Guild Wars 2

Invokatoren sind Elementbezogen. Irwas das mit Nebelkanalidation zu tun hat waere besser.

Die alte Inder glauben auch an reinkarnationen und erinnern sich an mehrere Ebenen von Leben, natuerlich nur laut eig. Aussage. Sie bezeichnen die Menschen als Reinkarnierte. Manche sind auch die Nirvanawanderer. 2 Wochen Indien sind eine besondere Erfahrung. Und irwie erinnert diese Klasse mich an eiN Geistmedium welches die frueher Wandelnden als Reinkarnationskoerper anbietet. Invoking waere dann wenn sich geister zusammen in einem koerper kanalisieren lassen. Shizo gabs aber schon einfacher xD

Brummer.1930:

Invokatoren sind Elementbezogen. Irwas das mit Nebelkanalidation zu tun hat waere besser.

Kommt das aus irgend einem Spiel/Buch?

Bisher habe ich Invokation immer so verstanden dass es schlicht und einfach eine Beschwörung von etwas in einem selbst ist (im Gegenzatz zur Evokation die etwas ausserhalb von einem selbst in der Welt manifestiert), unabhängig davon wen oder was man beschwört. Von einem Prinzip über Götter und Elemente bis hin zum Opa kann das alles sein.

Nö das war das Gequatsche meines Professors für Geisteswissenschaften.
Irwas wegen Invokation und Evokation die beim Betreten und Verlassen des Geisterkreises herkommen. Ich nehme mal an deine Idee bezieht sich auch darauf.

Mit Bezug auf die Wissenschaft wäre es dann aber auf elementarer Ebene.
Keine Ahnung ich hab das Gefühl der Typ hat nen Rad ab.

Invoker kannst im Übrigen nicht nehmen der Name ist TM-Geschützt bei Valve tatsache. Dota 2 müsste es sein glaub ich.

Ja, das geht ungefähr in die Richtung von dem was ich auch meinte. Nur das mit der elementaren Ebene sagt mir nichts. Ich muss wohl auch mal Geisteswissenschaften studieren.

Meh, immer dieses Geschütze von allgemeinen Begriffen das alles komplizierter macht als es sein muss.
Ein Glück dass noch niemand “Krieger” oder “Elementarmagier” geschützt hat, was? :p

Das dürfte nicht gehen. Es gibt selbst für den Patentmarkt Regeln.

BtT: aber “Invoker” oder Invokator klingt noch dämlicher als Widergänger.

Invoker hat aber den Vorteil, es ist nicht deutsch.
Ich glaube es gibt auf diesem ganzen Planeten keine anderes Volk, was solche Probleme mit seiner eigenen Sprache hat.
Der Krieger ist der Warrior, der Wächter der Guardian, der Waldläufer der Ranger und selbst der Ingi ist der Engi.

Ein wenig spät, wie ich finde, aber trotzdem Danke für die Erklärung dazu!

Spielt Guildwars in Frankreich?
Aber eig. wäre doch das mal ne nette Sache die man öffentlich machen könnte.
Wie sieht der Prozess zur Namensgebung aus.
Da mal so ne Erklärung würde mich echt interessieren.

Am Ende wird nen Bild gepostet wo 10 Männer an nem Runden tisch sitzen und im Hintergund das 1000l Bierfass erkennbar ist.
Dann hätte das echt mal Humor.
Voulez vous coucher avec moi?

Brummer.1930:

Am Ende wird nen Bild gepostet wo 10 Männer an nem Runden tisch sitzen und im Hintergund das 1000l Bierfass erkennbar ist.

Dem geübten Beobachter fällt auf, dass die Frauenquote in der Lokalisationsabteilung verhältnismäßig hoch ist

WYSIWYG! Beschwer dich aber nicht am Ende!

Teil 1:
Ehrlich?
Monate lange Diskussion??

Dafür das so lange um so einen unpassenden unqualifizierten “Klassennamen” diskutiert wurde, hat man verhältnismäßig jedoch miserabel etwas gefunden, was man überhaupt als eine “Profession” definieren kann, welcher in ein mittelalterlich angehauchtes Fantasy-Spiel passen täte.

Krieger = Soldat, der lernen muss, wie man kämpft, der lernen muss taktisch kluge Entscheidungen zu treffen und andere zu führen an der Front, der im Umgang mit vielen Waffen sehr gut ist.
Jede Fähigkeit, jede Fachkenntnis, jedes Talent eines Krieger ist Resultat aus langem Training und Lernen von vielen Basiselemeten die es ausmachen ein Krieger zu sein, die diese Profession zu dem machen, was sie ist – ein Soldat an forderster Front, welche ein Meister im Umgang ist mit vielen Waffen im Nahkampf, dessen Profession es ist als Soldat für einen oder etwas zu kämpfen und damit sein Lebensunterhalt verdient.

