Guild Wars 2

Der Thread-Ersteller fragt ja nicht nach einem PvE-Build, sondern nach einem Build fürs WvW.

Das Problem am Zerker-Build ist aus meiner Sicht, dass er kaum fehlertolerant ist. Einmal den Dodge versemmelt und schon liegt man im Dreck. Gerade am Anfang der WvW-Karriere ist das sehr frustrierend.

Ich laufe in der Regel mit Ritter-Gear durchs die Gegend und fahre damit sehr gut. Sobald man sich ein wenig an die WvW-Luft gewöhnt hat, kann man einzelne Teile ja gegen Zerker austauschen und sich so langsam an den maximal möglichen Schaden rantasten, wenn man denn will. Aus meiner Sicht sollte im WvW die Priorität jedoch nicht sein, möglichst viel Schaden rauszurotzen, sondern eher länger stehen zu bleiben als der Gegner.

Ach ja: In Gruppen/im Zerg sollte die Heilquelle Pflichtheal sein (Zustandsentferner, Wasserfeld für 15 Sekunden), und denk dran, ein Horn einzupacken (für den Explo-Finisher).

Soranu.2713:

Übrigens habe nirgends gesagt, dass es das der Waldläufer umgekrempelt werden muss, damit er “effektiver” eingesetzt werden kann, sondern einfach nur, dass man anhand der vielen Baustellen (und dies betrifft leider nicht NUR die Pets), über eine komplette Überarbeitung “nachdenken” könnte.

Du hast Recht, “effektiv” hast Du nie geschrieben, das war meine Interpretation von “sinnvoll” in diesem Abschnitt:

Soranu.2713:

Der Waldläufer müsste beinahe schon wirklich komplett umgekrempelt werden, damit er in das aktuelle Spielwesen auch sinnvoll eingesetzt werden kann.

Ich respektiere und akzeptiere Eure Ansichten, kann sie aber schlicht und ergreifend einfach nicht teilen. Das wird vielleicht an unterschiedlichen Spielphilosophien liegen. Unabhängig davon: Wenn man das konsequent zu Ende denkt, wäre das ein massiver Eingriff in die Spielmechanik und Klassenbalance. Ich vermute, Ihr wollt genauso wenig wie ich, dass beim Waldläufer eine Änderung zunächst umgesetzt und dann ganz schnell generft wird…

Dass Pets im WvW auf Mauern können war mal möglich, wurde aber herausgepatcht, auch wenn Vögel und Spinnen da eigentlich hin kommen sollten. Trotzdem: Ich denke nicht, dass das noch eine Baustelle ist. :-) Dass meine Pets die Tore grundsätzlich nicht angreifen wäre mir neu und ich werde mal ein Auge drauf haben.

Zur Build-Vielfalt: Obwohl ich mein Pet aktiver und ausgiebiger nutze als die meisten anderen Waldläufer, denen ich über den Weg laufe, habe ich erst nach diesem Thread auf Tierbeherrschung umgeskillt (0/30/10/0/30) und teste das derzeit. Davor bin ich lange mit einem Zähigkeitsbuild rumgelaufen (0/30/30/10/0), mein Ritter-Gear mit Waldläufer-Rune habe ich behalten. Im Schmuck ein bisschen Berserker eingemischt, meinen Schaden mache ich hauptsächlich über Crits – da nehme ich das auf, was BlackBrixx aus der Klassenbeschreibung zitiert (“scharfe Augen” etc.). Zu irgend einem Build “gezwungen” fühle ich mich nicht, ich habe vielmehr das Gefühl, dass ich auch beim Waldläufer den Build meiner Spielweise anpasse und nicht umgekehrt. (Soviel zu meinen Meinungen und Beobachtungen ^.^)

Klar, es gibt einiges beim Waldläufer, über das ich mich wundere. Z.B. warum ich meinen Gegner ständig umrunden muss, um Blutung mit dem Kurzbogen anzurichten und meinen Schadensbonus beim Flankieren zu bekommen. Viele meiner Fragezeichen bei der Klasse haben allerdings nichts mit dem Pet zu tun.

