(Zuletzt bearbeitet am von Lillefee.9302)
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@cryingavatar: weshalb findest Du meine Ansicht “traurig”? Ganz ehrlich, darber muss ich nun wirklich schmunzeln, traurig ist, wenn Menschen einen Unfall erleiden oder wenn jemand ernsthaft krank ist, aber doch nicht, wenn ich den tatsachen ins Auge blicke, dass GW2 eben mit virtuellen Produkten echtes geld einnimmt und dennoch das fairste und beste Spielsystem ist, das ich bisher kennengelernt habe?! Entschuldige, abe so etwas fällt mir recht schwer ernst zu nehmen.
Ich habe lediglich gesagt, dass die Definition Pay2Win = Direkter Kauf von gewinnrelevanten Items nicht korrekt ist, sondern eben der Kauf von Gold, mit welchem man sich dann auch Legendarys im Shop kaufen kann, für welche andere Leute Unmengen Zeit investieren müssen (nur als Beispiel, es gibt noch viel mehr Bereiche in GW2 die als Pay2Win System aufgebaut sind). Ich habe dazu die Definition von Wiki gepostet, die diese Sichtweise per Definition bestätigt. Ist jetzt Wiki auch “traurig”?
Es geht doch hier um etwas ganz anderes: Unterstellen möchtest Du mir, dass du es traurig findest, dass ich GW" “schlechtrede” wogegen ich mich verwehre, denn kein Spiel hat mir jemals so viel Freude bereitet wie dieses. Dennoch ist dieses Spiel auch wenn es keine Monatsgebühren kostet kein Sozialamt und das gehört neuen Spielern auch deutlich gesagt, um bequem spielen zu können sollte man immer mal wieder ein wenig echtes Geld in die Hand nehmen und weil es so ist wie es ist und ich es dennoch sehr unterstützenswert finde, tue ich dies auch immer mal wieder wenn ich Lust habe und Geld übrig für so etwas.
Natürlich gibt es auch andere Spiele und SWTor und andere wurden oben genannt eben weil man dort KEIN Gold kaufen kann, allerdings hinkt dieser Vergleich auf allen vier Füssen eben deshalb, weil es keinen Unterschied macht, wie die Währung heisst, die man kaufen muss. Bei SWTor z.B. muss man Münzen kaufen dafr allerdings ist die Ingame Währung nicht schwer zu bekommen und mit ein wenig Handel ist man schnell reich an Ingame Währung. Dies ist hier eben nicht so, hier wird über den Goldmangel im Spiel Echtgeld generiert und das finde ich manchmal schon ein wenig penetrant und vor allem für Wenigspieler schwierig. Ich hingegen investiere ausgesprochen viel zeit in mein Spiel weil ich es wirklich sehr mag, dennoch ist die knappheit an Gold immer spürbar und ein gewollter Verkaufspart von Anet um die Kosten einzuspielen, die eben durch die fehlenden Monatsbeiträge nicht eingenommen werden.
Unterm Strich ist es also völlig egal, ob man die Items selbst kauft, die einen weiter bringen, oder eben auch nur das Gold sprich die Zeitersparnis. In dem Moment, in dem für einen rein virtuellen Spielartikel bezahlt wird, ist es ein P"Win System und das ist gar nicht traurig sondern eben das System, für das sich Anet entschieden hat. Und ich finde es gut, wie es ist.
Das ist leider einfach nicht wahr.
Es ist keine Sache der Definition, solange ein nicht geringer Anteil des Spielbudgets aus den reellen Einnahmen eines Spieleshops kommt.
Haarspaltereien sind dies auch nicht, da es mit m.E. überhaupt nicht interessiert, wieviel Zeit ein Spieler für investierbar hält.
Tatsache ist und bleibt, dass die Möglichkeit besteht für echtes Geld hochwertige Items zu kaufen.
Damit ist alles gesagt und es ist somit der Definition nach ein Spiel, in welchem man seinen Weg zum Gewinn je nach Lust und Budget beschleunigen kann, wer Lust hat und 2000 Euro investiert, wird in sehr kurzer zeit weit besser ausgestattet sein als der jenige der das nicht tut.
