Guild Wars 2

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.

RainJirea.5432:

Kann ja nicht so vermurkst sein, wenn in GW1 nichts mehr los ist. Ansonsten müssten ja alle zurückkehren Oo.

Naja, es ist ja auch nicht gesagt, dass alle, die mit GW 2 aufhören, wieder mit GW 1 anfangen…

Mylo.1247:

[…] Wenn ich 3 Monate nicht spiele und dann wieder einlogge, dann muss ich binnen wenigen Tagen auf die Art und Weise wie ich spielen will innerhalb von wenigen Tagen zu diesen Items kommen. Totaler Fail wäre, wenn Spieler nach einer längeren Pause erstmal 100 mal in die Inis müssen, um equipmäßig aufzuschließen. Wenn jemand, der zum WvW oder event spielen kommt, in die Inis gehen muss (was er nicht will) logged er nämlich aus – und wahrscheinlich nie mehr wieder ein….

Hinzu kommt, dass dann wohl viele der niedrigeren Inis nicht bis nur noch sehr wenig besucht werden, wenn das jetzt so weitergeht, wie es mit den Fraktalen angefangen hat.
Naja, ich für meinen Teil hab GW 2 vorerst deinstalliert – es war einfach schon vor dem Patch nicht mein Spiel und das wurde es durch den Patch noch weniger. Werd wohl noch ab und an ins Forum reinschauen, aber das wars dann auch schon. Nur schade, dass durch das jetzt vollends vermurkste GW 2 auch in GW 1 nichts mehr los ist…

Das mit den Events ist mir schon vor ein paar Wochen mal aufgefallen, als ich meinen Twink gespielt habe. Überall in der Spielwelt offene Events, die kein Schwein macht – im schlimmsten Fall kommts mal so weit, dass man z.B. in Orr nicht mehr an die Skillpunkte bei den Altären kommt, weil die einfach nicht mehr gemacht werden. Bin da mal gespannt, was aus diesen anfänglich “so innovativen und dynamischen” Events wird, wenn die Spielerzahl weiter sinkt und wirklich keiner mehr da ist, der daran teilnimmt.

Mayestic.9836:

Ich weiß es nicht aber ich schätze mal das man keine direkten Heiler genauso wie Tanks haben will. Ich seh im Spiel bisher noch keine Spotfähigkeit die Mobs definitiv an einen Spieler binden. Manche haben es gut raus Mobs an sich zu binden aber das ist eher spielerisches Können.

Wir kommen in GW2 aktuell ganz gut ohne Heiler aus. Support ist immer gerne gesehn. Aber eigentlich sind wie alle nur DDs mit optionaler Heil-, Support- oder Tankfähigkeit. […]

So ist es, denn es gibt in GW 2 ja keine klassische Rollenverteilung a la Tank-DD-Healer mehr. Gäbe es nun aber angesprochene Rüstungen + Eigenschaften, wäre das der erste, kleine Schritt für ANet, sich von ihrem System zu distanzieren, da sich dann die Spieler ein wenig mehr in ihre Wunschklasse entwickeln könnten.

Ssianha.2716:

Du vergißt dabei, das diejenigen, die jetzt “Baby 2” herausgebracht haben, bereits “Baby 1” großgezogen haben und daraus nicht nur einen “Erwachsenen” gemacht haben sondern das beste Game ever. Sie haben wichtige Erfahrungen gemacht und fangen nicht mehr bei Null an. […]

Deshalb erwarte ich, das Arenanet eine ganze Menge Fehler von Anfang an vermeidet. Tun sie das nicht, sind viele Spieler zu Recht enttäuscht.

Treffend formuliert, genau dieser Gedanke schwebt mir auch ständig im Hinterkopf. Denn bei einer Fortsetzung erwarte ich einen Schritt nach vorne und nicht einen nach vorne und zwei zurück.

The Daily Llama.5017:

[…]
Es mag sein, dass das System in GW2 nicht besser oder auch schlechter ist, aber so grandios, wie hier einige tun, war das Skillsystem in GW sicher nicht.

Im Vergleich zu diesem monotonen, eng begrenzten und innovationslosen System in GW 2 schon. Denn mal abgesehen von der mageren Skillanzahl (bei denen es wie bereits erwähnt auch schon sinnfreie Skills gibt), liefert mir das Spiel schon von grundauf keinerlei Ambitionen, meine “Standard-Skillung” zu ändern. Zunächst müsste ich für eine Neuverteilung der Eigenschaftspunkte ständig zahlen, um eine neue Skillung zu optimieren – eher kontraproduktiv. Zudem: Warum etwas ändern, was in 90% der Fälle gut funktioniert?
Und jetzt fange ich doch mit dem Kampfsystem an, denn: Durch dieses “dodge ‘n’ damage” und dem hochgeschraubten Actiongrad ist es ja auch schlicht egal, ob ich den Boss jetzt mit Flüchen oder Conditions in die Knie zwinge. Es ist schlicht egal, ob ich jetzt “Fluch 1” oder “Fluch 2” wirke, denn letzten Endes läuft es einfach sowieso auf unüberschaubares, wildes Draufgekloppe ohne Sinn und Zweck hinaus. Somit wäre da auch ein Skillsystem aus GW 1 fehl am Platz, weil einfach die Mechanik für selbiges nicht vorhanden ist.
Es wurde einfach das Meiste actionreicher, bunter und schneller gemacht – dem einen gefällts, dem anderen nicht. Nur ob das für ein MMORPG, dessen Aushängeschild neben dem free-to-play-Aspekt immer Teamplay und Skillsystem war, der richtige Weg ist, steht auf einem anderen Blatt.

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen, schön auf den Punkt gebracht.

sasoriza.5967:

Ihr beide solltet euch mal mit Kombofeldern befassen…
http://wiki-de.guildwars2.com/wiki/Kombo

Das habe ich gesucht, danke!

