Guild Wars 2

Man kann viele Dinge auf einen Satz reduzieren – das Problem ist, was die Leser dann daraus für sich interpretieren. Manche geben der Botschaft noch einen “Drall” um Missverständnisse zu vermeiden, andere schicken sie auf Reisen und warten auf die Reaktion

Gegen mehr “Skins” habe ich nichts einzuwenden, aber bitte mit einem Schuss mehr Liebe zum Detail und nicht als persönliche Beleidigung. Ein inmitten des Käfigs platziertes Hamsterrad mit der Aufschrift “Lauf!” empfinde ich als zu plump. Noch plumper ist es, dies in das Monats-Achievements einzubinden. Und richtig fies wird es, wenn dann noch ein einfaches Levelgating eingepflanzt wird.
Von der Arbeit der Grafiker einmal abgesehen, die haben wieder Großartiges geleistet, ist der Rest vergleichbar mit einer Tüte M&Ms, die man jemandem mit dem Hinweis in die Hand drückt, er möge den Inhalt nach dem Alphabet sortieren.

Was die legendäre Waffe anbelangt: Ganz fies ausgedrückt, man trägt selbst die Schuld dafür, dass man sich einen offensichtlichen Farmschwerpunkt als Ziel setzt. Man kann nicht sein Leben lang jeden Tag kiloweise Süßigkeiten essen und wegen Diabetes den Supermarkt verklagen – macht keinen Sinn.

Ansonsten hat man außer der Story und den Storymode-Inis nicht viel anderen Content außer Farmen. Farmen für Gold, für seine Twinks, für das PVP, für neue Skins (damit ist das Farmen vom Aussehen der Items gemeint und nicht das Anwerben von V-Leuten, wie es im Verfassungsschutz-MMO Schwerpunkt ist), Erfolge, Titel, usw. usf.

Wem das nicht ausreicht, der wird in jedem MMO früher oder später wieder farmen. Aber das ist auch der Knackpunkt: “später”. Am Anfang sind nämlich einige MMOs ganz interessant und ich kann jedem empfehlen, notfalls mit GW2 zu pausieren und etwas Neues zu beginnen. Ihr könnt jederzeit zurück, das Game hier gehört euch und wenn ihr dort wieder auf Granit beißt, könnt ihr zurück nach GW2 kommen.

Dass das Ding hier im Endgame keine Offenbarung gegenüber anderen MMOs werden würde war bekannt. Das wäre für mich eine wahre Neuerung, nicht das gehypte und alsbald endliche schwarze Loch von Story, das einen irgendwann einfach verlässt und mit nichts weiter zurücklässt als mit einer Welt voller dynamischer Events, das sich morgen nicht mehr erinnert, dass du ein- und denselben verdammten Typen schon zig mal zuvor eskortiert und du die doofe Kathedrale schon an die gefühlten 400 000 mal vom Bösen befreit hast.
Diese Welt hier ist nicht dynamisch, diese Welt ist vergesslich. Ich wünsche mir eines Tages ein MMO, das sich wirklich an meine Taten erinnert – und das mich nicht nur blendet. Bislang sind alles nur Abwandlungen von Mafia Wars, Farmville und wie sie alle heißen und wenn es so weit ist, dass man sich dessen bewusst wird, wird es Zeit für eine Anpassung an die anderen Farmer Johns dort draußen oder für eine Pause.
Wunder gibt es nur in der PR-Maschinerie. Hier im Forum schon drei mal nicht

Ama

Tiscan.8345:

Aber kategorisch zu sagen “Nö, einmal und das wars” ist für mich schlechter Kundenservice.

Das ist lediglich erst einmal eine Grenze. Ich vermute, um dann im Einzelfall doch anders zu entscheiden – aber eben im Einzelfall.

Das ist natürlich eine Vermutung und schön ist “ein mal und nie wieder” nicht. Aber sowas kann sich mit der Zeit ändern. Ich glaube, Blizzard sah das früher auch recht verkrampft.

Ama

Es läuft immer aufs Farmen hinaus, weil es immer ums Jagen und Sammeln geht – darauf lassen sich alle MMOs reduzieren. Du farmst Erfahrungspunkte, du farmst neue Stufen, du farmst Geld für neue Fertigkeiten oder Talente, …

All das ist dir nur nicht bewusst, weil sie nebenher geschehen und eventuell im Zuge der Reizüberflutung ob der Menge an neuer Eindrücke untergehen. Aber irgendwann hört das Gefühl auf und du brauchst neue Ziele.

Für die Powergamer – und das sind ausnahmslos alle, die schneller spielen als Contentupdates nachgerückt werden – müssen alternative Ziele her und die sind im Endgame fast immer mit Farmen verbunden, auch um den Spieler noch einigermaßen bei Laune zu halten bis neue Inhalte kommen. Manche MMOs setzen noch einen drauf und erschweren das gezielte Farmen durch Dropglück, respektive -pech und ziehen das Endgame so in die Länge.

GW2 bietet im Endgame auch keine Ausnahme und daher kann ich Folgendes empfehlen: Entweder andere Inhalte setzen, die einem das Farmgefühl nicht so sehr vermitteln oder im Team farmen, macht gerade im TS Spaß. Alternativ ginge auch, sich die Zeit mit dem Planen neuer Farmstrategien zu vertreiben. Und falls es gar nicht anders geht: /pause oder /bye.

Das Pausieren oder Beenden ist in GW2 sogar noch eher möglich als in anderen MMOs, gerade weil es monatlich nichts kostet. Es ist empfehlenswert, hilft und hat den Vorteil, dass man seinen Spielhorizont erweitern kann. Es ist wie… öh, eine Trennung auf Probe. Falls ihr euch dann in zwei, drei Wochen oder Monaten nicht mehr mögt, soll es so gewesen sein – und falls man das nicht durchzieht, weil man gerade vor dieser Frage Angst hat, ist eh Hopfen und Malz verloren und man reitet ein totes Pferd.

