Guild Wars 2

Skargon.9861:

Wiesl.4592:

Ist es ja ab Freitag schon.
Um im neuen Dungeon bestehen zu können, ist ab einem gewissen Level eine “auferstandene” Ausrüstung ein Muss.

das ist eine Spirale

Das ist keine Itemspriale sondern ein Gearcheck was anderes aber genauso blöd ^^

Aber mal eine frage an die Pro Fraktion und vorallem die, die sich fragen wie man für Skins grinden kann.
Ihr wisst aber schon das man eigentlich nichts anderes in WoW und co. macht?

Klar werdet ihr stärker aber die Gegner auch was im endeffekt nichts gebracht hat neue Ausrüstung zu grinden außer das ihr jetzt andere Skins tragt. Ihr fühlt euch nur stärker seid es aber in wirklichkeit nicht ist nur gute Vortäuschung und es fallen ja scheinbar genug drauf rein.
Von daher warum überhaupt neue Items mit besseren Stats nur dammit man sich am ende stärker fühlt, es aber garnicht wirklich ist? ^^

Ich möchte die Frage gerne beantworten. Man ist stärker wenn man aus dem Dungeon draussen ist und Bosse oder Elite oder einfach Gruppen von Gegnern, die man früher nicht legen konnte, jetzt schafft. Es ist ein befriedigendes Gefühl endlich einen Elitegegner, der einen oft “gedemütigt” ;-) hat endlich besiegen zu können :-)

Lifetaker.4790:

Mofreeze.8510:

Achsoo Ingame rennt dir also jemand hinterher und sagt Hol dir die FTW neue Rüstung
Das wusste ich natürlich nicht @Stahlbart…..

Man wird jetzt schon oft genug nicht in Dungeons mitgenommen, wenn man nicht Full Exo hat, denkst du die Leute werden das nicht auf neue, bessere Ausrüstung ummünzen? Du meinst man wird nicht auf das neue, stärkere Equipment aufmerksam gemacht und gesagt: So nicht junge, das brauchst du sonst nehmen wir dich nicht mit. Und ich hab derzeit kein Full Exo und werde auch das neue nicht so schnell bekommen. Also werde ich noch weiter ausgegrenzt durch neue Ausrüstung die besser ist und ich nicht habe. So ist es bei Tera, so ist es bei WOW, so ist es bei jedem Spiel welches immer bessere Ausrüstung ins Spiel bekommt. Es wird hier nur noch schlimmer.

Du sprichst hier von Random Groups. Wer GW2 wirklich ernsthaft spielen will ist doch in einer Gilde. Sprich dass was du befürchtest trifft nie ein. Selbst wenn du mal nicht mit der Gilde in Dungeons willst, ist die Wahrscheinlichkeit sehr gering, dass so was passiert. Viel wahrscheinlicher ist, dass du nicht mitgenommen wirst, weil nicht nicht eine bestimmte Skillung hast oder dein spielerisches Können nicht gut genug ist.

Rising Sun.9512:

25 Seiten von der deutschen Community, über 100 von der Englischen in weniger als 24 Stunden und mitten unter der Woche, wobei die Information sicherlich noch lange nicht jeden erreicht hat.

Die Meinungen der größten deutschen Fanseite fallen jetzt schon eindeutig aus.

Brecht euer Manifest, brecht eure Philosophie, brecht eure Ankündigungen und ihr zerbrecht eure Fanbase.

Früher oder später werdet ihr in der Lage sein, euch mit einem kompletten Satz Aufgestiegener Ausrüstung und hochwertigen Infusionen auszustatten, die euch beim Spielen des Endgame-Inhalts einen Vorteil verschaffen werden.

- Linsey Murdock

Wir wollen nicht alle zwei Monate feststellen, dass all unsere bisherigen Items jetzt Schrott sind.
“Früher oder später” werden wir alle in der Lage sein, die neuen Items zu besitzen? Wohl eher später, falls Causal-Gamer überhaupt mit den Content-Updates hinterher kommen.

Wir haben Unmengen an coolen Exotics mit einzigartigen Skins, die zum Teil sehr schwer zu bekommen sind und jetzt wird uns erzählt, dass wir bald sowieso ein völlig neues Set “haben”/erfarmen werden? Wozu dann die aufwändig gestalteten Exotics? Sollen wir schön viele Transmutationssteine kaufen, damit wir die exotischen Skins behalten, aber trotzdem die besseren Stats nutzen können?

Setzt die Stats von aufgestiegener Ausrüstung auf Exotic-Niveau, oder erhöht Exotics dementsprechend.
(wenn sie es bei Legendarys können, wird es bei anderen Items auch nur eine Frage des Willens sein)

So einfach könnte man alle Probleme aus Tyria räumen. Bleibt bei der “wir fügen neue, coole und bessere Items in Zukunft immer mal wieder ein”-Mentalität und ihr schlagt jedem Fan ins Gesicht, der erfrischende Abwechslung vom Grind-Mainstream suchte und euch deshalb sein Vertrauen schenkte.

Wir haben nichts gegen neue Inhalte, wir haben nichts gegen neue Items.
Ihr könnt so viele Endlos-Hardcore-Dungeons machen wie ihr wollt, solange es den bereits bestehenden Content nicht entwertet. Das ist das eigentliche Problem.

TL;DR
“Aufgestiegene Ausrüstung” passt rein gar nicht in das verkündete Konzept und die Philosophie von Guildwars 2 und ist nichts anderes als die Entwertung von Exotic-Items und das Ersetzen selbiger durch neu zu erfarmenden Content.

@Community-Manager: Stoppt diesen Unfug, Ihr seid unsere Stimme.

mfg

Tja, wo soll ich anfagen.
1) .. ihr zerbrecht eure Fanbase
Also ich zähle mich zur Fanbase und du sprichst nicht für mich. Sondern ich stehe voll und ganz hinter einer moderaten Itemspirale. Bitte nimm dir nicht heraus, dass du für die Fanbase sprichst. Es ist nur deine Meinung.
2) .. alle zwei Monate, dass die bisherigen Items jetzt Schrott sind
Bin ich ganz bei dir. Denke mir aber nicht, dass dies in Zukunft so weitergeht, sondern das ArenaNet aus welchen Gründen auch immer unter Zugzwang ist.
3) @ Community Manager: Stoppt den Unfug ihr seid unsere Stimme.
Noch einmal, nein! Du und deine Meinung seid nicht die Fabase. Halte dich bitte in Zukunft mit solchen Aussagen zurück. Was würdest du den denken, wenn ich schreiben würde: @ Community Manger: Bitte setze dich dafür ein, dass die Itemspirale noch schneller und radikaler wird als bisher angekündigt. Ihr seid unsere Stimme.