Ich würde es ja begrüßen, wenn man das Spiel mal auf etwas älteren Systemen noch ein wenig optimieren würde. Ich mit meinem 2×2,9 GHz, 2GB RAM und einer 220 GT “teleporte” mich schier durch die Gebiete, und das auf den “empfohlenen Einstellungen”. Der Witz daran ist, dass das Spiel mit noch niedrigeren Einstellungen noch stärker ruckelt.
Versteht mich nicht falsch, ich fordere jetzt nicht, dass ich GW 2 in seiner vollen Pracht auf meiner alten Kiste ruckelfrei zum Laufen bringe – ich möchte es lediglich mal auf niedrigeren Einstellungen halbwegs ruckelfrei zum Laufen bringen. Zudem bietet das Grafikeinstellungsmenü recht wenige Möglichkeiten – eine Reduzierung der Sichtweite, eine Möglichkeit zur Abschaltung von Spells anderer Spieler, etc. würde da Sinn machen. Zudem finde ich es marketingtechnisch auch nicht gerade sinnvoll, ein MMORPG bei einer solch starken Konkurrenz, das für weniger Hardwarehunger mehr Leistung bietet, nahezu nur Leuten mit aktueller Hardware zugänglich zu machen.

Naja, es würde ja an sich auch nichts dagegen sprechen, das actionreiche Kampfsystem beizubehalten, denn das käme vor allem Damagedealern zugute – eben Leuten, die am liebsten draufhauen. Aber es würde auch nichts dagegen sprechen, abseits von dieser Klasse auch reine Heiler bzw. Tanks anzubieten – damit würde man evtl. sogar eine breitere Spielerschaft ansprechen als im momentanen Zustand, wo eigentlich jede Klasse mehr oder weniger ein Damagedealer mit Heiloption ist.

Und sicher zielt “Rollenspiel” nicht direkt auf das System Tank-DD-Heiler ab, aber unter heutigen Maßstäben betrachtet stellt das, was ich in einem “Rollenspiel” spiele, zumindest einen relevanten Bruchteil desselben dar. Und in GW 2 muss ich einfach mangels Alternativen mit einem Charakter irgendwie alles, aber nichts richtig spielen, ergo fühle ich mich, als hätte ich keine wirklich relevante “Rolle” in diesem Spiel. Vielleicht ist es so ein wenig verständlicher.

Um mich mal Connavar anzuschließen: Ich war ja bereits im Vorfeld enorm skeptisch, ob der eingeschlagene Weg ohne dieses “klassische System” ein guter ist. Und leider war diese Skepsis begründet, wie ich im Nachhinein feststellen sollte.
GW 2 ist ein ROLLENspiel, beinhaltet aber keine ROLLENverteilung, weil ja praktisch jeder alles kann – worin liegt da der Sinn? Gut, aufgrund der Spielmechanik braucht man meist sowieso keine anderen Leute (wobei das ja von grundauf eigentlich bereits im Widerspruch zur Charakterisierung von GW 2 als MMO steht – aber geschenkt) und wenn man dann mal doch sowas spielt wie PvP oder Dungeons, dann macht dieses System meine Mitspieler einfach nur blass und austauschbar. Diese Belanglosigkeit wird durch das Kampfsystem, das von “Schlagen und Ausweichen” geprägt ist, perfektioniert. Wo man zu Zeiten von GW 1 bei einem unfreiwillig großem Mob dem Heiler Respekt gezollt hat ob seines guten Skillmanagements, wird hier einfach draufgedroschen. Wo der Tank geschickt Aggro-Radius beachten und Aggro halten musste, wird hier einfach draufgedroschen. Diese Liste könnte man endlos weiterführen, denn viel, was das Miteinander in einem MMO ausmacht, wurde durch das “neue System” entfernt.

P.S.: Hieß es nicht im Vorfeld, dass die Skills der verschiedenen Klassen “ineienander greifen” würden? Dass z.B. ein Angriff des Kriegers, der Blutung verursacht, in Kombination mit einem Feuerschlag des Eles wirksamer sein sollte?

Kann da die Meinung des TE schon gut nachvollziehen, habe ich ebenfalls mal an anderer Stelle in etwa so bemerkt. MMn liegt das in erster Linie daran, dass jetzt einfach der große Anfangsansturm vorbei ist und vielen Leuten das Spiel einfach nicht zugesagt hat. Schätze auch mal, dass es nicht allzu lange dauern wird, bis wieder Server zusammengelegt werden, denn momentan ist es stellenweise wirklich abartig leer.

Skargon.9861:

[…]
@MrPsycho den Maguuma-Dschungel können wir schholn längst vollstädnig betreten und zwar gehören dazu das Syvlari, Asura Startgebiet sowie ihr lvl 15-25 Gebiet.
Dann noch der Funkenschwärmersumpf, Mahlstromgipfel und der Rest vom Dschungel ist ausgetrocknet und nur noch eine Ödnis.

Ok, dann könnte wohl mal diese Ödnis betretbar sein. Ist ja auch noch massenweise Platz in dieser Ecke der Karte.

Ich denke, dass die Map schon mit der Zeit weiter gefüllt wird – denn momentan sinds ja schon arg wenig Gebiete, zudem fehlen mit dem Maguuma-Dschungel, der Kristallwüste und dem Feuerring recht prägende Gebiete aus GW 1. Was mich jedoch eher stört, ist diese viereckige Gestaltung der Gebiete – wirkt größtenteils extrem unnatürlich und “zusammengeschustert”.

Reckoning.7865:

Ich shreibe gross weill ich damit sagen will das einsige und grosste Problem wo diese Spiel kaput macht und weiter machen werd bei diesem Spiel :langzeit motivation
schnelles langeweile
schnelles ereichen aber danach langweile weil niks mehr zu tun gebt
skin:wtf bin ich alt genug um hinterher skins zu rennen wo nur aussehen bringt also thema skinn ,kansst in mühl schmeisen,das werd nie eien langzeitmotiwation gründ sein.wvw hats mit könen und equip niks zu tun reine nummer 1 spam oder skill spamm halt so viele spieler wenig könen,naja wvw ist auch keien langzeitmotiwation
instanzen kansst vergessen brauch garniks daruber shreiben ,ohne heiler ohen tank ohne dd rolle instanzen haben kaum tactik also auch ins mühl damit …………………………..
ah before ich vergesse thema spvp naja mir sagt niks ist irgend was wie dota ka niks neues und ich denke gehört nicht unbedingt zu eien mmorpg mir fehlt in gw eien pvp serwer,mir fehlt in gw 2gebiet krige wo um weniger spiler daran teilnehmt zb gilde vs gilde fur eien gebiet wo man am ende von dem gewonene gebiet sich vorteil schafen kann und den gebiet herscht als gilde also unter eigen kontrole bringt biss zu nexxte krieg so was ist langzeit motivation ……….Nicht in 2 wochen allles maxen und das resst auf skill spam spielen wo instanzen fast genau so sind -.-.das ist keien gewönliche mmo ja aber neu heisst lange nicht gut ^^

End Wort: GW " ist nicht eien Spiel fur dauar zu spielen sondern am Tage 30 Minute reingucken und wieder auslogen sagt was ihr wollt am Ende ihr werd alle davon betroffen nur mit der Zeit BB

Wie meinen?