Daher: GW2 wird keine Wunder vollbringen. Damit abfinden, Ziele oder notfalls Spiel ändern. Mehr gibt es nicht zu tun und alles hängt von der Content-Update-Frequenz ab. Wie in jedem anderen MMO eben

Ama

BrutusW.8251:

Es wurde schon x fach über Storyerweiterungen gesprochen, das ist nur normalerweise kaum erwähnenswert weil es logisch ist. Mir fällt kaum ein Spiel ein was seine Story stehen lässt.

Die persönliche Klassenstory? Da gibt es eine Menge, aber ein prominentes Beispiel dürfte SWToR sein. Um es nochmals zu verdeutlichen: Es geht um die neue Generation storybasierter MMOs mit dem Prädikat “schreibe deine eigene Geschichte”. Sie sind häufig Blender, weil sie eigentlich Sandkästen sind.

BrutusW.8251:

Und LotrO macht auch nur den völligen 08/15 Kram, ka was du da besonders erwähnenswert findest.

… das, was oben steht – das finde ich erwähnenswert. Die Tatsache, dass nicht in irgendwelchen Foren, Twitter-Feeds und Co. eine Erweiterung in Aussicht gestellt wird, sondern das Spiel es ingame vermittelt. Sinngemäß: “Wie es weitergeht, erfahrt ihr in der nächsten Folge”. In GW2 ist Schluss. Plötzlich. Direkt. Ende. Gelände. Nix, niet, nada, niente, zilch, zero – aber oho, es wurde ja zig mal erwähnt – nur: wo?

Was bekommen die Spieler aber hier ingame serviert, die wegen der Story eingestiegen sind? Eine Erweiterung der persönlichen Story? Eine ferne Aussicht auf Erweiterung der Klassenstory? Eine Erklärung?
Nein: Ein Content-Update mit Levelgating, die Aussicht auf neue Items und Gearchecks beim Groupinvite.

Ist die Reaktion in den Foren, um es nochmals zu betonen, wirklich so verwunderlich? Es sollte für erfahrene MMOler ein normales Hintergrundrauschen sein.

BrutusW.8251:

Die bauschen halt mit jedem Addon die Lotr Story auf haben somit nen relativ vorgegebenen Rahmen. Und über die Quali der Lotr Story wurden schon ganze Foren gefüllt, die einen sind Fans, die nächsten begeistert, die anderen finden das totalen kinderkram oder gar ultraschlechte Fantasy, somit ist es zumindest nichts wo es keine Kritik gäbe.

Über die Qualität der Story kann man sich streiten, die Frage nach der Qualität war hier nicht gestellt, sondern nach der Existenz und die ist zweifelsohne bestätigt worden. Darüber hinaus: mir persönlich sagen die Storys aus Lotro und SWToR um ein Vielfaches eher zu. Geschmack, geschenkt.

Aber Fakt ist, dass das besagte Spiel hauptsächlich und ausschließlich von der Story lebt, trägt es doch einen großen Namen. Es hat damit keine andere Wahl, aber das was es macht, macht es solide und gut und das mit einer stabilen Fanbase seit geraumer Zeit.

GW2 muss das alles nicht, macht es aber. Story in der Charakterentwicklung, Story während des Levelns, Story in der finalen Instanz und dann: Aus. Und zwar kein “wie es weitergeht, erfahrt ihr bald…” sondern: “gibt noch viel zu tun. Ach ja: Ende”. Und ab da ist es ein Sandkasten. Ich kann Sandkasten-PVP machen, Sandkasten-PVE via dynamische Events, Sandkasten-Farmen für meine Items oder Sandkasten-RP-Geschichten in einer guten Gilde.

Für die, die das Sandkasten-Endgame von anderen MMOs gewöhnt sind: kein Problem. Aber die, die Storys mögen, haben nicht nur keine Klassenstory mehr – was schon bei SWToR mit eine Ursache für die Abwanderung war – sondern sehen sich mit einer immer kleiner werdenden Community konfrontiert, die mit ihnen durch die Storymode-Inis möchte, eine der letzten Bastionen der Story-Liebhaber. Dass dieser Teil der Gemeinschaft sich beim Thema Fraktale und Itemrun (und sei es nur 1% und nur eine andere Farbe, es ist Teil des Monats-Achievement und löst damit Dauergeilheit aus, wie die Chatchannels zweifelsohne offenbaren), dann noch den Finger tief in den Rachen steckt ist dann nicht verwunderlich und letztlich lassen sich all meine Beiträge, Beispiele, Aussagen auf den Satz reduzieren:

Das Ding ist hier im Endgame etwas anderes als das, womit es einen bestimmten Teil der Spielerschaft anlockte.

Und daher werden wir diese Diskussionen hier noch öfters führen, ohne mich aber mit anderen. Und nicht nur hier, sondern auch in jedem anderen storyfokussierten MMO. Es werden auch wieder Spieler total überrascht sein und mit dem ewig Gleichen dagegen halten. Das Rad dreht sich.

Ama, der eigentlich gar nicht weiß, wieso er hier im Grunde dasselbe schreibt wie in drei MMOs davor. Oh mein Gott, ich bin Teil dieser Gebetsmühle geworden?! WAHHHHHH flieht

Die Diskussion ob man ständig Story nachschieben kann oder nicht würde hier endgültig den Rahmen sprengen. Worauf ich hinauswollte war, dass jedes MMO ein Sandkasten ist, gerade die Themenpark-MMOs täuschen anfangs darüber hinweg und hinterlassen bei manchem Spieler ein Gefühl der Leere – in GW2 ist dem so, sonst gäbe es auch hier die klassischen Themenpark-Endgame-Diskussionen nicht. Gepaart mit dem Anschein einer Itemprogression hat man dann Schwarzpulver.

