Guild Wars 2

cc kann ich nun wirlich nicht unterschreiben. so dolles gibts da nun wirklich nicht, es sei den man rechnet auch konfusion z.b. dazu, was ja eigentlich nichts mit crowd control zu tun hat, da es den gegner nicht hindert etwas zu machen. auch downstate find ich nicht so prall eigentlich. in dem rest hat er definitiv seine stärken. aber auch dieb und wächter beispielsweise sind auf ihre weise op. wenn man alle diese op chars aufführt bleibt am ende nichts op

leute lest euch den eingangspost richtig durch. da steht nichts von skill 3,4,5 oder fokus.
da steht skill 1 grossschwert 10k. und das ist einfach mal nur grosses blablah.
die zahl am ende ist der gesamtschaden und da hat man mit allen 3 ticks zusammen keine 3k schaden geschweige denn 3 – 3,3k ticks. ist einfach nur blödsinn das es nicht wert ist überhaupt diskutiert zu werden.

hört sich für mich eher an wie ne geschichte von alice aus dem wunderland.

jut, dann reden wir endlich nicht mehr an einander vorbei. sicher die angebrachten beispiele sind sicher nicht zur pefektion von mir durchdacht. sind mir halt spontan in den sinn gekommen wie man es in etwa anpassen könnte, um besser zu verdeutlichen was ich mir wünsche bzw die problematik zu verdeutlichen. man müsste sicher das eine oder andere mit einbeziehen.

ich wünsche mir keinen schadenszuwachs. das braucht der mesmer nicht.

wollt halt klar stellen das nicht der schaden das problem ist sondern die aktivierungszeiten dafür. und arena vergrössert das problem halt zunehmend indem die cooldowns der trugbilder immer weiter gezogen werden.

da seh ich das problem. der schaden ist ok für mich unterm strich. ich muss keine 20k 100b haben oder 14k backhits wien dieb. in dem fall muss ich auch den anderen recht geben, der mesmer kompensiert diesen max-schaden-defizit mit anderen sehr netten dingen.

ich habe nie gesagt das der mesmer völlig kaputt ist und habe nie gesagt das man ihn nur stärken soll. niemals nicht einmal. es ist ok das er das schlusslich dahingehend ist was burst angeht.

das was ich gesagt habe ist das der zu grosse defizite im direkten schaden und vor allem aoe hat um bei den events gescheit mitwirken zu können auf “die schnelligkeit ihn anzusetzen” bezogen und nicht auf die schadenshöhe.

was daraus resultiert ist der wunsch den designe dahingehend zu ändern, das es möglich ist. das dadurch dann eine abschwächung woanders kommen muss ist klar.
man kann nicht irgendwo nur drauf packen ohne was wegzunehmen.

ein szenario wäre die cd der trugbilder zu verkürzen und die zeit zwischen den schlägen, dafür aber den schaden zu senken den diese austeilen.

im weiteren könnt man sie auch nach dem der gegner tot ist 4-5 sekunden weiterleben lassen oder den cd der trugbilder resetten nach gegner tod.

auch das müsste man wieder mit dem schaden neu berechnen das kein push entsteht.

es geht schlicht um die schnelligkeit der verfügbarkeit vom schaden da es zu lange braucht ihn in diesen situtionen anzubringen. und nicht um eine schadenssteigerung im gesamten. aber statt die cds zu verkürzen bei gleichzeitiger senkung des iluschadens, setzt arena die cds immer weiter nach oben, was das problem immer grösser werden lässt.

alles andere wird von euch dazugesponnen und hab ich nie behauptet.
im gegenteil sogar. was ich vor einigen post sagte ist, das der mesmer keinefalls unbrauchbar ist sondern ok und auch die überlebesfähigkeit.

die defizite in dieser im spezillen eventgrinden sind aber einfach mal da. und es kann bitte schön nicht richtig sein, das man nur aufgrund das man weniger schnell schaden machen kann bei event loot benachteiligt wird. da nutzen dir irgendwelche dollen dinge halt einfach mal garnichts.