Naja, versteh mich nicht falsch, aber ein solch kleines Problem, wie Du es hier mit den Jüngeren auf dem TS-Server hast, sollte man doch in einem Alter, in dem man von “Jüngeren” spricht, lösen können, ohne es großartig in einem öffentlichen Forum breitzutreten. Natürlich steht es Dir völlig frei, es doch zu tun, aber eine vollkommen zufriedenstellende Lösung wirst Du wohl trotzdem nur in Absprache mit Deiner eigenen Gilde finden.

Mich stört momentan eigentlich das am meisten, was ich schon kurz nach der Anfangsphase von GW 2 befürchtet habe: Die sich breit machende Langeweile. Bereits von etwa Level 40 bis 70 meines ersten Charakters war da so eine enorme Flaute drin, in der man sich schon fast von Level zu Level ob der ständig gleichen Spielmechanik gequält hat. Bis 80 war dann wieder ein wenig Motivation da, vielleicht, weils dann aufs Ende zuging und man “besondere” Momente erwartet hat.
Naja, wie auch immer, ich habe mir jetzt noch einen zweiten Charakter erstellt und der machte auch bis etwa Level 20 überraschend Spaß. Aber als man sich einfach in die neue Klasse und deren Spielweise eingespielt hatte, verfiel das Spiel schnell wieder in den alten, bereits vom ersten Chrakter bekannten Trott – immer dieselben Herzquests erledigen, POIs abklappern und ab und zu “persönliche” Story.
Hinzu kommt, dass die Welt auch immer leerer wird, der Anfangsansturm ist jetzt abgeflaut und stellenweise fühlt man sich einfach wie in einem reinen Singleplayer-RPG. Aber das soll ja mal nicht so sehr ins Gewicht fallen, denn Gruppenspiel ist in GW 2 ja sowieso nur bedingt nötig.
Es ist ja normal, dass man in MMOs ab und an Durststrecken erlebt, aber GW 2 hat für mich persönlich dann sein Pulver doch verdammt schnell verschossen, schade drum.

CoraxNigra.6405:

[…] dann kauf die GW1 gröhl

Brauch ich nicht, hab ich bis zum Release von GW 2 bereits bis zum Erbrechen gespielt – und werds wohl demnächst ein zweites Mal machen, da ich nicht glaube, dass sich hier großartig was zum Guten ändert.

Da es mir grade im Sylvari-Stargebiet aufgefallen ist: Oft sind Skillpoints nahezu nicht mehr erreichbar, weil in unmittelbarer Nähe ein Champion-Mob aus einem Questevent rumläuft, der aber mangels Leute im Gebiet auch nicht getötet werden kann. Und so verhält es sich schon fast mit dem Großteil des Gebiets: Überall offene Events und Elite-Mobs, aber weit und breit fast keine Spieler.
Auf kurz oder lang war es absehbar, dass mal dieses Problem mit diesen “dynamischen Events” kommen wird. Die meisten sind jetzt 80, die Spieler haben sich verteilt, Überlauf gibt es nur noch selten und weil der Widerspielwert fast gegen Null tendiert bzw. nur Gelegenheitsspieler wie mich anziehen könnte, haben die auch keinen Spaß, weil schlicht die vielen (allein) unlösbaren Events in den Gebieten stören. Da muss eine Lösung her.

Die meisten Skins der Legendarys sind ein schlechter Witz. Außer dieser Bogen hier, der ist die blanke Pest. Für sowas soll man hunderte und aberhunderte Stunden farmen? Ne danke, ohne mich…

ANet hatte mehr als genug Entwicklungszeit für GW 2, was wurde das Spiel immer und immer wieder verschoben und die Spieler weiter angeheizt. Was aber dann eben unterm Strich rausgekommen ist, ist leider mehr als enttäuschend.
Zudem muss sich GW 2 am momentanen Stand der Dinge messen lassen, wenn es auf dem Markt bestehen will. Und auch wenn man mehr als gnädig ist alles trotzdem auf das junge Alter des Spiels schiebt: Selbst dafür bietet GW 2 als MMORPG viel zu wenig Inhalt.

Wulter.2563:

[…] Bei den Quests soll man doch besser 2 Stufen höher sein, als man tatsächlich ist und die Aktivitäten denen man sonst so nachgehen kann sind immer die selben. […]

Ersteres ist kein Problem, die zwei Level hast Du nach dem zweiten oder spätestens dritten Gebiet aufgeholt – wobei sich GW 2 auch imo ohne diesen “Vorsprung” gut spielen lässt. Problematisch ist da schon eher Dein zweiter Kritikpunkt: Denn ja, es geht im Kern so weiter wie bisher – und das das ganze Spiel durch. Außer Herzquests erledigen, eine POI/Vista nach der anderen sammeln und ab und zu mal craften/Persönliche Geschichte weitermachen kommt nichts mehr. Man könnte also in etwa sagen, dass Du von der Spielmechanik her nach dem ersten Gebiet schon alles gesehen haben solltest – und wenn Dir das nicht zusagt, wird wohl auch der Rest von GW 2 nichts für Dich sein.