Es geht hier nicht um irgendwelche wenns und abers sondern um die Möglichkeiten, die Anet vorgibt.
Und demnach ist es ein Pay2Win System, das aber sehr fair gestaltet wurde und das Spielerlebnis nicht spürbar negativ beeinflusst. Daran kann man nicht drehen, denn es ist nachlesbar im Shop und wird täglich vielfach genutzt. Also wem nutzt hier die Mär von einem “Pay2Winfreien GW2” nur weil man es nicht hören will?
Edit @ TE: Natürlich brauchst Du kein Geld investieren, es geht auch so, aber das ändert nichts daran dass das System auf Barkäufe aufbaut und die Käufer sozusagen die Nichtkäufer mitfinanzieren. Natürlich wird hier zum Glück niemand zum kauf gezwungen, aber leider verstehen hier einige nicht, dass pay2Win nicht abhängig davon ist, wieviel Prozent der Spieler die Items kaufen oder kaufen müssen, sondern lediglich davon, dass die Option da ist.
(Zuletzt bearbeitet am von Lillefee.9302)
Vielen Dank, auch für den Link, dannw eiss ich zumindest ein wenig mehr.
Ich hoffe somit auf den Fix, schade dass man die Kiste im Spiel dennoch noch kaufen kann, professionell wäre ja jetzt, den Kauf unmöglich zu machen statt das Öffnen, schade, aber da kannst du nichts dafür, nochmal Danke fr die Info!
Huhu @ All,
habe leider einen Spielbug, den ich auch durch mehrmaliges Relogg nicht beheben konnte. Ich habe mir in Löwenstein beim dortigen Lorbeerhändler in der Nähe der Fraktale eine Rstungskiste für meinen Waldläufer gekauft.
Nun kann ich aber diese Kiste leider nicht öffnen. Beim Versuch dieses zu tun kommt jedesmal der Hinweis:" Diese Inhalte wurden vorübergehend deaktiviert. Bitte versuche es später erneut".
Na toll! Nur komme ich nun nicht an mein Rüstungsteil und 5 Lorbeeren sind auch futsch
Hat jemand einen Tipp fr mich?
Nachdem hier einige echt haarsträubende Dinge ber die Definition von Pay2Win posten, einmal kurz ein Umriss aus Wiki:
“In Spielerkreisen wird „free-to-play“ oft ergänzt um „pay-to-win“ (engl. “zahle, um zu gewinnen”).9 Es herrscht jedoch ein relevanter Unterschied: Während bei “free-to-play” prinzipiell nicht gesagt werden kann, ob ein Spiel auch ohne Einsatz von Geldmitteln spielbar ist (ohne einen eindeutigen Nachteil gegenüber zahlenden Kunden zu haben), ist dies bei “pay-to-win” eindeutig der Fall. Viele Spiele sind zwar ohne zusätzlichen Einsatz echten Geldes spielbar, kosten aber unverhältnismäßig viel Zeit, sind mit kostenlosen Mitteln schwerer zu gewinnen oder bieten Nachteile im Wettkampf.10 Teilweise gehen Publisher so weit, essentielle Gegenstände nur mehr gegen echtes Geld anzubieten; in diesem Fall ist dann eindeutig von “pay-to-win” die Rede. Fraglich bleibt somit bei jedem Spiel, wie weit die Lücke zwischen zahlenden und nicht-zahlenden Kunden wird. Die Kosten sind hierbei durch die Umrechnung in eine Spielwährung oftmals schwer zu kalkulieren und können leicht den Preis eines Kaufspiels übersteigen, wodurch ein zusätzlicher Anreiz gegeben ist, potenziell mehr Geld auszugeben."