Ich unterstelle, dass das nicht euer erstes MMO ist, ergo dürfte es eigentlich obsolet sein, auf die Naturgesetzmäßigkeit dieser Erscheinung hinweisen zu müssen. Offensichtlich habe ich mich geirrt und so ist mancher (mal wieder) ob der Existenz von Frustpostings verwundert.

Zur Story übrigens nur so viel: Es ist nicht mal gesagt, wann und ob die Klassenstorys erweitert oder gar der Erleichterung zukünftiger Entwicklungen zu einem Strang vereint werden. Herr der Ringe Online, um das von mir jetzt mehrfach erwähnte Beispiel zu nennen, verspricht jedoch genau dies: Die Story wird erweitert. So hat man wenigstens die Vorfreude – das ist wenigstens etwas. Dass die Patchzeiten allerdings unter aller Kanone sind, tja, das war schon immer bekannt.

Als Spieler darf ich mich entscheiden, ob ich mich der Illusion auf eine Storyerweiterung freuen darf, die aber ewig auf sich warten lässt… oder die Hochgeschwindigkeitspatches genieße und weniger Bugs beim Langeweile-schwangeren Aufenthalt im Ballungszentrum habe. Pest oder Cholera, mmh.
Schwierig – aber, wie gesagt, ein anderes Thema, es diente mir lediglich der Veranschaulichung für eine mögliche Ursache bezüglich der Buhrufe und Panikattacken zur Itemprogression.

Ama

BrutusW.8251:

@Amarynth
Hä? Ob man die Spieler damit anlockt oder nicht es gibt ja eine. Du willst mir doch jetzt nicht sagen irgendjemand dachte es gibt ne endlos Story. Stories sind immer irgendwann erstmal fertig bis sie fortgesetzt werden.

Das ist doch nirgends anders.

Doch, genau das will ich dir sagen – steht aber dort oben recht deutlich.
Aber nochmals, zur Verdeutlichung: MMOs sind qua Natur Sandkästen. Den Fehler, den viele heutige MMOs machen ist der, wonach sie den Spieler aber von Anfang an bespaßen. “Mach dir keine Sorge, wir übernehmen die Unterhaltung” – Themenpark-MMOs eben. So entsteht ab Stufe 1 der Eindruck, man bräuchte nichts tun, außer vielleicht zu leveln; die Unterhaltung übernehmen andere.
Dann, irgendwann, hört die Story auf und der bespaßte Spieler fühlt sich nicht mehr bespaßt. Ab dann wird aus “mach doch die Story!” ein “du kennst wohl auch nur Story, was?!”.

Natürlich sind alle MMOs früher oder später “fertig”. Aber bei manchen entwickelt sich die Story weiter. Ich hatte weiter oben ein Beispiel genannt und ich rate Gelangweilten Spielern zu den anderen Themenpark-MMOs. Zwar stößt man als Vielspieler auch an die Grenzen, aber man hat die Vorfreude auf die Erweiterung der Story. Zwar ist die Geschichte dann nicht unfassbar personalisiert wie es hier der Fall ist – aber gegen Ende sind die Storys hier ohnehin überwiegend fast deckungsgleich.

Hier ist die persönliche Story erst mal vorbei. Welches und ob irgend ein Update eine Erweiterung liefert… keine Ahnung. Die Vorfreude ist zumindest bei mir bei null. Ich beschwere mich nicht, das hier ist nicht mein erstes MMO – aber ich lasse auch nicht den immer gleichen Vorwurf gelten, die Spieler könnten sich nicht selbst bespaßen. Das lasse ich dort gelten, wo die Selbstbespaßung von Anfang an propagiert wird – aber ansonsten sind viele MMOs Storyblender. Manche gut, manche weniger. GW2 gehört zu ersteren, zweifelsohne.

Nerthu.8235:

@amarynth

ende story? du hast also von jeder rasse jede option der pq (einstellung beim charakter erstellen) gemacht?

Auf das Argument habe ich gewartet. Es geht nicht um mich – es geht um den Vorwurf an die, die plötzlich im Endgame etwas völlig anderes sehen als das, was sie vom Anfang her kennen und befürchten, dass das ein neuer Trend wird.

Dennoch, zu mir: Drei Chars habe ich durch, 2 weitere “so lala”. Und es ist, egal wie ich mich entscheide, stets dasselbe Bild:
Anfang: Die eigene Story, etwas Geplänkel, gute Unterhaltung. Hurra!
Teil 2: Der Transit zur Gilde: Alle streiten sich um den besten Weg, zu Hülfä
Teil 3: Eintritt in die Gilde, 1 ständiger Begleiter – gemeinsame Gildenmissionen
Teil 4: Der Transit zum Untotenk®ampf: Ständiger Begleiter opfert sich. Überraschung
Teil 5: Untotengeplänkel mit finalem Drachenkampf.

Ich leider unter einer gehörigen Portion Abstraktionsvermögen und habe sogar etwas Gedächtnis (und Rücken!), sodass ich ständig gähnen muss. Darüber hinaus habe ich dann die Wahl, die ähnlichen Storys entweder mit einer ungebliebten oder nochmals mit derselben Klasse zu durchlaufen. Pardon, aber nach dem dritten mal wird es sogar mir zu bunt.

Ich kann mir andere Ziele suchen. Einige habe ich erfüllt. Aber der Gearcheck letztens war mir dann doch eine Nummer zuviel. Die ewige mehrstündige Gruppensuche mit passender Fraktalstufe gab mir den Rest. Der Channel sieht aus wie der Chat von Mandelbrot-Suchtis, im Takt von Millisekunden wird nach Fraktalen unterschiedlicher Stufe gesucht – wenn überhaupt mal je was anderes durchguckt, dann Verkaufsgesuche, die ich sogar als wohltuende Abwechslung empfinde (dass es je so weit kommen würde).

Aber hey, das hier ist eine andere Geschichte

Ama

BrutusW.8251:

@Amarynth.

Schöne story nur gibts hier keine “abziehende menge” in gw2 sondern eher ein paar die dauerhaft in den foren das grundlegend gleiche thema durchkauende.

