Guild Wars 2

Ne, das auf keinen Fall. Aber irgendwann gabs Kill-Quests als Dailys in der Heimatregion. Sprich Du bist ins Lager der Feinde (um praktisch PvP zu machen) die dann gezergt haben bis es nicht mehr feierlich war, weil jeder diese Quest abschließen wollte. Es gab zwar ein PvE equivalent, aber zu 20 herumlaufen und ging viel schneller. Das haben dann auch mal gerne alle, egal ob PvEler oder PvPler praktiziert. Das war auch mit abstand die dümmste Designentscheidung von NCSoft, weil es auch dazu führte, dass Du in der eigenen heimatregion auch nichts mehr machen konntest als Dich dem eigenen Zerg anzuschließen, zumals das Gebiet arschklein war. (zu sehen zb hier bei einem aus unserer “Partnerlegion” auf der Gegnerseite http://youtu.be/QQQ3GSjTNk4?t=4m33s)

Winneh, Du hast das, was ich meine nicht verstanden. Ich würde mit nem Wächter solo im WvW nicht rum rennen, dafür habe ich meinen Mesmer. Es geht hier generell um ein Tankbuild. Außerdem finde ich 2-3k Hits, bzw letztens erst einen 4k Hit gar nicht mal so wenig Schaden. GC-Wächter sind meiner Meinung nach nichts wert – im WvW auch nicht. Vielleicht sind sie im solo WvW ok, aber als Mesmer lache ich darüber.

Es geht hier um ein Offensives Tankbuild. Außerdem hat niemand gesagt, dass man irgendwelche Stats opfert. Viellicht hast Du es vergessen, aber Healingpower skaliert mit mehr Skills, als nur mit dem Trait Altr. Healing. Was kännte man sonst noch nehmen für stats? Präzi ist ok, aber wie ich schon sagte […]. Außerdem reicht eine Kritchance von 30-40%. Vitalität skaliert imo viel zu schlecht. Alles andere bringt nichts.

heizluefta, du hast auch nicht ganz verstanden worauf ich hinaus will, aber ich gehe auf Dich mal dedizierter ein.

heizluefta.9403:

@DuresBear:
Was die Rune der Lyssa angeht: ich finde, Präzision und auch Segen können leichter durch andere Quellen generiert werden, wie z.B. Sigill der Wahrnehmung(PVE) oder andere Crit-Sigille (mache da jetzt kein Faß auf mit PVP^^) oder auch normale Traitline-Entscheidungen, Sigille oder Runen die Segen effizienter produzieren als die Lyssa.

Wie, wenn ich spezifische Traits haben möchte? Erkläre mir das. Wie ich schon in meinem Post erwähnte ist das Sigill der Wahrnehmung eine Option, daher braucht man mich selbst nicht wiederholen und gleichzeitig negieren. Bei Lyssa geht es nicht prinzipiell um die Generierung von Segen. Sondern um den 6er.
Du hast keinen Massdispell dann. Spiel mal gegen einen Mesmer oder Necro ohne.
Drum ist für mich für diese Skillung Lyssa sicherlich die beste Wahl.

heizluefta.9403:

Was Fury angeht: ja es hält dann länger….aber ob das so viel rausreisst würde ich bezweifeln (ev ja doch, müsste man mal Zahlen nennen), weil der Grundwert bei Segensverlängernden Massnahmen entscheidend ist, und sich das nicht multiplikativ addiert !

“Multipikativ addieren” ist vollkommen unmöglich, bitte wirf nicht mit Freumdwörtern umher, deren Bedeutung Du nicht verstehst. Mulipikation, das ist das mit dem *, Addition, das ist das mit dem + … Beides zusammen ergibt keinen Sinn.

Fury gibt Dir 20% zusätzliche Kritchance. Die Frage ist, wie lange der Segen anhält.
Was Du mit dem letzten Satz meinst verstehe ich immer noch nicht ganz. Klar ist der Grundwert entscheidend, was sonst, es gibt nichts anderes.

heizluefta.9403:

Rune des Altruismus: Am Ehesten kann ich mir die Rune auf nem Ele mit Fokus auf Wasser vorstellen (probiere ich grad parallel) wenn man Äthererneuerung statt Glyphe der Elementarharmonie alle 15sec auf CD benutzt. Aber beim Wächter finde ich die Möglichkeiten, Segensverlängerung (bei nem Shoutbuild) oder Protection-/Mightbuffing zu betreiben immer noch effektiver.

Das ist nicht ganz richtig. Segensverlängerung ist nett, ABER zu gering. “Mein” Build, basierend rund um Altr.Healing, tut genau das, es bufft die umstehenden Leute. Lyssa ist da eher im PvP gedacht (siehe oben, wegen dem Dispell), jedoch habe ich niemals in meinem Leben gesagt, ich würde das ein Supportbuild nennen. Support ist Müll. Jedenfalls der Fokus auf strikten Support. Ich pfreife auf 1 sekunde längere Regeneration, wenn ich dafür 165 Präzi, einen Massdispell-Superbuff, oder sonst was haben kann. Egal was ich würde nie nur Segensdauer nehmen.

Protection hast du ansich aufm Hammer, wenn du ihn dabei hast. Prinzipiell spiele ich derzeit, wenn ich überhaupt dazu komme, mit GS, Stab und Hammer, IMMER Situationsbedingt. Might buffst Du mit meiner Skillung durch den Trait, aber auch NUR, wenn Du um die 20 Krit hast, sonst ist der interen CD des Traits nicht ausgelastet. (1 Sekunde).

heizluefta.9403:

Die Kombination mit Altruistic Healing ist zwar synergieerzeugend…aber die Segen durch andere Skills (z.B. Virtues oder Shouts) werden wahrscheinlich häufiger auftreten/verfügbar

Hast Du Dir jemals den CD von Shouts angesehen?

heizluefta.9403:

… sein als die produzierten durch 4xRune of Altruism…! Alleine “Ermächtigung” (4er Skill beim Stab) produziert 12 Machtstacks bei Dir plus Team. Das nenne ich synergetische Segensgeneration ;-) ! Auch Stacks scheinen zu zählen !!!
http://wiki.guildwars2.com/wiki/Altruistic_Healing

Stab ist ganz nett, und ja, bei Might zählt jeder Stack, darum der Trait, der Might produziert, für die Gruppe, bei krit. Stab ist aber auch bullLiebsche in manchen Situationen. Viel Spass im PvP gegen Klassen/Builds die unterbrechen. Der Heal wird so bedeutend stärker (für einen selbst) aber das war’s grundlegend auch schon. Hammer ist wiederum gegen GC-Targets super, wenn man sich im Ring fest hält, unterbricht, rootet und dann WegAoEt.

heizluefta.9403:

Zudem macht die Rune nur 3 Machtstacks, statt 4 Segen wie Du sagtest ;-) !

Ja, 3 Might-Stacks. Und 1 Fury-Stack. Für die Gruppe. Das sind 4 Segen. 3+1=4.

heizluefta.9403:

Water-Sigill: skaliert mit Healing-Power, ja, und sollte nur in einfacher Ausführung benutzt werden, und nur in einem “Healing-Fokus-Build” ! In anderen Builds sind denke ich andere Varianten viel effektiver. Wenn es einem aber “nur” auf Healing ankommt, ist dieses Sigill die “Spitze des Eisbergs” und ergänzt gerade z.B. in der Offhand jeden Healing-Build sehr gut !

Die Spitze des Eisbergs ist immer deutlich kleiner, der Eisberg selbst ist gut 10 mal so groß. man sagt meistens “Das ist nur die Spitze des Eisbergs” um zu betonen, dass darunter bzw. dahinter noch deutlich mehr verborgen ist. Du meintest wohl “Gipfel”.

Ich habe nun Werte gefunden:

>> Heals for 370 at level 80, and an additional 1 health for every 10 Healing Power. <<

daher, sind dass 30% Chance auf ca. 500 bzw 420 Lebenspunkte, je nach dem ob man Cleric oder Valkyre trägt.

heizluefta.9403:

Interne CD´s von Sigillen: da bin ich noch am Kämpfen^^ ! Generell ist die Sigill-Kombination, z.B. bei ner Kombi aus Stab und Streitkolben/Schild nicht so ohne. Da gehen verschiedene Kombis und man sollte, finde ich, sich sehr genau überlegen welches Sigill man in welche Waffe zu welchem Zweck packt…!

Durchaus, man sollte immer mit bedacht wählen.

heizluefta.9403:

Für Sigille generell gilt erstmal (mit Bedacht auf Aktualität) folgendes:
http://wiki.guildwars2.com/wiki/Sigil
Auch diese Dinge sollten beachtet werden (achtet auf die Notes unten), denn das schränkt etwaige Kombinationen sehr wohl ein !

Naja, die Auswahl ist durchaus noch groß.

heizluefta.9403:

PVE: z.B. +250 Healingpower-Stapelsigill im Stab wegen der AOE Skills, plus Sigill of Water und noch was (fällt grad nich alles ein ;-) ) in Kolben/Schild ! Aber das nur für einen Healingbuild. Für einen mit gewünschtem Schaden oder mehr Criteffekten, dann eben andere. Im Idealfall gibt es in einem “runden Build” Synergien, die sich gegenseitig unterstützen…das ist klar !