Haffelpaff.3417:

Flammenherz.5743:

Haffelpaff.3417:

Flammenherz.5743:

Riodria.1908:

Flammenherz, du willst mir doch deine Spielweise aufs Auge drücken.
Die Frage “was wäre wenn” stellt sich hier doch gar nicht.

Ich will das Spiel nicht mit Itemhatz spielen und du nicht ohne.
Wir kommen da nicht überein.
Ich lasse dir deine Meinung, lass mir meine.

Sollte das so kommen wie ich befürchte und AN zieht das durch, dann überlege ich mir aber sehr genau, ob ich noch weiterspiele oder nicht.

Ich lasse dir doch deine Meinung und respektiere sie. Genauso wie du geschrieben hast, dass wenn es so kommt du evtl. gehst, genauso ist es bei mir. Wenn es nicht kommt, werde ich wahrscheinlich – was mir sehr leid tun wird- gehen. Ich würde mich halt sehr freuen, wenn wir beide bei GW2 bleiben könnten. Jeder für sich findet etwas was ihm Spaß macht. Ich denke, das hier viel zu sehr schwarz und weiß diskutiert wird und leider niemand auch die Graubereiche erkennen kann. Diese Graubereiche sind für mich eine kleine Itemspirale, die es Spielern wie mir ermöglicht sich Ziele zu setzen. Ich möchte noch einmal betonen, dass ich strikt gegen eine Itemspirale wie WoW sie hat bin. Aber was spricht denn gegen eine Itemspirale, wie wir sie jetzt im Moment haben Grün->Gelb->Exo mit Stats, die ein paar % besser sind als die vorhergehenden und man sie nach max. 2-3 Monaten hat und dann mit diesem Equip 6 Monate weiterspielt. Sprich, z. B. alle 9 Monate ein neues Equip kommt.

Dagegen spricht dass es auf lange sicht genau die selben Kluften wirft wie bei WoW.

Mach mir bitte den Gefallen, und lies zumindest den Post durch , den du du antwortest. Ich schreibe in diesem Post über Grau und du antwortest gerade auf meinen Post wieder mit schwarz weiss. Lies den Post bitte noch einmal – Danke.

Ich hab dich schon verstanden…du verstehst wohl “auf lange sicht” nicht. Viele kleine Anhebungen werden am Ende auch eine große, somit ist in einem Jahr wieder jeder Neuankömmling oder Twinker gezwungen sich erst ein paar Monate hochzuarbeiten bevor er “bei den großen mitspielen” kann. So ist es bei WoW und allen anderen Games die auf verbesserung durch Stats setzen.

Heute sind es 3% mehr, in einem Jahr 30% mehr. 3% kann man durch spielerisches Können kontern, 30% nicht mehr.

Schon wieder :-) Schwarz und weiss ;-) warum?
Warum sollten es 10 Erhöhungen à 3 % in einem Jahr geben? Das wäre fast jeden Monat. Ist das wirklich dass was du glaubst? Ich kenn kein MMO, wo das so ist. Ich schreibe von 9 Monaten und dass man sich, wenn man langsam ist das Max.-Equip in 2-3 Monaten erspielen kann. Dies kann durch Drops, Crafting, Dungeons etc. erfolgen.

Was deine Befürchtung angeht, dass ein Char, der ein Jahr nicht gespielt hat erst sich wieder langsam “hocharbeiten” muss (wieder schwarz weiss) halte ich folgendes (grau) entgegen. Wenn er 1 Jahr ausgesetzt hat ist er 3-6% schwächer wie andere Spieler die ständig spielen. Warum sollte er dann nicht mit dir spielen können. Außderdem wird er die Max.-Equipment im AH zu Schleuderpreisen nachgeschmissen bekommen, weil keiner mehr die Teile braucht. Oder warum crafted ihr (Gilde) für ihn nicht gleich sein Max.-Equipment. Oder vielleicht baut GW2 eine epische Questreihe ein, nach deren Abschluß der Spieler immer alle Teile des vorherigen Max-Equip. erhält. Oder oder oder … Du siehst es gäbe viele Möglichkeit dieses Problem zu lösen. Wichtig ist jedoch, dass man dafür offen ist und nicht gleich beim Wort Itemspirale gleich am WoW denkt. Es gibt so viele Zwischenstufen (Grau), die machbar wären. Ich verstehe nicht warum es nur 0 oder 100% (WoW) geben muss. Jeder ist so festgefahren in seiner Haltung, dass es kein “ich versuche dich zu verstehen” gibt.

Haffelpaff.3417:

Flammenherz.5743:

Riodria.1908:

Flammenherz, du willst mir doch deine Spielweise aufs Auge drücken.
Die Frage “was wäre wenn” stellt sich hier doch gar nicht.

Ich will das Spiel nicht mit Itemhatz spielen und du nicht ohne.
Wir kommen da nicht überein.
Ich lasse dir deine Meinung, lass mir meine.

Sollte das so kommen wie ich befürchte und AN zieht das durch, dann überlege ich mir aber sehr genau, ob ich noch weiterspiele oder nicht.

