Guild Wars 2

Rede doch nicht um den Brei herum, gib mir eine Antwort!
Natürlich ist Armor ausschlaggebend, deswegen habe ich ja auch geschrieben wo ich diese Werte bekomme und es ist selten, das eben jene deutlich abweichen.

Wenn du von einem Damage Dealer sprichst, will ich wissen wieviel Schaden du so damit meinst um zu der Aussage zu kommen. Dann weiss ich, wieviel mehr oder weniger, ich im Vergleich austeile.
Es ist also völlig egal mit welchem Build du spielst, denn es geht nur um Zahlen und nicht darum, wo welcher Build seine Vorteile hat.

Da gibt es kein “Ja, aber:” .
Ich weiss, das ich sehr viel einstecken kann – nur habe ich keine Ahnung wo mein Schaden anzusiedeln ist.
Mit gleichem Gear, Build usw hast du auch fast gleiche Ergebnisse – also völlig Sinnfrei wenn man die Offensivfähigkeiten verschiedener Builds vergleichen möchte.

“Und die Critwerte die Du beschreibst sind auch nicht immer so hoch ! "
Doch, sind sie - deswegen habe ich auch ganz gezielt danach gefragt.

Die oben genannten Zahlen habe ich von normalen und Veteran-Mobs in Orr, sowie Fraktal-Mobs (Svanir, Lava, Novizen) und deren Bosse (z.b. Svanir Boss).
Meiner Meinung nach habe ich einen Mittelweg geskilled, der auf kosten von HP, mehr Critschaden macht. Genau aus dem Grund suche ich auch einen Anhaltspunkt für einen Vergleich. Leider bekommt man nur sehr selten aussagekräftige Antworten.

Es würde sogar noch mehr gehen, aber ich habe die Soldatenrunen gesockelt, zwecks Zustandsentfernung/Gruppensupport.

Mein Wirbel, wenn gescheit crittend und mob debuffed, macht 9-12k an Bossen in den Fraktalen, standard sonst zwischen 3,5-6,5.
Eine Autoattack vom Zepter 1,5-2,2k, GS genauso (3tte attack bis 3,5k).
Was nennst du also “gut zum Damage-Dealer werden?”
Ich denke, die Definition geht hier arg auseinander und ein Anhaltspunkt würde mich wirklich mal interessieren.
Gibt ja leider keine detaillierten Kampflogs um direkte Vergleiche ziehen zu können.

Also wenn ich mir die Werte ansehe, frage ich mich mit welchem Ziel der Guard gebaut worden ist.

Mit 1080 Zäh fällt der nämlich schneller um, als ein Glaskanonen Ele und austeilen tut er auch nicht wirklich – wenn man sich die restlichen Stats ansieht.

@Heartless
Crithammer (oder crit Build mit GS) ist ein guter Hybrid mix, ernünftige Off und hält viel aus.

Naja das ist ja das Problem an der sache, du kannst keinen 2ten Charakter ersetzen weder durch Glascanonen Schaden (der Schaden für 2 machen müsste), noch durch komplette Heilskillung (der dann hälfte der Zeit rumsteht und däumchen dreht).
D.h. du musst genauso Schaden austeilen wie du supporten möchtest, du kannst nur deine Gewichtung etwas mehr auf die eine oder andere Seite schieben.

PvP ist übrigens noch etwas ganz anderes

So, du hast dich also intensiver mit der Materie befasst, super!

Hast du die Castzeiten deiner berechneten Skills sowie CD und Waffenwechsel einkalkuliert? Ist leider nicht ersichtlich.

Empower 3,5 sek, orb of light 0.5 sek, symbol des glaubens 1,25 sek = 5,25 sek um deine Skills auszuführen – die anderen sind instant. 10 Sek Waffenwechsel nicht vergessen. Du hast also die Zeit zum Schaden machen direkt halbiertHaltet die Stellung hat mit deinem build 28Sek CD, d.h. in der 3tten Rotation ist der schon nicht mehr dabei, weil er dann noch 26 sek cd hat. Tugend der Entschlossenheit hat ebenfalls 54,5 Sek Cd, deine Berechnung funktioniert also genau 1x in 15 Sek und nicht dauerhaft
Dafür müsstest du die Rotation auf einen längeren Zeitraum brechnen z.B. 5 Minuten (Bosskampf Fraktale z.b.).
Hast du deine Werte im WvW abgelesen? Dort gibts nämlich die Buffs, deswegen hat man dort oft mehr.

Ich liege bei 3000 Angriff (3875 Buffed), 43%/72% crit und 3096 Rüssi und werde mit dem ascended Gear wohl eher offensiver gehen.
Wenn man nun Teameffektivität darstellen will, müsste man Schaden und Überlebensfähigkeit in 2 Kurven darstellen.
Dort zählt eben beides und der “goldene Mittelweg” stellt optimale Effektivität dar.