Offensichtliches sollte man nicht noch offensichtlicher machen. Man sollte ich nicht die Frage stellen, welches Build man haben will (Support, tanky, damage) sondern was man tun will, und was effektiv ist.

heizluefta.9403:

Hast Du auch schon andere Skillungen ausprobiert ? Oder nur die ?

Ich spiele seit BW1, als der Blockheal zb noch gerootet hat, mit unterbrechungen Guardian. Nicht als Main, aber ab und an. Ich hab sogut wie alle Phasen durchgemacht bislang. Ich weiß nicht wieviele Stunden ich damit verbracht habe Build zu testen, das ist bislang sicherlich das effektivste, unterm strich, wenn man Tankyness, Damage und Support zusammen nimmt.

heizluefta.9403:

Bei allem was Crit-Builds angeht würde ich übrigens immer schauen, dass meine Build-Synergien Critchancen (in erster Linie vor Crit-Dmg) über ungefähr 35-40% generieren. Denn mit einzelnen Buffs wie z.B. Wut ist es dann immer leicht möglich temporär über die magische 50% Marke zu kommen. Danach wird es ev (laut meinen Infos, je nach Build) wieder etwas kontraproduktiv. Also macht z.B. ein Crit-Sigill wie das der Wahrnehmung im PVE oder das der Präzision (oder andere) im PVP durchaus Sinn wenn der Build Critsynergien will ! Unter 30% bei nem Critbuild finde ich zu wenig. Über 50% nimmt zu viel von anderen Werten weg !

Ich weiß nicht was an 50% magisch sein soll, aber sonst kann ich durchaus zustimmen, 20-40% reichen aus um die Proccs zu gewähleisten auf die man in erster Linie ja abziehlt, damit das Build funktioniert. Alles andere sind dann nur noch Schadenssteigerung.

heizluefta.9403:

Das ist bestimmt vor Allem im WvW im Schnitt richtig. Aber nur im Schnitt. Denn wenn jmd Builds baut um sie im Team einzusetzen, dann werden sehr wohl Synergien möglich, die es nicht gibt wenn jeder nur auf “seine Stats” achtet ! Zudem sind sehr wohl trotz der aufgehobenen Trinity manche Klassen besser als andere für gewisse Rollen in gewissen Szenarien geeignet. Also sollte man denke ich, zu allererst immer darüber Gedanken machen…!

Ich finde schön, dass wir zum selben Schluss kommen und so sich die Argumentation schließt. Ich hoffe ich war nicht zu harsch, ich diskutiere immer so, das ist nichts persönliches.

Liebe Grüße, [DB].

PS: http://wiki.guildwars2.com/wiki/Sigil_of_Blood ich bin dazu hinübergegangen wohl jetzt für dieses Build die Leeching Sigil zu benutzen, da sie wohl Schaden macht und der Leech effektiver ist (um die 100 Punkte, nur 5 Sekunden CD). Das geht zwar auf kosten der Gruppe, aber mal sehn.

PSS: Im auch klar zu stellen, was ich meinte: Nach dem healskill burstet man sowieso, daher, wie Winneh sagt, es geht durchaus darum schnell Schaden zu machen, daher sollten 50% der Gegner nur einmal meinen Healskill zu gesicht bekommen. Normalwerweise würde ich so rangehen, dass ich sie angreife, bis sie ihren healskill benutzen, diesen unterbrechen, mich dabei heilen bzw den Schaden blocken – und dann, mit Fury und Might (das durchaus nicht schlecht ist, wenn auch nicht das Ultimum) den gegner finishen. Das war meine Schlussfolgerung zu Rune of Altruism in verbidnugn mit Altristic Healer.

Vielleicht ist das der Grund warum du doch das Großschwert benutzen solltest. Naja soweit ich noch weiß spielst du mit Zepter, oder? Das Problem ist, ich sehe bei der Situation die Du beschreibst kein großes Problem, wenn man mit 2 Stuns (einer auf 1200 Range), nem Root usw. arbeitet. Wenn der Gegner dann noch wegrennt mit GS draufhalten ;D

Das Problem was ich sonst noch sehe wäre swiftness um wegzukommen beim Gegner. Rune der Luft oder des Zentauren denke ich wirken da gut entgegen. oder halt Fokus, der hat noch nen Pull.

Das Problem, dass Du beschreibst ist halt kein altes. Meine damalige Gilde (in Aion hieß es Legion) hat damals so dominiert, dass egal was war und man im OpenPvP herumgelaufen ist, die Leute einen gezergt haben. Und nicht so wie hier.
Ich rede davon, dass alleine der Legionsname gereicht hat damit die Leute weggelaufen sind oder nach Verstärkung im Chat gerufen haben … ich rede von 1 Person die vor 50(!) Leuten weglaufen kiten musste … ich rede davon, dass man zu fünft gegen 20-50 Leute gekämpft hat. Und das war Alltag. Das ist nichtmal ein Problem, dass ist einfach Feigheit und dagegen kann man hier, sowie im echten Leben nichts tun.

Zieht man die 20% Kritischen Schaden ab – das wären bei dem Test so um die 10% Gesamtschaden, (oder?) dann könnte man meinen Kraft wäre stärker. Die Crux dabei ist, Du lässt Confusion außer acht. Illusionen wie der Duellist oder der Berskerker sind Combofinisher, was sich wunderbar mit unseren Combofeldern nutzen lässt.
Das klappt mit beiden “Builds” nur macht man in dem einem mehr Schaden mit Confusion.

Meiner Erfahrung nach ist Kraft etwas stärker, jedenfalls ist es rein offensiv. Das ist Zustandsschaden beim Mesmer nicht. Es ist deutlich passiver.

Interessanter weise hab ich einen ähnlichen Test, aber so wie ich die 3 Builds im PvE spielen würde, gemacht:

Aber einen Schluss kann man daraus noch nicht ziehen. Außer dass Necro deutlich stärker im AOE ist, ein Condimesmer deutlich devensiver. Vielleicht kann mein Build ein bisschen was zu der Analyse beitragen.

Oh ja, wobei Du halt auch noch dazu ähnlich wie ein Kleriker spielen kannst, das macht ziemlich viel Spass. Oh schade, ich hätte schon gerne gewusst ob ich dich noch kenne

Liebe Grüße, [DB].

Auf einer Map:

Lust auf ein faires Duell?
Duelle gegen Mesmer sind nicht fair!
Du bist doch auch Mesmer?

… so viel dazu.

Das sagt leider sogut wie nichts aus Segon. Ob etwas ausreicht oder nicht ist immer sehr subjektiv. Außerdem hilft es dem Topic nicht.

Ich habe nebenbei mal fix test von mir zusammen gefasst:

Der Necro verteilt schneller und DEUTLICH einfacher AOE Zustände.
Wie man sieht braucht der Condition-Mesmer durchaus am längsten, hat dazu aber noch Confusion. Trotzdem ist es eher auf ein Target fixiert und nicht wie der Necro im AOE. So im PvE zu spielen ist glaube ich alleine sehr unangenehm, im Gegensatz zum Necro jedenfalls. Der Power-Mesmer macht deutlich mehr Initial-Schaden. Anisch hat er sogar noch Schadensoptionen offen, wie man sieht (I-Duellist) während der Condi-Mesmer alles auf CD hat.

Zu einem wirklichen Schluss kann man nicht kommen, weil jede Skillung irgendwo Sinn macht und jeder so spielen sollte, wie es ihm Spass macht. Condi-Mesmer im PvE, alleine aber ist nicht ganz so effektiv wie ein Power-Mesmer. Und im AoE bleibt der Necro ungeschlagen, da wird der Mesmer nie rankommen.

Daraus kann man aber auch ableiten, warum der Mesmer im 1v1 so op scheint. Irgendwo muss er ja besser sein, wenn ihn wie hier ein Necro im AoE übertrifft.

Liebe Grüße, [DB].

Jup, WSAD reicht. Eigentlich wollte ich es auf ESDF legen, aber dann komme ich nicht mehr ordentlich auf ALT.
Jaja, Assa war durchaus die schwerste Klasse, jedenfalls zu der Zeit als ich noch gespielt habe. Zumindest das Weaven war nicht ohne, das ging als DW Gladi (Dolch+Kolben) aber auch recht gut. Leider nur vollkommen ineffektiv im PvP.

Naja, wenigstens bleibe ich in Errinnerung, ich weiß, meistens mag man mich nicht und ich glaube gerade in Aion war ich verhasst.

Liebe Grüße, [DB].

Hey, schön dass man sich noch an mich erinnert. Ich hoffe nur positiv.

Nun, ja ich spiele seit Aion mit einer Naga, damals, weil Du so viele Skills hattest (als Gladi, Kleriker (Beim Kantor ging es ansich)) und ich nur schwer an die F-Tasten kam.

Eigentlich braucht man es in GW2 nicht, aber ich bin es seit her einfach gewöhnt.

