2 zusätzliche Taschenplätze 8 Gold ? Nein, danke. Da hätteste dir direkt 32 Gold sparen können.

Was die Rohstoffe für deinen Schmuck angeht. Seltene Rohstoffe sind gar nicht so schwer zu farmen wenn man engagierte Spieler aufm Server hat oder sich einfach in einer Art Netzwerk beteiligt. Wir haben z.B. diese Seite hier http://gw2-millersund.de/
Dort werden nach jedem Patch möglichst alle Spots mit den seltenen Rohstoffen markiert. Somit braucht man sie nur noch abzulaufen und nicht selber zu suchen und wenn man selber mal einen Spot findet der noch nicht bekannt ist schreibt man ne Mail.

Und die 400er Edelstein sind echt billig geworden. Ist schon krank wie billig sie sind dafür das sie gar nicht so oft droppen.

Farmen macht nie Spaß aber was machste wenn dein Char alles hat ? Noch mehr Langeweile schieben ? Twinken ?

@Siebenstein neue Taschenslots sind günstiger als die 20er Tasche nur mal so als kleiner Tipp

Und die Preise der Runen und co macht nicht Arena sondern die Spieler. Auch wird man nicht gezwungen Gold zu kaufen über Edelsteine.
Ich könnte jeden Tag locker bis zu 5 Gold machen nur durch nochmales Spielen.

Ich weiss ja nicht was ihr unter “pay2win” versteht, aber für mich bedeutet das eher, dass man Geld ausgeben kann um einen “Vorteil” zu erhalten (gewinnen).
Das gibt es in GW2 wirklich nicht.

Das einzige was es gibt, du kannst dir Gems kaufen und diese gegen Gold im Spiel eintauschen, sozusagen also Gold kaufen (wenn auch der Tauschwert geringer ist).
Dadurch ist es möglich schneller an z.B. legendäre Waffen zu kommen usw, aber einen Vorteil bringt es dir (noch, weil die legendären Waffen aktuell noch = exotische sind) nicht.

Siebenstein.1376:

Stimmt, P2W ist es in dem Sinne nicht. Das Geschäftsmodell erzeugt bei mir aber inzwischen fast genau so viel Spielfrust. Mein Char hat eine Karmarüstung verpasst bekommen, aber die Runen passen halt noch nicht. Als ich das letzte Mal im Handelsposten geguckt habe, hat meine Wunschrune 4,5 Gold gekostet, also insgesamt 27 Gold. Dazu hätte ich gerne 4 20er-Taschen, weil beim Kochen so viele Zwischenprodukte entstehen. Die könnte ich mir craften, allerdings fällt pro Tasche eine Rune der Lagerung für 10 Gold an. Da bin ich schon bei 67 Gold. Und jetzt kommt die Goldknappheit ins Spiel.

Nein kommt sie nicht: 20er Taschen aus den Fraktalen, einmal Fraktal 8 und 10 am Tag = 100 Relikte. Dies bedeutet alle 3 Tage 2 Taschen mit 20 Slots für Low. Bestimmte Runen kosten Gold ja, aber machen dich im PvE nur minimal stärker, also für Normalspieler eher uninteressant. Es gibt auch nette Runen aus den Dungeons, die man sich auch wieder für Marken, also für Low besorgen kann. Also erspielbar, wenn man natürlich auf irgendwas persönlich Wert legt, dann ist man selbst schuld. Mit dem Gold was man spart kann man sich dann schon, wie angemerkt neue Slots kaufen und schon hat man schnell 160 Plätze.

GW2 ist nicht PW2, warum wurde hier oft genug gesagt. Der unterschied zu RoM ist auch eindeutig. Auch wenn ich in beiden Spielen Ingame-Währung tauschen kann, sind die Gegenstände die einen besser machen, ausschließlich im Shop zu erhalten (bei RoM). Die besten bzw. sehr sehr gute Gegenstände in GW2 kann man aber sehr schnell durchs Spielen erhalten.