Wenn du nun (meine Einwände mal aussen vor gelassen) deine Werte als Anhalt nimmst, setzt du vorraus das diese Heilung auch dementsprechend konstant benötigt wird – was jedoch auch nicht der Fall ist.
Die Frage ist nun wie start die Effektivität der Gruppe leidet wenn du grad nichts zu Heilen hast und dem Schaden, der durch deine defensive Spielweise fehlt.

Du hast es also nicht durchgerechnet, ansonsten wäre eine entsprechende Antwort gekommen. Ich lege dir nahe – mach es!
Heilkraft steigt linear, es skaliert nicht.
Und wenn du deinen Wächter dann so gebaut hast, wie du meinst das er effektiv sei – poste doch bitte mal dein Equip und deine gesamten Stats, damit mal mal einen Anhaltspunkt hat.

Schau dir die Formeln und Skills an, dann siehst du wieviel HP mehr bei rauskommt…
Kann man alles durchrechnen.

Du kannst, egal mit welchem Build, nicht die Selbstheilung oder Heilskills deiner 4 Kollegen ersetzen. Wenn man moderaten Schaden hat, kommt man erst gar nicht in die Situation während man problemlos selbst am leben bleiben kann.

Deswegen ja “goldene Mitte”
Selbst mitm Glas Ele bin ich nicht auf Heals von Mitspielern angewiesen, sie sind nur ein netter Bonus.
Sicher kannst du als “Heiler” spielen, es steigert jedoch nicht die Effizienz der Gruppe.

schon mal n Dungeon ohne einen Wächter auf Support aber mit zu wenig overall-dmg probiert ? Die fallen wie die Fliegen

Mit weniger Schaden fallen die Mobs nicht schneller.

Die Effektivität eines Spielers innerhalb einer Gruppe hängt von Support, Schaden und Überlebensfähigkeit. Wenn du also nur “Heilen” willst, dann senkst du die Effektivität weil Dein schaden fehlt. Schliesslich kannst du keinen typischen MMO Heiler in GW2 bauen, dafür heilt man bei weitem zuwenig – egal wie man skillt.

Weniger Schaden heisst: Die Kämpfe dauern länger. Wenn man eine gute Balance hat zwishen off und def fährt man am besten/schnellsten ist man als Gruppe am effektivsten. Mach mal Fraktale ab 20 in einer vernünftigen Gruppe, dort siehst du keine Glascanons mehr ebenso keine kompletten Taks weils einfach nicht effektiv ist.

Die goldene Mitte ist das, was es zu finden gilt.

Kurze Zwischenfrage, hast du eigentlich schonmal mit einem Wächter WvW gespielt?
Es hört sich nämlich nicht so an. Wenn im WvW ein Kampf länger als 15-20 Sek dauert hast du schon verloren, denn dann trifft eins von 3 Szenarien ein a. Gegner läuft einfach weg b. Gegner bekommt Verstärkung von Randoms die den Kampf sehen oder c. Du merkst das dir einfach der Schaden fehlt um ihn zu töten und der Kampf hat sich somit erledigt (trifft auf jede Klasse zu).
Machst du nämlich nicht genug, heilt der sich einfach wieder voll, wieder und wieder und wieder bis jemand vorbei kommt unden Kampf für dich (oder ihn) beendet oder du eben umfällst weil nach 40 sek fight alles auf CD ist.
Du musst im WvW also schon einen gewissen Dmg an den start bringen.

Meiner Erfahrung nach sind 80% der Wächter gratis Abzeichen, denn sie meinen sie könnten einfach alles überleben. Sei es Stab, Schild/Schwert/Fackel usw eigentlich egal, fallen alle gleich schnell oder rennen weg.
Interessant wirds erst bei GS/Hammer // /Zepter/Focus, denn die können Kiten und bursten. (Ketten>Pein>Blind>Schild aktivieren >> GS/Hammer switch und ins Gesicht – sehr böse sowas!)
Tatsächlich braucht man gar nicht soviel Def, wenn man sie richtig einsetzt.
Einen Heiler, wie aus anderen MMO´s, kann man eh nicht bauen/ersetzen.

Man kann WvW nicht mit PvP vergleichen, im PvP wird der Wächter zum bunkern benutzt, dh stehenbleiben auf engstem Raum at all costs.
Im WvW greifst du jemanden an und zu 90% wird der dir einfach davon laufen weil dir der Schaden fehlt, selbst bei recht offensiven Builds.
Der Wächter ist schliesslich auch nicht als Rennmaschine bekannt…

Alsp PvP <> WvW verschiedenes Paar Schuhe, WvW > PvE geht problemlos, PvE > WvW ist unvorteilhaft (magisches Gespür…).
Ich skille mich selbst z.B. laufend um Wvw/Fraktale.