Ich lasse dir doch deine Meinung und respektiere sie. Genauso wie du geschrieben hast, dass wenn es so kommt du evtl. gehst, genauso ist es bei mir. Wenn es nicht kommt, werde ich wahrscheinlich – was mir sehr leid tun wird- gehen. Ich würde mich halt sehr freuen, wenn wir beide bei GW2 bleiben könnten. Jeder für sich findet etwas was ihm Spaß macht. Ich denke, das hier viel zu sehr schwarz und weiß diskutiert wird und leider niemand auch die Graubereiche erkennen kann. Diese Graubereiche sind für mich eine kleine Itemspirale, die es Spielern wie mir ermöglicht sich Ziele zu setzen. Ich möchte noch einmal betonen, dass ich strikt gegen eine Itemspirale wie WoW sie hat bin. Aber was spricht denn gegen eine Itemspirale, wie wir sie jetzt im Moment haben Grün->Gelb->Exo mit Stats, die ein paar % besser sind als die vorhergehenden und man sie nach max. 2-3 Monaten hat und dann mit diesem Equip 6 Monate weiterspielt. Sprich, z. B. alle 9 Monate ein neues Equip kommt.

Dagegen spricht dass es auf lange sicht genau die selben Kluften wirft wie bei WoW.

Mach mir bitte den Gefallen, und lies zumindest den Post durch , den du du antwortest. Ich schreibe in diesem Post über Grau und du antwortest gerade auf meinen Post wieder mit schwarz weiss. Lies den Post bitte noch einmal – Danke.

Riodria.1908:

Flammenherz, du willst mir doch deine Spielweise aufs Auge drücken.
Die Frage “was wäre wenn” stellt sich hier doch gar nicht.

Ich will das Spiel nicht mit Itemhatz spielen und du nicht ohne.
Wir kommen da nicht überein.
Ich lasse dir deine Meinung, lass mir meine.

Sollte das so kommen wie ich befürchte und AN zieht das durch, dann überlege ich mir aber sehr genau, ob ich noch weiterspiele oder nicht.

Ich lasse dir doch deine Meinung und respektiere sie. Genauso wie du geschrieben hast, dass wenn es so kommt du evtl. gehst, genauso ist es bei mir. Wenn es nicht kommt, werde ich wahrscheinlich – was mir sehr leid tun wird- gehen. Ich würde mich halt sehr freuen, wenn wir beide bei GW2 bleiben könnten. Jeder für sich findet etwas was ihm Spaß macht. Ich denke, das hier viel zu sehr schwarz und weiß diskutiert wird und leider niemand auch die Graubereiche erkennen kann. Diese Graubereiche sind für mich eine kleine Itemspirale, die es Spielern wie mir ermöglicht sich Ziele zu setzen. Ich möchte noch einmal betonen, dass ich strikt gegen eine Itemspirale wie WoW sie hat bin. Aber was spricht denn gegen eine Itemspirale, wie wir sie jetzt im Moment haben Grün→Gelb→Exo mit Stats, die ein paar % besser sind als die vorhergehenden und man sie nach max. 2-3 Monaten hat und dann mit diesem Equip 6 Monate weiterspielt. Sprich, z. B. alle 9 Monate ein neues Equip kommt.

Riodria.1908:

Flammenherz.5743:

Skargon.9861:

@Flammenherz ganz ehrlich wenn du es liebst du zu verbessern mit Items und kein Skins farmen willst warum spielst du dann GW2?

Es hat ja,leider, bis jetzt sowas nicht geboten.
Also kann man sagen leute wie du sind schuld das wir uns jetzt langsam dem MMO Einheitsbrei nähern.
Nicht persönlich nehmen hab jetzt nichts gegen dich.

Warum ich GW2 spiele. Ganz einfach, weil es zu 80% das Spiel meiner Träume ist. Wenn die restlichen 20% auch noch passen würden, wäre ich sehr glücklich.

Wenn du mich persönlich ansprichst, dass ich für den MMO Einheitspreis verantwortlich bin, nehme ich dass genauso persönlich, wie wenn du dann noch schreibst, dass du nichts gegen mich hast. Bsp. beim Trennen einer Beziehung: Ich mache Schluß mit dir, weil du einfach dafür verantwortlich bist, dass mein Leben so schlecht ist. Aber bitte, nimm das doch nicht persönlich – ich habe nichts gegen dich.

Ich hoffe du weisst was ich damit sagen wollte :-)

Ich selber bin ebenfalls gegen die neue Itemhatz.
Du sagst, mit dieser Hatz wäre das Spiel für dich besser? Für mich ist es das ohne.

Du willst mir also zumuten das zu ertragen, was du selber nicht hinnehmen willst?

Verstehe den letzten Satz von dir nicht ganz.

Jedenfalls will ich dir nichts zumuten. Es ist meine persönliche Meinung. Du hast eine andere und das ist gut so. Stell dir vor ich würde schreiben, dass du es mir zumuten willst, dass ich gefälligst mit dem Farmen für Skins Spaß haben muss.

Skargon.9861:

@Flammenherz ganz ehrlich wenn du es liebst du zu verbessern mit Items und kein Skins farmen willst warum spielst du dann GW2?

Es hat ja,leider, bis jetzt sowas nicht geboten.
Also kann man sagen leute wie du sind schuld das wir uns jetzt langsam dem MMO Einheitsbrei nähern.
Nicht persönlich nehmen hab jetzt nichts gegen dich.

Warum ich GW2 spiele. Ganz einfach, weil es zu 80% das Spiel meiner Träume ist. Wenn die restlichen 20% auch noch passen würden, wäre ich sehr glücklich.

Wenn du mich persönlich ansprichst, dass ich für den MMO Einheitspreis verantwortlich bin, nehme ich dass genauso persönlich, wie wenn du dann noch schreibst, dass du nichts gegen mich hast. Bsp. beim Trennen einer Beziehung: Ich mache Schluß mit dir, weil du einfach dafür verantwortlich bist, dass mein Leben so schlecht ist. Aber bitte, nimm das doch nicht persönlich – ich habe nichts gegen dich.

Ich hoffe du weisst was ich damit sagen wollte :-)

Mylo.1247:

im engl. forum gibt es eine petition.

für alle, die keinen wert auf ne itemspirale legen:

https://forum-en.gw2archive.eu/forum/game/suggestions/Remove-higher-stats-for-Ascended-gear/first#post715463

die petition schlagt vor, dass die neuen items keine höheren stats haben und
die infusionen kann man dann ja in den inis einsetzen…

Den Vorschlag, Infusionen nur in Inis einsetzen zu können, lehne ich ab, denn dann passiert doch gerade dass, wovor viele von euch Angst haben, nämlich dass ihr nicht “mitgenommen” werdet. Sprich “Was du hast keine Infu”? – kick!