Imperator.1705:

[…] @MrPsycho.9076
Du hast und du wirst es nicht kapieren, 6- setzten. […]

Leider bist Du es, der da was nicht kapiert hat, mein junger Padawan. Denn ich habe sehr wohl Deine Intention erkannt, deswegen schreibe ich auch, dass man diese Spiele in grafisch/TECHNISCHER Sicht nicht miteinander vergleichen kann und beziehe mich dabei in erster Linie auf den Zeitpunkt, wo EQ 2 programmiert wurde – nicht auf die Grafik allein. Denn es war einfach im Großen und Ganzen damals TECHNISCH noch nicht so viel möglich wie heute, weswegen ein großes MMO eben schnell mal an seine Grenzen gestoßen ist. Und genau deswegen kannst du diese Spiele nicht miteinander vergleichen, weil sie zu wesentlich anderen Zeitpunkten programmiert worden sind, nicht, weil sie sich grafisch unterscheiden. Aber ja, ich weiß, “es geht doch nur darum, dass das Spiel schlecht aussieht und jetzt kommts, sehr schlecht läuft im Gegensatz zu Gw2, das gut aussieht und noch dazu gut läuft.” – aber jetzt beantworte Dir selber die Frage, WARUM EQ 2 wohl so schlecht läuft. Wenn Du das nicht kannst, lies Dir bitte meinen letzten und den Anfang dieses Posts nochmal durch.

Edit: Und zu behaupten, dass EQ 2 “alt ist und das damit absolut nichts zu tun hat” zeugt entweder von immenser Ignoranz oder schlichten Unvermögens einer sinnvollen Argumentation.

Imperator.1705:

@vanquo.2095
Du hast den Sinn absolut nicht verstanden.
Es geht hier nicht um einen grafischen vergleich, auch wenn das eq2 Steinalt ist, es geht nur darum, dass das Spiel sehr schlecht aussieht und dazu noch sehr schlecht läuft. […]

Alleine Dein Teilsatz “[…] es geht nur darum, dass das Spiel sehr schlecht aussieht […]” indiziert einen grafischen Vergleich. Aber das soll ja jetzt mal nicht der Punkt sein, sondern: EQ 2 ist geschlagene 8 Jahre alt. Und ob Dus glaubst oder nicht, damals wie heute gab es einen grafischen sowie programmiertechnischen Standard. Wo damals Entwickler mit der Programmierung an ihre Grenzen gestoßen sind und das Spiel grafisch vielleicht auf Gothic 1-Niveau war, werden jene heute (zu recht) eben nur müde belächelt, da 2012 einfach viel mehr möglich ist als 2004. Und deswegen gibt es eben auch Spiele von damals, die schlecht laufen, da sie simpel und ergreifend DAMALS programmiert wurden. Ich könnte jetzt noch weiter ausführen, dass noch ältere Spiele teilweise gar nicht mehr auf neuen Systemen laufen, aber das würde zu weit führen.
Fakt ist, Du kannst einfach in grafischer/technischer Hinsicht kein Spiel aus dem Jahre 2012 mit einem aus 2004 vergleichen, Punkt. Das sind zwei verschiedene Welten.

vanquo.2095:

[…] Die Grafik eines fast 10 Jahre alten Spiels mit der von GW2 zu vergleichen macht natürlich überaus Sinn. Manchmal muss ich mir wirklich an den Kopf fassen.

Damit wär alles gesagt.
Wenn ich etwa in der Arbeit eine Gehaltsminderung kriege und später erfahre, dass Wolfgang Franz-Ferdinand aus der QS eine noch höhere Gehaltsminderung bekommen hat – da freue ich mich natürlich, dass ich nicht ganz so hart zurückgestuft wurde. Aber daran ändern, dass ich trotzdem weniger verdiene als vorher, tuts nichts.

Luceid.5631:

Ich glaube wir reden an einander vorbei
Natürlich hast du Recht, dass einem nicht soooo viel geboten wird und natürlich habe ich wiederrum Recht, wenn ich einfach mal dreist unterstelle, das einige Sachen in GW2 bewusst gestaltet wurden, um z.B. den Gemstore anzukurbeln oder ewiges kostenloses Spielen (vorerst) unattraktiv macht.

Die Frage ist hier jedoch: Reicht es (für’s Erste) nicht, was man für sein Geld geboten bekommen hat/noch bekommt.
Denn wie gesagt: Durch die drei Orden kann man schon sagen, dass drei Chars bis zum Ende von Zhaitan etwas Abwechslung bringen. Zwei weitere Chars haben auch noch eine richtig persönliche Geschichte bis Level ~20 in etwa.
Das schließt all die Sachen wie Legendaries, PvP, etc. noch gar nicht ein. […]

Da muss ich ganz klar sagen: Nein. Mir ist klar, die Orden/Rassen/PS bis Level 20 spielen sich unterschiedlich, aber der Großteil des Spiels, eben das Leveln in den Gebieten, gestaltet sich 1:1 wie beim vorherigen Charakter, bei dem ich mich mangels Abwechslung im Gameplay schon auf die 80 “gezwungen” habe – wo ich wieder beim Motivationsproblem bin. Anderen Orden beitreten, neue PS – alles schön und gut, wenn aber der Kern des Spiels der ein und derselbe (nein, nicht einmal ein ähnlicher, sondern exakt derselbe) bleibt, glaube ich kaum, dass diese Inhalte groß was reißen können, weil es da bis zu einem etwaigen 2. Charakter sowieso nicht kommt. Denn um 80 zu werden, wird man, wie ich schon weiter vorne im Thread angemerkt habe, etwa mindestens bereits 75% der Welt besuchen müssen – grob über den Daumen gepeilt. Zum Vergleich, und man verzeihe mir ebendiesen: In WoW konnte ich grundsätzlich zwischen Allianz und Horde wählen, womit ich beim ersten Mal bis zum Maximallevel praktisch nur maximal 50% der Welt sehen konnte. Rechnet man dann weg, dass ich dort sogar hinsichtlich der Gebiete und sogar der einzelnen Quests in den Gebieten noch einiges an Auswahl habe, kommt man auf etwa – ja, sagen wir gut geschätzt 35%, die ich nach dem ersten Mal “Durchspielen” (bewusst in Anführungszeichen, da es sowas bei WoW einfach nicht gibt) gesehen habe. Und ich will hier WoW gar nicht glorifizieren, denn auch WoW hat ab einer gewissen Stelle ein enormes Motivationsproblem – nur eben um einiges später. Und auch wenn man GW 2 zugute halten mag, dass es f2p ist – das, was momentan in diesem Spiel steckt, ist schlichtweg zu wenig. Denn sogar in der Prophecies-Kampagne von GW 1 gab es mehr “Welt” und Abwechslung als hier.