Nein. Es ist kein “bezahle den Gewinn”. Es ist ein “bezahle um alles zu haben”. Und alles was man nicht haben kann ohne zu bezahlen(bzw. sehr viel zu farmen um Gold umzutauschen) sind in der Regel unnötige Sachen – sowas für Sammler. Da würde ich auch tatsächlich nur das holen, was mir gefällt und auch nur wenn es mir gefällt.

Zu versuchen alles zu bekommen ist nur den unter 1 Prozentanteil liegenden Hardcorelern zu empfehlen die durchweg vorhaben Guild Wars 2 bis ans Ende zu spielen und das über Jahre hinweg und auch sehr intensiv und nur dieses Spiel und dann noch auch sammeln wollen und alles haben wollen. Problem ist nämlich bei jemdem auf den das nicht zutrifft – z. B. einen der auch vielleicht mal ne Pause machen will und ein paar Monate was anderes Spielen und eventuells später zurückkehren: 1 Event verpasssen wos was zeitlich Begrenztes gab und schon kann man das “alles sammeln” vergessen. ;-)

Also nur das was einem gefällt. Wenn man nicht mit Sicherheit sagen kann, dass man die nächsten 5-10 Jahre Guild Wars 2 intensiv spielen will. Ich kann das z. B. nicht. Für mich ist es schon viel überhaupt bis jetzt noch dabei zu sein aber daraus kann ich natürlich nicht ableiten dass ich in Zukunft es auch noch spielen würde. Zudem ist mir das ganze Zeug das Geld nicht Wert, da nur digitaler Gegenstand der meinen Spass jetzt nicht sonderlich erhöht auch wenn ich die Kostüme für 700 Gems recht hübsch finde(da aber dann ist es mir zu teuer).

Edit: Und was die Taschen anbelangt… ich bin selber kein Dungeonfan. Diesen Monat auf die letzten Tage eventuell wegen dem Achievement in die Fraktale. Gut die normalen 20er-Taschen haben bessere Sortierfunktion nach Crafting, Sell-Loot usw. – würde mir schon besser gefallen. Aber wie gesagt da dann nur komfort. Und selbst wenn man gar keine 20er holt reicht es aus.

Hatte mit meinem Main bis zu 15er hin über die Silberlinge aus der Komplettierung der Maps/ Welt. Er war nur Ingenieur. Aber jetzt selbst mit dem Wächter-Zweitchar fühle ich mich nicht in Platznot(der mehr Wechselwaffen mit rumschleppen muss).

Ausserdem kann man auch mal Glück haben und und bei so Events wie dem Karkaevent gibts dann auch 20er kostenlos als Geschenk/Belohnung.

Kochen würde ich nach Guide, wenn ich da wirklich alles holen wollte bzw. nach Wiki. So kann man platzsparender das machen. Und am Ende macht man dann eh nur ein paar der 80er-Sachen und braucht nicht viel Zwischenplatz.

Nein, es ist kein Pay to win!
Und das ist sooo toll, wenn man vorher ein Pay to win-Abzocke-Spiel mit ensprechend … spezieller Community gespielt hat.

Es gibt hier zwar vereinzelt Objekte, die auch im Edelsteinshop erhältlich sind, die im PvP (nur WvW?) Vorteile verschaffen können (Speed Boost), da man diese allerdings nicht gezielt kaufen sondern nur zufällig aus den Truhen erhalten kann, fallen diese (noch) nicht unter Pay to win.
PvP in Pay to win Games ist ja völlig im Eimer, weil man da (ziemlich viel) Geld ausgeben muss, um nicht völlig chancenlos zu sein (doppelt so viele HP, mehr Schaden, mehr Verteidigung, mehr kritische Treffer als dein Gegner – yay!). Dazu kommt, dass man dort oftmals Equip aus Dungeons braucht, welche man ebenfalls ohne Cash Shop Items nicht spielen kann.
Hier kann man alles sehr gut ohne Cash Shop Items (er)spielen: Den kompletten Content, Ausrüstung mit maximalen Werten. Im sPvP hast du sofort die gleichen Chancen wie deine Gegner, weil du nicht leveln und keine Ausrüstung erspielen musst; nur die Fähigkeiten zählen.