Draco.3785:

@TheAionY, Wieso wir nicht aufhören? (gut ich höre auf) WEIL ES VERDAMMT NOCHMAL KEINE ALTERNATIVEN GIBT, deshalb. Wie oft muss ich das nocht sagen, es gibt 1-2 Spiele OHNE diesen Mist, aber hunderte MIT, wieso müssen wir, die wir das nicht wollen, jetzt gehen? Wieso nicht ihr? Ihr habt Alternativen, wir nicht.
Dieser Punkt regt mich in dieser Diskussion echt maßlos auf.

@Flammenherz, ich hab auch noch keine Exo, aber mir ist einfach wichtig ein Ende in SICHT zu haben. Ja es macht eine zeitlang Spass neues Equip zu sammeln, aber irgendwann muss Schluss sein.
Jetzt bring ich vllt doch nochmal 1-2 Argumente, die ich schon gebracht habe. (detailierter bitte in meiner Post-History nachzulesen)

1. Eine Item-Spirale, wie flach auch immer, invalidiert Content. Alter Content wird mit mit Items immer einfacher. Entweder wird also dieser Content immer mit angepasst (wird nicht passieren) oder er ist irgendwann so einfach, dass ihn keiner mehr macht.

2. Selbst wenn immer die “letzte” Garnitur (aktuell Exos) zu einer neuen Umdrehung der Spirale verschenkt werden, bleibt man immer hinter den Dauerzockern zurück. Es mag in der Masse des WvW keinen großen Unterschied machen, aber es macht einen Unterschied.

Ich mag einfach das Konzept von EINMAL Max-Equip und FERTIG. Skins und neue Statkombinationen können sie bringen in rauen Mengen, das soll mir recht sein. Aber es braucht keine besseren Items, das führt einfach nur dazu, das die Zahlen sowohl auf der Spieler als auch auf der Gegnerseite immer größer werden. Am Ende bleibt es sich gleich, also kann ich die Item-Spirale auch gleich sein lassen.

Draco, ich verstehe und respektiere deine Sicht. Nur verstehe bitte auch meine. Ich mache mir nichts aus Skins und würde nie nur eine Sekunde dafür farmen, aber ich liebe es mich ständig zu verbessern und meine damit nicht nur das spielerische Können, sonder auch Belohnungen in Form von besseren Stats. Die Steigerungen müssen ja nicht groß sein, wie wäre es mit + 3% mehr DMG oder +3% mehr Deff. Wenn du diese Stats nicht hast, werden sie im PvE nicht spielentscheinden sein, neben Krit. (Glück), verwendete Skills, Spielerisches Können etc. Zudem kannst du die Sachen dir auch craften. Was spricht dagegen, wenn schnelle Spieler die Sachen in 1 Monat haben und langsame Spieler in 2-3 Monaten und dann alle 6 Monate mit dem Equip rumlaufen? Da verliert keiner den Anschluss. Selbst Spieler, die 1 Jahr nicht GW2 gespielt haben können leicht einsteigen, weil der Kauf der Sachen im AH so billig ist, dass es einem nachgeworfen wird, da 99% der Spieler max-equipped sind.

Es gehnt mir nur darum auch jenen, die GW2 lieben eine Heimat zu bieten, die nicht nur auf Skins aufbaut.

PaHn.3594:

shaodrin.4690:

viele erklären hier ja das es nur so wenige “80 was nun?” threats gab und dementsprechend das verlangen nach progression im pve sehr gering sei … ich würde mal behaupten das die vielen leute die einfach aufgehört haben ne deutliche sprache sprechen…

Agree, als Beispiel:
Ich habe mit 9 Freunden das Spiel angefangen und bin jetzt allein in einer anderen Gilde, alle anderen haben aufgehört.

Ich sehe das genauso. Ich bin mir sicher, dass ArenaNet nicht wegen irgendwelchen Posts diese Veränderung macht, sondern nur auf Basis von Statistiken und diese, wie auch immer sie ausehen, sprechen anscheinend eine klare Sprache, sonst würden sie nicht innerhalb von ein paar Monaten ihr ursprüngliches Konzept so umkrempeln. Wobei ich erwähnen möchte, dass ArenaNet in mehreren Posts geschrieben hat, dass sie sich die Akzeptanz der Spieler genau anschauen wird und entsprechend reagieren wird. Viele – ich auch – habe das damals anders interpretiert, aber es wäre für mich unlogisch, wenn ArenaNet erkennt, dass die Spieler davonlaufen, den Dampfer weiter Richtung “Riff” zu steuern. Wie gesagt, ich kenn die Statistiken nicht, aber ich kann nur aus meiner Erfahrung sprechen, dass viele Regionen so verwaist sind, dass ich nicht mal die 5 Events für die Dailys abschliessen kann, was mich wirklich traurig stimmt.

@Sdric
Zitat Sdric:
Gegen Itemspirale.

Eine Itemspirale grenzt jene aus, die keine Zeit haben konstant zu grinden.
Sie schneidet Casual-Gamer dauerhaft vom Endgamecontent ab.

1) Gibt es doch keinen Endcontent in GW2 ;-)
2) Die Ausgrenzung hast du schon jetzt – ob Exo, Skillsverteilung, Spielweise, Können etc.
3) Warum spricht ihr alle von Ausgrenzung – in welcher Gilde spielt ihr denn alle? Wenn ihr ein einer Gilde spielt, wo so mit euch umgegangen wird, würde ich die Gilde sofort verlassen. Wenn ihr von Random-Groups spricht, so kann das dann nur die Ausnahmen sein, denn wenn ich in einer Gilde bin unternehme ich was mit den Gildenmitglieder und gehe nicht Random.

@Draco
Zitat Draco: @Flammenherz ich bitte dich, das ist doch jetzt nicht dein ernst. Du willst die leicht zu bekommenden Exotics mit einer Item-Spirale vergleichen?
Wir haben 3 Monate nach Release, ja vllt haben noch nicht alle eine Exo, ABER sie werden sie in absehbarer Zeit haben. Die “schnellen” Spieler haben die dann halt schon länger. Das Problem an einer noch so flachen Item-Spirale ist doch der, dass die schnellen Spieler noch weiter kommen und die “langsamen” gar nicht mehr hinterherkommen.