Hilfe, so wie Ihr beide reagiert hab ich mit meinen Posts scheinbar Eure Mütter und Großmütter beleidigt… bleibt mal auf dem Teppich, macht weniger Ausrufezeichen und nutzt seltener die Caps-Lock-Taste. Alles ist gut.

Kuuva, ist Dir schon einmal in den Sinn gekommen dass man ohne expliziten Nahkämpfer irgendwo hin geht? Wenn nein: Das ist möglich. Und mach Dir keine Sorgen um meinen Schaden, der ist gar nicht so übel, aber hier steht nicht mein Build zur Debatte. :-) Ansonsten wäre es der Diskussion sicherlich dienlich, wenn man sich nicht an einer Möglichkeit, das Pet einzusetzen (= rezzen), aufhängt. Allgemein jedenfalls umgebe ich mich so selten wie möglich mit Leuten, die mich bei Kleinkram flamen. (Dass ich in diesem Thread immer noch kommentiere, ist die Ausnahme von dieser Regel.)

Und entweder hast Du mich mit dem Dieb-Beispiel bestätigt oder Du wolltest ursprünglich ausdrücken, dass der Waldläufer die Klasse sein sollte, die am effektivsten Schaden im Fernkampf austeilt.

Übrigens: 300 zusätzliche Punkte in Präzision sind um ein Vielfaches gewichtiger als 1000 Punkte in Präzision (ausgehend von Level 80). Schuld ist die Spielmechanik.

Entschuldige, Soranu, aber dass der Waldläufer komplett umgekrempelt werden müsste, damit er sinnvoll eingesetzt werden kann, ist ziemlicher Quatsch. Ich bin in meiner Spielzeit in keine Spielsituation gekommen, in der ich mich nicht sinnvoll einbringen konnte. Außerdem ist das hier ein Spiel und Freizeitbeschäftigung, deshalb steht “Spaß” ganz oben auf der Prioritätenliste.

Was soll daran “peinlich” sein, dass ein Dieb mehr Schaden rausrotzt als ein Waldläufer?

“Inspiriert” von diesem Thread habe ich meinen Ranger mal umgeskillt auf Tierbeherrschung, jetzt (mit stärkerem Pet und meinen Traits stärker aufs Pet ausgelegt als vorher) kann ich die 50% einigermaßen nachvollziehen. Und danke, so macht der Ranger noch viel mehr Spaß. :-)

Ich weiß, dass ich mich jetzt wiederhole, aber scheinbar muss es sein: Es gibt bereits Dutzende Threads, in denen vorgeschlagen wird, dass der Waldläufer sein Pet verstauen können soll und dafür Boni bekommt. Was Deinen Vorschlag von den bisherigen unterscheidet ist die Art, wie das “verstauen” umgesetzt werden würde.

Und ja: Der Waldläufer bekommt auch bei Deinem Modell Boni, nämlich ein Drittel der Pet-Werte. Das als “Nicht-Boni” umzuinterpretieren in einer wie auch immer gearteten aetherischen Gesamtbilanz ist ist schon abenteuerlich…

Ich habe Deinen Post gelesen. In diesem und im Waldläufer-Forum. Es ist selbstverständlich ein leichtes, jedem, der eine Meinung nicht teilt, flamen vorzuwerfen. Aber der Reihe nach.

Wie ich auf die Idee komme, dass das Pet ein wichtiger Teil der Klassenspezifik ist? Nun, hauptsächlich deswegen, dass man es mit den F-Tasten steuert, über die klassenspezifische Fähigkeiten ausgelöst werden. Und die einzige Klasse, die effektiv Fernkampf-Waffenschaden austeilt, ist der Waldläufer wohl erst dann, wenn die Pistolen für den Dieb rausgepatcht werden.