Mein Layout:

Skill 1-5 = N1-N5
Utility 1 = N6
Utility 2 (kein Stunbreak) = Alt+N7
Utility 3 = C
Heal = X
F1 oder F4 = Q
F2 = Maustaste 1
F3 = Maustaste 2
F1 oder F4 = Shift
Elite = Caps
Dodge = E
Nächster Gegner = F

… das wär das wichtigste. Das ist faktisch das Layout mit dem ich schon meinen Gladiator gespielt habe, nur abgewandelt.

Liebe Grüße, [DB].

Slyfox.7032:

Hier im Forum liest im stetig Ausdrücke wie “shattern”… was soll das genau sein?
Kann sich vielleicht jemand die mühe machen, und eine Art “Deutsch <-> Mesmer” Duden machen? xD
Damit man auch als Neuling weiß, was überhaupt was bedeutet.
Immerhin versteht man einige Erklärungen nicht gerade gut, ohne die Ausdrücke.

Das sind die Fähigkeiten F1-F4
Hier ist soweit alles was du prinzipiell dazu wissen musst auf englisch verfasst:
http://wiki.guildwars2.com/wiki/Shatter
Was dort noch fehlt ist, dass wenn du Illusions XI benutzt, du um zu shattern keine illusion brauchst. Der Evade – also das Auchweichen – F4 – hält dann 1 Sekunde länger, ohne Illusion 1.

Slyfox.7032:

Ansonsten würde ich gerne ein paar Infos zum Mesmer mit Großschwert haben.
Habe schon alle Waffen getestet, aber GS gefällt mir bisher von der Spielweise am besten.

Soweit ich es verstanden habe, sollte man seine Eigenschaftspunkte hauptsächlich auf “Beherrschung” und “Zweikampf” auslegen.
Aber reicht das schon aus?

Vielleicht doch ein paar auf “Inspiration” um mehr Leben zu haben?

Es kommt immer darauf an, was Du machen willst. Ich fahre ein Build, dass beides, sowohl offensive als auch defensive hat. Das ist fürs PvP, in 1v1 Situationen super, in der Gruppe würde ich wieder anders spielen, etwas offensiver. Dann kann man noch zwischen Zuständen und direktem Schaden entscheiden.

Großschwert ist aber immer eine offensive Waffe, gut im 1v1 gegen leichte Gegner. Je mehr der Gegner aushält, desto besser wird meiner Meinung nach Stab im Vergleich.
Stab kannst Du auch auf Zuständen spielen, Großschwert nicht. Jedenfalls wäre das ziemlich dumm.

Prinzipiell gilt, je mehr Präzision, je mehr Kraft, je mehr Kritischer Schaden, desto mehr Schaden machst Du mit dem Großschwert.

Wichtig ist, Du musst lernen Waffen zu wechseln. Ich sehe hier immer mehr Leute die über irgend einen Waffe sprechen, als sei sie das Ultimum, das ist Quatsch.

Ansich eignet sich als zweites Waffenset Schwert/Schwert, Schwert/Pistole oder Schwert/Fokus
Daher kann man keine direkten Buildvorgaben geben.

Builds ansich findest Du hier: https://forum-de.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Sammelthema-Poste-deinen-Build-Skillung/first#post189635

Liebe Grüße, [DB].

Im PvP lassen sich durchaus 1-3 Leute tanken. je nachdem wie offensiv sie ausgelegt sind. Ich konnte letztens den Lord auf Forefire +1 Add + 2 Gegnern tanken. Zwar nur knapp aber es geht.

Die Sache ist nur, im PvP bekommst du halt nur genug schaden raus um ein GC Target zu töten. Das längste Duell hatte ich gegen einen Deffnecro, das ging, beim Bossraum bei Foefire locker 5 Minuten.

Ansich funktioniert das mit Lyssa durchaus und im PvE kann ich das nur so empfehlen. Meine überlegung war aber durchaus mehr in Richtung burst zu gehen – ich würde gerne meien Guardian dann wenn er 80 ist im WvW auch gerne spielen. Mein plant sieht aus, dass ich mit den Guardian mit einem bis zwei Freunden unterwegs bin, mit dem Mesmer dann eher alleine. Außerdem will ich die Abwechslung.

Die Frage ist, ob es effektiv ist. und nicht ob es klappt. Du hast ansich einen Logikfehler in deiner Denkweise. ich glaube nicht, dass man den Heilskill per se auf CD nutzen sollte, sondern nur dann, wenn man ihn braucht.

Mit Lyssa und Klerik-Amulett hab ich so um die 16%-20% Crit, das reicht im die Proccs aufrecht zu erhalten. Altruism hätte ich wesentlich weniger krit, so um die 5% aber einen Batzen Healingpower dazu.

Ist nun die Frage welche Sigil besser wäre. 250 Präzi wären sicherlich nicht schlecht. 250 healingpower ebensowenig. Ich würde fast beides testen, aber generell würde ich mit Lyssa healingpower, und mit Altruism Präzi.

Altruism + Healing wäre per se am stabilsten, hat aber wohl zu wenig Crit um die Proccs aufrecht zu erhalten.

Zurück zu meiner Denkweise. -> Das ist dann eher fürs PvP bzw WvW gedacht.
In den ersten Sekunden wird man sowieso jedenfalls versucht Schaden gedrückt zu bekommen. Den Initialschaden kann man fressen, Blockt dann. -> Full heal + ca. 5-10 Stacks Might durch korrekten Block, 3 durch die Rune, 3 durch Justice. Das wären dann um die 16 Stacks Might einfach so. Dazu noch Fury. Hier ist wie schon erwähnt die Frage wie lange das anhält. 10 Sekunden wäre gut, alles darunter wirft meine Idee komplett über den haufen.

Daher stellt sich die frage was nun effektiver ist:

Kleriker-Ammulet + Lyssa + Water-Sigil
Kleriker-Ammulet + Lyssa + Präzi-Sigil
Kleriker-Ammulet + Lyssa + Healingpower-Sigil
Kleriker-Ammulet + Altruism + Water-Sigil
Kleriker-Ammulet + Altruism + Präszi-Sigil
Valkyrie-Ammulet + Altruism + Healingpower-Sigil
Valkyrie-Ammulet + Lyssa + Water-Sigil
Valkyrie-Ammulet + Lyssa + Präzi-Sigil
Valkyrie-Ammulet + Lyssa + Healingpower-Sigil
Valkyrie-Ammulet + Altruism + Water-Sigil
Kleriker-Valkyrie + Altruism + Präszi-Sigil
Kleriker-Valkyrie + Altruism + Healingpower-Sigil

Das mag viel aussehen, aber im Ende funktioniert die Spielweise fast identisch. Nur man müsste sehen, was hier am effektivsten jeweils im PvE und WvW sowie im PvP funktioniert.

PS: Wie hoch ist die Reichweite? Ich gehe halt hier von Maximalwerten aus. Die sind natürlich nicht das Minimum.

Nur der 6er. LG

Du kannst die Klasse auch anders im Support spielen.

Der Meditationsport ist gefühlt ziemlich schwachsinnig.
Und es ist kein geheimnis, dass die Guardiansignets sehr schwach sind.

Der KD ist ein cast, so wie der Root, beide zu lange casts, länger als die des Mesmers zb. die AOE Retalliation bringt auch recht wenig, weil ich den shout ansich sinnvoller finde, der fast das selbe tut.

Persönlich finde ich, der Guardian hat einige Utilitys die wirklich überarbeitet gehören, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass jemand die hier von mir aufgeführten verwenden würde, in einem Build das ansatzweise so effektiv ist wie ein Meditations, Shout, oder meinet weden Spiritweapon build ist.

Damit meine ich auch auf alle Fälle nicht, diese 3 Builds wären stark, im Gegenteil. Die Optionen sind nur ziemlich gering.

Ich meine, man hat in den letzten monaten sehr viel am Necro geschraubt und ich finde die Klasse derzeit ziemlich gut angekommen. – Es wurden auch einige positive änderungen am Guardian vorgenommen, aber irgendwie hat man die genannten Skills liegen gelassen.

Ich zitiere mich genau so ungern, wie ich mich wiederhole.

DuresBear.1260:

Im PvE könnte ich mir vorstellen dass Rune of Altruism wesentlich stärker wirkt.
mit jedem Heal 4 Boons auf alle verbündete sind schon mal ca. 1500-2000 Heal und dazu hat man ja selbst noch Fury was wiederum synergiert mit “nerby allies gain might when you crit”.

Die Frage, die ich mir stelle ist, wie lang der Fury bonus hält. sind es ca. 10 sekunden, sprich ca. 30% uptime, dann kann man, zb mit dem trait, dass man, wenn man blockt might bekommt, sowie allen anderen Might Buffs, ziemlich gut bursten, selbst mit einem Tankequip.

Die logische Schlussfolgerung muss ich nicht auch noch dediziert ableiten, oder?