Ein Waldläufer, ausgebildete Fährtenleser und Förster, deren Fachkenntnisse über die Natur sie zu hervorragenden Überlebenskünstlern werden lassen, welche sehr gute Jäger sind und den Umgang mit Giften und verschiedensten Fallen beherrschen, um damit ihre Beute zu fangen. Ihre erlernten Fähigkeiten erlauben es ihnen Tiere zu zähmen und zu kommandieren.

Zwei simple Beispiele für klassische mittelalterliche Professionen, die auch ein klassisches Erscheinungsbild einer Solchen dem Spieler vermitteln.

Nun stellt euch dagegen ein Wiedergänger wo – eine Klasse, die überhaupt keine Profession ist, sondern dessen Name von der Wortherkunft her nichts anderes ist als eine Beschreibung eines Zustandes bzw. einer Situation, eines Ereignisses, wie man es auch bezeichnen mag – gemischt mit übernatürlichen Kräften die aus einem Bereich kommen, welche jenseits dessen stammt, was für jegliches stinknormale verdammte Lebewesen in ganz Tyria überhaupt möglich ist beherrschen zu können.
Dies alles mit Fähigkeiten, die man überhaupt garnicht erlernen brauch, sondern die ein Rytlock einfach mal so für Nichts erhält und das einfach dafür das er in irgend ein Nebelloch gesprungen ist um sein von den Menschen geklautes Schwert Sohothin bloß nicht zu verlieren und unter aller Voraussichtlichtkeit dabei in der Unterwelt gelandet und gestorben ist, um daraufhin als Untoter wiederzukehren…

Denn das ist die mythologische Wortherkunft des Begriffs Wiedergänger.
Dieser Begriff würde ohne den mittelalterlichen Aberglauben rund um böse Geister und Untote überhaupt garnicht heute existieren!
Menschen haben damals den Toten die Gließmaße abgehackt, ihnen alles Mögliches ins Maul gestopft, sie im Grab gefesselt und angekettet aus purem Aberglauben und panischer Angst davor, der Verstorbene könne als Wiedergänger – sprich Zombie – zurückkehren, um Lebende anzufallen und ihren die Lebenskraft auszusaugen, weil die Menschen von damals aus Mangel an wissenschaftlichen Erklärungen in Bezug auf Totenfäule (sich bildene Gase beim Zersetzungsprozess des Toten) die Haut des Toten aufgedunsen aussieht und abergläubisch und durch die Kirche manipuliert wie das dümmliche Volk der Vergangenheit war alle daher glaubten, der Tote sähe “lebendig aus” und würde als Wiedergänger sein Grab verlassen um ihr wisst schon was zu tun …

Weiterer Hintergrund für diesen Volksirrglauben das Tote wiederkehren können sind die Fingernägel der Toten, welche durch die austrocknende Haut der Toten aussahen, als seien sie nach dem Tod des Verstorbenen weiterhin am wachsen, wodurch das Volk danmals glaubte, der Tote lebe noch als Wiedergänger.

Teil 2:

Um zum Spiel zurückzukehren nach dieser kurzem Wortherkunfts-Exkursion.
Die Bezeichnung ist absolut unpassend.

Der Klasse würde es in jeglicher Hinsicht bessser stehen umbenannt zu werden in eine Bezeichnung, die auch wirklich nach einer Profession passend für eine mittelalterlich angehauchte Fantasy-Spielwelt anhört.

Mesmer mag zwar auf den ersten Moment komisch klingen, wenn man die Wortherkunft nicht kennt, aber im Vergleich zu Wiedergänger klingt es wenigestens dagegen nach einer Profession, die es gilt erlernt und beherrscht werden zu müssen, um eines Tages diese profession wahrlich zu meistern.
Keine der vorherigen Klassen besitzt ihre Fähigkeiten und Fachknenntnisse einfach so von Grund auf seit Geburt an oder weil man aus irgend einer multiversen Parallelschicht der Spielwelt als Untoter wiedergekehrt ist.

Genauso schwachsinnig ist es, dass Rytlock als einziger bekannter Wiedergänger nun dafür verantwortlich sein soll in kürzester Zeit X Millionen andere neue Wiedergänger gelehrt zu haben, was automatisch die Frage aufwirft – was waren all diese X milionen Personen denn zuvor??? Etwa auch alles Krieger wie Rytlock? Warum kann ich dann nicht auch wie Rytlock bloß in die Nebel gehen und als mysteriöserweise was Anderes wieder rauskommen? Unzählige Male bereits vor Rytlock mit allen möglichen Professionen gewesen und sie kamen immer wieder als das, was sie waren und nicht plötzlich als übernatürliche Untote, die in der Lage sind die Macht aller Mächte praktisch zu kontrollieren, die über die Macht der Blutsteine hinaus geht, die den Ursprung von allem darstellt was über die Vorstellungskräfte der Lebendingen in Tyria hinaus geht und wo selbst Nekromanten nicht die Dinge beherrschen, was Anet Wiedergängern nun einfach so in den Allerwertesten steckt für einen Gang in die Nebel, als wäre es einfahc mal so eine simple Nebensache die Nebel zu kontrollieren und irgendwelche Geisterhelden zu invokieren, mit welche überhaupt auczh nur storyrelevant die Menschen als einzige spielbare Rasse überhaupt in irgend einer Beziehung zueinder stehen, weil ganz GW1 nur storyteschnisch reien Geschichte rund um das Volk der Menschen ist. – Welchen Sinn ergibt es also bitte, dass z.b. eien Sylvari, oder ein asura, die überhaupt keinen blassen Schimmer davon haben, wer oder was mallyx, der unnachgibige vor über 250 Jahren war, Kräfte sich von diesem bedienen, um sie für sich selbst zu nutzen? KEINEN!