Wer sich damit zufrieden gibt – schön und gut. Für satte 50 € ist mir das persönlich aber um ein Vielfaches zu wenig. Und dass man dann auch noch – wie ich auch schon ein paar Posts vorher bemängelt habe – gegen die immergleiche, magere Zahl an unterschiedlichen Gegnern kämpft und die, bis auf wenige Ausnahmen, immergleichen NPCs trifft, davon fange ich gar nicht erst an.

Luceid.5631:

Es wird dich vielleicht schockieren, aber: GW2 wurde nicht geschaffen, um dir damit eine Freude zu machen, sondern damit damit Geld verdient wird.
Durch das von Anfang an bekannte Geschäftsmodell konnte sich jeder denken, dass man nicht versuchen wird auf Biegen und Brechen die Leute zu fesseln oder gar anzuketten.
Angesichts des Geschäftsmodells ist es ggf. sogar lukrativer, wenn man nach der ein oder anderen Absprungwelle kosten spart, z.B. beim Serverhosting (Serverzusammenlegung, usw.) oder Supoort (falls vorhanden…)

[…]

Und erzähle mir bitte nichts von GW1.
Dort gab es genug Leute, die zwei, drei Monate nach Release des Hauptspiels und jweils der Addons ihren Spaß hatten und es dann beiseite gelegt haben.

Für ein ständiges ausgebautes Endgame ist das Geschäftsmodell nicht gedacht – Punkt.

Nenne es Geschäftsmodell, nenne es, wie Du willst – aber sollte das das “Geschäftsmodell” eines MMOs sein, na dann gute Nacht. Sicherlich geht es ums Geld verdienen, das einmalige Bezahlen von 50 € – oder später mal 20-30 € – aber das ist ja noch längst nicht alles. Insbesondere Edelsteinshop und Addons kann sich der Entwickler sparen, wenn das Grundspiel einfach nichts bietet und die Leute massenweise abspringen. Zudem ist es einfach mehr als kontraproduktiv, wenn das Spiel durch die Spieler nicht angenommen wird – da gehen die Absatzzahlen mal schnell nach unten und Leute, die sich das Spiel vielleicht gekauft hätten, schrecken aufgrund der negativen (teilweise berechtigten) amazon-Bewertungen zurück. Und “drohen” will ich am allerwenigsten, ich hoffe lediglich darauf, dass sich ANet die Kritik der Spieler zu Herzen nimmt und das Spiel vielleicht doch noch die Kurve kriegt.
Und ja, es gab auch bei GW 1 Spieler, die das Spiel schnell wieder in den Schrank gestellt haben, die gibt es nämlich auch bei WoW, RoM, Tera oder irgendeinem anderen X-beliebigen Spiel. Aber im Gegensatz zu GW 2 hat GW 1 einfach viel mehr geboten (trotz des allergleichen “Geschäftsmodells”), denn egal, ob es der Hard Mode, die Zaishen-Herausforderungen oder die Übergangsquests wie Wind of Change waren: Ja, die Spieler wurden trotzdem bei der Stange gehalten, zudem hat GW 1 mehr als genug Endcontent geboten.

Viele elementare Kritikpunkte wurden von Ammargeddon und Malafacio gut auf den Punkt gebracht. Schließe mich da, verbunden mit meiner eigenen Argumentation auf den letzten Seiten, an.

Luceid.5631:

Ich verstehe manche Leute nicht.
GW2 war von vorn herein als Spiel “bekannt”, dass man eine Weile spielt und dann beiseite legt, bis das nächste Addon rauskommt.
Es war nie als “WoW für (fast) lau” konzipiert. Sehr viele Leute denken das aber.
Sehr viele Leute sind auch konditioniert darauf, jede Woche X Stunden irgendwelche Bosse farmen zu gehen (über Wochen und Monate), um dann – mit ein bisschen Glück – 50 DPS mehr zu machen.
Und sie sind es gewohnt – da konditioniert darauf – jeden Tag irgendwas machen zu müssen, da der Anschluss an die Masse ja wichtig ist. […]

Also dass GW 2 "von vorn herein als Spiel "bekannt"" war, “dass man eine Weile spielt und dann beiseite legt, bis das nächste Addon rauskommt”, halte ich für ein Gerücht, und ein schlechtes noch dazu. Ein MMO LEBT von seinen Spielern. Stell Dir vor, alle, die das Spiel am Release gekauft haben (und das waren viele, so viele Leute auf einmal werden nie wieder in GW 2 anzutreffen sein) haben das Spiel “durch”, und jeder legt es “beiseite” – und was jetzt kommt, kann sich ja jeder denken.
Fakt ist, dass GW 2 ein MMO ist und in der Theorie definitv NICHT auf “durchspielen” ausgelegt ist, in der Praxis aber mangels motivierenden Inhalten und diversen anderen Firlefanz, wie schon in meinen vorangegangenen Posts beschrieben, einfach unfreiwillig zum “Durchspiel-Spiel” wird. Mir scheint Deine Argumentation in erster Linie Dir selbst zu dienen, da man sich so das Spiel “schönreden” kann.
Zu Deinem Vergleich mit WoW: Wir sind uns einig, dass GW 1 ein komplett anderes Spiel ist als WoW? Schön. Denn seinerzeit konnte mich GW 1 selbst nach dem 8. Charakter noch bei der Stange halten. Und das nicht, weil ich der Masse hinterherrennen musste oder Bosse farmen musste, sondern gerade weil es motivierend war, die einzelnen Klassen zu meistern, weil es motivierend war, spezielle Skillungen zu perfektionieren, weil die Welt (trotz Instanzierung) unglaublich fasziniert hat und weil es einfach einen solch enormen Umfang gab und man immer was zu tun hatte. Natürlich kommen jetzt wieder die, die meinen “Ja, aber dieser Umfang hat sich mit der Zeit ja erst aufgebaut, etc. etc.” – Aber Pustekuchen: GW 2 muss sich es gefallen lassen, sich am MOMENTANEN Stand der Dinge messen zu lassen. Und da ist es z.B. grafisch vielen MMOs voraus, aber inhaltlich ebenso vielen weit hinterher. Und ja, GW 2 IST nicht GW 1, aber wie schon einmal von mir erwähnt: Verglichen mit der Glanzleistung, die ANet mit GW 1 geschaffen hat, ist GW 2 – unabhängig von der Spielmechanik – ein schlechter Witz.