im gegenteil sogar, nutzt du beispielsweise zeitschleife, setzte dich selber noch weiter ins aus mit dem loot, weil der krieger oder ele neben dir die mobs noch schneller verdampfen lässt. selfown sozusagen. toll

und auf diese utility war mein spruch mit dem kaputten motor und den bremsen bezogen. nutzt halt nichts irgendwas dolles zu haben was in der situation aber unnütz ist und wenn du es nutzt sogar noch schlechter dastehst als wenn es nicht benutzt.

vieleicht nicht ganz durchsichtig beschrieben, mag sein. fand ich beim schreiben auch passender beschrieben wie jetzt beim 2. mal. kann man missverstehen.

und speziell für kalas : ich rede ausschliesslich von events. nicht wvw nicht pvp und auch nicht von der mesmer muss stärker werden. die stärke, schaden und überlebensfähigkeit ist ok und muss nicht gepusht werden. er braucht nur zu lange bis er ins laufen kommt vor allem aoe weil es überhaupt nichts bringt mit nem mesmer beim event aufzutauchen. man kann besser mit nem 60er ele bei orr auftauchen als mit nem 80er mesmer. dahingehend wünsch ich ne änderung nicht am insgesamten schaden.

und ne minimale anpassung würd da auch das gröbste ziemlich bereinigen und schon wären alle zufrieden ohne wilde nervs und buffs.

der mesmer glänzt vor allem derzeit im genervt werden beim gleichzeitigen erhalt aller bugs.

und recht gehabt. 4 post später kommt der erste der die 2 aufgeführten probleme als ok rechtfertigt, weil der mesmer andere stärken hat. obwohl die stärken kein bischen zum vorteil beim sologrinden und eventfarmen sind und der mesmer dort trotz diesen dollen stärken einfach ewig braucht passablen schaden an die mobgruppen zu bekommen.

noch 2 posts weiter sind wir dann wieder vom thema ganz weg. wie berechenbar das doch hier ist.

wenn jemand nen auto hat und er sagt der motor ist kaputt das ist doof, kann man doch nicht argumentieren das es ok ist weil das auto doch dafür ja tolle bremsen hat.

und nur weil man auf einige mängel hinweist und sie nicht gut findet, bedeutet das nicht gleichzeitig, das man falsch spielt oder schlecht ist. desweiteren kann man bei wenig/durchschnittlich besuchten events auch mit dem mesmer punkten wenn man frühzeitig dabei ist.

ändert aber nichts daran, das einige klassen kurz vor ende kommen können, 3x reinbomben und haben ihr soll damit erfüllt während du zu dem zeitpunkt keine chance mehr hättest überhaupt in die wertung noch mit reinzukommen. bischen übertrieben dargestellt. aber bei richtig vollen events sieht das genau so aus.

ok mehr schaden ein wenig supp. da geht eigentlich meiner meinung nach nur eine offensive skillung wie 30 30 0 0 10 – 20 20 10 0 20 oder abwandlungen (zweitere ist mein favorit augenmerk auf schnelle cooldowns für den berserker und schnelle schlagfrequenz) und den support über die 7-10 aktionstasten zu holen. das ganze dann als präzi/critschaden version.

meine waffenwahl dabei ist grosschwert und schwert/pistole. 2. waffenwahl kann man sicher auch varieren. in meiner skillung ist das ganz recht ums grosschwert aufgebaut, daher in dem fall musthave.

ob man nun bei dieser version noch zähigkeit/vitalität reinnimmt ist geschmacksache und vom eigenen können abhängig. ich habe nach vielen varianten testen nur vita über bufffood und 2 ohringe mt zähigkeit drin. ansonsten glaskanone und die obrige skillung 20 20 10 0 20. Eine support option wäre z.b. zeitschleife oder portal. was davon gerade aber sinn macht hängt dann aber auch von der jeweiligen situation ab und muss angepasst werden.

eine denkbare robuste version mit weniger schaden wäre 10 15 15 25 5 die dann gute überlebensfähigkeiten und heilung von einem selbst sowie verbündeten mitbringt bei aber immer noch brauchbaren schaden.

zustandschaden mag ich für schaden machen seit den 2 stabnervs ehrlich gesagt nicht mehr und shatterbuilds find ich doof. ist nur meine eigene meinung, aber empfehlen tu ich sie nicht aus diesem grund.