Hach Orpheal, ich habe dich und deine WoT’s vermisst…
Dabei ist es so simpel:

-1: WIDERGÄNGER nicht Wiedergänger. Damit hat sich das mit den Toten erledigt. Denn damit hat dieser nix am Hut.

-2: Wann wurde gesagt das Rytlock in den Nebeln umkommt?

-3: Was weißt du was wir nicht wissen über seinen Verbleib in den Nebeln? Wir wissen dass man diese betreten/verlassen kann und das es möglich ist Rytlock nachzueifern. Nicht welche Prüfungen oder Aufgaben er in den Nebeln bestanden hat.

@Orpheal
Jetzt übertreibst du aber… Lös dich mal vom Mittelalter, das hab ich spätestens beim Ingi getan oder bei den Asura. Rytlok war ja auch nicht alzu kurz in den Nebeln… Menschen sind das einzige Storyträchtige Volk? EINSPRUCH! Nur weil man die Story anderer Völker nicht aus GW1 kennt heißt es nicht das es keine gibt.
Und überhaupt: Du bringst mich doch der zum Schmunzeln, wenn du dich hier für eine “bessere” deutsche Namensgebung einsetzt, dann aber statt Klasse “Profession” benutzt und das im Plural dann mit “Professionen” ad absurdum führst Wenn schon englische Begrifflichkeiten, dann aber bitte richtig.
Bist du dir sicher, dass ein Asura nicht weiß wer Mallyx ist? Naja der ein oder andere Asura in der Abtei Durmand würde dir dafür die Ohren langziehen

@Mister WOT

,,mittelalterlich angehauchtes Fantasy-Spiel passen täte.’’

Alleine damit hast du dich disqualifiziert GW2 ist ja alles aber nicht Mittelalterlich angehaucht. Oder ich bilde mir die Asura und Char mit ihrer Technologie und die ganze Magie in Tyria nur ein

Teil 3 – Wie hätte man es besser machen können:

Lösungsmöglichkei:

Anet hätte das ganze Konzept unter diesem Namen nicht ankündigen sollen, da diese Klasse nur Fragen aufwürft, das ganze Persönliche Geschichte-System übern Haufen schmeißt, da ein Wiedergänger praktisch nicht eifnach so dort anfanngen kann ,wie alle anderen “richtigen” Professionen lebendiger Charaktere, die nicht praktisch als Untote wiedergekehrt sind, und wenn Anet auch nur etwas von Wortherkunft hätte und nicht nur bloß irgendwelche Bezeichnungen stiehlt, weil sie sich gut anhören, dann ist Rytlock auch definitiv als Untoter zurückgekehrt, um der Wortherkunft und vor allem Bedeutung treu zu bleiben.
Untoter zu werden ist keine Profession!
Also wäre bestandteil von Lösung 1, Rytlock als Wiedergänger wird der einzigartige Wiedergänger im Spiel und keine spielbare Klasse, sondern eine storybezogene änderugn bloß von Rytlock. Damit würde sich ANet viel Ärger und Stress ersparen, wenn sie es einfach dabei belassen würden, dass diese Änderung für Rytlock einzigartig bleibt.
Eine neue Soldatenklasse könnte dann dennoch unter abgewandelten Namen mit gleich veränderter Klassenmechanik eingebaut werden, wie z.B. ein Mystiker, welcher anstelle von Geisterhelden stattdessen mystische im Normalfall verbotene Kräfte nutzt, welche mittels Versiegelungen in Schriftrollen verschlossen sind.
Dann wäre nämlich auch das Rassenproblem beseitigt, weil die die Klasse dann Fähigkeiten besitzt, die rassenunabhängig für alle gleich snd und wo nicht eine spielbare Rasse geschichtstechnisch bevorzugt behandelt wird, nur weil in GW1sich alles bloß rund um die Menschen nur gedreht und gehandelt hat und dementsprechend auch nur Menschen etwas mit Legenden, wie Mallyx mit anfangen können und wissen können, wer oder was das war damals in einer Zeit, wo niemand unserer Charaktere gelebt hat…

Nur weil Anet zeigen will, wie tiefgehend die Geschcihte von Guild Wars ist, heißt das noch lange nicht, das es eine gute idee ist diese Geschichte auch tiefgehend in eine spielbare Klasse so einzubinden, dass es einfach nur unpassend ist für alle anderen spielbaren Rassen, die mit dieser Geschichte und all seinen Hintergründen überhaupt nichts zu tun haben.
Diese Geisterhelden & Legenden sollen in Frieden ruhen und nicht jeden Hinz und Kunz aus dem Diesseits ihre Kräfte leihen und missbrauchen lassen.
Diese Lösungsoption bevorzuge ich jedenfalls, Umbenennung plus Rekonzeption, bevor es zu spät ist und diese Klasse meiner Meinung nach das Spiel ruiniert.