Draco.3785:

[…] In 301 Herzchenquests, bei denen du immer verschiedene Alternativen haben sollst, meinst du nicht, dass es da von vornerein Wiederholungen geben muss?
Klar hebt sich das nüchtern betrachtet nicht sehr von den üblichen Questmechanismen anderer MMOs ab. […] Und pro Gebiet gibt es immer mindestens 2 wunderschöne Questperlen, in denen man völlig unübliche Sachen machen muss, natürlich mit der immer gleichen Mechanik, was soll den auch anderes kommen.
Ich sag nur die Rabenquest im Norn-Startgebiet, die Kuh-Quest bei den Char, bei den Norn muss man auch irgendwo niedliche Dolyak-Kälber fangen und sicher wegbringen. Es gibt soooo viele wunderschöne Quests, die zwar technisch betrachtet genau das gleiche sind wie alles andere, aber ich finde die Quests bieten dennoch mehr als genug Abwechslung. […]

[…] Aber du siehst es sowieso nur als “Arbeit” ein Gebiet zu vervollständigen, ich für meinen Teil will es einfach entdecken, die Kartenvervollständigung kommt ganz nebenbei, nur entdecke ich auch noch viele interessante Dinge abseits der Pfade, die Spieler wie du wahrscheinlich nichtmal sehen würden, wenn man die mit der Nase reinführt.

Du willst einfach nur nicht einsehen, dass GW2 zwar für dich nichts ist, andere Menschen, aber für dich unverständlich, Spass an diesem Spiel haben. […]

Also erstens einmal: Mir gefiel GW 2 in den ersten beiden Wochen außerordentlich gut. Bis ca. Level 25 faszinierte mich die Welt, das Erkunden, das Questen und die Eventteilnahme. Aber dann kam doch irgendwie die Frage auf, ob das jetzt schon alles war, und so hoffte man bis etwa Level 50 in jedem Gebiet aufs Neue auf die “Offenbarung” – vergeblich, es ging am Fließband weiter wie das letzte Gebiet aufgehört hat.
Zu den Herzquests: Ich wollte auch nicht darauf hinaus, dass JEDER Quest anders als der vorherige ist und das weißt Du, denn das ist fern von jeglicher Realität. Ich wünsche mir lediglich, dass die Quests wenigstens öfters mal etwas Abwechslung bieten würden, und das tun sie im derzeitigen Zustand nicht. Ja, technisch gesehen sind die Quests dieselben. Und deswegen sind sie es praktisch gesehen auch. Denn es ist piepegal, ob ich jetzt Dolyaks fange oder Tiere für die Arena.
Zu den “interessanten” Dingen abseits der Pfade: Ja, es gibt wirklich einige verdammt schöne und stimmige Gebiete in GW 2: Bloodtide Coast, Metrica Province, Wayfarer Foothills,… Aber vor allem die Ascalon-, Menschen-, und Norngebiete scheinen dem Klonlabor entflohen zu sein. Da ist es mir irgendwie vollkommen schnuppe, ob ich jetzt in den Plains Of Ashford oder im Diessa Plateau queste, denn da sieht eh alles gleich aus. Ich habe ja an sich auch nichts gegen “gleich aussehende Gebiete”, aber GW 2 übertreibts dann doch ein wenig. Und da interessieren mich auch schöne Dinge abseits der Questerei nicht, weil sie schlicht und ergreifend einfach nicht da sind, wenn es nicht gerade Vistas oder POIs sind. Und die kriege ich auch beim normalen Spielen mit.
Für mich wirkt die Welt einfach stellenweise leblos und kalt und ohne jegliche Liebe zum Detail zusammengeschustert, mehr nicht.
Zu Deinem letzten Satz: Da verweise ich mal nach oben. Ich habe auch nie behauptet, dass mir das Spiel keinen Spaß macht, ich spiele ja momentan trotz all meiner Kritikpunkte gerne – die Frage ist eben, ob das auch so bleibt. Denn wie bereits mehrfach betont: Ich glaube einfach nicht, dass GW 2 im derzeitigen Zustand auf lange Sicht hin motiviert.

Skargon.9861:

Psycho Herzchenquests sind auch nicht Innovativ hat auch nie wer behauptet. Sie wurden auch nur eingebaut weil viele nicht mit dem nur Event System klargekommen sind. […]

Es ging lediglich darum, dass sie sich von 08/15-MMOs abheben, wie von The Daily Llama behauptet. Und dazu IST Innovation vonnöten, was aber nicht der Fall ist. Lies Dir bitte nochmal die obigen Posts durch.

Ach und noch was:

Jinuik Sahatobi.2846:

- die Mehrheit der Spieler meckern jetzt rum, […]

- Leute, die diesen Thread anklicken und scheinbar den Threadtitel nicht gelesen haben.

The Daily Llama.5017:

[…] Bei den Quests sehe ich dann noch mehr Unterschiede, eben weil es keine Questhubs mehr gibt und weil es verschiedene Möglichkeiten zur Lösung eines Herzchens gibt. […]

[…] Für mich sind bereits diese ganzen Vistas, POI und überhaupt die ganze Explorerei nur Zugabe, die ich machen kann, wenn ich will, aber nicht machen muss. Schon gar nicht sind sie imho ein zentraler Inhalt. Wenn man im PvE einen zentralen Inhalt erkennen will, dann dürfte das zunächst die Story sein und danach die Events/Meta-Events und die Dungeons. […]

Ja, das mit den verschiedenen Lösungsmöglichkeiten eines Herzchenquests wäre ja an sich auch eine super Sache, wenn es einfach nicht immer dieselben Quests in anderem Gewand wären. Meist kannst du Gegner töten, Gegenstände aufheben und zurückbringen oder irgendwas mit der F-Taste machen, z.B. eine Flagge reparieren. Und das soll innovativ sein und sich großartig von anderen MMOs abheben? Ich denke nicht.
Zum zentralen Inhalt: Dann versuch mal, NUR mit Story-Quests und Events anständig zu leveln. Im Übrigen waren auch die Herzchen-Quests von meinem Begriff des “zentralen Inhalts” umfasst, nicht nur die Explorerei.