Um deine Frage zu beantworten, im WvW wird dein Vorhaben nicht sonderlich effektiv sein wenn du nicht auch austeilen kannst.

p.s. 16 Might Stacks sind ca 416 Kraft, zieht den Hering nicht vom Teller … :p
und für einen altrustischen Spielstil sollte man schon ~40%+ Critchance haben.
Hol dir mal die Formeln für Heilkraft aus dem wiki und schau wie marginal die “Mehrheilung” tatsächlich ist, du wirst enttäuscht sein dafür 3/4 deiner Offstats zu opfern.

Ändert leider trotzdem nichts daran, das Heilkraft nicht Skaliert mit Heilskills.
Es steigt nur linear.
“Healing scales linearly with healing power. … For instance, each point of Healing Power adds 0.125 healing for Regeneration, 0.06 healing for Rejuvenation.”
In regenerative Fähigkeiten geht auch nur ein Bruchteil (siehe Formeln). http://wiki.guildwars2.com/wiki/Healing_power

Du kannst zwar mit anderen Skills auch Mitspieler heilen, jedoch macht Heilkraft dort kaum einen unterschied. 300 HP mehr auf einem Healspell ist quasi kaum erwähnenswert (wegen CD) und dafür musst du erstmal 300 Heilkraft zusammenbringen.

Heilkraft ist zwar auf einem Wächter oder auch Ele vielleicht am effektivsten, in der gesamten Mechanik jedoch musst du viel zuviel an Stats opfern für einen nur sehr sehr marginalen Boost.

Hallo

Weildu ohne selbstlose Heilung (und stärkende Macht, die gehören zusammen) nur deine “normalen” Spells hast um jemanden (besonders dich!) zu heilen.
Du musst also auf ein attribut verzichen um Heilkraft zu steigern d.h. weniger Vit, Zäh, Kraft, Präzi oder gar Kritschaden? Also eins von dem, was du eigentlich unbedingt haben willst.
Vorallem wenn man der Formel hinter Heilkraft beachtung schenkt bzw wie sie in die Skills ihren einfluss findet.
Hier mal ein paar Beispiele:
Regeneration:
5 + (1.5625 * Level) + (0.125 * Healing Power) per second
Ich habe, ohne Heilkraft auf dem equip zu haben, 300 Heilkraft (ehre Traits) d.h.
5+125+37,5=167,5 pro sek.
Mit 200 Heilkraft mehr liegst du dann bei 192,5 (25hp mehr pro sek!) und dann fehlt dir quasi ein Stat auf der Armor (Zäh,Vit,Kraft,Präzi,Kritdmg). Ist dir das einen Tausch wert? Mir nicht

Wenn du stattdessen dein Equip so baust das du um die 40% Critchance hast (Vergeltungsrüstung!) und selbstlose heilung sowie stärkende Macht skillst, heist du dich (wenn du alleine bist) mit jedem Crit um (69+0,01*Heilkraft pro buff den du verteilst) 72hp wenn alleine, allerdings kannst du mehrfach kritten.

Mit dem Crit-Heal-Build bei einer vollen Gruppe =
5x (69+0,01*300(ehre trait)) pro crit = 360hp pro Crit.
Du kannst dir also überlegen ob du es schaffst Regeneration permanent aufrecht zu erhalten und dann keine Skills mehr in der Hintrhand zu haben oder ob du einfach bei jedem Crit (geht auch mehrmals pro Sek!) heilst und all deine Skills noch Startbereit hast.
Selbstlose Heilung geht übrigens auch an, wenn du f1-f3 benutzt oder einen deiner Rufe, quasi jedesmal wenn du irgenwen – irgendwie buffst.
Dies ist auch der Grund warum derartige Builds so beliebt sind

Wurde im Forum auch schon diverse male unter die Lupe genommen, einfach mal die anderen top 10 Threads durchsehen.

p.s. Nach demPosten erst Norjenas post gesehen. Ich setze einfach mal vorraus, das du auch austeilen möchtest, deswegen mein posting so wie es ist :p
Ich bezweifle einfach das ein Wächter, der kaum austeilt, der gruppe noch von nutzen ist bzw die Effektivität dadurch gesteigert wird – weil die Mehrheilung einfach so marginal ist und im Gegenzug damit soviel offensiv (Schaden) verloren geht.

Hiho
Rüstungstechnisch bist du mit einem Kraft/Zäh/Vit/Präzision mix besten beraten. Heilkraft bringt dir bei dem Build im Post über mir, gar nichts.