Eine Neuauflage des Ritualisten mit Ascheurnen als Spielmechanik wäre imo das deutlisch bessere Konzept für den Wiedergänger.
Nicht nur wegen der Nostalgie aus GW1, sondern weil es ein Begriff ist, der auch wie eine eigenständige Profession wirkt und die sehr vielen Spielern bereits vom Vorgänger bekannt ist, welche auch nicht zwingend identisch funktionieren muss, wie in GW1, sondern eben in erster Linie die Mechaniken aufgreifen täte, die nicht von der Klasse übernommen wurden und das sind in erster Linie:

• Tragbare Asche-Urnen mit AoE-Effekten
• Waffen-Verzauberungen (Die Wächter-Geisteswaffen sind mentale Waffenmanifestationen, keien Waffen-Verzauberungen im Sinne von Ritu-Waffenzauber aus GW1)

Man mische das noch mit anderen Elementen, die es aus GW1 nicht geschafft haben wie:

• Offensivgerichtete Boon-Opferungen für AoE-Schadenseffekte
• Permanente Boons (mit gleichzeitigen Negativeffekten solange der Boon aufrechterhalten wird, wie z.B. reduzierte Ausdauerregeneration oder erhöht längeren Zuständen auf einem bzw. Statuswert-Reduktion ect.)
  und schon ließe sich daraus was basteln, was denek ich besser in GW2 reinpassen täte als ein “Wiedergänger”

Man verpasse dem ganzen noch ein deutlich besser klingenderen Namen wie z.B:

• Herold
• Vorbote
• Visionär
• Seher
• Mystiker
• Streicher (Strider, im Sinne von Landstreicher, der die Grenzen der Realität überschreitet und frei zwischen Jenseits und den Nebeln wandelt (Nebelwandler/ Mistwalker), wenn man unbedingte bei diesem Wiederkehr-Thema bleiben muss, ohne jedenfalls dabei an die Untoten-Wortherkunft anzukratzen)
  
  Kurzum, wenn man über Monate hier wirklich kreativ gewesen wäre, so wäre man sehr einfach auf deutlich bessere Namens/Klassenkonzipierungen gelangt, als übernatürliche untote Wiedergänger in GW2 einzubauen, als seine sie von einem Moment auf den nächsten das absolut Normalste der Welt in ganz Tyria, weil alles und jeder und Jedermanns Mutter von Rytlock beigebracht bekommt zu sterben und als Wiedergänger zurückzukehren in den Nebeln oO

Das ist meine Meinung zum Thema.

Wer den Sarkasmus findet, in diesem Dreiteiler, der darf ihn behalten :P ^^

Da ich die gehäufte Nennung von “untot” in allen erdenklichen Formen nicht als Sarkasmus abtun kann und es bisher nichts gibt, dass auf Rytlock aka Todesritter schließen lässt ..
Kurzum, wenn du über deine Zeilen nachgedacht hättest, wäre es bei einem Einteiler geblieben.

P.S.: Deine Namensvorschläge gefallen mir wesentlich schlechter – damit kann ich keine Assoziationen zu den bisher veröffentlichen Informationen herstellen.

Danke für die Erklärung, Ramon. Man kann als Spieler halt nie so genau wissen, wie genau sich der Hersteller mit den Übersetzungen auseinandergesetzt hat. Da gibt es auch Entwicklerstudios, für die ist das eine externe Angelegenheit des Übersetzungsbüros und sie kümmern sich (zumindest augenscheinlich) nicht um die Stimmigkeit einer Übersetzung in Bezug auf das ganze Spiel und überlassen das komplett dem Übersetzer.

Wie werden ihn wohl die Spieler nennen ?
Ich tippe auf “Reve”.
lfm exp zerk-reve full asc 4 fast run

Und hier wird sich um die Sinnhaftigkeit eines kleinen e gesorgt.
Lustig

@Orpheal

Gw2 ist alles andere als ein “mittelalterlich angehauchtes Fantasy Game” das einzige was an Mittelalter erinnert sind vielleicht Türme, Burgen , Belagerungsmaschinen.
die Welt von GW2 ist eine “Zusammengewürfelte Fantasy Welt” ;
- in den Charr Regionen finden sich wohl mehr “Steampunk-Elemente”
- in den Asura-Regionen geht es ziemlich “Futuristisch” zu und her
- bei den Norn findest “Germanen/Wikinger – Elemente”
- bei den Sylvaris finden sich viele “Keltische-Elemente”
- nur bei den Menschen findet man, einen “Hauch Spätmittelalter-Elemente”