Demnach handelt es sich GANZ KLAR auch dann um Pay2Win , wenn es nicht nur um käufliche Dinge geht, die einem einen direkten Spielvorteil verschaffen, sondern sogar bereits dann, wenn es lediglich um die Zeitersparniss geht. Demnach ist GW2 ganz klar und faktisch ein Pay2Win, wenn auch recht kundenorientiert ausgelegt im Vergleich zu manch anderem Abzocker, den ich nie untersttzen würde.
Ja GW2 IST Pay2Win alleine schon deshalb, weil man Gold kaufen kann und für dieses Gold bis hin zu Legendarys fast alles kaufen kann, was das Spiel zu bieten hat. Dies IST ein eindeutiger faktischer Vorteil gegenüber den Nichtzahlern.
ABER: Auf der anderen Seite zahlt man bei GW2 auch keine Monatsgebühren und daher bin ich, angesichts der Tatsache ber Jahre andere Publisher mit Monatsbeiträgen “dickgefüttert” zu haben auch immermal gerne bereit, ein Unternehmen mit einem doch recht fairen System auf diese Art zu unterstützen.
Ich finde sogar, dass es leider im Shop viel zu wenig Skins gibt die ich gerne in grösserer Auswahl hätte, allerdings auch ein wenig günstiger, sie sind sehr teuer und sollten gnstiger angeboten werden damit mehr Masse verkauft werden kann.
Ich verstehe nicht, wie die Leute hier drauf kommen zu behaupten, Pay2Win wäre ausschliesslich dann gegeben, wenn es sich um direkt Spielrelevante Gems handelt oder um Booster oder gar Teilbereiche der Spielkarte.
Natürlich gibt es unterschiedliche Ausprägungen von Pay2Win, ich selber habe eine Zeit lang NeedforSpeed World gespielt und bin nach haarsträubenden Erlebnissen mit dem Pay2Win dort wieder schnellstens dort weg, ebenso halte ich das neue System bei SWTor, das sich offiziell Free2Play nennt für ein verstecktes und sehr unfaires Pay2Win System. Es gibt also ganz andere “Schlimme Finger” die lange nicht so viel Wert auf die meinung und Wertschätzung ihrer Kunden legen wie A-Net.
Dennoch läst sich faktisch nicht abstreiten, dass es hier ganz klar auch eine abgemilderte Form von Pay2Win ist, nicht umsonst ist es hier so, dass es Unmengen Zeit und auch Kennisse benötigt um für alle Charkter und Twinks genug Gold zu erspielen.
Die Com mit ihren Unkenrufen von wegen “wer nicht genug Gold hat, ist selber schuld…(sprich kann nicht spielen)” fossiert das ganze System noch, weil sich solche Spieler dann nicht trauen nach Hilfe zu fragen um nicht diskreditiert zu werden und dann kaufen sie unterm Strich lieber einmal im Monat Gold. So siehts aus.
Ich würde mir wünschen, dass diesbezüglich ein wenig geändert werden würde und es einem leichter gemacht würde die Grundlagen für Rüstung Waffen und Berufe zu erspielen auch ohne Echtgeld. Im Ausgleich dazu würde ich gerne mehr Rüstungen kaufen statt Gold, die aber bitte zu angemessenen Preisen.
@ Ernie
habe die Bluthexe trotz mehrfacher Versuche auch noch nie gelegt und die ist wirklich extrem nervig denn die Gruppen sind meist nicht grösser als 5-6 Leute was bei einfach equipten Standartusern einfach nicht ausreichend ist um sie zu legen und dann respawnen dauernd alle umstehenden Adds und jedesmal wenn man stirbt muss man sich neu durch den ganzen Eingang der Höhle kämpfen…..uaaaaaahhh (gähn) …bei unserer Gruppe hat dann nach dem xten Versuch sich das Grüppchen entnervt wieder aufgelöst und Hexe konnte ihre Höhle behalten….. soll sich doch ein anderer Hein Blöd nackig schlagen lassen ^^
Ne aber im Ernst da geb ich Dir absolut Recht das ist einfach am Ziel verbei programmiert aber wird hoffentlich noch nachjustiert denn zu 6. sollte man doch so ein Event schaffen oder für wie viel Mann ist so ein Champion gedacht?