Wäre schön wenn Du nachsehen könntest. Ich hab erst wieder im Neujahr Zeit um meinen Wächter hochzuziehen. Für mich wäre halt wichtig zu wissen wie lange der Furybuff auch generell hält. 5 Sekunden wären irgendwie zu wenig, da fände ich Lyssa dann stärker, weil es ja generell schon Präzi gibt. Leider gibts die nicht im PvP zu kaufen (WARUM eigentlich? Ich verstehe den Balancingeffekt, aber ich finde dieses aufsplicen einfach nicht gut.)

Achso. Stimmt, im PvE würde sich dann entweder Heilung oder Krit wahrscheinlich mehr sinn machen. Krit für den Schaden, der sich dann potenziert. Ich würde eher zu Krit tendieren.

Ich habe übrigend gerade “Empowering might getestet.”
Es scheint einen interen CD geben der nicht aufgelistet ist. zb Procct es bei Whiling Wrath am Anfang, und ganz am Ende mit ner relativ hohen Chance. daher müsste der interne CD bei ca. einer 3/4 Sekunde liegen. Daher braucht man, jedenfalls wenn man auf diesen Proc abziehlt keine höhere Kritchance als 20%.
Sigil of Strenght ist da anders. Der interne CD scheint ähnlich zu sein, wenn nicht ident, aber da die chance nur 30% ist udn nicht 100% procct es zu selten.

Wichtig finde ich wenn man dazu sagt, dass es sehrwohl in AOE Situationen “Auf CD” Procct, alleine nicht wirklich konstant. Vielleicht gehts ab 50% Critchance besser, aber irgendwie bringts nicht allzuviel.

Außerdem kommt man so oder so schnell auf 10+ Stacks Might. (Gabs da nicht irgendein Softcap ab nem gewissen Power-Wert?)

Die Frage ist ob die +Präzi Sigil wirklich groß Sinn machen würde im sPvP.

Irgendwie fühlt es sich so an, als ob wir erst einmal wesentlich mehr Werte zusammen Tragen müssten ob eine wirklich schlüssige Antwort zu konkretisieren.

Zurück zum Topic.

Ich hab meinen Guardian im PvP auf Kleriker oder Valkyre, je nach dem.
Dazu Shoutbuild und Altruistische Heilung. mit GS und Stab sowie Rune od Lyssa hab ich ca. 16% Crit. Das ist ok aber nicht ideal.

Im PvE könnte ich mir vorstellen dass Rune of Altruism wesentlich stärker wirkt.
mit jedem Heal 4 Boons auf alle verbündete sind schon mal ca. 1500-2000 Heal und dazu hat man ja selbst noch Fury was wiederum synergiert mit “nerby allies gain might when you crit”.

Die Frage, die ich mir stelle ist, wie lang der Fury bonus hält. sind es ca. 10 sekunden, sprich ca. 30% uptime, dann kann man, zb mit dem trait, dass man, wenn man blockt might bekommt, sowie allen anderen Might Buffs, ziemlich gut bursten, selbst mit einem Tankequip.

Ber der Sigil bin ich mir selbst nicht sicher, was am sinnvollsten ist.

Water, Might on crit, dazwischen wäge ich ab derzeit. Der dem Leach on crit.

Im Vergleich zu Water und dem Leach – von welchen Werten kann man da ausgehen, Water wird wohl mit Healing Power skalieren, der Leach nicht, oder? Wie hoch ist der interne CD?
Zählt es als Proc für Altruistic Heal, wenn die Sigil Proct? das wären dann ca. 100 TP + 1 Mightstack.

Irgendwie nervt es gerade hier gewaltig, dass die tooltips so ungenau sind.

PS: was ich unterstreichen will ist, diese Skillung ist fpr mich derzeit einfach die stärkste Guiardianskillung weil gruppenheal, buffs, damage, du hast faktisch alles und wirst stärker und tankier je mehr verbündete Du um dich hast.

Das ist ein Major Trait den es nur ab 20 Punkten in Duelling gibt. Sprich du musst 20 Punkte in Krit investieren um das zu können.

Ich hoffe ich konnte Dir Helfen.

PS: Wenn man nicht gerade mit dem Heilmantra spielt eine schöne defensive Ergänzung.

Mein zweites Video ist fertig. Viel Spass beim schauen und schöne Feiertage.

Der Stab ist beides im Endeffekt. Dub hat schon recht, mit dem was er hier und in dem anderen thread gesagt hat. Was ich gerne ergänzen möchte ist, dass ich Stab eher in Grupenkämpfen tragen würde, als wie wenn ich solo herumlaufe. Solo hab ich schon in meiner normalen schwert/pistole-rota chaosrüstung. danach bin ich auf range, spreich werde nur von 50% der spieler gehittet, außerdem kann man Chaossturm relativ leicht entgehen.

Im Gruppenkampf eben nicht. Außerdem kann man da nie genügend combofelder haben. Ein stomp und die Gruppe(!) hat chaosarmor und verteilt confusion, usw.

Stab bringt in dem Fall der Gruppe wesentlich mehr.

Dere thread hat nichts aufgedeckt außer, dass ein Condi-Mesmer derzeit im irgendwo herumpimmelt.

Früher konntest Du mit Schwert/Pistole + Stab recht schnell Bluten verteilen, etwas Burn und geringfügig confusion. Das hat gut Schaden gemacht. Das war ein mixbuild auf Tankyness und Condition. Derzeit ist es vorallem durch den nerf der blutsigil gefühlt einfach nicht so stark, vorallem nicht im vergleich zum Necro zb.

Du hast mitn Necro deutlich mehr, deutlich effektiver Blutung drauf, und sonst noch alles andere

Die zweite Art einen Conditionmesmer zu spielen ist via Confusion mit Verzicht auf Bluten. Das geht heute noch gefühlt einfacher. Wirklich Schaden machst du damit auch auch nur, wenn der Gegner Schaden macht. In der Gruppe ist das sehr stark, aber offensiv ist es nicht.

Was ich damit sagen will ist, früher haben sich Necro und Mesmer nicht deutlich in einem Conditionbuild unterschieden, jetzt durchaus. Wenn ich mit Conditions “selbstständig” Schaden machen will, dann würde ich eher Necor spielen – bzw tue ich das ja auch.

Versteht man meine Aussage? Ich hoffe es jedenfalls.

Noch zum Stab, ich finde der HM ist ok, aber in einem Condi-Build hätte ich gerne noch irgendwas, da macht er ja sowieso weniger schaden. Confusion verteilen lassen fände ich ok. Damit wäre der Stab dann wieder deutlich besser für ein Zustandsbuild geeignet.

genauso finde ich, Großschwert sollte etwas flexibler gestaltet werden. Seit der 3er Groudntargeting ist, ist er vollkommen überflüssig geworden, auch weil der Skill keinen Schaden macht. 1 Boon weniger, ist wie man zb in meinem neuesten Video sehen kann unnütz. Ich dispelle einem Engie Regeneration, er hat es danach fast instant wieder drauf. 3 Boons geklaut und dafür 3 meiner Zustände auf ihm, (wie arkaner Diebstahl, nur gemirrored, nicht getauscht) das wäre, finde ich eine deutlich bessere Alternative.

@ Treszone

Du übersiehst was sie sagen wollten.

Die meisten, egal wie sie spielen spielen strunzdumm. früher war das noch VIEL schlimmer. Schau dir die ganz alten videos an. Jeder der damals den Mesmer gepsielt hat – Großschwert – 111111111111111111111. Daher rührt es vielleicht. Selbst jetzt, nach einiger zeit kommen Mesmer angelatscht und spammen 1. Da es mittlerweile (früher war da nicht so) deutlich mehr Schaden macht, ist das bis zu einem gewissen punkt gerechtfertigt.

Ich spiele derzeit auch deutlich lieber mit einem Berserker Build, mit GS und Schwert/Pistole, weil ich das hektische rein- und rausgespringe liebe.

Gerade im Public macht das Sinn. Ich hab normalerweise auch ein Tanky-Condiset dabei, aber das hat mir selten so viel Spass gemacht udn ich nutze es NUR wenn die Gruppe eingespielt ist, bei Turnieren.

Grundsätzlich denke ich, nicht jede Klasse ist wirklich eine 1v1 Klasse, das habe ich ja schon ausgeführt. Ein gutes beispiel sind mein Supportguardian und meine Tanky-Condi-Necro. Beide spiele ich nur zum testen in publics – 1v1s gewinne ich damit nicht, nicht wirklich. Warum? Mein Guardian kann bis zu 3 Leute tanken und macht mittelmäßigen schaden. Ich bekomme zwar ab und zu was tot alleine, aber prinzipiell ist der defintitiv nicht dazu ausgelegt. Dafür heile ich meine Gruppe ungemein und buffe.

Meine Necro ist da ähnlich, die ist auch sehr sehr tanky – gefühlt noch tankier als der Guardian. heilt die gruppe etwas weniger, spamt aber recht gut conditions. Da es ein Well-build ist würd ich sie eher zum Punkte halten einsetzen, während der Guardian eher ein “mitläufer” ist.

Beide könnte ich auch auf 1v1s auslegen – der Guardian ist dafür eigentlich nur geringfügig ausgelegt, der Necro macht auf Power-Präzi zwar gut schaden, aber der CC ist so indirekt, dass man einen guten Spieler alleine mit burst nicht sonderlich tot bekommt.