Der Wächter bietet dir die Möglichkeit deine Traits wunderbar auf eine sehr Tanklastige Spielweise abzustimmen. Als grober Guide z.B.
https://forum-de.gw2archive.eu/forum/professions/guardian/Krithammer-oder-auch-Ein-Guide-f-r-Selbstlose-Heilung
Heisst: sobald du einen Crit machst, verteilst du Macht an bis zu 5 Verbündete – Pro Crit pro Spieler der Buffs bekommt (du bist selbst dein eigener ally in GW2). Heisst du heilst dich dann selbst.
Ein bevorzugter Crit Heal build: http://en.gw2skills.net/editor/?fUAQJARWlYg67mFyKEfIFRuAbBYPwI8z41DFSRGC

Oder auch

Angepasster tanky dps build :
http://www.guildwars2guru.com/topic/70142-after-100s-of-hours-my-final-guardian-build/ Funktioniert super im pvp, pve sowie auch wvw.
Strife erklärts eigentlich super. Ich pers habe meine Rüssi auch querbeet eingekauft, ich bin nur nach den Stats gegangen die ich haben wollte (Walküre, Ritter, Karma). Ein guter Mix aus Kraft, Vit, Zäh, Präzi und Krit dmg ist ein guter start.

Mit einem Mischbuild fehlt es halt immer am Zusammenspiel der Skills.

Diese Beispiele bieten eine recht solide Basis die man dann nach pers. Spielweise noch erweitern kann. Mehr offensive durch mehr Crit dmg z.b. – ein maximum an Teamsupport ist hierdurch schon gegeben (egal ob Hammer oder GS) egal ob du offensiv oder defensiv spielen möchtest und Schaden ist auch sehr passabel.

Im niedrigen Level hast du leider auch nicht soviel Möglichkeiten weil du gewisse Werte einfach nicht erreichen kannst. Hier wäre einfach Kraft/Vit/Zäh Sinnvoll bis du in den 60+ Bereich kommst, denn dann weisst du um die Stärken und Schwächen und weisst vorallem in welche richtung du skillen möchtest. Das erspart Mehrfachkäufe beim Equip

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/professions/guardian/Krithammer-oder-auch-Ein-Guide-f-r-Selbstlose-Heilung
Ein beliebter allround Build.

Angepasster tanky dps build :
http://www.guildwars2guru.com/topic/70142-after-100s-of-hours-my-final-guardian-build/ Funktioniert super im pvp, pve sowie auch wvw.
Strife erklärts eigentlich super. Ich pers habe meine Rüssi auch querbeet eingekauft, ich bin nur nach den Stats gegangen die ich haben wollte (Walküre, Ritter, Karma). Ein guter Mix aus Kraft, Vit, Zäh, Pröäzi und Krit dmg ist ein guter start.

Zustandsschaden bringt dir nichts, denn du hast leider nur brennen und um das so hoch zu pushen bis es effektiv wäre, müsstest du auf eine Menge Vit/Zäh usw vezichten.

Verdikt.4095

Check das nich so ganz was du damit meinst, du kannst mit jeder waffe den selben output erzielen sinnvollen build und equip vorrausgesetzt.
die “dominanz” vom greatsword rührt einfach daher das die meisten es disigntechnisch favorisieren.
desweiteren hat der guardiannicht sehr viele skills die greatsword pushen, da is nur 5% dmg, selfheal (der weniger is wie tugend unskilled), und -20% cd auf 2h skills.

Stimmt leider so nicht, denn es geht beim Wächter hauptsächlich um die Spielweise. Mit GS hat man z.B. konstanteren und höheren Heilfluss bei einem Crit Heal Build weil das GS mehr Attacks hat (steht detailiert in einem anderen Thread).

Ich habe bisher noch keinen Build gesehen ,der einem guten Crit-Heal-Build im Verhältnis von Überlebensfähikeit zu Dmg und Support, das Wasser reichen kann.
Im PvP, sowie WvW oder auch Pve stehe ich damit am längsten und teile auch vernünftig aus, was wiederrum die Effektivität der ganzen Gruppe steigert, denn ich buffe ja permanent (mit jedem Crit). Ein Geisterwaffenbuild ist mir auf den Schlachtfeldern bisher erst 2-3x begegnet und der war leider jedesmal so schnell tot, das ein richtiger Kampf gar nicht erst zustande kam. Zu Geisterwaffen kann ich also nicht wirklich etwas sagen.

Ich würde nicht behaupten das GS vom Schaden her hervorstechen, es sind eben komplett andere Spielweisen die (meist) auch super harmonieren. Sehe wirklich kein Problem damit.
Ich pers. bevorzuge es, wegen der Flexibilität und der Skills.

Ich hoffe ihr habt auch eine Flugabwehr, die 2 Spanischen von XO fliegen wieder tief :>

Nun, das war die 10 Leutz Nachtschicht
Wir mobilisieren alle nicht-TSler sogut es geht und versuchen mit der Kleinmenge was anzustellen. Mal mehr, mal weniger erfolgreich :p

Auf den Ewigen konnte man heut früh wohl sagen “you just met the ANGRY ZERG” (alle RSler wissen wohl was gemeint ist ^^).

Leider sind wir wirklich oft in Unterzahl und können mit den wenigen, grad zur Nachtschicht einfach nicht gegenhalten. Selbst wenn wir aus meheren Maps zusammenziehen (wie z.B. die Kodashfesten Def heut Morgen) und mit allem kommen “was noch on ist”.