Skargon.9861:

Vielleicht weil 08/15 Standard MMOs langweillig werden und selbst wenn sie es so gemacht hätten, währe hier genug geheult worden im Forum.
Man kann es Spielern einfach nicht recht machen.
Arena-net gehen ihren weg eines MMOs und ob es erfolgreich ist wird sich zeigen aber lieber so als sich allen ,,Standards’’ beugen. […]

Da gebe ich Dir recht, viele Standard MMOs werden irgendwann langweilig. Das Problem ist nur, dass GW 2 eben noch viel schneller langweiliger wird, weil abseits des üblichen und ständig gleich ablaufenden “Gebietevervollständigens” im PvE-Bereich einfach null geboten ist.

Versteht mich hier nicht falsch, ich will nicht auf Gedeih und Verderb das Spiel oder den Entwickler verteufeln. Ich habe seinerzeit sehr gerne, ja fast nur Guild Wars 1 gespielt und weiß damit, zu welchen Glanzleistungen ANet fähig ist. Was aber unterm Strich bei GW 2 herausgekommen ist, ist einfach, gemessen an den Vorschusslorbeeren und anderer Konkurrenz in diesem open-world-MMO-Genre, zumindest im derzeitigen Zustand leider Gottes recht enttäuschend.

Skargon.9861:

Genau anstatt zu versuchen ein bischen Bewegung in die MMO Szene zu bringen, nein sollen sie ja lieber ein das X-te 08/15 Standard MMo machen ist klar :rolleyes:

Ein richtig gutes Standard-MMO im Guild Wars-Universum? Warum nicht? Den Weg zum Standard-MMO sind sie ja bisher in GW2 mit dem typischen Quest- und Craftingsystem, Grinding und Leveling sowieso schon ein Stückchen weit gegangen, haben aber dann imo eine falsche Abzweigung genommen und anstatt richtig fesselnde und motivierende Spielmechaniken einzubauen sich für dieses Wischi-Waschi-System mit den Aussichtspunkten, Sehenswürdigkeiten, Herzquests, etc. entschieden. Sowas wäre nett als Dreingabe, um mal abseits der Questerei ein wenig Abwechslung zu haben, aber nicht als zentraler Spielinhalt, und noch dazu als so ziemlich einziger im Bereich PvE.

MrPsycho.9076:

[…]
Alles in allem: Viel zu wenig Umfang. Im momentanen Zustand macht das Spiel vielleicht drei, vier Wochen lang Spaß. Aber spätestens wenn man den zweiten Charakter erstellt und alles nochmal macht (was will man auch sonst als PvEler machen ohne Endcontent), stellt sich enorme Ernüchterung ein. Denn Durch das Erforschen aller Gebiete, zu dem einem das Spiel ja quasi schon fast zwingt (das ist ja immerhin der Kern des PvE-Spiels), sieht man im derzeitigen Zustand beim erneuten Spielen einfach nichts Neues mehr. Im Gegenteil, man muss sogar die ein und dieselben Quests nochmal machen – nicht einmal in der Hinsicht hat man ein wenig Entscheidungsfreiheit (und das reißen auch die im Übrigen recht austauschbaren und immer gleichen Events nicht raus). Da muss noch an vielen Ecken und Enden nachgebessert und hinzugefügt werden, sonst ist’s mit der Langzeitmotivation definitv nix.

Da mir letztens noch ein bisschen was aufgefallen ist, hier eine kleine Hinzufügung:

- in Anlehnung an die mageren verschiedenen Skins: Sehr wenige Gegnertypen. Meist kämpft man “pro Rasse” gegen zwei elementare Gegnertypen, wie bei den Norn die Söhne Svanirs und die Schaufler, natürlich diverse Wildtiere und… ja, was eigentlich noch? Ich weiß ja spätestens seit den “neuen” Rüstungen damals in Eye of the North, dass ANet nicht gerade die kreativsten sind, aber fast die durchgehende Story Skins und Gegnertypen recyclen ist schon etwas schwach. Da hat sogar Guild Wars 1 mehr Abwechslung geboten.
- das Downscaling: An sich eine gute Idee, nur schlecht umgesetzt. Spielt meiner Meinung nach in erster Linie ANet in die Hände, da es das Downscaling halbwegs entbehrlich macht, noch mehr Gebiete zu designen, was natürlich auch um einiges mehr Aufwand macht, als den Charakter einfach wieder für die restlichen Startgebiete runterzustufen. Unterm Strich wird vielleicht dafür gesorgt, dass die Spieler zu Anfang bei der Stange gehalten werden, aber eine Dauerlösung ist das nicht, zumal auch hier der Wiederspielwert enorm leidet. An dieser Stelle verweise ich wieder nach oben zu der “Umfang-Problematik” meines ursprünglichen Posts.
Zudem geht das “Helden-Feeling” vollkommen flöten, wenn ich als eigentlicher 80er in einem 15-25er Gebiet von einer Gruppe Schaufler gelegt werde. Aber naja, die gibts ja auch eh die ganze Story über, also was solls….
- die teilweise verdammt kurzen Respawnzeiten: Vor allem in Gebieten mit dichter Gegnerpopulation mit ein paar Veteranen darunter ein echter Frustfaktor. Wenn man nicht Acht gibt, hat man schnell eine halbe Armee im Nacken, die einen gnadenlos von hinten überrollt, während man mit dem nächsten Gegnergrüppchen beschäftigt ist.

Irgendwie hat man beim Spielen andauernd das Gefühl, dass ANet alles unbedingt anders machen will als andere MMOs (ja, ich meine in erster Linie WoW), und dem Spieler infolgedessen dann sowas halbgares wie Downscaling, Aussichtspunkte, etc. vorsetzt. Nicht Fisch, nicht Fleisch, irgendwas mittendrin und doch recht belanglos. Vielleicht hätte/sollte sich ANet trotzdem eher an Altbewährtem in diesem MMO-Bereich orientieren (sollen) anstatt auf Klaus komm raus unbedingt was vollkommen neues zusammenzuschustern, was letztlich zum Großteil einfach hinter den hochgesteckten Erwartungen zurückbleibt. Denn so ein wahrer Glücksgriff wie damals mit Guild Wars 1 war von Anfang an eh nicht drin, weil das Spielprinzip einfach ein vollkommen anderes geworden ist. Eben ein open-world-MMO wie WoW mit einigen tollen Aspekten, aber vor allem mit überwiegend Schattenseiten und gnadenlosen “Verschlimmneuerungen”.