Unterschiedliche Builds, unterschiedliche Aufgaben. Im Fall des Mesmers hast du sehr viel allround können, nichts perfekt, aber dafür extrem vielseitig. Das macht ihn gefühlt im 1v1 stark, weil er damit eigentlich alles kontern kann.

Du kannst ihn auch auf ähnliche builds wie die meines Guardian oder Necro auslegen, aber ich finde das können die beiden deutlich besser und effektiver – wiederum ein Vorteil dieser beiden Klassen.

@Pasman

Du meinst Mightbuff.
Außerdem ist deine Aussage auch sonst zum Großteil Quatsch.
Alles andere als ein GS-GC Mesmer macht wenig sinn, da bis auf den KB ziemlich gut skalieren. Es ist meines Erachtens Verschwendung bei einem Tanky-Build das Großschwert zu nehmen, da eignet sich der Stab um so mehr.

Ist das Großschwert das non-plus-ultra? Nö, ich finds ehrlich gesagt etwas fad. Im 1v1 und 1v2 ist es eine super Waffe um den Kampf zu beginnen, mit Schwert-Pistole burstet man, jumpt raus und kann mit Großschwert wieder auf Abstand gehen. Ähnliches kann man mit dem Stab, den würde ich dann eher in Turniersituationen benutzen oder in Situationen in denen man 2v2-2v5 kämpft. Für mich hat sich das immer schon ziemlich gut bewährt.

Imo sollte jeder Mesmer mind. 1 Combofield dabei haben, ich bin dazu rüber gegangen nach der Moa-Änderung den Hastebuff zu benutzen, spielt man aber mit Moa, und hat sonst kein Combofield dann finde ich Stab sicherlich besser als GS.

Mein Fazit:

Ihr diskutiert euch hier die Eier ab und lauft damit im Kreis. Für eine Situation gibts ein besseres Build als für ein Anderes, usw. Jede Waffe hat ihre Legitimation, genauso wie jedes Build. OP-OP-OP-Nerf zu schreien, weil jemand jemanden mit einem Build besiegt dass ausschließlich auf 1v1 ausgelegt ist genauso falsch, wie es als overpowered anzusehen. Es ist einfach in der Situation überlegen. In anderen Situationen haben andere Klassen mit anderen Builds bessere Chancen.

o_O ich bin mir nicht sicher, ob das immer so war. Hm ich sollte es vielleicht öfter selbst benutzen.

Schau doch einfach im Kampflog nach

Ich glaube Dub hat im vorbei gehen eher den Denkfehler aufgedeckt, oder?

Der Duellist macht nicht 8 mal 4,5k schaden. Es sieht nur so aus. Ich finde ehrlich gesagt, dass die anzeige je her gewöhnungsbedürftig ist, jedenfalls würde ich mir wünschen, dass man es umstellen könnte.

Daher, der Duellist hittet 8 mal für insgesamt 3-4,5k schaden, wobei jeder hit optisch skaliert. sprich: 500->1000->1500->2000 usw. Er macht keine 500 und dann 1000 sondern 500 und danach nochmal 500 schaden, usw.

Der HM macht nur einen hit, der dann entsprechend höher ist. Alles in allem kommt man dann aufs “selbe” Ergebnis. Jedenfalls ist der Unterschied nicht so gravierend, wie als wenn man rein vom optischen 8×4k gegen 1×5k stellen würde.

Dass der HM bei Dir weniger schaden als der Duellant macht, verstehe ich nicht ganz, aber ich kann genauso wenig heraus lesen, ob Du einen direkten Vergleich zwischen Duellant und HM gemacht hast, an ein und dem selben Mob.

Beantwortet das nun die Frage? Wenn nicht, bitte stell eine kurze, präzise Frage.

Ich sagte Arena. Damit impliziere ich einen competativen Hintergrund und eine geringe Anzahl von Leuten auf einer kleinen Map. So definiert sich eine Arena.

Rift-BGs sind definitiv keine Arenen, und bei Dark Age of Camelot bin ich mir nicht sicher, aber soweit ich weiß hatte das “nur” WvW.

Vielleicht habe ich es überspitzt ausgedrückt, ich neige dazu. Aber wirklich wichtig ist es nicht, oder?

Rein vom Gefühl her passt es einfach nicht, dass man absichtlich auf eine gewisse Zahl an Skills begrenzt wird, die aber dann doch wechseln kann, wenn man lustig ist.
Wie ace schon sagte, es ist einfach gegen das Spieldesign.

Ich hätte gerne ne Arena, CTF und noch irgendwas. Dieser versprochene MOBA Part wäre sicherlich auch lustig. Ich kenne einige pvpler, die früher ausschließlich Turniere spielen wollten und langsam wirklich etwas gelangweilt sind.

Dass sich Arenanet fürs PvP nicht interessiert ist Humbug. Aber es kostet einfach viel Entwicklungszeit. Ich bin schon froh, dass es mittlerweile mehr als 2 Maps gibt

Wenn ich mir aber einen Modi aussuchen würde dann wäre es 100% CTF, denn dann würden die ganzen swiftness-skillungen auch gut Sinn machen.

Außerdem wäre es angebracht endlich publicmaps auf 10 Spieler zu begrenzen, oder (ich glaube das gab es schon mal irgendwo, wo nur…hm?) neben 16/16 auch 10/10 und 5/5er Maps einzurichten im Browser, das gezerge auf Maps die für 5v5 ausgelegt sind bringt absolut GAR NICHTS.

Genau so wie bei mir, ich bin erst im Januar wieder in Berlin zu hause. Ich werde Dich dran erinnern ^^

Wenn Du auf Zustände geskillt bist, wie stehts dann um deine Power-Präzi-Werte?

Ansich skaliert auch der HM damit deutlich. Sprich, bist Du nur auf Zustandsschaden krittet er viellicht für 1,8k, auf Berserkerzeugs auch rund um die 4-5k an Lighttargets. Ich hab das gerade getestet.

Ich finde das sowieso etwas komisch. Der Warlock war schon immer irgendwie nutzlos meiner Meinung nach, da sich Stab nicht wirklich als offensives Set eignet.

Konnte ich Dir damit helfen?

Wenn man wirklich viel Spielt hat man in einer Woche Rang 20+. das weiß ich selbst von meinem letzten Account, ohne weiter darauf einzugehen, das gehört hier nicht her. Ich spiele jetzt wieder, das zählt.

Das Einzig aussagekräftige ist, wie viel Zeit man rein gepackt hat. du kannst durch spielerisches können sicherlich den Prozess beschleunigen, aber am Ende zählt ob die eher Turniere gespielt hast, oder public (was deutlich langsamer geht) und Booster benutzt.

Wären wir im ersten Monat nach release, würde ich zustimmen und sagen, ja, die Rang 20+ sind deutlich besser, jetzt ist es wie in allen PvP orientierten MMOs Punktgegrinde.

Das war in Aion genauso und noch viel schlimmer.

Außerdem handhabe ich es so, dass ich, wenn ich public spiele, mir einen Server aussuche auf dem um die 4-8 Leute Spielen, maximal. Werden es mehr geh ich meistens raus, weils einfach nur dummes gezerge ist. Demnach spiele ich nicht mit Leuten, die mir das Matchmaking mehr oder weniger “hinterher wirft”.

ich bin jetzt Rang 10 – und nein, ich spiele wirklich nur sehr wenig, letzte Woche waren ein eine Hand voll Stunden, weil ich nicht zuhause bin – und sehe weder zu Rang 5+ noch zu damals einen Unterschied, außer dass manche hübsche Rüstungsteile tragen.

Wie auch immer, wenn Du willst, Rechner, können wir ja gerne einmal mit einander bzw. gegeneinander spielen

Liebe Grüße.

Naja, gc diebe sind ehrlich kein Problem, außer, man hat eine geringe Reaktionszeit. Früher war ihr burst noch viel höher, gefühlt. Derzeit laufen die meisten mit D/D bzw backstab rum. Das macht wirklich super viel schaden, ist aber sehr sehr einfach zu kontern, außer Du bist gerade selbst im Stunlock oder root. Im 1v1 sind sie bislang meine Lieblingsgegner, weil sie einfach nichts aushalten udn dementsprechend instant platzen.

Und dass die illusionen seit jeher herumbuggen ist leider nichts neues. Wäre mal echt schön, wenn man die mal bitte ordendlich hinbekommen könnte. Nach Monaten wird’s Zeit.

@Rechner: ich spiele immer, seit den BWE einen Glasscanon Mesmer. Ich habe danach bis jetzt eine lange Pause machen müssen. Ich bin nur sehr schlecht eingespielt, weil ich selbst jetzt eher wenig Zeit habe. Ich hoffe das ändert sich bald. Dann kann ich auch endlich mir ne ordentliche Stammgruppe bauen. Mein Rechner ist, da ich nicht zu Hause bin, sehr schlecht und ruckelt permanent.