Was das Gezerge und Gedeffe jedoch nicht weniger lustig/interessant gestaltet

Madchild:
“dem bißchen mehr an Heal” ?
(At level 80, the amount healed per boon is 69 + 0.01 * Healing Power) pro crit/pro verteilter buff (ally)
Volle Gruppe = 5x 69 pro crit = 345hp pro Crit.
Mit GS Wirbel und Siegel bin ich bei 14 attacks (nur als Beispiel).
Meine Stats als Beispiel nehmend (43% Critchance, 72% Critdmg) macht (mind.) gute 6 crits, entspricht 2070HP nur als einfaches Rechenbeispiel. Es wäre also wirklich Sinnfrei, empowering might liegen zu lassen.
Tut mir leid, aber bei deinem Build kann ich keine Abstimmung/Ausrichtung erkennen. Du bist nicht offensiv und irgendwie auch nicht richtig Supportorientiert.

Meiner Meinung nach ist Empowering Might pflicht für jeglichen Crit Build, denn die Traits richtig zusammengestellt, passen perfekt zusammen. Schliesslich gehts um deine effektiven HP bzw deine Effektivität und Überlebensfähigkeit von dir und deiner Grp. Ob nun mit Hammer oder GS sei mal dahin gestellt.

Rune des Soldaten ermöglicht dir btw 3 aktive condition removals für dich und deine Grp + defensivbuffs (2x protection + 2x retaliation seperat aktivierbar usw) und 2 aktive Stunbreaker.
Bietet wesentlich mehr Sicherheiten.
Ein Beispiel: http://gw2skills.net/editor/?fUAQJARWlYg67mFyKEfIFRuAbBYPwI8z41DFSRGC

Ein Tanklastiger Supportbuild, mit dem ich z.Z. Unterwegs bin (WvW 5er Trupp).
Stats zum Vergleich:
Kraft: 1965
Präzi: 1711
Zäh:1801
Vit: 1549

Angriff: 3065 (3315 mit Blutgierstacks)
Crit: 43%/72%
Rüssi: 3012
HP: 17135
Bei bedarf dann noch Wetzstein+Curry

Was Rüstung angeht sollte man schauen welche Stats man anstrebt und sich dementsprechend die Teile zusammen sammeln. Ich trage z.B. Ritter, Walküre, Karma bunt gemischt. Und das wird sich auch sicher wieder ändern wenn ich Asencended Schmuck in die Finger bekomme.

Ging nicht darum Elan aktiv zu haben (unnötiger krams! ), sondern jedesmal wenns an ging – gabs einen Selfheal. Also jede Sek nochmal einen Selfheal oben drauf, jetzt gibts nur noch einen Selfheal alle 5 Sek.

You become mist when below 10% health. (cooldown: 60s) Rune of Vampirism
You cloak when you’re hit below 10% health. (cooldown: 90s) Rune of Infiltration

Ansonsten wars ein anderer Spieler (Schurke, Mesmer oder so).

Ich habe leider noch ein paar mehr vids machen können (müssen). Wir haben zwar auch alles ingame gemeldet, aber die Piken selbst gehen auch intern gegen Speedhacker&Buguser vor. Von daher macht das schon Sinn die andere Seite zu kontaktieren.

Jo, gegen Bösskämpfe machen die 33% sicherlich viel aus (gegen Burst dmg z.B. super), dort hab ich aber auch das Problem mit der vielzahl an Gegnern nicht. Die Kampflogs bieten leider diese Art von Details nicht, die nötig wären um die beiden direkt zu vergleichen.

Ein derartiges Modell wäre quasi perfekt, denn sonst müsste man Referenzdaten haben die man sich nicht selbst holen kann.
Ich merke halt, das ich mit dem GS in Gegnern stehen bleiben kann und mit dem Hammer nicht, seitdem suche ich nach einer Erklärung dafür.
Auf dem Papier stehen eigentlich nur offensive gegen defensive Buffs und eben die hit Anzahl. Ich weiss nur nicht warum der Unterschied so immens ist, grad wegen der 33% reduction beim Hammer.

Mit 1900 Zäh und 3200 rüssi gesamt war das Höchste was mein Guardian bisher ins Kreuz bekommen hat 15,4k vonnem Krieger mit seinem Rifle (meist treffen die mit 6 bis 8K bei mir ein). Hits mit über 8k sind eher die Seltenheit, meist sinds 4-6k Hits kurz hintereinander die so bös HP ziehen. Wenn man die überlebt rennt der Gegner i.d.R. weg weil er sonst ein freekill ist.

Norjena

Der Hammer macht mehr Heilung eigentlich.
Durch Bereichsvergeltung und im Endeffekt gleiche Critanzahl(?) durch das fast perma aktive Symbol. Dazu kommt noch fast permaschutz….es gibt fast keine Heilung die permaschutz wettmachen kann.