Auch deine “Erklärung” dass es unlogisch sei , dass andere Völker als Menschen ihre Vergangenheit`s Helden etc. kennen ist unlogisch ( grmpf was für einen Satz;-D)
Denn es wird bestimmt Aufzeichnungen darüber in Tyria geben, und besonders die “neuen Völker” (Asura, Sylvari) sind sehr neugierig und forschen gern……

Aus deinem ganzen Geschreibsel kann man nur erkennen das dir die neue Klasse “sowas von gegen den strich geht”….
Aber keiner wird dich zwingen so einen “Untoten” zu spielen, und wenn du einen begegnen magst, mach einfach die Augen zu…. ;-D

Ich jedenfalls freue mich auf den Widergänger und sehe in ihm eine (langersehnte) Kampfmagier-Klasse, welche sich die lehren und Fähigkeiten längst vergangener Helden aneignet/angeeignet hat um gegen das “grosse Übel” , die Altdrachen, zu Widerstehen und zu kämpfen….

@ Ehnradum

Weil diese Namensvorschläge auch mit dem Punkt einhergehen, dass das Konzept der Klasse von “Legenden benutzen als seien es die eigenen Kräfte und man habe sein Lebtag nie etwas anderes getan als meisterhaft irgendwelche Geister- und Dämonenlegenden zu rufen” in eine andere Mechanik geändert werden soll, die nicht mit den anderen spielbaren Rassen in Konflikt steht welche in keinerlei Bezug stehen zu den kanalisierten Legenden deren Kräfte sie sich erleihen, um sie für ihre Zwecke zu gebrauchen.

Bis die Erweiterung rauskommt, wird definitiv noch einiges vergehen.
Genug Zeit, um eine Klasse eventuell noch umzubenennen und eine Klassenmechanik/Thematisierung einer spielbaren Klasse abzuändern und es bei Rytlock als einzigen Wiedergänger zu belassen innerhalb der lebendigen Geschichte, wo es auch Sinn ergibt, aber nicht als spielbare Klasse für Alle.

Ich hätte als spielbare 9. Klasse tausende Male lieber einen Ritualisten mit Spezialisierung “Visionär” z.B. oder “Mystiker” bzw. in Zukunft beides, wird ja nicht nur bei einer Spezialisierung bleiben in Zukunft je Klasse mit einer Spielmechanik, die auf benannte neutrale Asche-Urnen aufbaut, als anstelle dessen irgendwelche namhaften Legenden vergangener Zeiten, zu den nur das Volk der Menschen überhaupt eien Beziehung zu besitzt, weil es als einzige spielbare Rasse von Allen vor über 250 Jahren überhaupt jemals etwas mit diesen Legenden zu tun hatte.

Alle anderen spielbaren Rassen kennen diese namen doch höchstens nur aus tyrianischen Geschichtsbüchern, wenn überhaupt, welche in der Abtei Durmand vor sich rumliegen und Staub fangen….
Ich bezweifle das ein normale Norn, welcher kein Gelehrter ist – ein Krieger also praktisch wie Rytlock einer war und genauso wenig von Mallyx wissen kann plötzlich in der Lage sein soll nach nem Gang in die Nebel jenen Dämonen-Überherrn aus einen der Dömänen des Schmerzes kanalisieren zu können, um dessen Kräfte zu erhalten, wobei es schon im Sinne von Norn wiedersprüchlich ist, sich überhaupt auf kräfte vergangener Legenden zu berufne, Norn wollen selber zur legende werden und nicht abhängig sein von Kräften irgendwelcher toten Legenden von vor über 250 Jahren mit denen sie überhaupt nichts zu tun haben, weil es nicht mal überhaupt Norn-Legenden sind >.>

Mit benannten Asche-Urnen die nicht auf irgendwelche menschengeschichtsspezifischen Legenden beruht.
Hat Anet so in GW1 ja auch gemacht zusammen anstellen von Legendennamen mit Charaktereigenschaften und frei erfundenen Namen die nicht in Zusammenhang mit irgendwelchen storyrelevanten Charakteren stehen.

Beispiel:

http://www.guildwiki.de/wiki/Gequ%C3%A4lt_war_Lingwah

Warum dieses Konzept nicht auf GW2 übertragbar sein soll, ist mir schleierhaft, oder warum Anet denkt, sie müssten nun mit der neuen Klasse zwanghaft Spiel-Lore/Lebendige Geschichte mit ins Klassenkonzept tief hinein einverflechten, um damit zu zeigen, wie tiefgründig der Lore von Guild Wars ist, was auch absolut möglich ist zu zeigen, ohne damit eine spielbare Klasse in Konflikt zu stellen mit allen spielbaren Rassen und der gesamten persönlichen Geschichte, welche auf den Kopf gestellt werden muss, nur damit die persönliche Geschichte für 1 Klasse von 9 Sinn ergibt, weil ANet auf so unkreative Art und weise diese neue Klasse gedenkt einbauen zu wollen mit einem noch viel unkreativeren und unpassenderen Namen dazu.