Bislang hab ich noch kein 1v1 verloren, gegen keine Klasse, abgesehen von ein paar Duellen, die unentschieden ausgegangen sind. Was sagt das aus? Erstmal nichts.
Wenn man aber bedenkt, dass es in meinem letzten MMO genauso war, sagt das nur eins aus: Schlicht, dass die Meisten in 5 Monaten nichts hinzugelernt haben. Das ist keine Überheblichkeit, das ist, was ich bislang erlebt habe. Es ist immer so. Klarerweise kann man Publicmist nicht wirklich zählen, die meisten die da spielen sind unterirdisch, das war immer schon so und wird sich nicht ändern. Die Aussage, dass man immer ein Glasscanon target besiegen sollte, ist vollkommen absurd, weil unbegründet, es sollte einzig auf das können des Spielers ankommen, wobei das wieder eine 1v1-Diskussion ist und dazu habe ich mich schon klar und weit genug geäußert.

zum Thema: Ich hab ähnliche Erfahrungen gemacht, wobei es mir noch nicht so deutlich aufgefallen ist. Wenn es wirklich ein Fehler ist, dann wäre mal ein ordentlicher Fix nett.

Wenn wir hier einen Sitzstreik formen, dann muss irgendwer ein Photo machen, sonst glaubt das ja niemand.

@schorty: ja, ich teile die Einstellung, prinzipiell, aber ich fürchte solche Petitionen etc. spiegeln einfach nicht die Meinung des Durchschnitts wieder, sondern nur denen, die sich darüber aufregen. Die, die die Änderung befürworten werden dadurch generell ausgeschlossen.

Ist eine legitime Anpassung. Es wird wieder maßlos übertrieben. Der Grund warum diese Anpassung sinn macht, ist, dass man nicht zb am Anfang swiftness geben kann und dann durch Waffenwechsel auf eine ganz andere Waffe switcht. Das war nie beabsichtigt und wurde einfach großteils benutzt. Tja, nun nicht mehr und das ist absolut legitim.

Dass man weder traits noch utilitys anpassen kann, ist etwas schade, jedoch bleibt ja durchaus ein wenig Zeit um sich anzupassen. In keinem Spiel – in keinem – kann man im “Kampf” oder besser gesagt in irgeneiner Arena sein Waffenlayout, oder seine Skillung wechseln. Natürlich kann man dann nicht direkt mehr auf den Gegner eingehen, direkt, aber so muss man sich eben vorher Gedanken machen. Es ist eben so wie im echten Leben: lernt mit Konsequenzen umzugehen.

hooma.9642:

langer post aber nicht auf meinen eingegangen. interessant ist die klasse ist das non-plusultra aber nicht op? irgendwie beißt es sich da

Muss ich auf Dich eingehen? Wirklich auf meinen bist Du ja ebenfalls nicht.

Nunja das kannst Du ja gerne so nachholen, wie ich das für sich tun werde

Der Mesmer ist, wie jede Klasse mich dem höchsten direkten CC in jedem anderen MMO, die Klasse die im 1v1 immer die beste sein wird. Die einzigen Außnamen von dieser Regel sind:

100% dispell + hoher heal + durchschnittlicher Schaden -> Ist in GW2 nicht vorhanden.

… in diesem Fall ist der Kleriker aus Aion ein wundervolles Beispiel. Der konnte sich ohne probleme permanent hochheilen, während er entweder alles wiederstanden oder sich gedipellt hat. Das + InstantDoTs +Instantburst + (fast) Permaroot hat die klasse vollkommen unbalanced gemacht.

Die zweite Ausnahme ist, wenn die es eine Klasse gibt die sehr sehr schnell sehr viel Schaden machen kann. Das gab es ganz am Anfang von GW2 -> 10-15k Eviscrate Krieger oder 15k Backstabdiebe. Beides war durch die kombination auf 2 Sigils möglich, die, die 100% Crits und, die 30% mehr Schaden macht beim nächsten Hit. Letztere wurde aus dem Spiel genommen deswegen.

Wer das nun nicht glaubt: http://www.youtube.com/watch?v=9X5WcB5wNuc

Der Unterschied, DAS war unbalanced und overpowered.

Der Mesmer ist derzeit zu stark im 1v1, aber sonst? 5 Mesmer gegen 5 Normale Spieler? Du kannst den Mesmer nur schlecht als Pointholder einsetzen. Ein Guter kann das sicherlich in einem Deff/Supportsetup aber ein Wächter oder Necro kann das defintitiv besser.

Außerdem vergisst Du etwas grundsätzliches: Gute Spieler ergänzen sich. Das ist das wichtigste Argument meines Erachtens. Mesmer ergänzen sich sehr schlecht und nur durch CC.

Mit einem Supportguardian und einem Soutkrieger, sowie einem Mesmer ist man eher besser dran als gegen 3 Mesmer. Warum? Ohne jetzt einen kanpf peu a peu nachzustellen (einfach weil das ziemlich ungenauer kleinkram wäre), ist bei die gemischte Gruppe durch zb Stabilität erstmal immun. Der Mesmer der Gemischten Gruppe Stunt das Fokustarget, während der Krieger, der in dem fall 0 auf deff achten muss, mit Hundetblades auf den 1. Mesmer eindrischt. Selbst wenn einer aus der Gemischten Gruppe downed geht, der Guardian kann ihn dank Rezzbubble leichter wieder aufstellen.

…. Ich meine, natürlich kann man das wieder anders interpretieren, das und jenes sagen, aber im Ganzen ergänzen sich so oder so 5 Mesmer schlechter als eine gemischte Gruppe.

Und hier kommt das zweitwichtigste Argument. Natürlich ist im Public eine 5er Mesmergruppe stärker, weil da jeder miteinander vorbei spielt. Es gibt kaum interaktion und die meisten die public spielen, sind darauf ausgelegt. Kaum einer der public spielt sitzt mit seinem mitspielern im TS, markiert, macht ansagen etc.

Also ist das bei Gruppen generell im tPvP anders? Nein. Generell sicherlich nicht. Ist eine Gruppe nicht ansatzweise aufeinander eingespielt, gut getimed und abgestimmt, dann ist wohl auch eine 5er Gruppe Mesmer besser dran, die nicht aufeinander eingestimmt sind, weil die Klasse einfach im “Solo” besser klar kommt.

Gegen eine eingespielte und abgestimmte Gruppe hat aber meines Erachtens so ein Setup nur bedingt, wenn nicht wenig Sinn.

Ich finde es auch Schade, dass immer nur Beschwerden angebracht werden, anstatt mal wirklich sich funktionierende Vorschläge zu überlegen. Alter Grundsatz, Vorwürfe sind keine Kritik.

http://imageshack.us/photo/my-images/822/baskerville.gif/

Ohne Phantasm Fury und ohne 15% Illuschaden, nur 12 Stacks Might, nur 6 Stacks Vulnerability, nur 5 Stacks der Sigil mit +Power auf eine Glascannon Target.

mit Fury, +15% Schaden, 20 Stacks Might, 20 Stacks Vuln. und 25 Stacks der Sigil hab ich mal sogar nen 8k Krit gesehn, aber bitte ich will nicht alle meine Videos druchsuchen, man braucht einfach nur nachrechnen – Wie man sieht sind jedenfals auf Softtarkets durchaus solche Zahlen möglich – Im WvW dann denke ich mal gegen schlecht equipte durchaus auch mehr.

Nun zur eigentlichen Frage ob die Klasse zu stark ist. Ja. jedenfals wenn man sie spielen kann, gegen Spieler die ihre klasse nur mittelmäßig beherrschen. Jedenfalls im gammligen Public sieht man das sehr gut.

Vorgestern (Ich spiele derzeit nicht so viel, da ich nicht zuhause bin und desshalb nur nen relativ schlechten PC habe) ist wieder jemand mit den worten “sry guys im out, OP Mesmer blahbla” aus dem Spiel geleavt.

Bislang habe ich nun:

Krieger, Necro, Guardian, Dieb und Ele im PvP angepielt.

Krieger ist sicherlich eine gute Wahl um einzusteigen. Das Problem bei der Klasse ist, dass sie sich einfach sehr sehr einseitig spielt. Die Optionen sind gering. Kaum ein Skill ist wirklich mehrfache Einsetzbarkeit. Axt ist 5x Schaden, unterschiedlich, aber wenn ich lustig bin kann ich auch einfach ein Makro schreiben. 3-2-4-5-1-1-1-1-1… kommt auf selbe hinaus, jedenfalls gefühlt.

Necro, spielt sich etwas abwechslungsreicher, trotzdem ist eine gewisse rotation kaum vermeidbar. Du kannst jedoch durch kiten einiges rausholen, musst abwägen, wann du DS benutzt und in welcher situation, und hast jedenfals etwas abwechslung.

Beim Guardian ists es genauso. Ich hab gewisse skills bei denen ich abwägen muss wann ich sie verwende, aber nich jeder hat mehre Einsatzmöglichkeiten.

Der Ele ist deutlich abwechslungsreicher, hat aber dennoch meist eher eine fixe Rotation (D/D). Wenn man weiß, wann was kommt kann man dem recht gut entgehen. Der Ele ist imo die schwierigste klasse, neben dem Dieb, weil du genau wissen musst, wann Du was tutst und noch einen guten Spielraum mit einigen Skills hast.