Ich verstehen icht wie du immer zu dieser Aussage kommst, denn sie ist falsch.
Der Hammer teilt 7x aus in der Kette und Symbol + den MS (1 hit, 1x combo = 1x Buff in dem Fall).
Beim GS hast du die Kette mit 3 Hits + 1 Buff(might), Symbol mit 5x dmg(burn) + 1 Buff (retaliation), Whirl 9 hits + 1 Buff (combo > cleansing)

Hammer:
8Hits , 2x Buff(retaliation+protection) (benötigt 2 Sek Ausführzeit)
GS:
17 Hits, 3x Buff (macht, retaliation+cleansing) (benötigt 2,5 Sek Ausführzeit)

Ich heile durch Buffverteilung und Anzahl an Crits, also ein Nobrainer.

Retaliation reduziert leider keinen Dmg, sondern reflektiert nur, würde ich also zu offensiv rechnen. Wenn du es denn schaffst protection perma aufrecht zu erhalten (33%!), heile ich gut doppelt soviel (bei gleicher Crit Chance).

Es steht also 33% Dmg reduction gegen doppelten Heal und condition removal (cleansing). Offensiv gesprochen, verteilt das GS auch mehr Mightstacks, denn Might gibts on Crit. Vor dem Patch gabs auch noch den Elan Buff bei Crit, geht nur noch 1x alle 5 Sek, statt 1x pro Sek.
Ich kann daher die Aussagen wirklich nicht nachvollziehen.

Das war übrigens genau der Punkt, den ich im anderen Thread angesprochen, nur leider nicht beantwortet bekommen habe.
Mit dem GS spring ich fröhlich in nahezu jede Gegnermenge (pve) und meinem HP Balken gehts eigentlich immer gut (falle selten unter 9-10k Life, 18k total), mitm Hammer bin ich nahezu Scheintod wenn die erste Kette durch ist.
Die Frage ist somit also selbst beantwortet und bestätigt meine vorherige Aussage punkto Überlebensfähigkeit: GS wird mit steigender Gegnerzahl effektiver (Healfluss) – Hammer gegen weniger Targets (mehr CC).

Ich benutze den Hammer z.b. fast nie, weils dann einfach an Heilung fehlt. (AH build mit crit buffs)

Strife hats sehr nett erklärt, mein build ist relativ ähnlich nur habe ich mehr hp und weniger crit dmg (kein ascended gear)
http://www.guildwars2guru.com/topic/70142-after-100s-of-hours-my-final-guardian-build/

Raith, nur das übliche speedhacken von ein paar Piken, Flamewars im Mapchat und deffen in Unterbesetzung ohne das man sich Grenzlandübergreifend hilft.
Also alles standard. Berichte gibts nur, wenns von der Norm abweicht :p

Norjena bitte lesen.. 1900 zäh, nicht Rüssi..
Mein Rüssiwert liegt bei 2988.
Es geht doch in dem Thread hier nicht darum wie man dem entgegenwirken oder ausweichen kann, sondern das man in relativ kurzer Zeit – abartig viel DMG reinbekommen kann. Einen guten Schurken sieht man z.B. nicht, man merkt das er da ist, wenn man Schaden futtert. Und mit 12k Life ist das dann schon zu spät.
Wie oben gesagt, etwas über 15k dmg vom Krieger mitm Gewehr.
Mit Engis hab ich eigentlich keine Probleme, ausser das das Netz nervt.

Vor 2 Nächten hat mir ein Piken Krieger 15299 DMG mit dem behinderten Schuss reingedrückt.
Ich spiele einen Support geskillten Wächter mit knapp 1900 Zäh. und 18k Life.
Wir haben uns die Nacht über öfters getroffen und auch mit Schwert hat der extrem ausgeteilt.
Ohne direkt buffs zu nutzen und zu kontern hätte der mich in unter 5 Sek im Downstate gehabt (oder ganz knapp davor). Man konnte ihn allerdings auch recht schnell im Gegenzug töten, wenn man denn wusste (es zeitig gesehen hat) das die Glascanon zum Kamikaze ansetzt…
Ich würde mal meinen das so ein Crit die Mehrheit der Spieler in mittlerer oder leichter Rüssi nahezu instant in den Downstate schiesst.

In Orr verliere ich bei 4 Gegnern mit dem GS während des Kapfes um die 4-5k Life, mitm Hammer 10-12k (von 18k). Ein “dummer” Stun/Knockback und man kommt in arge Bedrängis.
Ist es Sinn deines/des Builds infight soviel Hp zu verlieren? Bzw. ist das ein Nebeneffekt der sich nicht umgehen lässt, also Dps auf Kosten der Gummiband HPanzeige?
Ich würde mal vermuten das die Rüssi dann bei uns den Unterschied ausmacht.
Die Spielweise dahinter interessiert mich, denn scheinbar mache ich irgendetwas anders. Hast du zufällig ein kurzes Gameplay Vid online? Würde das gern mal live sehen.