Ich versuche es mal anders zu formulieren: T1: blau und grün, T2: gelb, T3: Exo für mich ist das eine Itemspirale. Und wenn du sagst, dass es so leicht ist die Exo zu bekommen, habe ich sie noch immer nicht – nicht mein ein Teil – seufz :-). Der Grund mag sein, dass ich auch zwei Twinks hochziehe und mit jedem alle Gebiete mache, aber so ohne Weiteres als Casualgamer bekomme ich sie auch nicht. Aber mal Hand aufs Herz, war es nicht ein tolles Gefühl nach und nach ein Teil der Exo zu bekommen. Hast du dich nicht gefreut, stärker und besser zu werden? Warum diese positive Erfahrung nicht alle paar Monate wiederholen. Das heißt nicht, dass die alle 2-3 Monate neue Teile kommen, sondern nur, dass man in 2-3 Monaten wieder das Max.-Equip hat. Die nächste “Itemspirale” könnte dann ein halbes Jahr später kommen. Bis dahin sollten auch die langsamsten Spieler unter uns – zu denen ich zähle :-) auch max. equipped sein. Sprich der Schnelle Spieler ist dann Max.-Equipped 8 Monate, der Langsame halt 3 Monate. Aber vor der nächsten Itemspirale sind bei auf Gleichstand.

@BammBamm
Zitat BammBAmm: dir ist schon klar das es keine kleine und große itemspirale gibt? kommt was stärkeres muss kontent dafür geschaffen werden, wird kontent geschafft müssen neue belohnungen geschaffen werden usw.

Bin gan z deiner Meinung, dass neuer Content geschaffen werden muss, was ich persönlich auch glaube ArenaNet vorhat. Was ich mit “kleiner” Itemspirale meinte, ist dass man als Spieler max. 2-3 Monate braucht um wiede max-equipped zu sein. Sei es durch Crafting der Teile, durch Dungeons, durch Bossdrops etc.

@Flammenherz, woher ich das habe? Weil ich (mal von Banns abgesehen) fast jeden Tag im Forum bin und wahrscheinlich fast jeden “Ich will Progression”-Post gesehen habe. Und in denen sah es idr immer so aus wie hier. 80-90% dagegen. Deshalb schrieb ich ja auch “Beobachtung” und nicht FAKT. ^^

Ich bin auch täglich in den Foren und habe und fast keine entsprechenden Posts gesehen – hätt sich ja gar keiner getraut ;-) Aber natürlich ist es eine Frage der subjektiven Wahrnehmung ob es viele oder wenige Post waren.

@Ssianha
Ich sehe deine Bedenken, aber es spricht ja nichts dagegen, dass du oder deine Gruppe mit ihm spielst. Wenn er nicht auf dem neuesten Stand ist, wird er vielleicht 5% weniger gut equipped sein bzw. Schaden machen. Mir wäre sowas komplett egal, da ja der Spaß im Vordergrund steht. Du könntest ihm sogar helfen, da du ja dann ein wenig stärker bist und ihr euch Dungeons aussuchst, wo er auch max. equipped ist. Oder ihr kauft euch das Equip bzw crafted es.

@Xenogear.6840
Dann nenne ich die moderate Itemspirale “Levelspirale” :-)
Jetz aber im Ernst. Ich meine mit einer moderaten Itemspirale nichs anderes, als dass was wir jetzt mit dem Exo-Set haben – nicht mehr und nicht weniger. Ob das Equip jetzt ein halbes Jahr oder kürzer seine Halbwertszeit verliert, spielt für mich keine Rolle :-)

@Draco
Draco Zitat: “Was ist jetzt, wenn ich mal 6 Monate pausiere? Dann ist der ganze “alte” Content nutzlos oder wurde mitskaliert und ich kann nirgendwo mehr hin, weil mir das Equip fehlt und die Leute nur “Max-Gear”-Leute mitnehmen, sonst könnte es ja 5 Minuten länger dauern. DESHALB lehne ich JEDE Form der Item-Spirale ab.”

Das Argument, dass nur Max.-Equip-Leute mitgenommen werden hast du jetzt doch auch schon? Es geht sogar noch besser. Ich wurde mal aus der Gruppe geworfen, weil ich meinen Wächter nicht so geskillt hatte wie die Gruppe es wollte. Oder die Gruppe kickt einem, wenn man spielerisch nicht so gut ist. Wie gesagt, dass gibt es schon jetzt und wird sich mit oder ohne eine Itemspirale (die es ja jetzt schon gibt) nicht ändern. Außerdem, ich denke jeder, der GW2 länger spielen wird, wird sich eine Gilde suchen und in einer Gilde darf es sowas wie von mir oben Beschrieben nicht geben, da mann sich gegenseitig hilft und niemanden ausschliesst.

@BammBamm
Ich verstehe dich sehr gut, da auch ich “leider” schluchz :-) zu den älteren Semestern gehöre und neben Familie, Beruf und Sport nicht viel Zeit zum Zocken habe. Ich bin auch wie viele von euch gegen eine steile Itemspirale, von der ich überzeugt bin, dass sie bei GW2 nie kommen wird. Aber eine moderate Itemspirale, die einem ein Ziel gibt z. B.: in 2-3 Monaten hat man wieder Max.-Equip, würde ich toll finden. Das Gleiche haben ja schon jetzt gehabt. Man hat gelevelt. Hat besseres Equip bekommen und bei Lvl. 80 hat man als Ziel dann Exo zu machen. Ist doch auch eine Itemspirale. In diesem Sinne, sollte es weitergehen, nicht mehr und nicht weniger.