mehr ins detail kann ich aber nicht gehen, da der mesmer einfach extrem variabel spielbar ist und jeder eine andere priosetzung hat. das ist eben meine. viele werden es so sehen wie ich, aber sicherlich genau so viele anders.

hoffe es hilft denoch

baddabum / silencium / millersund

ok zu level 11 kann man natürlich keine tips zur skillung geben, den man hat da mit mesmer eigentlich noch nichts ändert sich im laufenden aber zunehmend. einziger tip wäre einzig versuch nicht soviel im nahkampf zu sein. habe stab/grossschwert als angenehm gefunden. wegporten durch stab und wegkicken durch grosschwert. damit gings ganz brauchbar. ansosten musste dich wohl noch bis max level 40 durchkämpfen, ab da haste die sterbeprobleme dann definitiv nicht mehr.

norjena, klar müsste man sicher auch weitere anpassungen machen, damit unterm strich das schadensniveau nicht zu hoch oder zu tief wird. ist aber sicher ohne weiteres machbar.

sry es gibt wie bei den klassen so viele möglichkeite grob in die eine oder andere richtung zu gehen und dabei trotzdem noch viele unterschiedliche skillungen und traint auswahl, das ich mich damit schwer tue jemanden was zu raten, der nichtmal selber grob seine für sich seine richtung hat bei der waffenwahl, offensiv defensiver spielwahl oder traints die er unbedingt will. viel schaden machen und dabei noch sehr nützlich sein will nehmlich jeder. oftmals geht beides zusammen garnicht und wenn es geht bleibt immer das eine oder andere auf der strecke.

was am ende überbleibt ist das, was dir zu verwirrend vorkommt 100 verschiedene skillungen.

du solltest also grundlegend überlegen welche richtung du bervorzugst und welche waffen und dann entscheiden wie viel supporter und wieviel dd du sein willst, damit man überhaupt ne chance hat da was einzugrenzen.

@kalas was du da faselst…. dub redet die ganze zeit über den direkten schaden und der schnelligkeit diesen schaden anzubringen um zügig zu leveln und von events loot zu bekommen und das man ne ganze menge aufwand betreiben muss um wenigsten mit ewig langen cooldown 1x ansatzeise soviel direkten schaden zu machen wie andere klasse wie dubs lieblingsbeispiel ein krieger mit 100b, sofern man den die zeit überhaupt von den anderen teilnehmern bekommt, diesen schaden vorzubereiten und auszuführen.

maximal 3 posts später wird diese aussage wieder von leuten in z.b. der mesmer überlebt aber gut und kriegt auch seine gegner down oder ist dafür im pvp stark umgewandelt, was aber garnicht von dub nur einmal bemängelt wurde. ihm gehts um pve burst und vor allem auch aoe fähigkeit und laufgeschwindigkeit um von inc zu inc zu kommen und das hauptsächlich im bereich pve.

die zweite sache die er bemängelt ist das statement von arena das man mit egal welcher waffenwahl mit allen anderen gleich ziehen kann. was ja nunmal auch nicht stimmt. jede klasse hat hervorstechende waffenkombinationen. manche weniger spürbar manche extrem. einige klassen werden quasi auf bestimmte waffen schon fast gezwungen. das ist nunmal auch tatsache. das ist ein problem was einige klassen haben, nicht nur der mesmer.

es geht bei seinem posts nicht im geringen darum ob der mesmer insgesamt und vor allem im pvp brauchbar ist. das streitet nehmlich niemand ab. mesmer ist immer noch ok im pvp trotz den nervs und auch die überlebensfähigkeiten sind ok.

wer somit eher unter zuckerschock steht bist dann nehmlich du, weil du mit deinem tunnelblick nehmlich garnicht bemerkst, das die aussagen von dub jedesmal in eine völlig andere richtung gelenkt werden.

und wenn du das nun immer noch nicht schnallst, was dub bemängelt und ich ihm von meiner sicht bestätigt habe und stattdessen lieber wieder vom kern abschweifen willst, kannst du das gerne tun. aber eine antwort dazu gibt es dann nicht mehr von mir.

ich bin mir sicher das auch dieser post sicher wieder in eine andere richtung gelenkt wird, anstatt die beiden beschriebenen probleme zu diskutieren, da es ja hier schon 20x bereits passiert ist, auch in anderen postings wo dub diese aussagen getroffen hat.