@ Norjena
Mehr Hits = mehr Crits = mehr Macht Stacks fürs Team = mehr Heal für mich! (unabhängig vom Schaden, die anzahl der Crits ist entscheidend und da macht das GS nunmal mehr)
Ich versuche eben die Spielweise nachzuvollziehen. Mit dem Build bekomm ich durch die niedrige Atk Rate vom Hammer soviel Schaden bei Mobgruppen rein, das ich permanent mit dem Gedanken spielen muss, wegzulaufen. Ein Add und ich bin am *.
Und ich denke mir eben, das das nicht Sinn der Sache sein kann.

Nun, ich denke nicht das es an der persönlichen Präferenz liegt.
Ich sehe einfach eine grosse Schwäche in dem Hammerbuild, wenn man es allein mit 3-5 (oder mehr) Mobs/Gegnern zu tun hat. Dann mangelt es einfach erheblich an Heilung aufgrund der wenigen Attacken des Hammers. Besonders im PvE bekomme ich das mit Hammer extrem zu spüren.

Hieraus wird meiner Meinung nach besonders gut ersichtlich das der Hammer ganz besonders im Kampf gegen mehrere Gegner glänzt und das wie kaum eine andere Waffe!

Genau das kann ich leider absolut nicht bestätigen. Sobald ich den Hammerbuild im PvE gegen 3 oder mehr Mobs nutze verliere ich so schnell HP, das ich nach der ersten Kette mit <1/3 (6k)life zwischen den Mobs stehe. Mit dem GS falle ich nicht unter 2/3 (12k)life. Gegen 1-2 Mobs sieht die Sache anders aus, jedoch habe ich selten “nur” so wenige am Hals.

Also ich kann diesem Build nichts abgewinnen.
Gegen 1 oder 2 Targets funktioniert das “ganz ok” aber sobald man ganze Gruppen vor der Nase hat, bin ich mit dem Build dauerhaft im unteren Drittel meiner (18k) hp. Vermutlich aufgrund der wenigen Attacken des Hammers.
Ich laufe mit einer leicht modifizierten Version von Strifes build rum und die hat sich super bewährt (PvE sowie WvW). Besonders gegen grössere Gruppen, denn je mehr Gegner, desto mehr profitiere ich von AE crits. Crit-Heal Skillung
Die passivheilung funktioniert natürlich besser (triggert öfter) mit mehr Attacks, passt also perfekt zum Wirbel vom GS. Hauptsächlich benutze ich dann Ziehen(5), Symbol(4), Wirbeln(2).

Als Rüstung habe ich Kraft, Zäh, Vit gewählt mit Soldatenrune (jeder Ruf entfernt einen Zustand, ich benutze 3 Rufe), als Schmuck Smaragd mit Kraft, Präzi, Zäh.
Grosschwert mit Kraft, Präz, Crit + Crit chance Rune.
Ich laufe damit ungebuffed mit 41% Critchance und 43% Critschaden rum.
Macht dann zusammen
Angriff: 2831
Crit: 41%/43%
Rüstung: 2945
HP: 18122

Als Sekundärset benutze ich Zepter+Schild, denn ohne Range ist man irgendwie nutzlos beim WvW deffen im Keep :p (hier ist das Dmg Buch auch wirklich super!)
Auf das Zepter eine Chill-Rune, ins Schild Critchance. So bin ich nicht gezwungen kamikaze zu betreiben und muss auch nicht jedem Dieb/Waldi nachrennen, ich warte einfach auf die Chillrune oder benutze Ketten – dann bin ich wieder an denen dran.

Funktioniert für mich pers. wesentlich besser als mit dem Hammer.
Perfekt fürs Zergen im WvW – mit Leap(3) in die Gegner, mit Ziehen(5) einfangen, Symbol auf den Boden(4) und Wirbeln(2). Alles mit halbem Life oder weniger ist i.d.R. im Downstate, die restlichen werden laufen mit meist <50%hp.

Negativ an dem Strife Build, es ist auf Gruppenplay ausgelegt (egal ob PvE oder WvW)- d.h. hat man keine verbündeten um sich herum, fehlt es evtl an Heilung. Merkt man spätestens im 1v1 gegen einen guten Gegner, egal welcher Klasse. Ein mix, der den Hammer einbindet wäre vielleicht praktisch, habe ich noch nicht ausprobiert.
Zweiter Negativpunkt: Keine Art von Burst, ich bekomme zwar Crits bis 2800Dmg, aber einen Krieger mit 24k Life beeindruckt das recht wenig :/ Solche Kämpfe ziehen sich halt in die Länge.
Dafür überlebe ich allerdings auch 1v3 grösstenteils wenn ich mich zurückziehen muss.