Der Vergleich zu den Illusionen beim Mesmer hinkt gar nicht so stark wie behauptet: Wenn ich als Mesmer keine Illusionen nutze, verzichte ich auf Schaden, den diese anrichten (direkt oder über die Zerschmetter-Fähigkeiten, erst recht wenn man entsprechend geskillt ist) und ich nehme mehr Schaden, da die Ablenkung fehlt. Im Gegensatz dazu hinkt der Vergleich des Pets mit Bannern und Geisterwaffen, diese entsprechen eher den Fallen und Geistern. Und hier zwingt einen niemand, damit zu spielen.

Warum ich nicht rezzen gehe, sondern zeitweise auf eine Hilfsfertigkeit verzichte, kann ich Dir auch verraten: Da ich mit viel Zähigkeit rumrenne bin ich oft Lieblingsziel der Gegner. Gehe ich jetzt hin und versuche, den Angeschlagenen zu heben, kriegt er noch ein paar Hiebe von Gegner ab und stirbt eventuell noch schneller. Gibt auch andere Gründe, warum man sein Pet rezzen schickt, z.B. Schnelligkeit. Aber klar, flamen geht vor…

Rechne Dein Zahlenbeispiel doch selbst bitte mal nach: 300 Bonus auf die Primärstats? Wären bei mir 10% mehr Verteidigung, geschätzt über 10% mehr Grundschaden, 14 Prozentpunkte bessere Krit-Chance und 3000 HP dazu. 50% des Gesamtschadens durch das Pet halte ich für extrem übertrieben, gerade bei sich bewegenden Zielen treffe ich immer noch um Längen häufiger als mein Pet. Wenn das also kein Bonus ist weiß ich auch nicht. Im Gegensatz dazu lassen sich die “Einschränkungen”, die Du nennst, leicht umgehen (keine Rufe/keine Skillung auf Tierbeherrschung/nur 5 Waldläufer-Runen). Dass Du bei Deiner Vorstellung ins Schleudern kommst, sobald es ums PvP geht, ist in meinen Augen Indiz für mangelnde Balance.

Dein Vorschlag stellt die ganze Klasse, die dummerweise meine Lieblingsklasse ist, auf den Kopf, deshalb reagiere ich so ablehnend. Und so leid es mir tut: Dass es einen Tiergefährten gibt, mit dem man die ganze Zeit rumrennt, wusste jeder Waldläuferspieler bei Charaktererstellung, spätestens mit Level 5.

Was haben eigentlich alle gegen die armen Pets? Zugegeben: Als ich meinen Waldläufer gebaut habe, war ich vom Gedanken, die ganze Zeit ein Haustier dabei zu haben, alles andere als begeistert. Mittlerweile mag ich das nicht mehr hergeben, meinem Hund wurden dank “Such Verwund” sogar schon Heiratsanträge gemacht!

Ehrlich, ich hab keine Ahnung, der wie vielte Thread das hier ist, bei dem Dauerdeaktivierung des Pets gegen Boni gefordert wird. Wohlgemerkt: Eine dauerhafte Deaktivierung der spezifischen Klassenmechanik. Hat schon ein Mesmer einen Schadensbonus gefordert, wenn er keine Illusionen hat? Ich denke die Frage, warum man diese Klasse dann überhaupt gewählt hat, ist erlaubt.

Zahlreiche Skills des Waldläufers (Waffenskills und Hilfsfertigkeiten) haben einen zusätzlichen Effekt auf das Pet. Auch ohne dass man einen Punkt in Tierbeherrschung investiert.

Von mir aus kann das Pet ruhig dauerhaft deaktivierbar werden, aber bitte nicht den tierlosen Waldläufer durch Schadens- oder Sonstwas-Boni belohnen.

Eine wirkliche Innovation wäre es übrigens, wenn man per Tastendruck die Rollen tauschen könnte. Dann ist der Spieler das Pet und steuert seinen Waldläufer per F1, F2, F3.