Der Dieb hat einige Tricks, du kannst manches sehr gut benutzen, aber oft hast du eine Gewisse rotation, auch wenn nicht sehr festgelegt. Er hat generell weniger Überlebenstricks und Evades wie der Mesmer.
Alles in allem ist der Dieb abgesehen vom deutlichen höheren Burst dem Mesmer am ähnlichsten jedenfalls wenn beide direkt und offensiv spielen.

Zb ist der Pistolwip-Dieb dem Mesmer so wie ich ihn spiele sehr ähnlich. Der Große unterschied ist jedoch, der Dieb muss um wirklich Schaden zu machen meist IMMER in den Nahkampf (dafür aht er einige bessere Gapcloser), hat einen geringeren HP Pool und keine Illusionen die Schaden machen oder verwirren.

Im Vergleich zum Mesmer haben aber alle diese Klassen nicht ansatzweise die Einsatzmöglichkeiten.

Ich kann zb mit MH Schwert extrem viel schaden entgehen UND dabei ziemlich viel Schaden machen. Ich habe einen Leap, der gleichzeitig rootet – was bedeutet, wenn jemand an mir steht, kann ich ihn rooten um wegzukommen, daher kann ich es nicht nur als gapcloser nutzen. Der Stun bzw jeder Daze ist genauso nutzbar. Ich kann Heilung abwenden, ich kann jemanden ohne zu rooten Rooten, ich kann jemanden vom wegkommen hindern, ich kann ihn so positionieren, dass ich auf Range komme. Dabei kann ich das so timen wie ich möchte, ohne eine fixe Rotation zu haben.
Der heal ist großartig aber auch nur, wenn 3 Illusionen stehen, meist muss man abwägen, ob man jetzt heilt oder 1-2 Sekunden wartet.
Der Blink kann als Shockremove genutzt werden, damit der gegner einen aus dem Tarket verliert, als Gapcloser, um wegzukommen, oder ales zusammen. Dabei kann man sich noch im gerooteten zustand porten, was die meisten Krieger sehr gut außer Gefecht setzt. Decoy ist genauso. Ich kann verwirren, aus stun raus. Mich im root unsichtbar machen, oder mich unsichtbar mit dem Blink wegporten.

Das kann man so weiterführen über die Shatters und und und.

Dazu kommt, dass die Klasse doch recht gut für den Einstieg geeignet ist, als einige denken, aber durch die hohe Einsetzbarkeit ein noch viel höheres Potential hat. Um ehrlich zu sein hab ich bislang selten eine 1v1 Situation verloren, außer der Gegner kennt die Schwächen meines Layouts.

Insofern ist daher die Frage was man tun soll, denn die Vielseitigkeit der Klasse kann man nicht einschränken. Den Schaden zu redizieren ist auch immer fraglich, aber prinzipiell würde ich lieber mit weniger Phantasms spielen um ehrlich zu sein. Auch der Zustandsmesmer ist derzeit nicht wirklich berauschend, das war früher ganz anders, da war mit Schwert/Pistole und Stab so schnell so viel bleeding drauf. Derzeit geht es, aber es ist furztrockenes gekite, dass man im Schlimmsten Fall verliert, wenn der gegner genügend Dispells hat bzw, der Zerg kommt.

Zu einem wirklichen Schluss komme ich nicht, außer dass die Klasse derzeit das Nonplusultra im 1v1 ist. Man könnte die klasse einschränken, im Schaden, dann wäre das PvE Liebsche, im PvP, dann hätten es Einsteiger sehr schwer, von der Vielseitigkeit, dann würde der Charme verloren gehen.

Ich fände, die Illusionen sollten viellicht noch weniger aushalten, damit könnte ich persönlich sehr gut leben. Auch meinetwegen damit, dass wenn diese getötet werden ich 10% HP verliere, oder sowas in der Art.

Da aber GW2 sowieso sich nicht rentiert, wenn man solo rumrennst, ist die Situation nicht so tragisch.

Oh, eine Diskussion über 1v1 Situationen, gleich mal sagen, dass ich als Mesmer …

Und um ernst zu bleiben: Jede klasse kann man fürs 1v1 auslegen, defensiv, offensiv, vollkommen egal. Ob der Gegner dann auf auf 1v1 Situationen ausgelegt ist, ist wieder eine andere Sache usw. Dann kommt noch generell das Können hinzu.

Ich befürchte, dass die Spirale an Diskussionen, die viel zu spezifisch sind, nie aufhört.

@Yunalesca, oh danke Dir. Damit ich mich nicht einloggen muss, ich hab die Tage zu wenig Zeit, wie lang ist die Dauer der Buffs? Hm gut, in dem Fall ist ein offensives Heilbuild, finde ich sehr interessant. Werd ich mal die tage sogar testen, sofern die duration sinn ergibt.

Edit: Ach, die Rune gibts nur zum craften? Naja Solo würde ich im WvW irgendwie ungerne als Mantren-Mesmer herumlaufen und ob es sich zu zweit schon lohnt? Alleien fürs PvE wirds uninteressant irgendwie.

PS: Außerdem, wer von einem Zerg nicht wegkommt, wir haben durch decoy und massinvi schon alleine 2 gute stealthskills. vorallem letzterer macht sinn, weil um das nett auszudrücken, wer Haste oder Moa braucht im 1-2 Gegner zu töten, sollte seinen Mesmer löschen.

Tut mir leid, dass ich frage, aber welche “neue” Rune meinst Du?
Edit: Wenn du lyssa meinst, verstehe ich den zusammenhang nicht vollständig.
Wäre Rune of Dwayna nicht sinnvoller? Wobei, nunja es macht durchaus sinn, aber ich weiß nicht, ob es sich lohnt dann den 6er bonus mitzunehmen. 2x Rune of the Earth macht dann vielleicht mehr Sinn. Das wäre einen Versuch wert.

Ich hab selbst schon vor längerer zeit mit dem Heal-Build herumgespielt. Es ist imo ähnlich stark wie ein Well-Necro, wobei ich in dem Fall lieber meinen Necro spielen würde, da im PvP der Well-Necro weiterhin ein Besserer Point-Holder ist meiner Meinung nach.

Ich geb Dir teilweise recht, yunalesca , Eile bringt imo nicht wirklich so einen großen Vorteil, wie es hier propagiert wird. Ich meine, man könnte meinen, es wäre das A und O. Andererseits versteh ich es durchaus, dass es nervt. Dennoch, nicht jede Klasse kann alles haben, und wenn es einen stört, der soll sich einen Stab-Shout Guardian suchen.

Solo WvW ist so ne Sache, weil es, auch wenn man das nicht gerne hört, einfach nicht dafür gedacht ist. Ich verstehe das problem absolut, weil ich in MMOs generell im bereich Open-PvP zu 50% alleine rum renne. Das war in Aion schon nicht anders und da wurde wesentlich mehr gezergt. Außerdem kamst du von einem Zerg noch viel viel schlechter weg. Da GW2 aber einfach nicht auf Solo-WvW ausgelegt ist das Argument leider ziemlich schwach.

Bei den Mantren geb ich dir absolut nicht recht. Im tPvP seh ich kaum Einsatz außer mit einem Tank-Heil-Mischmaschbuild. Es ist einfach die Mechanik die merkwürdig erscheint. Du kannst sie zwar während du ein Mantra castest ein anderes benutzen, aber es wirkt befremdlich. Außerdem gibt es einfach bessere Alternativen als einen Mantren-Mesmer, ich vielerlei Hinsicht. Und genau da ist das Problem. Balancing sollte im Fokus haben, dass es keinen must-have gibt. Das Thema zu übertreiben ist quatsch meiner Meinung nach, niemand hat irgendwas von nem disort oder ähnlichen geredet.

Fakt ist, die meisten spielen ihren Mantrenmesmer so, dass sie am anfang sich hochcasten, im kampf alle CDs verbraten und dann dastehen. Klar liegt hier der fehler an den Spielern, aber ich würde es lieben, wenn ich mit Mantren durch das casten meine gruppe irgendwie supporten könnte, während das auslösen nur für mich alleine einen Vorteil brächte. Mehr oder weniger also ein verkehrtes Siegel.

ich bin mir sehr sicher, dass wenn man eine Umfragen machen würde, die wenigsten zugeben würden ein Mantrenbuild zu spielen. Und das finde ich, weil die Mechanik durchaus sehr interessant ist, sehr schade.

Das Schwert schwertet.

Abgesehen davon ist das Schwert insofern die stärkste waffe, weil die Skills wunderbar vielseitig sind. Die Autoattack ist nett, macht recht gut schaden, benutzt man aber eher selten. BF ist so ein großartiger burst, mit chance auf proccs und dem evade, dann noch der leap, der rootet. Jetzt im vergleich zum Krieger und Wächter ist es deutlich spassiger.

Das bringt aber auch nur in einer Gruppe, die darauf ausgelegt ist etwas. Solo oder im Duo ist es meiner Meinung nach vollkommene Verschwendung.