@Wayra:

Da hätte es keine als Untote wiedergekehrte Wiedergänger gebraucht für, die durch Rytlock als Ursprung in sekundeneile nun hervorsprießen wie wildes Unkraut.
Das hätten auch Nekromanten und Ritualisten/Mystiker genauso vollbringen können das Wissen der Toten und Legenden vergangener Zeiten in Erfahrung zu bringen.
Das kriegt ja selbst unser eigener Charakter mit Hilfe von Marjory, – einer Nekromantin wohlgemerkt hin, den Geisterhelden Turai Ossa herbeizurufen, ohne dafür ein untoter Wiedergänger für sein zu müssen und im Nebel irgendwas dafür zu tun, um dafür auf wundersame Weise nun die Nebel, den Ursprung allen Seins praktisch kontrollieren zu können…
(Von denen in der persönlichen Geschichte gesprochen wird, aber noch keiner von gezeigt wurde, so ein Mystiker)

Orpheal.8263:

Ich bezweifle das ein normale Norn, welcher kein Gelehrter ist – ein Krieger also praktisch wie Rytlock einer war und genauso wenig von Mallyx wissen …..

Da stellt sich mir doch die Frage ;
wieso sollte ein Krieger, obwohl er zweifelsohne lieber Waffe statt Worte und/oder Magie benutzt, dumm sein ?

Wie schon der Ork-Krieger Fangschlag ( aus der der Buchserie “Die Pferdelords” ) stets zu sagen pflegt;

“Ich bin ein Krieger, aber ich bin nicht dumm…” ;-)

ich habe auch nicht gesagt das krieger dumm sind, aber sie sind sicherlich nicht so sehr gebildet, wie Gelehrte, die viel mehr Zeit damit in ihrem gesamten Leben verbringen gesammeltes Wissen zu analysieren und zu studieren, als ein Krieger, welcher viel eher waffenschwingend sein Lebtag damit verbringt und irgendwo in der Welt für Recht und Ordnung sorgt damit, statt sein halbes Leben mit Büchern zu verbringen, um zu wissen, wann wo irgendwelche Dämonen mal vor vielen vielen jahren gelebt haben, mit denen das Volk der Norn nie zu Lebzeiten je was mit zu tun hatte, bis auf das Volk der Menschen, welches als einziges Volk von allen spielbaren rassen überhaupt gegen besagten Dämonen gekämpft hat.
Und das alles in weiser Voraussicht, um irgendwann eines Tages nach einem Fall in ein Nebelloch auf den Gedanken zu kommen

“Ach ich könnte doch mal diesen Mallyx von dem Menschen erzählt haben mal um Hilfe bitten, meine eigenen Unfähigkeit gegen Altdrachen zu kämpfen etwas zu lindern. Hmmm, aber ich hatte zu Lebzeiten noch nie was mit diesem Dämon zu tun gehabt, aber egal, jede Hilfe ist Recht, egal was ich dafür tun, muss, selbst sterben und als Untoter wiederkehren ist es wert, wenns hilft diese bösen Riesenechsen dafür loszuwerden”

/kopfschüttel

Orpheal liest du überhaupt was andere schreiben? Kein Widergänger ist tot. Wo hast du diese Idee her? Und wieso weißt du das der Widergänger in den Nebeln nicht mit Mallyx oder Eisenhammer kommuniziert hat?

Don’t feed the Troll! Also lasst Orpheal bitte alleine mit seinen hoffentlich nicht ernst gemeinten Aussagen.

Orpheal.8263:

…..
und schon ließe sich daraus was basteln, was denek ich besser in GW2 reinpassen täte als ein “Wiedergänger”

Man verpasse dem ganzen noch ein deutlich besser klingenderen Namen wie z.B:

• Herold
• Vorbote
• Visionär
• Seher
• Mystiker
• Streicher ….

Nun, das ist deine Denke und die soll dir auch zustehen. Allerdings hört sich keiner deiner Vorschläge besser an.
Abgesehen davon, dass überhaupt noch keiner von uns weiß, wie sich die neue Klasse den tatsächlich im Detail darstellen wird … was verbindest du hier jetzt mit einem Herold? Oder einem Seher?

Btw: Gibt es aktuell eine Aktion von Anet, wo die längsten Posts prämiert werden?

Was ich mich frage ist eher, warum man sich gegen “Reisender” bzw. eine Germanische Abwandlung des Wortes entscheiden hat…

Auf Reise gehen bedeutet mWn ursprünglich so viel wie auf Kriegszug gehen, kann heute aber auch anders verstanden werden und kann über Pilgerfahrt bis hin zu einer nicht physischen Reise sich dem Mystiker annähern…

Entsprechend hätte ich Reisender (plural: die Reisenden) naheliegend gefunden – die Wortbedeutung ist so vielschichtig, das er toll ist – von Mystisch/Meditativ bis Kriegerisch/Brutal vermittelt er Fremdheit und Ferne genauso wie neue Perspektiven und Wissen -der Reisende ist Schüler und Lehrer, Pilger und und Kriegsfahrender, Wissender und Suchender in einem – Grenzgänger zwischen Diesseits und Jenseits halb transzendent halb immanent – das ultimative Ideal esoterischer Militanz – er ist der Grenzgänger der Boarderliner…

Was also spricht gegen “Reisender”?