Dann ist es eben so – ob ich Themen oder Menschen geistig abziehe juckt keinen. Genauso müssen die, die eben enttäuscht sind, sich immer wieder anhören, dass sie sich keine Inhalte suchen. Empathie ist Mangelware, Gebetsmühlen hingegen nicht.

BrutusW.8251:

und wer auf nur auf Story steht muss halt warten wie bei jedem anderen Spiel. Wobei es sich bei GW2 zumindest lohnt die ganzen Rassenstorys zu spielen.

Genau das ist das Problem: Die GW2-Story ist erst mal aus, zumindest die persönliche. Ob sie fortgeführt wird steht in den Sternen und “wann” im dazugehörigen Kleingedruckten.
Und nochmals: Wenn ich Spieler mit der Story anlocke, den Fokus darauf lege und sie quasi von Anfang an durchpeitsche, dann kann ich ruhig irgendwann das Vorzeichen ändern, aber nicht wundern, wenn Spieler sich dann frustriert oder gelangweilt abwenden.

Ich persönlich kann nur zu dem Schritt raten: Weggehen, Pausieren, Bye. Man hat ja das Spiel, es ist schon bezahlt. Ich selbst habe jetzt mit drei Charaktere in drei Gilden die Story durch, kenne die großen, sich ähnelnden Meilensteine und fand auch die Fraktale ganz am Anfang noch lustig. Aber jetzt, als Muss für den Monatserfolg, mit Levelgating, manch Gearcheck in Pugs, da ist mir WoW plötzlich wieder um ein Vielfaches näher.

Ama

Ssianha.2716:

Ich erinnere mich noch daran, wie jemand im TS eine Bemerkung machte, die er wohl für lustig hielt. Es ging um Krücken – und es ging dabei nicht um mich. Ich habe es nur gehört. Ich habe im bewußt humorvollen Ton gekontert: “Och weißt du, ICH lasse meine Krücken lieber im RL. Ich bin froh, das ich ingame laufen kann.” Der hat vor Verlegenheit nicht mehr gewußt wohin, als ich bestätigt habe, das mein Knie seit 12 Jahren zerstört ist und ich deswegen auf meine Krücke angewiesen bin.

Da hast du Glück – falls du an jemanden gerätst, der schlagfertig ist, wird er den Einwurf entsprechend charmant kontern. Die Kunst ist es dann nur, die Reaktion so nett erscheinen zu lassen, dass die Runde wieder lachen kann, ohne dass jemand wutentbrannt den Channel verlässt

Menschen sind komisch. Und manche entdecken die Komik um sich mit ernsten Themen auseinanderzusetzen. Das würde zumindest ich den Menschen nicht vorwerfen, die sich im Zweifelsfall weder über Krankheit, Politik, noch Religion unterhalten dürften. Ich mache es ihnen nur dann zum Vorwurf, wenn sie wissentlich um die Anwesenheit eines Betroffenen handeln. Das ist dann verletzend – aber der Rest? Juckt mich nicht, fällt unter “Umgang in Gruppe X”, zu der eventuell ich hinzugestoßen bin und was ich zu akzeptieren habe oder eben nicht (/bye).

Ich selbst mache mir darum keine großen Gedanken. Zwar ist im TS von mir keine diskriminierende Äußerung zu hören, ich werde auch nicht ausfallend oder sonstwie beleidigend. Aber ich schleudere im Eifer des Gefechts einige Kommentare über den Äther und wenn das 9 von 10 lustig finden, geht bei mir der Rest unter statistische Abweichung und dem Dauerrauschen des Empörtseins unter – sofern ich nicht wissen konnte, dass ich mit einer Äußerung den 10. in der Gruppe persönlich treffe, weswegen ich mich nach Erlangen der Kenntnis auch zu entschuldigen und das Thema zu meiden weiß.

Ama

Der Punkt ist, was man im Endgame als Ziel anbietet.

Ein Spiel, das von Anfang an auf Story setzt und dies sogar in der Werbung hervorhebt, endet plötzlich und wird zum Sandkasten. Zur Abwechslung wird dann einem dann angeboten, sich auf einen mehrstufigen Instanzmarathon zu begeben und lockt diese unter anderem mit Items an, die zwar kaum besser sind als die aktuellen – aber eben doch “besser” sind. Die Gemeinschaft wird auf diesen Kurs getrimmt, was eine Wende gegenüber dem storyfokussierten Ansatz ab Level 1 an darstellt.

Dagegen ist nichts einzuwenden, jede Story endet irgendwann*. Aber Tatsache ist, dass jene, die sich dem Instanzen-Rennen hingegeben haben, den nun Gelangweilten einen Vorwurf stricken. Abstrus.
Um es ein wenig zu veranschaulichen: Das Fußballspiel ist vorbei, die ersten gehen gelangweilt. Da kommt jemand auf die Idee, man könne ja eine Runde Pokern – Karten hat er zufällig dabei. Sofort finden sich einige ein – und schütteln entnervt ihren Kopf über die restliche, abziehende Menge.

Ganz ernsthaft: Ich stand mit dem Ende der Story vor einem großen Loch, ähnlich wie in SWToR. Ich habe nichts, was mich reizt – für Titel und Co. kann ich mir nichts kaufen und sie mir auch nicht in ein anderes Non-ANet-Spiel ziehen. Für die Story-Inis finden sich in letzter Zeit nur schwerlich Mitspieler. Und die Vorstellung, mich in GW2 wie in WOW auf die Hatz nach Items zu begeben… naah, da kann ich das Original spielen.

Falls Spieler auf dieses Instanzen-Laufband Lust haben, ok, geschenkt, kein Problem. Aber akzeptiert auch, dass einige GW2 beigetreten sind, gerade weil das Spiel andere Inhalte anbot. Anfangs.