@SilverShadow
Wie gesagt, ich habe zwei Jahre GW1 gespielt und mir war klar, dass es kein altes neues GW1 geben wird. Ich war mir sicher, dass sie auch für jene Spieler, die als Ziel nicht nur Skins haben was bieten werden müssen, wenn GW2 größer als GW1 werden soll. Was die Itemspirale angeht, so nehmt bitte doch nicht gleich WoW oder RIFT als Beispiel. Nehmen wir an Wow Itemspirale = 100%, dann ist vielleicht die Itemspirale in Gw 2 nur 10% – diese 10% reichen aber vielleicht vielen Mitspielern, dass auch diese eine “Heimat” in GW2 finden. Die progressiven Raidspieler, wird man damit sicher nicht halten können. Ist aber nicht schlimm, da diese im Vergleich zu zur Gesamtmasse der Spieler die Minderheit sind.

@Draco:
Ziet Draco: “Nach meiner und vielen anderen Beobachtungen sind die “Item-Spiralen-Wünscher” in GW2 absolut in der Minderheit, aber sie schreien am lautesten.”
Wo hast du denn diese Info her? Wenn es wirklich so wäre, dass wären doch viele Posts hier im Forum – nunja ich sehe sie nicht. Ich bin mir auch sicher, dass ArenaNet nicht einfach auf Zurufe hört, speziell wenn das Spiel erst so jung ist, sondern ArenaNet auf Basis von Daten, die analysiert wurden sein Entscheidungen trifft.

Zitat Draco: Wenn man das jetzt etwas weiterspinnt, haben wir wirklich bald ein WoW 2.0, wenn Arena wirklich auf diese Leute hört.
Warum immer gleich ins Extreme. Warum keine moderate Itemspirale akzeptieren. Die Itemspirale haben wir ja jetzt auch schon. Ich habe z. B. kein Exo – Equip oder wenn jemand eine legendäre Waffe hat, die ja nicht nur im Skin sondern auch von den Stats besser ist.

@Rage
Wie hoch schätzt du denn den alten GW1 Kundstamm in GW2 ein? Sind es 10, 50 oder 80%. Damit meine ich nicht jene Spieler, die einmal GW1 gekauft und es eine Zeitlang gespielt haben, sondern jene, die jahrelang GW1 gespielt haben und jetzt gewechselt haben. ArenaNet hat genau diese Zahlen. Ich kenne die Zahlen auch nicht, aber was ist, wenn nur 10-20%% GW1 Spieler sind? Was ist, wenn viele GW2 aufhörenzu spielen, weil es nicht ihren Vorstellungen (z. B. fehlende Itemspirale) entspricht? Was würdest du als Hersteller machen?

@Gomes
Du hast geschrieben, dass eine Itemspirale ein Content Blocker ist, der das Spiel langweilig macht. Für mich trifft gerade das Gegenteil zu. Ohne ständige Verbesserungen, ohne neue Ziele, wird mir leider langweilig.

Wie hoch die Anzahl der Spieler ist, die sich eine Itemspirale wünschen kann ich natürlich nicht sagen. Aber ich denke mir, dass ArenaNet genau die Zahlen der Spieler beobachtet und evtl. gesehen hat, dass viele aufgehört haben und irgendwie dir Rückschlüsse zieht, dass es auf den fehlenden Endcontent (Itemspirale) zurückzuführen ist.

Man sollte nicht vergessen, dass wenn man von den “vielen Millionen GW1 Spielern” spricht, nicht “online” mit Verkaufszahlen vergleichen sollte.

Wie gesagt, ich bin für eine moderate Itemspirale, die einem die Möglichkeit gibt so nach 2-3 Monaten das benötigte Equip, oder Crafting-Materialien sich zu erspielen und somit, einem belohnt :-)

@Sdric
Ich habe auch zwei Jahre GW1 gespielt und du hast Recht, dass es die gleichen Stats gegeben hat, aber dass heißt nicht, dass wenn sie da gewesen wären, dass Spiel schlechter gewesen wäre. Mir hat GW1 aus vielen anderen Gründen gefallen und ich bin trotz der fehlenden Itemspirale geblieben. Hätte es sie aber gegeben, bin ich mir sicher, dass viele nicht auf Skins sondern auf die höheren Werte gefarmt hätten. Aber wahrscheinlich dürfen wir GW1 und GW2 nicht wirklich vergleichen, ist irgendwie ein anderes Spiel – Schade.

@Labskaus
Du sprichst von E-Peen, aber sind denn Skins (Großschwert Twilight)nicht das Gleiche → “Schaut mal, was ich bin bzw. erreicht habe”. Habe gestern in Löwenstein einen Spieler mit Twilight gesehen, der ständig mit seinem Großschwert Luftkämpfe vollführt hat, damit ja jeder sieht, dass er das Schwert hat. Also das nenne ich auch E-Peen :-) Skins sind genauso E-Peen wie Rüstungen oder Waffen

Also ich freue mich, wenn die Itemspirale kommt, sofern sie moderat ist. Der Grund dafür ist, dass ich mich einfach mit dem Ziel ein besseres Equip zu bekommen viel mehr identifizieren kann als mit Skins, die für mich kein Ansporn sind.

Ich weiss, dass ich mit meiner Meinung jetzt so ziemlich alleine darstehe – erschlägt mich nicht ;-)

Also mir fallen da spontan folgende Sachen ein:
1)Alle Elemente sollen dort platziert werden können, wo man sie haben möchte; z. B.: Skillleiste oben, Questlog links, Gruppenelemente unten links, Castbar oben, Benachrichtigungen links …
2) Alle Elemente sollten in der Größe für sich einzeln veränderbar sein; z. B.: die Tugenden vom Wächter möchte ich gerne viel größer haben und außerdem würde ich die gerne gleich unterhalb von meinem Char plazieren.
3)Die Ausrichtung der Elemente (vertikal, horizontal) sollte ebenfalls (vgl. GW 1) anpassbar sein. Ich persönlich würde gerne anstelle der “Lebenskugel” einen Balken haben, den ich in der Größe noch anpassen könnte.
4)Weitere Skillleisten, die sowohl horizontal als vertikal angeordnet werden könnten. Was würde ich da reintun? Buff-food, Farmwerkzeuge, Waffen,Rüstungen, Emotes, Veränderungstränke …
5) und und und … (ich führe nicht mehr an, weil ja jeder von euch eh weiß, was man alles machen kann).