So, ich hoffe mal, das wars an Meckerei von meiner Seite aus. Sollte mir dennoch noch etwas ein- oder auffallen, werde ichs natürlich wieder hinzufügen.

Was mich stört:

- die derzeit zahlreich vorhandenen Bugs, versteht sich schon fast von selbst.
- dass das Spiel auf betagten Rechnern wie meinem läuft wie eine Schildkröte mit angezogener Handbremse, obwohl die Mindestanforderungen erfüllt sind.
- kein Endcontent – nach dem ersten Mal Level 80 fühlt sich das Spiel wie ein Singleplayer-Titel an, den man jetzt durchgespielt hat.
- die Welt: Wie in Guild Wars 1 gaukelt einem die Komplettmap einen riesigen Kontinent vor, den es zu erkunden gilt – letztendlich ist vielleicht mal grade die Hälfte davon begehbar. Da müssen auf jeden Fall noch mehrere Gebiete her.
- ein weiterer Grund für mehr, ja viel mehr, Gebiete: Um 80 zu werden, wird man etwa mindestens > 75% der vorhandenen Gebiete besuchen müssen – das macht ein erneutes Durchspielen sehr unattraktiv, da man ja schon fast alles kennt.
- die Spielweise: Anfangs war das von-Punkt-zu-Punkt laufen und Herzquests erfüllen noch motivierend. Aber es stellt sich sehr schnell Ernüchterung ein, zumal es abseits des obigen Gameplays für PvEler einfach nichts zu tun gibt und sich die Herzquests auch meist mehr als nur ähneln. Selbstredend, dass auch das für ein erneutes Durchspielen mehr als kontraproduktiv ist.
- die “persönliche” Geschichte, mit der im Vorfeld so geworben wurde: Bis etwa Stufe 20, 25 persönlich, danach wie bei jedem anderen Spieler auch. Zudem viel zu wenige Auswahlmöglichkeiten im Hinblick auf diesen Spielinhalt bei der Chraktererstellung.
- der Stufenaufstieg geht viel zu schnell.
- unausgegorenes Balancing: Während einige Passagen des Spiels im Alleingang noch zu einfach sind, kommt man in anderen ohne zufällige oder unzufällige Hilfe anderer Leute (fast) nicht weiter.
- kein typisches DD-Tank-Heal-System. Meist kann man sein Hirn ausschalten und einfach ein paar Skills durchcasten, bis der Mob down ist. Kein Vergleich zu dem obergenialen System in Guild Wars 1.
- die Skills allgemein: Durch die Waffenfertigkeiten viel zu wenig Individualisierungsmöglichkeiten, richtig innovative Kombinationen wie in Guild Wars 1 sind dadurch nicht möglich. Gut, infolge des oben beschriebenen “einfach-draufhauens” braucht man solche Kombis ja auch eigentlich gar nicht.
- viel zu wenige Skins, sowohl waffen- als auch rüstungstechnisch.
- Interface beim Craften viel zu unübersichtlich, das Spiel schmeißt die Rezepte der einzelnen Kategorien (und sogar die Kategorien teilweise selber) wild durcheinander.
- keine “Spielereien”, die das Spiel etwas “runder” und interessanter machen würden, wie etwa Mounts, Housing, etc.

Alles in allem: Viel zu wenig Umfang. Im momentanen Zustand macht das Spiel vielleicht drei, vier Wochen lang Spaß. Aber spätestens wenn man den zweiten Charakter erstellt und alles nochmal macht (was will man auch sonst als PvEler machen ohne Endcontent), stellt sich enorme Ernüchterung ein. Denn Durch das Erforschen aller Gebiete, zu dem einem das Spiel ja quasi schon fast zwingt (das ist ja immerhin der Kern des PvE-Spiels), sieht man im derzeitigen Zustand beim erneuten Spielen einfach nichts Neues mehr. Im Gegenteil, man muss sogar die ein und dieselben Quests nochmal machen – nicht einmal in der Hinsicht hat man ein wenig Entscheidungsfreiheit (und das reißen auch die im Übrigen recht austauschbaren und immer gleichen Events nicht raus). Da muss noch an vielen Ecken und Enden nachgebessert und hinzugefügt werden, sonst ist’s mit der Langzeitmotivation definitv nix.

Um nochmal auf meine Anregung von vorheriger Seite zurückzukommen, das Spiel auch für ältere Systeme zu optimieren: Ich bin der Meinung, eine Möglichkeit zur stufenlosen Reduzierung der gesamten Sichtweite in den Optionen würde wahre Wunder wirken…

“Ihre Grafikkarte war selbst damals nie eine Gaming Grafikkarte sondern lediglich für den Office gebrauch gedacht gewesen.”

Ganz davon abgesehen, dass ein MMO wie GW 2 eher prozessor- denn grafikkartenlastig ist, kann ich diese Einschätzung überhaupt nicht nachvollziehen. Denn ganz im Gegenteil, selbst heute braucht man für Office-Arbeiten noch keinesfalls eine solche Karte wie die 220GT, geschweige denn damals. Zudem kann ich auch heute noch halbwegs aktuelle Spiele auf hohen Einstellungen problemlos mit dieser Karte spielen, von daher wüsste ich nicht, wieso jene 220GT für Games ungeeignet sein sollte. Sicher ist es keine Spitzen-Gaming-Karte, das ist wahr. Aber froh sein, dass ich GW 2 überhaupt spielen kann? Das ist dann doch ein wenig aus der Luft gegriffen…

Wäre im Übrigen auch mal ganz nett, wenn das Spiel auf älteren Systemen flüssiger laufen würde…. Ich mit meinen 2x 2,9 GHz, 2 GB RAM, einer 220GT sowie neuesten Treibern ruckel mich mit 10-18 fps durch Tyria, und das auf den niedrigsten Einstellungen. Sicher, ich habe nicht mehr das neueste System – aber man wollte GW 2, wie GW 1 damals, ja auch Spielern mit älteren Rechnern zugänglich machen. Vor allem finde ich es auch marketingtechnisch nicht sehr sinnvoll, gegenüber der “großen Konkurrenz”, die auch auf betagten Systemen flüssig läuft, GW 2 quasi nur an Leute mit High-End-Hardware zu richten…