Ich hoffe sehr, dass das derzeitige (und vorab versprochene) Konzept des Edelsteinshops beibehalten wird. Solange das so ist, werde ich da sicher auch ab und zu nochmal was kaufen – nicht, weil ich es “muss”, um ingame mithalten oder Content nutzen zu können, sondern weil ich zufrieden bin und da Lust zu habe.

Skargon.9861:

@Siebenstein neue Taschenslots sind günstiger als die 20er Tasche nur mal so als kleiner Tipp

Und die Preise der Runen und co macht nicht Arena sondern die Spieler. Auch wird man nicht gezwungen Gold zu kaufen über Edelsteine.
Ich könnte jeden Tag locker bis zu 5 Gold machen nur durch nochmales Spielen.

Bankfach: 600 Edelsteine : 30 Fächer = 20 Edelsteine/Fach
Rucksack: 400 Edelsteine : 20 Fächer = 20 Edelsteine (+ Kosten Rucksack)
Charakter 800 Edelsteine : 52 Fächer = 16 Edelsteine (bei 4 × 8er Rucksäcke für 1,40 Silber)
Mein Favorit sind zusätzliche Charakter. ;-)

Bezahlen um zu gewinnen. Es wird RoM erwähnt.
Ist das nicht das Spiel, wo gefühlte 3/4 der Karte, 3/4 der Möglichkeiten Erfahrung zu sammeln bezahlenden Mitgliedern vorbehalten sind, man sich zu 5. um ein Stück Kohle oder Erz “prügelt” während die bezahlenden Mitglieder bequem in ihren exklusiven Abbaugebieten ruck zuck die Rucksäcke füllen und eine vielfache Ablagemöglichkeit bei der Bank besitzen?

Ich kriege hier echt Anfälle!

Ich stimme bluewing vollkommen zu, GW2 ist Lichtjahre!!!!! von P2W entfernt! Und ich habe RoM ne ganze Weile gespielt und kann das deshalb, denke ich, verdammt gut beurteilen…

Aron.3506:

Es wird RoM erwähnt. Ist das nicht das Spiel, wo gefühlte 3/4 der Karte, 3/4 der Möglichkeiten Erfahrung zu sammeln bezahlenden Mitgliedern vorbehalten sind, man sich zu 5. um ein Stück Kohle oder Erz “prügelt” während die bezahlenden Mitglieder bequem in ihren exklusiven Abbaugebieten ruck zuck die Rucksäcke füllen und eine vielfache Ablagemöglichkeit bei der Bank besitzen?

Äh, nö das muss was anderes sein.

Pay 2 Win kennen eher nur F2P-MMORPGamer gut. Zu gut. Und GW2 kann man dazu auf keinem Fall zählen. P2W ist es nur, wenn du Dinge aus dem Cash Shop brauchst und du ansonsten Monate länger als die Cash Shop (CS) User brauchst… Beispiel EXP-Boosts. Hier braucht man sie nicht. Hier kann man keine Extraschlüssel für Welten kaufen, wo man sonst nicht rein kann, man dort aber viel besser Farmen kann/mehr EXP bekommt. Hier musst du nicht grinden. Weil du auch als Level 50er die Level 1 Gebiet-Events machen kannst und damit schneller levelst als in allen anderen F2P-Games auf dem EU Markt. Und nicht mal dafür Euros ausgenem musst.

Leute die das hier P2W nennen, haben noch nie ein wirkliches P2W-Game gespielt.