Ehnradun.8026:

Revenant nicht zu übersetzen wäre blödsinnig gewesen. Ein englischer Begriff ist weder “cool” noch “ein Vorteil”.

Blöd nur, dass es den Begriff offenbar auch im Deutschen gibt. Was übrigens schon Tiscan auf der ersten Seite festgestellt hat:

Tiscan.8345:

Btw. http://www.duden.de/rechtschreibung/Revenant

Pudi.8651:

Btw: Gibt es aktuell eine Aktion von Anet, wo die längsten Posts prämiert werden?

Jop, wer die längsten und trolligsten Posts schreibt, darf Namen und Klassenkonzept des “Widergängers” (ist nur der Arbeitstitel) aussuchen. Eine Überabreitung steht ja völlig außer Frage – das hat Orpheal ja eindrucksvoll dargelegt.

Ich verstehe nicht Orpheal.8263 , es ist ein Name. Wir sollten froh sein, dass es weiter geht mit sovielen schönen Dingen. kopfschüttel Ein Krieger nicht so gebildet :P Nett ausgedrückt, du betrachtest die Dinge mit einem eingeschränkten Denken über das Ganze… Und wenn es nur der Name ist, warum aufregen? Wem er nicht gefällt, der spiele die Klasse nicht. Die Erweiterung ist noch nicht draußen und es werden schon Dinge festgemacht, die noch gar nicht öffentlich sind. ;_; Lebensfreude not found

Grundsätzlich: ich finde den Namen schlicht deswegen schlecht, weil er extrem “sperrig” ist und falsche Assoziationen hervorruft (Vampir/Zombie/etc.). Es ist aber nunmal ANets Entscheidung und wenn sie damit glücklich sind… ist es halt ihre Sache. Davon unabhängig:

RamonDomke.9638:

Allerdings ist das Wort recht ungebräuchlich, weswegen auch die korrekte Aussprache nicht landläufig bekannt ist.

Also entscheidet man sich für ein Wort, welches

• es laut Duden nicht gibt
• es laut PONS-Wörterbuch nicht gibt
• es laut dem extrem umfangreichen Wortschatz der Uni Leipzig nicht gibt
• es laut dem digitalen Wörterbuch der deutschen Sprache der Berlin-Brandenburgischen Akademie der Wissenschaften nicht gibt
• es offenbar nur laut Grimms Wörterbuch gibt und auch da quasi nur als einsame Variante des Wiedergängers auftaucht

Nimms mir nicht übel Ramon, aber die Argumentation ist da relativ schwach. Genauso die oben erwähnte Argumentation

Rhe-veh-nohs… (Revenants) nicht wie erwartet Revenanten – was früher oder später von der Community zu einem eigenen Begriff verschliffen worden wäre.

finde ich amüsant… so als jemand der öfter mal einen “Ingi” spielt… oder einen “Waldi”… oder einen “Ele”

Spieler werden sich immer irgendwelche Namen zusammenbasteln… und wir können gerne wetten… ich sage: statt “Revenants”, “Revenanten” oder “Widergändger” wird sich in der Community schlicht “Revs” einbürgern wenn man von mehreren Revenants redet. Und im Chat wird er primär als “Rev” abgekürzt werden.

Und ich wette gerne auch mit Dir, dass man in einem Jahr bei einer Suche nach “Widergänger” hier im Forum weniger Treffer dafür finden wird als für “Wiedergänger”. Einfach weil die Leute sich dauernd vertippen werden und das z.B. durch die automatische Rechtschreibprüfung im Chrome & Co noch unterstützt wird, die “Widergänger” als potentiellen Fehler markiert

Tiscan hat recht, dass immer Namen zusammengebastelt werden. Es gibt viele Namen, die man hätte vorstellen können, aber gleich die ganze Klasse wegzulassen wie ganz weit oben erwähnt, finde ich mist. Ich würde mich sogar freuen über eine neue Rasse irgendwann, weil ich die Wesen in diesem Spiel voll cool finde und vorallem die Gesichter. Das Spiel geht ja immer weiter und natürlich kann man noch viel daraus machen in den Jahren. Ich komme aus einer Zeit, da gab es solch eine atemberaubende Grafik noch nicht und daher stimmen mich solche Dinge ziemlich zufrieden.

RamonDomke.9638:

Die gleichen Assoziationen hat ein englischer Muttersprachler, da die Grundbegriffe synonym sind.