Übrigens lasse ich das Argument, man solle sich gefälligst selbst ein Ziel aussuchen, nicht gelten. Wenn das Spiel als Sandkasten gestartet wäre, ok, aber das tat es nicht und genau das ist der Segen und Fluch heutiger MMOs: Sie sind im Endgame immer Sandkasten oder Endloslaufband – oder beides. Aber sie blenden den Spieler mit Story und zig tollen Entscheidungen, die er treffen und die so viel beeinflussen können. Wenn ich eine Horde Kinder auf den Spielplatz einlade und nach drei Stunden alles bis auf den Sandkasten entferne, dann brauche ich mich nicht wundern, dass einige enttäuscht sind. Wenn dann noch das Mitspielen im Sandkasten auch noch davon abhängt, wieviele Stunden sie zuvor im Sandkasten verbracht haben, dann… nun, macht es bestimmt Sinn, den Enttäuschten noch hinterherzurufen, wie faul und einfallslos sie seien

Ama

(*) Manch MMO stellt eine Erweiterung der Story in Aussicht, siehe Lotro. Allerdings in generalisierter und nicht personifizierter Form. Aber wer es storybasiert mag, ist aktuell in beispielsweise Lotro besser aufgehoben.

SylarXYZ.8039:

liegt halt an dem immer größer werdenden Einfluss der Sprache von Leuten mit Migrationshintergrund" bzw was die unter deutscher Sprache verstehen.
Natürlich nehmen alle anderen dann auch den Slang auf und schon sind wir bei dem altbekannten Opfer,Schwuc*tel usw Beschimpfungen

Ernsthaft? Du musst das gar nicht erst auf den Migrationshintergrund herunterbrechen – die Kids heute sprechen in manchen Gegenden ähnlich klischeehaft, auch ohne einen Migrationshintergrund. Es ist eine Einstellung, ein Gruppenverhalten, welches für sie dort, wo sie wohnen, funktioniert. Da sind zwei direkte Sätze wirksamer als irgendwelche rhetorischen Kniffe.

Gosse kommt von Gosse, nicht vom Migrationshintergrund – das Symptom ist nicht die Ursache. Wenn die Kids in einer Umgebung aufwachsen, in denen bestimmte Werte (überlebens)wichtig sind, dann sitzen alle in einem Boot, egal woher sie kommen. Wenn aber diese Leute schon aufgrund der Mietpreise nur in bestimmten Gegenden wohnen, entsteht automatisch das falsche Bild.

Das heißt nicht, dass alles toll und super ist. Aber es gibt noch genug Menschen “mit Migrationshintergrund”, die Mitmenschen mit Respekt begegnen. Diese sehen sich dann regelmäßig mit der anderen Seite konfrontiert und müssen lesen, dass sie – noch bevor sie einen Satz sagen – aufgrund ihrer Herkunft schon zu keinen vernünftigen Aussage fähig sind.

Integration ist ein dauernder Kampf auf beiden Seiten. Füreinander, nicht gegeneinander. Und wer wie ein trotziges Kind aufgibt, hat sein Recht auf Kommentare verwirkt – egal ob er einen Migrationshintergrund hat oder nicht.Bloß, weil im Garten nichts wächst, zünde ich doch nicht die halbe Nachbarschaft an. Brandstifter haben wir schon in der Politik genug.

“Aber aber, so war das doch nicht gemeint” – sicher, aber das gilt auf beiden Seiten.

Ama

Sumpfmeise.8043:

Charakter tauchen aus dem Nichts auf, bauen die Rohstoffe ab und verschwinden genauso schnell wieder – da besteht dringend Handlungsbedarf seitens ANet.

Was du siehst ist nichts weiter als die Besatzung von Star Trek. Die beamen sich hinab, gucken, holen, hauen wieder ab. Da kannst du nichts machen, sie sind immer da. Das Schlimmste, was einem dann zustoßen kann ist Statist in einer ihrer Folgen zu sein – da Statisten in der Regel dann sterben. Daher: unauffällig bleiben, melden und das Beste hoffen.

Hat bei mir Wunder bewirkt!

Gnihihi, genial. Gott sei Dank sind es zehn Zeichen – wären es fünf Zeichen gewesen, wäre bereits mein Name nicht… [ACCOUNT GESPERRT, UNGÜLTIGER NAME]

Nichts, aber ja nichts gegen Zojia sagen. Sie ist die Gottheit unter den NPCs und wenn ich eines Tages eine Chefin habe, soll es Zojia sein!11

Überhaupt finde ich die Stimmen und Synchro gut. Die Gespräche sind gut in Szene gesetzt, der Fokus liegt eben dort wo er sein sollte. Es gibt nur ein großes Problem: Ich wünschte, ich hätte mehr Dialoge, gerade bei den Events. Würde die Sache lebendiger machen. Für mich zumindest.

GW2 lockt durch die Story, immerhin ist es Teil der Werbestrategie, zieht sich durch die Charaktererstellung und endet dann mit Stufe 80 beim Tod des Drachen. Und von da an ist das Spiel ein Sandkasten, in welchem man nichts anderes macht als in WoW.

Da ich aus der WoW-Ecke komme, war ich dann mit Stufe 80 nicht sonderlich überrascht, mich in einem redesignten WoW wiederzufinden. Ich habe jetzt mittlerweile die Story von zwei weiteren Charakteren abgeschlossen, aber auch die endet.

Böse Zungen würden vom Story-Blender schwadronieren und unter anderem auf SWToR verweisen, das Ähnliches zu bieten hat – mitsamt abruptem Ende. Damit lägen die Zungen so falsch nicht, aber es war auch nichts anderes zu erwarten. Irgendwann ist jede Geschichte erzählt und wer sich nicht selbst Ziele setzen kann, der sollte MMOs auch direkt meiden.

Alternativ: Herr der Ringe Online. Die Story dort endet nicht zwangsläufig, sie wird mit den Buchpdates erweitert, sodass man soetwas wie Vorfreude entwickeln kann. Aber das würde hier den Rahmen sprengen und ist in einem MMO-fremden Forum so, als ob man auf einer Veganer-Party über den wohl besten Cheeseburger der Welt berichten möchte (Disclaimer: Lotro ist weder ein Cheeseburger, noch das wohl beste MMO der Welt. Oder ein Burger. Oder was auch immer).