dub, womit du recht hast. jeder andere aussage hier von verneinern hier im post, kommen dann auch immer mit allgemeiner spielbarkeit, support fähigkeit oder überlebensfähigkeit, die mit deiner aussage an für sich nichts zu tun haben.

der mesmer muss im vergleich zum z.b. krieger enorm viel aufwand und teils sehr hohen cooldowns arbeiten um dann doch nichtmal die geschwindigkeit wie nen krieger mit 100b und autoatack die mobs zu plätten. das ist deine aussage.

und damit hast du kurz und knackig gesagt, einfach mal recht.

irgendwie frag ich mich wann die nerf-mesmer fraktion mal langsam den rand hält. patch für patch kommt. und mit jedem patch nen nerv für den mesmer. gleichzeitig wird keiner leoi bugs beim mesmer behoben. wann gebt ihr ruhe? erst wenn der mesmer soweit ins bodenlose genervt wurde das ihr mit autoatack gewinnen könnt? langsam ists doch mal gut oder nicht. je mehr nervs kommen desto lauter schreien hier einige trolle nach mehr nerv.

@lanehlin ich wüsste nicht, wieso es nicht stacken sollte, jedoch würd ich auch nicht meinen linken arm drauf verwerten, da ich diese spezielle sache nie getestet habe.

jo seh ich ich dub….brauchen nein wenn man das maximal möglich rausholen möchte ja….ich habe die unterschiedlichen equipts um änderungen der patche vernüntig zu testen und da ich auch gerne experimentiere macht es mit endequip einfach auch mehr sinn. geld braucht man am ende hier eh nicht darum gehts bei mir ins equip.

für wvw hab ich halt tatsächlich nen spezielles equip um das grosse mesmer problem dort zu kompensieren (den fehlenen laufspeed). ansonsten würden mir auch 2 equips ausreichen.

ansonsten bin ich der meinung kann man nen mit nem durchwachsenen equip und skillung die ein bischen das überleben garantiert und guten schaden macht alles machen.

mein favortit ist 20 20 10 0 20 für critschaden basierende builds und im regelfall im “pve” nutze ich volles berserkerset mit 2-3 schmuckteilen mit zähigkeit drauf. damit geht alles ohne gleich angst haben zu müssen zu sterben und für nen mesmer betrachtet ordentlichen schaden. dauerhafter bämbäm schaden hat nen mesmer eh nie egal wie geskillt und schon garnicht aoe.

skillleisten änder ich natürlich passend. wenn ich weiss gleich wirds portal sinnvoll. dann nehms ich eben kurz rein. das macht schon sinn.

sehen andere spieler möglichweise anders, für mich ist es das was ich brauch aus schaden und überlebensfähigkeit um solo wie auch gruppe nützlich zu sein und mir spass macht.

ich kanns nur immer wieder betonen, jeder einzelne egal welche klasse der jenige spielt, jeder muss seine skillung und waffen finden, womit er gescheit zurecht kommt und diese minimal der situation anpassen. was für den einen funktioniert und perfekt ist, ist für den anderen vieleicht unvorteilhaft. darum bin ich auch nicht so der freund von guides und op-build, sondern erteste es mir alles selber, in jedem spiel der letzen 12 jahre.

ich glaube das gerade pvpler etwas entäuscht sind, da gw2 der hoffnungsschimmer seid mehreren jahren am pvp-himmel war bevor es endlich released worden ist.

das basispaket ist gut, aber der erhoffte heiland ist es definitiv nicht, ist einfach nur ein basispaket.

zu oft und zu gross waren die entäuschungen für den pvpler in den letzen jahren. jeder entwickler versprach raschen inovativen content, aber keiner tat es. man hatte das gefühl, pvp ist nur ein ungeliebtes kind. wird vom kunden verlangt, aber der entwickler hat eigentlich kein bock drauf.

auch arena versprach jeden monat content patche. der pvpler hofft natürlich das diese patche auch einiges an pvp-inhalten enthalten und die sorge das es bei leeren versprechen bleibt sitzt auch hier im nacken.