Nein hier ists kein p2w…

Ich habe zb von Maestia nach hier gewechselt.. und da lernt man was p2w ist.. wenn die Charakter im pvp aus den stiefeln klatschen weil man als Normal spieler viel Gold und Zeit sowie geduld investieren musstes um eine Waffe oder Rüstung zu upgraden zb auf +3-5 damit diese dann ca 30-50% mehr schaden macht.. und die Lieben zahler mit einer +10 Waffe und Rüstung die nur mit einsatz teurer versicherungen machbar waren und das upgraden dann auch noch zufallsbasierend war obs klappt oder nicht.
Wenn man in pvp gebieten einen gegnerischen Ordens angehöhrigen sah und ein kurzer blick auf der Rüstung dann sagte renn sonst stirbste.. das ist p2w^^
Hier habe ich das nicht im geringsten Festgestellt.

Siebenstein.1376:

Lediglich bei den Legendarys bin ich mir sicher, dass da viel Echtgeld geflossen ist, um die Dinger schon kurz nach Release bauen zu können. Wenn ich mir die Mats-Liste angucke, kann das niemand ernsthaft in so kurzer Zeit alles erfarmt haben – selbst mit Exploiting (z. B. gewisse Instanzbosse für Marken farmen …). Da die Legendarys aber auch (noch) keinen Spielvorteil bieten, ist es eben auch kein Pay to Win. Man erkauft sich halt ein wenig Comfort, kommt aber auch ohne den Shop gut klar.

kurz nach release war alles einfach mal noch viel billiger

Also ich denke das es geplant ist, das GW2 immer mehr den User an ihrem Pay2Win-Modell gewöhnen möchte. Anfangs waren es ja nur ein Paar Booster und auch das Schwarzlöwen-Kit zur Wiederverwertung. Diese hat man aber auch als Belohnung bekommen, wenn man seine Spielfigur immer weiter gelevelt hat. Damit hat man die Vorteile gesehen und man konnte frei entscheiden ob man diese Sachen auch kaufen möchte.

Mit Einführung der Maracujablüten hat sich das Blatt schon etwas anders gewendet. Zur Zeit haben diese Blüten eine absolute schlechte Chance gefunden zu werden.

Die Maracujablüte gab es auch in der Konsortium-Truhe, 250 Steine für 1x Truhe(~3,13€) und 1800 Steine für 10 Truhen(~22,50€). Darin befanden sich auch Skins für Ausrüstungen. Mit den Skins für Schultern und Atemmasken konnte man in Verbindung mit einen Karka-Panzer eine weitere Truhe bekommen.

Denke das die Droprate absichtlich so klein gehalten wird und es absolut kein Fehler ist der behoben werden müsste, da es ein Ansatz ist aktiv in das Spielgeschehen einzugreifen um Geld zu verdienen mit diesen Truhen (Pay2Win). Es wird der Bedarf geweckt um Kunden davon zu überzeugen, das sie diese Truhe benötigen oder sich darauf einstellen 15 Jahre für ein exotisches Schmuckset zu farmen.

So dreist hab ich es selbst bis jetzt in keinem Free2Play erlebt und ich hoffe das ANet einsieht das es ein Fehler ist, zu versuchen Kunden zum kauf so zu drängen und den alten Weg wieder einschlägt.

Ich finde auch für ein Unternehmen wie ANet, dass auch Geld verdienen muss, gibt es genug Wege dieses zu ermöglichen. Ich finde den Weg mit den Maracujablüten falsch.

Japp, genau wie viele andere MMo’s.

Bsp. SOE mit seinen Spielen oder CCP.

RL Money = Gold = Item = P2W im kleinformat.

Unterschied:
GW2 Diamanten = Preis ist nicht fix = einige Goldstücke
CCP Plex = 15$ = ca. 599 mil ISK
SOE Station Cash = 3 Euro = 500 SC

Im Vergleich muss ich bei GW2 am meisten RLM in die Hand nehmen, daher auch ganz klar P2W.