Ama

Crashkiller.4538:

der komplette thread ist total unnütz, oder wollt ihr von anet mir erzählen,
das ihr die heutige online community ändert?

Wer sagt denn, dass der Thread unnütz ist? Es gibt MMOs mit verhältnismäßig kleinen Servern, in denen der gute Ton und der Respekt entscheidet, ob man noch weiter in eine Gruppe kommt oder seine Zukunft mit Warten verbringt. Solch ein MMO haben wir nicht, aber das heißt wiederum nicht, dass das hier zu einem Counterstrike-Klischee verkommen muss – offensichtlich sieht das nicht nur der Ersteller so.

Crashkiller.4538:

also, welchen sinn und zweck hat dieser thread und was darf ich dazu schreiben?

Es würde reichen, genügend Taktgefühl mitzubringen anstatt indirekt mit bestimmten Wörtern wie von der Güteklasse “Rumheulen” aufzutrumpfen. Und nein, natürlich muss man nicht ins TS, man muss auch nicht spielen, man muss nicht einmal in irgend einen Verein oder auf die Straße. Ich sage das einem beleidigten Polizisten, dem ich gerade den Mittelfinger gezeigt habe, auch immer, aber der findet das doof. Muss wohl am Polizisten liegen.

Man muss nichts, aber wenn man gemeinsam etwas muss, müssen sich alle am Riemen reißen, sonst kommen solche Threads. Und je mehr man sich darüber echauffiert und je mehr man den angeprangerten Ton trifft, umso mehr “Unkraut” schafft man. Ergo wäre es vernünftig, einen Gang runterzuschalten und den Dialog zu suchen als implizit für noch mehr Stress zu sorgen, der dann erst recht keinem nutzt.

Das sollte der kleinste gemeinsame Nenner sein und kein Rundumschlag in der Form, dass ein Mod einem die Beiträge löschen muss.

Oh ja, bitte – DPS-Meter mitsamt den Diskussionen. Das fehlte mir noch, davon konnte ich in SWToR nicht genug kriegen. So und was habe ich noch in der “ich füge mir so gern Schmerzen hinzu”-Schublade? Ah, hier, Verzehr von Suppen mit einer Gabel und das Sortieren von M&Ms nach dem Alphabet. Freude.

DPS-Meter vermisse ich ungefähr so wie die 9Live-Spielshows oder eine mittelschwere Gastritis. Mir ist aber auch bewusst, dass manche Menschen solche Tools benötigen, weshalb ich die Probleme nur mit solchen Individuen habe, die solche Werkzeuge als Ausschlusskriterium betrachten.

Andererseits sehe ich aktuell keinen Unterschied. Ob man ausgeschlossen wird wegen “Nicht so guter Ausrüstung” oder (zusätzlich) wegen mangelnder DPS, ändert für mich nicht viel. Ich bin von WoW abgehärtet, mich haut nichts mehr um. Außer die Frage, was ich hier noch machte, wenn das Ding hier zu einem zweiten WoW würde. Das ist allerdings eine andere Sache.

Was mich aktuell stört ist die mangelnde Perspektive im Endlevel. Die Itemhatz juckt mich nicht, Twinken könnte bald ins Geld gehen (mir gehen die Slots aus). Fraktale… naja. Und Housing ist wahrscheinlich eine Sache, die zusammen mit mir vielleicht fünf anderen Menschen fehlt. Ich mochte Lotro in der Hinsicht ungemein.

Ama

Dass Blizzard Geld macht, geschenkt. Und so unfassbar schlimm und schlecht, wie immer gerade von Außenstehenden und frischen Ex-Spielern getan wird, ist es auch nicht. Und dass es stets etwas kostet, mit dem Branchenprimus mitreiten zu dürfen, dürfte hinlänglich bekannt sein. Lasst die Konkurrenz ruhen, es geht hier primär um GW2

Und GW2 ist ein gutes Spiel. Gut, von der Story her hat mich SWToR eher überzeugt und überhaupt gefesselt. Aber ansonsten ist es ein grundsolides MMO mit ein paar guten Elementen und ohne monatlichen Gebühren. Dass sich das Spiel dennoch bislang rentiert liegt daran, dass es immer genug Spieler gibt, die ordentlich Schotter hinlegen – an dieser Stelle auch ein gepflegtes Dankeschön meinerseits an die ganzen Dauerzahler. Ich hab euch furchtbar lieb und das meine ich ernsthaft

Auf Lobeshymnen und Versprechungen gebe ich nicht viel. Nichts gegen ANet, aber ich wurde ordentlich geFuncomt in der Vergangenheit. Und was BioWare mit mir angestellt hat, liest man so allenfalls in Tagebüchern des zweiten Weltkriegs. Es ist gruselig, aber impft ungemein und daher gilt für mich: Taten stat Worte, Torte statt Katzenfutter. Wenn dieses MMO einige Monate nach Release, ohne Content-Entwicklungsvorlauf eben, noch eine gute Update-Frequenz hat, erst dann bin ich bekehrt.

Bis dahin gilt der nüchterne Blick, der jener aufkeimenden Release-Euphorie durch das digitale Laufrad namens “Fraktale” einen ordentlichen Schlag in die Magengrube versetzte. Seitdem sehe ich die Dinge wieder klarer und habe wenig Bedarf am Fanboism.
Für Marketinggehype sind andere zuständig, die dafür auch bezahlt werden

Die Fraktalen nerven. Mich. Andere nicht, aber für die rede ich hier auch nicht Sie sind für mich Dreh- und Angelpunkt eines Frustpotentials, wie ihn eigentlich nur Menschen empfinden, die gebeten werden, Golfbälle zu stapeln.