Mit soetwas dürfen wir uns die letzten Nächte herumschlagen:
http://www.youtube.com/watch?v=g-tX56IsSqo

Leider sind ein paar dieser Sorte unterwegs.

xxbiazerawxx.1365

so jetz fühlt sich ma einer so wie ich mich fühle, danke für den text. vlt merkste ja mal was ich meine. genau so denk ich nämlich von den leuten thumbs up

Und weil du es hasst im JP abgefarmt zu werden, behinderst du absichtlich dein eigenes Team. Welches dir sogar noch das Keep defft, damit du überhaupt ein JP hast?
Fällt dir evtl ein Widerspruch auf? Nein?
Ich hab nichts anderes erwartet…. schliesslich wird jedes gute Posting zu dem Thema von dir ignoriert, da dir meist widersprochen wird und dir das scheinbar nicht gefällt.

Jedenfalls gehe ich jetzt erstmal ins JP Marken farmen, so wird der Wochensieg schliesslich zum Spaziergang.

xxbiazerawxx.1365

und Winneh das ist genau das was ich erreichen will. die leute hindern mich daran mein ziel zu erreichen ? bitteschön das kann ich auch !!! ist mir egal ob ich den gegnern dadurch helfe, diese unsozialisten gibts ja scheinbar überall, schönen tag noch

Wie bitte soll jemand vom gleichen Team dich am JP hindern!? Richtig, das geht nicht!
Der Grossteil der anderen 165 SPieler neben dir im WvW (166 ist Team cap pro Map) sorgen übrigens dafür das du überhaupt ins JP kannst indem sie das Keep deffen (zumindest auf den ewigen). Genau denen stellst du dann absichtlich ein Bein, indem du das Cap für Belagerungswaffen ausreizt und das eigene Team so nichts mehr machen kann? Was soll das bitte für eine Logik sein? Würdest du den Server wechseln und denen, die dich abgefarmt haben, dann Schwierigkeiten bereiten wollen, wäre das zumindest nachvollziehbar.

Bisher sind mir die JP´ler eigentlich echt egal gewesen, aber wenn das so einfach ist den anderen Server zu sabotieren (in der Hoffnung da gibts auch welche von deiner Sorte!), dann muss ich unbedingt ins nächste JP und dort Marken farmen!!
Wenn einer von denen aggro genug ist, baut er alles mit Belagerungsmüll voll und wir brauchen nicht mehr deffen weil die Gegner ja eh nichts mehr bauen können – ERFOLG!

Übrigens sind hier schon einige gute Argumente genannt worden, sie entsprechen nur nicht deiner verzerrten Meinung.

/facepalm

xxbiazerawxx.1365

und nein ich finde nicht dass man die dinger schneller farmt wenn man leute killt bzw mitm zerg mit rennt. dafür droppen die viel zu selten

und diese komischen blaupausen =)
wenn meine truhe davon überläüft werd ich die dinger alle am spawn aufbauen, undzwar alle. nur damit die ganzen wvwler rum jammern was für ne verschendung das doch ist

Ich habe mit meinem Wächter letzte Woche ca 285 Marken gemacht, nur durch 2-3 Std “mitlaufen im Zerg” – belagern, einnehmen usw. Wie du das mit den JP´s schaffst, die du nur alle 24h einmal machen kannst, möchste ich dann doch gern sehen. (Mein Wächter ist heute genau 1 Woche alt)

Zu deinem Aufbauen der Blaupausen: Du weisst das es ein Limit an Belagerungswaffen pro Map gibt, ja? Das Problem hatten wir vorletzte Nacht in den Ewigen, weil so Spassvögel das JP mit ballisten und Pfeilwägen vollgebaut haben. Wir hatten eine gute Dominanz in der Nachtschicht und konnten fast nichts einnehmen weil wir nichtmal einen Flammenbock mehr bauen konnten.

Bitte denke doch mal weiter als von heute bis Mittag…

Corben, von normalen Mesmer Portalen spricht keiner.
Vielmehr vom absichtlichen (Mesmer) Sterben direkt hinterm Tor, der bleibt dann solange dort liegen bis keiner mehr im Turm/Keep ist und lässt sich dann durchs Tor rezzen. So legt er dann ein Portal und holt den Rest rein, wenn keiner da ist (dann kann auch keiner mehr regieren bis das Objekt eingenommen ist).
Wir haben das die letzten 2 Nächte mehrmals erlebt, leider.

Auf einem anderen Blatt stehen fliegende und/oder speedhackende Spieler, die sich auch selbst wieder aufstellen wenn man sie umgeboxt hat.
Jene “warpen” sich in 20m “jumps” im halb Sekundentakt über die Map oder “blinken” in 10m Abstand beim Fighten um dich herum.
Wir reporten zwar laufend und machen Screenshots sowie Videos, aber geändert hat sich bisher noch nichts.

Deshalb gehen wir z.B. bevorzugt auf die Roten :p
Gildentags besagter “Exploiter” kann ich auf Anfrage gern weitergeben

Es ist egal wer das liest, je mehr – desto besser!
Wir reporten natürlich fleissig, aber obs was hilft…