Wenn dann noch der Asia-Farmer günstiger ist…..ach ANet mad

Ähm, nein. Pay2Win ist es nur dann, wenn man im Itemshop Gegenstände bekommt welche einem klare Vorteile anderen Spielern gegenüber bringen.
Das ist nicht der Fall, da erstens der Großteil der angebotenen Gegenstände entweder kosmetischer Natur ist oder kurze Statusboosts sind.
Zweitens ist man nicht gezwungen, RL Geld auszugeben, da man die Diamanten problemlos auch mit Ingame Gold erwerben kann.

Wer glaubt das GW2 kein Pay2Win ist macht sich was vor. Pay2Win ist ein für die heutige Zeit eine üblicheVermarktung die es erlaubt Gewinne zu erzeugen und Kosten zu decken. Wie gravierend sich aber das Angebot eines Itemshop im Spiel auswirkt ist aber mehr relvant.

Kurogami.9210:

Ähm, nein. Pay2Win ist es nur dann, wenn man im Itemshop Gegenstände bekommt welche einem klare Vorteile anderen Spielern gegenüber bringen.

Und hier denk ich schaut der User nicht genau hin oder es stört ihn kaum. Somit versteht er auch unter Pay2Win etwas komplett anderes, etwas was ihn stören würde, wenn er dafür zahlen müsste.

Von Anfang an gab es das Schwarzlöwen-Wiederverwertungskit das es Usern erlaubt zu 100% Erfolgsquote eine Aufwertung(Rune/Sigill) aus einem Gegenstand zu erhalten. Ihn ist es gestattet ohne Verluste diesen zu erhalten. Na wenn das mal kein Vorteil ist.

Nur weil man die Ingame-Währung gegen eine Itemshop Währung tauschen kann, erzeugt es bei vielen die Illusion, das es kein Pay2win ist. Aber schon der tausch kann jeh nach Kurs den zahlenden Kunden einen erheblichen Zeitvorteil geben.

Man kann Anet es nicht übel nehmen das sie Geld verdienen wollen. Schließlich ist es auch ein gewinnorientiertes Unternehmen. Doch kann man ein Entwickler/Publisher es übel nehmen, wenn ers es mit dreistigkeit und absoluter frechheit versucht. Fehlschritte in diesem Vermarktungsmodell haben andere Spiele schlagartig viele aktive Spieler gekostet.

Noch ist es im Gesamtbild erträglich mit Ausnahme der Konsortiumtruhe. Das PvP ist kaum berührt, mit Ausnahme, das man sich das Ticket für Tuniere nicht nur erspielen, sondern auch kaufen kann.

Ich würde auch gern mehr Geld investieren, doch das Angebot für kosmetische Dinge find ich sehr klein. Auch Housing habe ich mir hier anders vorgestellt. Aber das ist meine speziell Vorstellung von einem Itemshop und nicht die von ANet.

Aber fakt ist GW2 ist ein Pay2Win, nur noch nicht eins von der verpönten Sorte.

Schwarlöwenkits bekommt auch man durch daily und da hab ich allein schon 10 stück her soviel dazu ^^
Und ich hab nicht jeden Tag die Daily gemacht

Fakt ist GW2 ist KEIN Pay2Win wer was anderes behauptet sollte mal ein richtiges F2P Game spielen dann reden wir weiter

GW2 ist für mich alles andere als pay2win. Ich würde es eher als pay2style bezeichnen. Oder als pay2be-a-little-bit-faster.
Zum einen machen die Items, die einem im Spiel ÜBERHAUPT IRGENDEINEN Vorteil verschaffen nur einen extrem geringen Teil des gesammten Shopangebotes aus. Und zum anderen sind diese Vorteile alles andere als Spielentscheidend.

@Frikolade:

Mit dieser Erklärung wäre aber absolut jedes MMO das einen Ingame-Itemshop hat Pay2Win.