Was hat gestärkte Illusionen und fury für Phantasms in einem Shatterbuild zu suchen? Mime bringt nichts, jedenfalls ist der skill relativ schwach. Aich diegel der inspiration ist realtiv sinnfrei, da du dich kaum wirklich hochbuffst. Grosschwert ist zwar nett bei einer Power/Krit Skillung aber alleine vom Illusionen stellen ist es nicht die beste wahl.

http://mesmer.guildwarscore.de/#1-12000620500507517520523-30010407-00-1003-00-30011011

das fände ich als shatterbuild WESENTLICH sinnvoller.

Ich hoffe, ich konnte helfen

Die Rune ist nett, zum recappen vielleicht aber das wars auch schon. Die mobilste Klasse bleibt, wenn man es drauf anlegen will immer noch der Dieb, aber dann wären wir ja wieder beim kastrieren.

Es ist vollkommen quatsch jeder klasse ähnlichen runen zu geben. das setzt genau da an, wo es nicht soll. Wir wollen ja Abwechslung.

Das Problem jedoch ist, dass der Mesmer nur einen einzigen Skill hat, der effektiv zum Eile buffen ist. Ein trait wäre super. Derzeit sind Mantren sowieso so unbeliebt. Warum nicht alle überarbeiten und etwas interessanter gestalten, mit ner option für eile, zb wenn man eines castet? Generell wäre das mal etwas neues. heal bei cast, rüstung und swiftness, das wär taktisch sehr interessant. So wie die Mantren derzeit sind, macht eine darauf ausgelegte Skillung nicht wirklich Spass. Keine allroundlösung, aber im fall des mesmers könnte man mit einer überarbeitung dieser ziemlich ungenutzten skills einige störende fehler ausbessern.

Hm. Der Mesmer ist meines Erachtens derzeit eine sehr sehr starke Klasse, im 1v1 definitiv die stärkste, daher ist es fast gerechtfertigt, dass er nur mit dem Fokus sich Eile geben kann. Jedenfalls wäre ein 25%-33% speedbuff so oder so zu stark wenn er so viel beim Dieb oder beim Necro aufrecht erhalten könnte. Das würde das Balancing schrotten.

PS: Ich würde mir eine Überarbeitung des Siegels der Inspiration wünschen. Das Kopieren der Boons ist vollkommen legitim und interessant, der passive Effekt aber ziemlicher Schrott. Egal wo, er ist schlicht unzuverlässig. Ein Laufbuff ist wohl zu stark, aber da die Klasse ja so oder so keine Klasse ist, die so sehr hochbufft, sonderne alleine Mit Diebstahl und kleineren Selbstbuffs auskommt (stab autoattacke) kann ich mir gut vorstellen, dass eine passive Erhöhung von Segen um 25% durchaus gut kommen würde.

Ich finde Deine Hellseherischen Kräfte beeindruckend.
Nein, ohne weiter auf den Datumsfehler einzugehen, ich finde es nicht gut, dass bekannte Bugs so lange im Spiel bleiben. Je bekannter ein Bug ist, desto schlimmer sind die Auswirkungen. Ich erinnere da zB an den Bug mit dem Illusionisten. Und an unzählige andere. Es war klar, schon zu Zeiten der BWEs, dass das Spiel nicht ansatzweise fertig auf den Markt kommen wird. Ich finde, es war ein Fehler das Spiel so früh zu releasen. Ich weiß, Arenanet wollte das Spiel so schnell wie möglich und so fehlerfrei wie möglich an den Mann bringen. Das hat einerseits natürlich gut geklappt, andererseits hätten viele kleine bekannte Fehler aber schneller raus genommen werden müssen. Wenn es diese ominösen Core-Beta wirklich gegeben hat, werden da wohl viele dieser kleinen Fehler bekannt gewesen sein, aber dazu muss man ja wohl Teilnehmer gewesen sein, um das zu wissen, daher kann ich das nicht bestätigen.

Ich finde es kein gutes Zeichen, dass Fehler immer wieder ins Spiel kommen. Das ist noch viel schlimmer als das fehlende Bugfixing. Ich verstehe, dass man nicht alles ausführlich testen kann, aber es wäre gut, wenn Arenanet wirklich deutlich mehr Acht geben würde. Es ist nicht das erste Mal, dass sowas passiert. Eigentlich kommen ständig neue Fehler ins Spiel. Und das vermittelt einfach kein Vertrauen.

Andererseits muss ich Arenanet wirklich ein großes Lob zusprechen. Mein letztes MMO war Aion, dass ich durchgehend bis zum Patch 2.7 gespielt habe. Aion war am Anfang relativ Bugfrei, aber einige Programmiertechnische Fehler wurden nie behoben. Das Spiel wurde sehr sehr selten geupdatet. Tatsächlich nur alle paar Monate mal. Gebalanced wurde es fast nie, bis heute gibt es gravierende Probleme mit Skills, Klassen die ab gewissen werten unbesiegbar werden oder schlechter equipte 1 oder 2 hitten können. Die Community hat sich so oft beschwert über so offensichtliche Dinge, die entweder NIE oder nach JAHREN gefixt wurden.
… Für so ein Spiel hat man dann auch noch 15€ pro Monat gezahlt. Das soll keine Antiwerbung sein, sondern ist schlicht Tatsache.

So etwas sollte aber die Erwartungen die man an ein deutlich kostengünstigeres Spiel stellt nicht trüben. Dennoch, Arenanet leistet durchaus gute Arbeit, die ab und an starkt hinkt. Da ich aber weiß, dass ihnen die Community wichtig ist, werden sie sicherlich auf diesen Missstand eingehen, da bin ich mir sicher.

Man könnte meinen, ihr schreibt gerne. Bitte beachtet, dass Absätze regelrecht Wunder bewirken.

Der Grund, warum das Großschwert beliebter ist, ist simpel, die Meisten mögen das Aussehen, und das war es auch schon. In jedem MMO, das ich bislang gespielt habe, war das so und ich denke nicht, dass sich das in diesem Fall anders verhält.

GW2 ist das erste MMO, das ich kenne, das jedoch die Fertigkeiten je nach Waffe ändert, wasa bedeutet dass nicht nur das Aussehen ausschlaggebend ist.

Im Fall des Kriegers dürfte im PvE tatsächlich mehr Schaden ankommen, da man permanent Fury aufrecht erhalten kann, jedenfalls im Anfangsbereich. Das aber auch nur im Vergleich zum Hammer, der eine sehr starke CC Waffe ist. Ein direkter Vergleich ist unzulässig. Meiner Erfahrung nach macht Axt durchaus genauso viel Schaden. 10k-20k Eviscerate sind nicht mehr möglich, 10k Hundret Blades schon, was wohl erklärt warum weniger Leute Axt spielen als zu Zeiten der BWEs. Mir persönlich fehlt derzeit bei der Axt der Skill, der ausschlaggebend ist oder besser gesagt sich so anfühlt.

Der Unterschied Großschwert / Hammer beim Wächter ist finde ich nicht so groß, wie beim Krieger und ist ebenso Schaden wie CC. Ich bin sehr froh, dass man beim GS nicht mehr Stillstehen muss um diverse Skills zu benutzen. Ihr solltet euch erinnern, wie das früher war. Schwach finde ich derzeit, wie damals auch schon den Pull. Er kann gottseidank “jetzt” im laufen gewirkt werden, aber ich finde, ein Instantpull würde mir mehr Spass machen. Das ist aber Geschmackssache. Vielleicht sollten sie beiden Waffen weiter differenzieren, jedoch finde ich beide durchaus so gut wie sie sind.

Beim Mesmer ist das wieder anders. Ganz am Anfang war ich nicht sonderlich von dem Autoangriff begeistert, aber nach den Patches macht er derzeit sehr guten Schaden, drum finde ich es ok. Ich kann derzeit nur das sPvP beurteilen, jedoch finde ich, das Großschwert ist nur in einer Crit/Power Skillung sinnvoll. In einer Condition-Skillung sind andere Waffen wesentlich effektiver. (Stab > Zepter > Fackel > Pistole > Schwert) Da die Meisten, mir inklusive aber nicht sonderlich gerne auf Condition spielen, persönlich finde ich es einfach realtiv langweiliges gekite, ist Großschwert die sinnvollste Wahl neben Schwert/Pistole, Schwert/Schwert bzw Schwert/Fokus. Da jeder Charakter zwei Waffensets tragen kann, und sich die CDs von gleichen Waffen unabhängig von Set teilen (z.B. Schwert/Fokus und Schwert/Pistole, hier teilt sich Schwert den CD), macht eine andere Kombination kaum Sinn.

~ LG, Baskervills Verdict.

Nach ner ziemlich langen Pause seit dem BWE3 hab’ ich GW2 wieder installiert und ein neues Video der ersten 2 Stunden gemacht. Ich werde jetzt wohl öfters und kontinuierlicher arbeiten, ein Video pro Woche wirds wohl. Vielleicht etwas weniger.
Derzeit spiele ich Mesmer, Necro und Wächter.

>>> Mein Channel <<<
ich würde es vorziehen, wenn man die Kommentare auf YT hinterlassen würde.