schliesslich ist in den letzen 8 jahren in sachen pvp nur schund auf den markt gekommen. halbgare einfallslose kriegszonen über 10-15 minuten dauer, wo man eher durch minispiele gewinnt als durch eigentliche pvp. teilweise grenzen die ziele in “wer tötet den boss schneller” und das in einer pvp schlacht !

auch ich hoffe das es hier nicht so endet, aber die sorge ist halt da……

aber vieleicht ist meine messlatte auch zu hoch angesetzt, seid dem ich mit dark age of camelot aufgehört habe. irgenwas mit wirklich langzeitmotivation in sachen pvp hab ich danach jedenfalls nicht gefunden, obwohl ich alle in eu veröffentlichen p2p titel gespielt habe.

womit alle deine aussagen definitiv stimmen, im wvw was ich meist solo oder im duo abseits spiele, shatter ich nichtmal, weil da stehen die ilus meistens länger was mir zumindest wichtiger ist als das shattern.

ich habe 1 mesmer mit derzeit 3 sets. 1 crit dd, 1 devensives mit zustand, und 1 crit dd set mit 33% laufspeed. zustandschadens dd hab für mich beim als nicht gut abgehakt und baue es daher um in eine devensivere version. das letzte set was ich mir noch zusammenstelle wird ein heilerset sein.

die werte sind alle mit nem grossschwert in der hand für den besseren vergleich mit der selben skillung, auch wenn beides für die letze version unsinnvoll ist, da dort die werte mit ner brauchbaren skillung dafür sich doch recht verlagern.
man müste da gedanklich auf jedenfall dann kraft abziehen und 400-450 zähigkeit und grob 3000-3500 leben mehr mit einbeziehen.

egal: vergleichsskillung ist 20 20 10 0 20

1: set crit dd mit laufspeed und etwas zähigkeit (runen Zentauren)
angriff 3379 zustandsschaden 290
Critchace 48%
Critschaden 69%
rüstung 2078
leben 15384

2. set crit dd set mit göttlichkeitsrunen auch hier etwas zähigkeit noch
angriff 3278 zustandsschaden 320
Critchace 49%
Critschaden 81%
rüstung 2138
leben 15690

3. set zustandschaden (nur smaragtkugeln / später dolyiak)
angriff 3179 zustandsschaden 859
Critchace 63%
Critschaden 24%
rüstung 2179
leben 15384

hoffe du kannst nen nutzen daraus ziehen

wunderbar hast für dich “deine” lösung gefunden. so wie alle anderen builds kann man das denoch nicht pauschalisieren. ich habe hingegen beide andere varianten. eine defensivere zustandsversion und ein glaskanonen crit set. mit beiden sterbe ich ihn orr nicht im regelfall. es geht also auch. was ich sagen will man muss “sein” build bei jedem char finden das mit dem man zurecht kommt um für sich das maximal mögliche rauszuholen.

auch wenn von 100 leuten 99 dir raten mache es anders, wenn du mit was anderem für dich besser zu recht kommt, passt das.

der einzige grund warum die leute meistens für schaden eher ein critbuild wählen, liegt einzig daran, das der schaden besser mit crit hochskaliert in bezug auf schadensspitzen als mit zuständen. unterm strich nach ner zeit x hast mit deinem mix sicher kaum weniger, nur die schadenspitzen sind halt nicht da.

@bttn auch wenn du was anderes eigentlich damit sagen wolltest. stimmt der mesmer ist die grösste bausetelle….vieles funktioniert nicht oder nur halb und viele dinge sind einfach unbrauchbar…… und zur anderen sache nach den letzen nervs kann man nur noch sagen entweder ist er unkaputtbar oder nen dd, und als dd maximal mittelfeld vom eigentlich sinn eines dd – schneller instant schaden……als dd kippt der um wie jeder andere stoffi wenn du dran kommst….du kommst nicht dran ? dann pack mal mehr ein als nur damage, pasiv-sigel und meeleewaffen…..

dub wird den reinen waffenschaden meinen in der ausage. stab skill 1 macht 550 schaden gecritet und das als gut für nen damagebuild zu bezeichnen kann man sich schlicht nicht einreden. zuvor waren die hexenemeister zumindest stark im single schaden. somit konnte man stab=dd build durchaus rechtfertigen, aber nach 2 ilusionsnervs hintereinenader, geht das beim besten willen wirklich nicht.