Ich habe auch nicht gesagt, dass der Name auf englisch von der Bedeutung her gut ist Auf frenglisch klingt er halt nur besser und weniger sperrig

Und objektiv betrachtet kann man im Moment auch garnicht darüber urteilen, ob der Name gut oder schlecht gewählt ist… weil wir ja schlicht noch garnicht wirklich wissen was mit Rytlock passiert ist und wie er zum Revenant wurde… aber vielleicht erfahren wir da ja bald Details

auf der Pax South wird es ja eine spielbare Version geben, ab da ist die Katze dann aus dem S.a.c.k

RamonDomke.9638:

Brummer.1930:

Spielt Guildwars in Frankreich?

Spielt es nicht. Das ändert aber nichts daran, dass das ‘deutsche’ Revenant ein Lehnwort aus der französischen Sprache ist. Etwa wie Garage (Garasche) oder Trottoir (Trotwar = Bürgersteig) – solche Einflüsse gibt es überall und ist nicht ungewöhnlich. Allerdings ist das Wort recht ungebräuchlich, weswegen auch die korrekte Aussprache nicht landläufig bekannt ist.

Brummer.1930:

Am Ende wird nen Bild gepostet wo 10 Männer an nem Runden tisch sitzen und im Hintergund das 1000l Bierfass erkennbar ist.

Hier arbeiten auch eine menge Frauen!

Ich bin Sachse, mit der anglogermanischen Sprachkultur (Richtung brittanisch damit) eher vertraut als mit gallo-keltischen Dialekten. Garasche verdommsch nochmoal!

Ok Fraun :/ an die mal ein sry.

RamonDomke.9638:

Tiscan.8345:

Grundsätzlich: ich finde den Namen schlicht deswegen schlecht, weil er extrem “sperrig” ist und falsche Assoziationen hervorruft (Vampir/Zombie/etc.).

Die gleichen Assoziationen hat ein englischer Muttersprachler, da die Grundbegriffe synonym sind.

Genau das hab ich auch schon versucht zu erklären.^^

Danke für die ganzen Erklärungen, das sollte dann hoffentlich etwas Ruhe in die Bude bringen.

Mir persöhnlich gefällt der Name gut.

Boah Ramon, dass du dir den Sch*** überhaupt noch durchliest und kommentierst.
Und Leute, gibt es nicht Wichtigeres? Is doch wurst welchen Namen man vergibt. Ihr macht eh nen eigenen draus. Freut euch lieber über die neue Klasse. Außerdem sind es deren Spiel, Ideen und Namen. Punkt aus.
Viel genialer ist doch das neue Gebiet (ich freu mich schon auf die Schmankerl, die uns erwarten). Anet hat unser Feedback oft genug erhört und umgesetzt. Ist das nicht mehr wert als son oller Name? Was wäre denn hier für ein Budenzauber, wenn eine Kreatur im Spiel auf einmal ne schiefe Nase hätte. Auweia. Und vielleicht auch noch nen Namen wie “Schiefnas” bekäme. Hilfe! Natürlich würde das alles zunichte machen und das Spiel wär es nicht mehr wert, gespielt zu werden. Ein Tipp von mir: die Mauler hier sollten vielleicht das neue Addon einfach nicht kaufen, dann müssen sie sich nicht mit dem furchtbaren Namen auseinander setzen. :P
Ich für meinen Teil freu mich riesig auf das Addon. Werd mir auch gleich die Klasse anschauen. Die wie immer liebevoll gestalteten Gebiete und Kreaturen und und und … und natürlich bin ich gespannt auf die neuen Legys. ^^ Bislang waren die eher was für Barbies oder Kuscheltiere. Ich hoffe für mich, dass die neuen etwas ernsthafter aussehen. Dann bau ich mir vielleicht auch mal eine. Wenn nicht, auch egal. Davon geht die Welt nicht unter.

Ahm wir sind Deutsche.
Aufregen ist die erste Natur die wir haben.

Ja und wenn man sich den Verlauf anschaut, kommt das Nichtvorhandensein von gesundem Menschenverstand auch schon dazu. Ganz abgesehen von der deutschen Sprache sowie Rechtschreibung. :P

Des gesunden Menschenverstandes… Dativ, Genitiv, Akkusativ, Tod.
Orthographie ist kein Bestandteil dieses Bereiches. Belassen wir es dabei bevor die Wahren herantreten.

[quote=423451;Brummer.1930:

Ich bin Sachse, mit der anglogermanischen Sprachkultur (Richtung brittanisch damit) eher vertraut als mit gallo-keltischen Dialekten. Garasche verdommsch nochmoal!

[/quote]

Entschuldigung, in dem Sachsen wo ich geboren bin, sagt man
zum Kaffee-Gaffee und zur Garage-Karasche, norr ?

Auch auf das Risiko jetzt gelyncht zu werden in meinen
Österreichischen Wörterbuch Seite 700 Spalte 2 zwischen
“widerfahren” und “Widerhaken” steht der Widergänger drin.
Das Teil is zwar schon etwas Älter aber geben tut es das Wort.