Pay2Win ist es, wenn man nur durch den Erwerb durch Geld Zugang zu bestimmten Maps im Spiel erhält, wenn man Equipment erwerben kann, deren Stats auf Lvl 20 denen eines normalen Gegenstands auf Lvl 50 entspricht, wenn man nur käuflich die Droprate seltener Gegenstände erhöhen kann, ungleich schnellere Mounts, usw.
Ich spiele seit etwa 10 Jahren Free2Play MMOs und habe etliche Spiele gesehen wo eben diese Dinge der Fall sind.
Tatsache ist, der Itemshop in Guildwars2 bieten neben Skins auch Gegenstände an, die einem Spieler gewisse Vorteile bringen und so dessen Fortschritt erleichtern. Warum auch nicht? Dafür gibt man ja auch Geld aus. Diese Vorteile sind aber niemals so gravierend dass ein 2. Spieler, der nichts im Itemshop kauft mit einem, der sich regelmäßig Boosts u.ä. kauft, nicht mithalten könnte.

Und die Schwarzlöwen-Wiederverwertungskits? Die, die man aus Schwarzlöwentruhen hin und wieder gedroppt bekommt, für welche man Schlüssel braucht, die man bei Mapvervollständigung und Abschließen von Daylies bekommt?
Dieselben Schlüssel, von denen ich momentan 19 Stück im Lager liegen habe, ohne je einen Diamanten für sie ausgegeben zu haben?

Ich gebe dir schon recht, dass Kits einen großen Vorteil bringen, wenn man Ektoplasma und Sigille/Runen will, aber es ist jetzt nicht so, dass man die Kits nur über den Itemshop bekommen kann.

Frikolade.2917:

Mit Einführung der Maracujablüten hat sich das Blatt schon etwas anders gewendet. Zur Zeit haben diese Blüten eine absolute schlechte Chance gefunden zu werden.

Die Maracujablüte gab es auch in der Konsortium-Truhe, 250 Steine für 1x Truhe(~3,13€) und 1800 Steine für 10 Truhen(~22,50€). Darin befanden sich auch Skins für Ausrüstungen. Mit den Skins für Schultern und Atemmasken konnte man in Verbindung mit einen Karka-Panzer eine weitere Truhe bekommen.

Denke das die Droprate absichtlich so klein gehalten wird und es absolut kein Fehler ist der behoben werden müsste, da es ein Ansatz ist aktiv in das Spielgeschehen einzugreifen um Geld zu verdienen mit diesen Truhen (Pay2Win).

Japp .. weil jeder weiss das man im PvP der absolute Looser ist wenn man nicht die ÜberRoxxor-Maracujablüten-Waffen hat mit denen man Gegner schon killt indem man sie nur schied anschaut.

Mal Ernsthaft .. was hat das mit P2W zu tun ? Nach manchen Theorien ist das Game letztlich wohl auch schon P2W weil man ja Geld ausgeben musste um überhaupt das Grundspiel zu kaufen .. dann .. oh Mist .. man braucht ne Internet-Anbindung .. kostet auch Geld → ergo P2PW.

Skargon.9861:

Fakt ist GW2 ist KEIN Pay2Win wer was anderes behauptet sollte mal ein richtiges F2P Game spielen dann reden wir weiter

Und wenn ich ein oder sehr viele F2Play Games gespielt habe, worüber wolltest du dann mit mir reden? Naja egal.

Das Schwarzlöwenkit ist eine seltene Belohnung des täglichen Erfolgs. Ich könnte schon etwas neidisch sein das ihr soviel davon bekommen habt, ich habe aber nur 1x etwas bekommen. Ich denke das ist reine Glückssache.

Auch behaupte ich nicht das GW2 die gleichen Nachteile wie bei einem Free2Play hat. Ich sage nur das wenn man Geld im Itemshop investiert dadurch auch Vorteile hat. Und das ist Pay2Win. Währe ja schlimm wenn es nicht so ist, dann würd ja niemand da was kaufen und das Spiel würde schnell dicht machen.

Wie fair ihr dieses Modell in der Umsetzung sieht ist eine Ansichtssache. Und da kann ich euch zum großen Teil zustimmen das es recht fair ist, aber halt nur zum großen Teil nicht in allen Teilen.