auch wenn dub manchmal meiner meinung zu viel pushdinge als nötig ansieht ansieht, hat er in diesem punkt recht. waffentechnisch macht stab selbt am wenigsten schaden und ist alles andere als ne dd waffe.

k dann würd ich sogar das mantra direkt ganz rausschmeissen und den standart 20 sek cd heal nehmen, ist soviel cooldown dann auch nicht mehr. die heilung aber in der regel effektiver und keine ewig lange aufladzeit um den mantra erstmal vorzubereiten.

je nachdem wieviel man auf segendauer so im build hat liegst dann bei 20 sekunden cd vom heal auf 12-15 sekunden uptime. absolut ausreichend für wvw um ran oder weg zu kommen wie ich finde und kann mein lieblingsbuild 20 20 10 0 20 damit problemlos spielen.

letzeres gefällt mir besonnders gut somit würden die wenigstens noch 1-2 mal auf den neuen gegner kloppen und man hätte mindestens 1 vieleicht für 2 trugbilder zeit sie zu beschwören und nicht teils so einen grossen leerlauf dazwischen. denoch sollte max 3 trugbilder dann nicht überschritten werden.

alternativ wäre es auch denkbar das nach dem tod des aktuellen gegners, die trugbild und phantasm cds zurückgesetzt werden.

deine idee ist jedoch interessanter noch.

den zerfall effekt find ich auch noch ziemlich interessant.

ja 12-15 tausend schaden mit nur einem durchgang (3 ticks) auf dem gs. da würde kein mesmer sagen das er zuwenig schaden macht damit. leider sind es nicht ein durchgang sondern eher 5 durchgänge und 15 ticks um an deine 12-15k zu kommen im critequip.

somit nur 20%-25% von deiner schadensangabe und das in 6-7,5 sekunden anstatt deiner angebenen 1,5 sekunden für eine schleife.

@dawn deine 3 hexer machen gut schaden genau nach knapp 30 sekunden wenn den auch 3 stehen und keiner davon vorher instant weggeknallt wurde

find die idee zu den siegeln spitze. ein paar sachen die mal nützlicher werden und vor allem das lauf problem nervt. desweiteren wäre es mal schön zu sehen wenn arena nicht ausschliesslich patch für patch nervt, sondern auch mal was in die positive richtung geht.

ja das war nur der nerv des einen trugbilds. ah moment, im letzen patch wurde dieses trugbild ebenfalls genervt und alle anderen bis auf eines auch noch und dazu nahezu alle skills von stab und nen siegel auch noch. wird langsam bischen albern das ganze.

ja langsam nervt. in jedem patch wo klassenbalance betrieben wird, gibt mitlerweile auch nen mesmer nerv. als ausgleich dürfen wir aber weiterhin dafür alle unsere bugs behalten. ist doch nen fairer tausch wie ich finde.

ich glaub dem te gings in erster linie mal eine andere spielweise des mesmers zu zeigen und die meiner meinung grösste schwäche des mesmers (der fehlende speedbuff) durch die skillung entgegen zu wirken und nicht zu poser zwecken wohl reingestellt.

und die spielweise ist gut zu erkennen und mich persönlich nervt der fehlende laufspeed auch. werd die runen auch mal testen, jedoch in anderer skillung wie seine.

ok, wenn man rein den punkt instant schaden als referenz nimmt, solltest eher krieger oder dieb spielen. in den punkt hat der messmer nicht den hauch einer chance an den burst zu kommen.

mesmer schaden baut sich über die zeit erst auf und oft sind die kämpfe vorbei bevor er auf dem höhepunkt seines schadens ist.

die stärken des mesmer bestehen eher darin, das man ihn nicht gut zu fassen bekommt und er diesen burst schäden mit täuschung und tarnung entgegen wirkt.

darüber hinaus gute gruppenunterstützende fähigkeiten.

das maaß aller ding ist definitiv nicht nur im max schaden zu suchen.

das nur ein mesmer ein portal stellen kann wird bemängelt. darf dann ein mesmer dann auch bemängeln das ein krieger oder dieb 13-14k schaden mit einem hit machen kann, er aber nicht. wenn wir den schon dabei sind solche vergleiche anzubringen…..