Hallo lieber TE,
ich kann Dir bezüglich der Respawn Raten nur Recht geben. Ich bin einer der “langsamen” Zocker, ich rushe nicht wie ein Berserker durch das Spiel sondern ich habe mir direkt am Anfang 5 verschiedene Chars erstellt die ich alle sehr gerne bespiele und über die ich die ganze wunderschöne GW2 Welt online auch sehen und genießen möchte.
Dazu gehört jedoch auch, dass ich z.b. Farmphasen habe in denen ich ausschliesslich sammeln möchte und dies ist leider auf Grund der schier unfassbaren Respawnraten fast nicht möglich. Auch wenn ich mich bis zu einem gewissen Punkt durchgekämpft habe (bin auf einem nicht sehr vollen Server und spiele auch oft Nachts, bin also oft ganz allein unterwegs ohne das wirklich zu wollen) und möchte nur aus der Höhle oder wo auch immer wieder raus, so sind die gerade erst gelegten Gegner eigentlich umgehend wieder da. Das nervt mich schon ein wenig und ich kann den anderen oben nicht zustimmen, denn es ist schon einfach too much. Vielleicht für die Leute, die aus anderen Spielen noch auf das durchrasen gebrieft sind, aber gerade hier in diesem Spiel finde ich passt es eben nicht und etwas längere Respawnzeiten würden niemandem wehtun, ausser vielleicht den Bottern.
Schade ist, dass es keine Funktion gibt in der ich meinen aktiven Char aus den laufenden Events raushalten kann,
So einen Event-deaktiv Button oder so, denn dadurch dass man sich in den immer und immerwieder neu anlaufenden Events nie rausziehen kann, kann es für mich und den ein oder anderen schon mal stressig werden, da man nie (auch nicht an Punkten mit Heilmöglichkeiten oder NSCs) vor anlaufenden Events sicher ist und einen Punkt an dem man sich mal neu skillen kann oder Zeit zum umräumen der Tasche hat muss man sich schon gut aussuchen.
Dies ist als konstruktive Kritik gedacht und ich hoffe dass Anet dies mit in die Vorschläge für Änderungen miteinfliessen lässt, was mir hier im Forum nämlich beim Lesen sehr negativ auffällt ist die Tatsache, dass über jegliche Negativkritik doch ziemlich hergefallen wird und leider doch auch oft persönliche statt sachliche Kritik von einigen kommt. Ich hoffe auch dies wird Anet noch richten und entsprechend reagieren, damit man hier auch weiterhin schreiben kann und nicht wie in vielen anderen MMOPRGs wo man leider einen weiten Bogen um die Foren machen muss wenn man sich und séine Persönlichkeit nicht völlig zur Debatte stellen möchte.
Auch hier sollte der ein oder andere darüber mal nachdenken. Denn verschiedene Meinungen und Ansätze sind für ein Spiel wie dieses unbezahlbar wichtig, da hilft Schöngerede am Ende recht wenig wie man am Beispiel SWTor recht gut sehen kann.
Ansonsten möchte ich Ante für das Spiel ein Riesen Kompliment machen es ist so liebevoll und detailgetreu gemacht dass ich mich immerwieder darüber freuen kann.
Negativ aufgefallen ist mir lediglich der Support der geht leider gar nicht und wenn er denn mal tätig wird dann spricht er in Hyroglyphen, wahrscheinlich habt ihr an das alte Callcenter von Neckermann outgesourct oder so wer weiss aber mit Qualität und Kundenfreundlichkeit hat das leider noch gar nichts zu tun. Wirklich nicht!
Diesbezüglich kann ich Euch nur den Weg empfeheln den auch Blizz gegangen ist und eine direkte Bewertungsoption für jeden einzelnen Serviceanruf einführen und die Bezahlmodi intern daran binden, das wirkt Wunder was Kundenfreundlichkeit betrifft und ist sehr effektiv in der Wirkung.
Alles Gute @ All