Was mich bei der Diskussion nur ein wenig wundert ist, dass anscheinend nicht viele das Bedürnis für eine anpassbare UI haben. Verwunderlich deshalb, weil ich mir sicher bin, dass ihr in anderen MMOS, wo ihr diese Möglickeit gehabt habt, die UI angepasst habt.

Es muss ja nicht unbedingt eine Designentscheidung gewesen sein, sondern evtl. aus Zeit- und Supportgründen nicht machbar gewesen. Ich denke dabei an SWTOR, wo die UI zu Beginn ebenfalls nicht anpassbar war. Auf der anderen Seite könnte natürlich wirklich eine bewußte Entscheidung in Richtung E-Sports dahinter stecken.

@Isari:
Die “überfüllte UI” stellt man sich ja selber ein oder nicht. Sprich, du musst ja dann nicht so viele Leisten einblenden. Du könntest, wenn die anpassbare UI kommt genau so weiterspielen wie bisher. Es wäre nur eine Option für jene, die mit der bestehenden UI nicht so zurechtkommten.

Hi,
war mir gar nicht bewußt, dass ich so “unfreundlich” rüberkam. Hatte für das Posten nur wenig Zeit und wollte eigentlich nur in Erfahrung bringen, was der Stand der Dinge diesbezüglich ist – Sorry dafür :-)

@ Draco:
Das mit der gleichen UI = gleiche Voraussetzung für alle stimmt meiner Meinung nach nicht, weil die Vorgabe einer UI immer bestimmte Personen bevorzugt und andere benachteiligt. Jene, die das Glück haben, dass die von Arenanet vorgegebene UI genau ihren Einstellungen entspricht sind im Vorteil gegenüber jenen, die es z. B.: gewöht sind, die Skilleiste Oben Mitte zu haben. Ich für meinen Teil, bin mit der fehlenden Anpassung sehr unzufrieden. Ich spiele seit vielen Jahren MMOs und habe mich auf eine (meine) UI gewöhnt, die für mich sehr effizient ist. Ich finde, dass wirklich wahre Fairness nur gegeben ist, wenn jeder seine UI so anpassen kann, wie es seiner Spielweise am besten entspricht. Ich möchte betonen, dass ich nicht von Add-Ons oder sonst was spreche sondern nur von – und jetzt wiederhole ich mich – “was seit Jahren in allen MMOs Standard ist”.

Ich denke wir haben lange genug gewartet. Ich will endlich was in allen MMOS Standard ist: Die Möglichkeit das Interface nach meinen Wünschen anpssen zu können. Wie lange sollen wir denn noch warten?

/sign
Kann mich euren Ausführungen nur anschliessen. Neben diesen Unzulänglichkeiten stört mich besonders, dass mit der rechten Maustaste Targets ausgewählt werden können. Da ich ständig mich um einen Gegner drehe, wähle ich oft, ohne es zu wollen, einen weiteren Gegner an, was oft in Kämpfen gegen Veteranen zu einem Problem werden kann, weil man auf einmal gegen 2-3 Gegner kämpfen will.

Mich würde es schon freuen, wenn mein Charr nicht so riesig dargestellt werden würde. Bitte den Bug beseitigen. Mein Norn ist wie ein Asura im Vergleich zum Charr :-)

Also ich kann mich nur voll und ganz Dub anschiessen. Ich habe 5 Klassen zwischen Lvl. 60-80 und kann nur bestätigen, dass der Mesmer in PvE einfach sehr geringen DMG im Vergleich zu den anderen Klassen bringt. Ich würde schätzen, dass beim Mesmer das Legen eines Mobs ungefähr 2-3 x solange dauert. Der Mesmer hat seine Stärken im PvP oder WvW, wo er ein sehr unangenehmer Gegner ist.

Ich habe es gerade heute wieder gemerkt. Ich bin mit meinem Mesmer ins Labyrinth des verrückten Königs gegangen um dort ein wenig zu farmen. Während ich bei den Bossen immer max. XP bekam, konnte ich bei den normalen Mobs fast keinen Loot erhalten. Die Mobs waren alle schon vorher tot, bevor ich auch nur ansatzweise Schaden rausdrücken konnte. Es ist frustrierend fast keine Loot zu erhalten.

@ Vindu
Ich glaube, du hast mich nicht verstanden :-)
Noch einmal: Wenn jemand gutes Benehmen hat, wird er sich gleichgültig in welcher Situation er sich befindet bzw. welches Werkzeug server- oder nicht serverweit einsetzt wird, entsprechend benehmen. Um es für dich noch ein wenig einfacher machen, bringe ich ein Beispiel. Wenn jemand gutes Benehmen hat und z. B. Mitmenschen grüßt, dann wird er das zu Hause, im Beruf und im Internet machen, weil es zu seinen “Werten” gehört. Sprich, ein LFG-Tool/Dungeon Browser wird einen Menschen mit gutem Benehmen nicht in einen mit schlechten Benehmen verwandeln und visa versa. Um das geht es mir bei der Geschichte. Es ist irrational zu glauben, dass irgendein digitales Tool den Charakter der Menschen verbessert oder verschlechtert.

@Draco.3785
Mein vorheriger Post war nicht für/gegen den Dungeon-Browser bzw. LFG-Tool. Ich wollte generell nur auf die Notwendigkeite eines solchen Werkzeuges hinweisen. Meine Ego bzw. Asso pur Aussage war also nicht gegen das LFG-Tool, sondern vielmehr an jene gerichtet, die solche Werkzeuge kategorisch ablehnen. Apropos, diese “Verneiner” sind dann diejenigen, die es als erstes einsetzen ;-)

@ Vinu
Das ist das, was ich an euren Argumenten nicht verstehe. Glaubst du wirklich, dass wenn jemand schlechtes Benehmen hat, diese sich bessern, wenn er kein LFG-Tool hat? Denkt doch einmal logisch nach. Es kann doch keinen Zusammenhang zwischen einem digitalen Werkzeug und der Persönlichkeitsstrukur eines Menschen geben.