Ich weiß, ich trete damit Leuten auf die Füße, aber ein paar Inis mit Zufallsmode und einem Level mit ordentlich Aussicht auf Loot irgendwo hinstellen – das empfinde ich fast schon als persönliche Beleidigung. Ich hätte gerne doch das Hamsterrad, wie es vor dem fraktalen Einschlag war: bunt, verteilt. Und nicht als offensichtliches Hamsterrad in der Mitte des goldenen Käfigs.

Jetzt, aktuell im Chat: Fraktale Level 1, Level 2, Fraktale Level 15, Fraktale Level 25, Fraktale…
Kommt man in die Gruppe, kann es einem so ergehen wie mir: “Was? Nicht vollständig orangefarben? Blöd, keine Lust auf hardmode. Bye”. Prosit auch.
Etwas gegen das neue Geargate zu sagen ist auch blöd – dann lautet die Antwort entweder “Erfinde doch ein neues MMO” oder “Such dir doch eine andere Gruppe”.

Dummerweise ist aber in dem Moment, wo auf die Ausrüstung, mindestens aber auf das maximale Fraktallevel geschielt wird, die Gruppensuche erschwert, q.e.d., keine weiteren Fragen. Da muss man nicht diskutieren, das ist Fakt.

Genauso wie es Fakt ist, dass bestimmte Events auf manchen Servern gar nicht mehr angegangen werden können. Und wenn ich die Wahl habe, um mein Leben rennend alle 15 Sekunden eine Riesenspinne der Marke “Tarantulas Rückkehr aus der Hölle” anzuditschen und sonst zu flüchten oder eine langweilige Herzenquest anzugehen, dann ist die Antwort für mich klar.
Dass andere sich am liebsten in Lack und Leder wälzend gerade zu in Ekstase zum nächsten Navpunkt prügeln lassen: geschenkt. Über Geschmack soll man sich nicht streiten. Findet man aber für ein Gruppen-Event keine Gruppe, dann ist damit auch die Frage geklärt, ob die Gruppensuche erschwert ist – während der Hinweis “Du solltest glücklich sein, dass du die Ehre hast, dich von einer Spinne durch die Gegend prügeln lassen zu dürfen” gar nicht erst in den Kontext passt.

Natürlich liegt das immer am Server und der Gilde. Und auch klar ist, dass ANet an dem Fraktal-Problem, das das erwähnte Problem ja mitunter fokussiert hat, arbeitet. Aber aktuell ist die Gruppensuche mindestens “etwas” erschwert. Wobei das “etwas” für mich letztens zwei Wartestunden bedeutete.

Ama

P.S.: … auf die typische Frage “Du machst was falsch, wenn du zwei Stunden wartest, man könnte…” entgegne ich ein einfaches: “ja, könnte man”. Aber dann fehlt die Vergleichbarkeit bei gleichem Aufwand gegenüber vormaligen Zuständen. Kaum erwähnenswert, ich weiß – gilt aber auch für das bereits beim Eintippen des ersten Buchstabens obsolete “Du machst was falsch,…”-Standard-Reaktionssatzes aus dem MMO-Forumsbausatz für den empathielosen Foristen von Welt

Es gibt überall Idioten. Ich habe es mittlerweile aufgegeben, mich darüber aufzuregen, weil auf einen Empörten zwei andere kommen, die das Verhalten toll finden. Außerdem interessieren sich Außenstehende für Flames nur insofern, als dass man ihnen früher oder später vorschlägt, den Streit unter sich auszumachen. Fazit meinerseits: Im Geiste als Idiot abhaken und ggf., wenn es arg zu bunt wird, per Flüstern ansprechen – wird Einsicht gezeigt, ok und falls nicht, Ticket.

Ansonsten hebe ich keine Beleidigung auf ein Podest oder widme ihr eine Bedeutung. Ich stehe nicht auf und empöre mich, subsumiere auch nicht jeden Begriff unter “Antichrist” – kommt mir jemand blöd, dann ist er vermutlich auch blöd, fertig. Ich habe doch keinen Nerv, mich mit dem Zeug auseinander zu setzen.
Außerdem hat jeder mal einen schlechten Tag, was keine Entschuldigung, doch aber eine Erklärung ist. Ich wäre froh, würde ich eine zweite Chance erhalten als beim verbalen Falschparken erwischt und als Hexer verbrannt zu werden. Weil wir Menschen sind, was so viel bedeutet wie: “Wir machen alle Fehler”. Kaum zu erwähnen, dass Fehler nicht sein müssen, aber geschehen.

Ich selbst bin in so viele Fettnäpfchen getreten, gerade wenn man mit “Freunden” im TS ist und jemand dazu stößt, der so gar keine Ahnung vom Umgang hat, dann kann das schon der Fall sein. Das war so als ich 12 war, das war so als ich 22 war und ist jetzt im Ü30-Bereich nicht anders. Weil es geschieht, weil Kommunikation immer missverständlich sein kann und gerade via Internet gewisse Merkmale, die als Navi oder Airbag dienen können, fehlen.

Mache ich mir deswegen Gedanken? Nein. Werde ich vorher die Schere ansetzen? So weit kommt es noch. Entschuldige ich mich, falls jemand sich beleidigt fühlen könnte? Klar. Aber falls ich merke, dass mein Gegenüber zum Dschihad ausrufen sollte, dann werde ich sie oder ihn in Zukunft meiden. Manche Menschen legen ein ganzes Minenfeld an Fettnäpfchen um sich herum auf und schreien laut, falls man reintreten sollte. Da kann ich dann darauf verzichten, bei allem Fairständnis

Ama

P.S.: Bestimmte Begrifflichkeiten sind mir aber oftmals eher eine Hilfe als dass ich sie als Beleidigungen auffasse. Wenn gerade wieder jemand aus voller Überzeugung gegen Arbeitslose, Griechen, Studenten und Co. poltert, dann weiß ich ungefähr, mit was für Menschen ich zu tun habe – und weiß: Wir werden inkompatibel sein

Übrigens gilt das auch für jene, die meinen, Ü30 sei automatisch ein Garant für tiefgreifende Diskussionen, wohingegen alles drunter zu Infantilität führt. Meiner bescheidenen Meinung nach erlebe ich auf jeder Ü30-Party eine höhere Dichte an kindischem teilweise moralisch fragwürdigem Verhalten als in jeder U18-Vereinigung im PVP. Das Alter ist leider kein Indikator für Reife und Intelligenz.