Auch ich habe schon Mitspieler erlebt, die sich daneben benommen haben, und zwar in Gruppen, die ich gesucht habe und im LFG-Tool. Es hängt einzig und alleine von der Person ab, wie sich sich verhält. Ich fasse eure Irrationalität nicht. Was kommt als Nächstes? Eigentlich müsst ihr auch den Chat abschaffen – warum? Auch dort gibt es Mitspieler, die sich daneben benehmen. Oder gleich das Smartphone oder den PC, denn das sind ja alles “Teufelswerkzeuge” die dazu geführt haben, dass die Menschen, da anonym, sich wie Zitat: “Axt im Wald” benehmen.

Und noch einmal! Wenn ihr es nicht haben wollt, verwendet es doch nicht! Aber nein, wenn schon, dann sollen die anderen natürlich es nicht haben – Ego und Asso pur.

Ich werde die Gegner von LFG-Tool oder Dungeon Finder nie verstehen. Ich kann einfach den Gedankengang nicht nachvollziehen, zu glauben, dass durch derartige Werkzeuge die Persönlichkeit von Mitspielern sich ändert. Wenn jemand kommunikativ ist und eine gute Kinderstube gehabt hat, dann wird er sich mit oder ohne LFG-Tool entsprechend verhalten und vice versa. Was mich aber am meinsten stört ist, dass ihr dagegen seid, dass andere dieses Werkzeug bekommen. Ihr müsst es nicht verwenden, keinder zwingt euch dazu. Ihr habt damit auch keine kleinere Auswahl an Mitspielern, weil die, die es verwenden ihr ja sowieso nicht in euer Gruppe haben wollt. Ist sogar noch besser, ihr grenzt die Zahl der von euch bevorzugten Mitspieler ein, und findet somit noch viel leichter eine Gruppe, die euren Vorstellungen entspricht. Ihr seht es ist eine Win-Win Situation für beide, daher LFG “bitte kommen”.

@Silberherz.7652
Was du schreibst ist in sich schlüssig – aber nur für dich. Jeder von uns hat andere Ansprüche, Wünsche an Events und a hilft auch nicht, wenn du selbst in deinem Post zwei Mal (da keine Argumente) das Thema Teufelshörner wiederholst. Wie viele hast du denn bisher mit denen gesehen? Ich noch keinen – ich wiederhole und es ist die Wahrheit – keinen Einzigen! Was das Thema Skins angeht, so sollen diese nicht was Seltenes sein, vielmehr sollte dadruch die Verbundenheit zum Event demonstriert werden. Ja, auch die Spieler sind Dekoration und tragen zum Erscheinungsbild eines Events bei. Und wenn du von konkreten Zielen sprichst, dann kann ich was das Craften angeht nur Lachen, denn wenn das Ziel für 95% der Spieler unerreichbar ist bzw. selbst jene Spieler die das Geld dafür hätten sagen, dass es einfach viel zu teuer ist, ist es kein Spaßfaktor. Apropos Spaß, was für einen Spaß hat es denn, wenn man a) keine Einführung in das Event bekommt. Man einem Festtisch monoton und sinnbereit 1000 x die Taste F drückt und nicht einmal weiss, warum man es macht bzw. was der Sinn davon ist. Oder die tollen Taschen die man bekommt oder noch besser für Candy-Corn eintauschen kann. Rate mal was in 95% der Fälle wieder aus den Taschen droppt – richtig geraten Candy Corn. Warum glaubst du denn, dass der Großteil der Spieler nicht zufrieden sind? Ganz einfach, weil man schon andere Events in GW oder in anderen MMOs gewöhnt ist, wo für jeden was dabei war auf das man sich gefreut hat und für seine Leistungen belohnt wurde. Und nein, es waren nicht nur “sinnbefreite” Titel, die einem spielerisch nichts bringen.

@Nasedo.5349
Mach mir bitte den Gefallen und schreib nicht, dass es in GW (1 oder 2) schon immer um Skins gegangen ist. Ich und viele andere in meiner Gilde haben GW über Jahre gespielt und haben uns aber sowas von “Null” um Skins gekümmert. Es mag deine Motivation sein, aber verschone uns mit deiner Verallgemeinerung. Das Gleiche gilt für Leute, die ständig davon schreiben, dass GW primär PvP ist. Das ist genauso ein Schwachsinn, wenn man vergleicht, wie viel Arbeit in PvE im Vegleich zu PvP steckt.

Jetzt aber zurück zum Thema. Ich habe keine Schlüssel gekauft, weil mir einfach das Geld dazu fehlt, aber es muss meiner Meinung nach eine “realistische” Chance geben , dass man den gewünschten Skin bekommt. Wenn sich das nicht ändern wird, frage ich mich wer beim nächsten Event bei einer Chance von 0,018% Geld im AH für Schlüssel ausgeben wird wollen.

Ein Add-on ist das Eine, aber ein Anpassen der UI, wie sie in allen MMOS, die ich gespielt habe, üblich ist wird sicher bald kommen. Weiss jemand evtl. dazu schon Näheres?

Bin auch dafür! Habe mich schon oft geärgert, dass ich gegen einen Veteran-Mob kämpfe und ohne es zu wollen zwei “neutrale = gelb” Tiere in den Kampf “eingeladen” habe.

Hallo Leute,
also ich bin ganz eurer Meinung. Der Nerf vom Mesmer ist schicht eine Frechheit. Ich spiele seit Beginn alle Klassen. Habe mittlerweile alle Klassen so zwischen 40-50. Der einzige der hinterherhing war der Mesmer, weil er zu wenig Schaden im PvE machte. Ich wartete auf einen Patch, der den Mesmer im PvE stärker macht. Und was kommt jetzt – ein Nerf. Damit ist für mich klar, dass ich diese Klasse nicht mehr spiele. Sorry, aber ich bin doch nicht blöd, dass ich für das Clearen eines Gebietes mindestens doppelt so lange brauche wie mit jeder anderen Klasse. Wenn ich von einer Klasse auf dem Mesmer wechsle habe ich das Gefühl ich träume. Es dauert mindestens doppelt bis dreifach so lange bis ein Gegner am Boden liegen. So macht mir der Mesmer keine Spaß und mein Ziel alle Klassen bis 80 zu spielen werde ich nicht machen. Der Mesmer wird auf der Strecke bleiben. Schade, da ich mich speziell auf diese Klasse gefreut habe.