PLZ: 15xxx, Anbieter: Telta Citynetz (EweTel, glaube ich). 50 MBit via Kabel

Lags bei größeren Ansammlungen bis zur Unspielbarkeit. Leitung eigentlich laut Pingtest in Ordnung (ein Dauerping auf beispielsweise google führt zu keinem packet loss)
http://www.pingtest.net/result/72553190.png

64 Bit.

Die Auslagerungsdatei habe ich bislang nicht abschaltet, wäre aber testweise einen Versuch wert.

Hallo,

ich habe die Reflexionen komplett abgeschaltet. Die Synchronisierung werde ich einschalten und berichten ob es besser lief.

Wie gesagt, es ist ein kleiner Ruckler – kommt vor, bei Kameraschwenks oder wenn ich einfach nur lange genug gerade aus wandere.

Prosit miteinander,

vorab: Ob es sich tatsächlich nur um “Lag” handelt sei mal dahingestellt / ist fraglich. Trotzdem wurde ich gebeten, hier zu posten und ich hoffe, ihr könnt mir weiterhelfen.

Konkret: mich beschäftigt aktuell etwas, was vielleicht normal ist oder auch nicht. Falls es normal ist, würde es mich beruhigen, wenn andere einfach nur hier mit “geht mir auch so, ist normal” antworten würden.

Aber worum geht es genau:
Mir fällt auf, dass das Spiel – egal auf welchen graphischen Einstellungen – manchmal für eine Sekunde beim Kameraschwenk ruckelt. Es ist ein kurzer “Miniruckler”, ein Bruchteil einer Sekunde – aber er fällt mir auf.

Das “Phänomen” tritt auch außerhalb von beliebten Treffpunkten in freier Landschaft auf. Dort sehr selten, aber immerhin: Wandere ich quer durch das Gebiet, stelle ich manchmal für einen Bruchteil eines Augenblicks fest, dass das Bild kurz stockt.
Wie gesagt, die graphischen Einstellungen (Auflösung, Details / Reflexionen, etc. pp.) spielen da kaum ein Rolle. Das Spiel selbst liebt übrigens auf einer SSD (M4 Crucial) die zu 50% belegt ist. Die Temperaturen der CPU und GPU liegen im grünen Bereich, die FPS bewegt sich bei 60 – 120 (bei hohen Einstellungen) im PVE.

Sonstige Spezifikationen:
I7 3770
8 Gb RAM
GTX 560
Win 7

Alle Treiber up2date, inklusive dem Nvidia-Driver, den ich vor kurzem auf die letzte Version aktualisiert habe. Das BIOS wurde ebenfalls auf die neueste Version gehoben.
Meine Vermutung ist die, wonach einfach ein neues “Teilgebiet” geladen wird oder sonst etwas seitens der Engine geschieht. Aber weil ich mir so gerne Gedanken mache, wollte ich wissen, ob es euch da ähnlich geht.

Danke vorab für die Rückmeldung

Ama

Prosit miteinander,

mich beschäftigt aktuell etwas, was vielleicht normal ist oder auch nicht. Falls es normal ist, würde es mich beruhigen, wenn andere einfach nur hier mit “geht mir auch so, ist normal” antworten würden. Aber worum geht es genau:

Mir fällt auf, dass das Spiel – egal auf welchen graphischen Einstellungen – manchmal für eine Sekunde beim Kameraschwenk ruckelt. Es ist ein kurzer “Miniruckler”, ein Bruchteil einer Sekunde – aber er fällt mir auf.

Das “Phänomen” tritt auch außerhalb von beliebten Treffpunkten in freier Landschaft auf. Dort sehr selten, aber immerhin: Wandere ich quer durch das Gebiet, stelle ich manchmal für einen Bruchteil eines Augenblicks fest, dass das Bild kurz stockt.

Wie gesagt, die graphischen Einstellungen (Auflösung, Details / Reflexionen, etc. pp.) spielen da kaum ein Rolle. Das Spiel selbst liebt übrigens auf einer SSD (M4 Crucial) die zu 50% belegt ist. Die Temperaturen der CPU und GPU liegen im grünen Bereich, die FPS bewegt sich bei 60 – 120 (bei hohen Einstellungen) im PVE.

Sonstige Spezifikationen:
I7 3770
8 Gb RAM
GTX 560
Win 7

Alle Treiber up2date, inklusive dem Nvidia-Driver, den ich vor kurzem auf die letzte Version aktualisiert habe. Das BIOS wurde ebenfalls auf die neueste Version gehoben.

Meine Vermutung ist die, wonach einfach ein neues “Teilgebiet” geladen wird oder sonst etwas seitens der Engine geschieht. Aber weil ich mir so gerne Gedanken mache, wollte ich wissen, ob es euch da ähnlich geht.

Danke vorab für die Rückmeldung

Ama

Gut, eventuell komme ich etwas zu spät – aber ich wollte dir mitteilen, dass es mir auf meinem System genauso ergeht. Ich habe einen I7 3770, 8 GB RAM, eine 560 GT Graphikkarte, das Spiel liegt auf der SSD: Tabbe ich raus und wieder rein, schwenke ich die Kammera – Ruckler. Das stabilisiert sich dann nach einer 360° Drehung weitestgehend.

Allerdings fiel mir auf, dass ich manchmal, wenn auch selten, einen einsekündigen Minilag habe, reise ich durch die Gegend oder wird plötzlich ein neues Event auf der Karte markiert. Ist selten, kommt aber vor.