Auch wenn es in dem Post um eine Maus geht, ist der Beitrag von Ramon lesenswert und sollte Deine Frage beantworten:

“Ihr könnt jederzeit eure Gaming-Peripherie einsetzen, und die dazugehörige Software installiert haben, solange ihr mit ihrer Hilfe keine Prozesse im Spielablauf automatisiert, oder Befehlssequenzen automatisch abfolgen lasst. Andernfalls gefährdet ihr damit euren Spiel-Account.”
(https://forum-de.gw2archive.eu/forum/support/account/Account-zu-unrecht-gebannt-od-Probleme-mit-Razor-Naga-Maus-1/first)

So tolerant die PvE-Mitspieler in diesem Thread auch sein mögen: Du verschaffst Dir einen Vorteil gegenüber Deinen Mitspielern (die brauchen nämlich 10 bis 20 Sekunden zum Traits ändern, Du nicht mal eine). Im “schlimmsten” Fall wirst Du für Deine Bequemlichkeit gebannt.

Lolli Pop.4512:

Ich will hier nicht über Sinn und Unsinn von TS sprechen, sondern nur eine Antwort auf meine Frage.

Danke

Reden wir also nicht davon, ob TS “schlimm” ist oder nicht, sondern bleiben bei der ursprünglichen Frage:

Auch diese Woche war ich mal mit, mal ohne TS im Drakkar-WvW. Wenn was los war hatte ich den Eindruck (ohne TS), dass die wichtigsten Infos kurz im Chat durchgegeben werden. Mit TS wurde sogar explizit gefragt bzw. darum gebeten, dass jemand Anweisungen kurz mittippt, Wegmarken postet etc. Ob das eine Reaktion auf diesen Post ist weiß ich natürlich nicht…

Würde ich so nicht unterschreiben: Bin in den letzten Wochen häufiger im WvW unterwegs, mindestens die Hälfte der Zeit als “Random” ohne TS und Gruppe. Es gibt Kommandeure, die nur im TS kommunizieren und die auch keinen Adjutanten haben, der in den Chat schreibt. Hab aber genug andere Fälle erlebt, in denen entweder der Kommandeur selbst geschrieben und Wegmarken gepostet hat oder die Kommunikation über den Chat so aktiv war, dass man gut durchschauen konnte, wann man wo sein musste.

Locker bleiben. :-) Wenn die Dailys Dich stressen, dann mach sie nicht! Nimmt Dir doch keiner was weg. Ich hab bislang noch keine einzige monatliche Aufgabe gemacht, und ich fühle mich nicht benachteiligt gegenüber denjenigen, die ständig durch die Jumping Puzzles hüpfen. Fraktale mach ich auch nicht, hab noch keinen Aufgestiegenen-Kram – und? Vielleicht bin ich auch einfach zu alt für dieses “Ich muss aber die beste, tollste und superste Ausrüstung haben, am besten gestern, sonst sind andere besser als ich”. ;-)

Wenn ich mich recht erinnere war angekündigt, dass bei den Erfolgen noch eine Auswahlmöglichkeit hinzu kommen soll. Die Rotation (anders als “Abarbeiten der gleichen Aufgaben alle 24 Stunden”) ist schon ein Schritt in die richtige Richtung.

Also: Abwarten und Beruhigungstee trinken. ;-)

Ich glaube, es gab eine Reihe von Argumenten gegen die Idee, man muss sich mit ihnen nur auseinander setzen wollen…

Zum Thema: Es würde wahnsinnig helfen, die Dailys nicht als “Zwang” zu sehen. Man wird nicht bestraft, wenn man sie nicht macht, sondern man wird belohnt, wenn man sie macht. Das ist ein Unterschied. Ich betrachte die Dailys eher als “Orientierung”: Wenn ich online komme, habe ich viele Möglichkeiten, etwas zu unternehmen, dank der Dailys weiß ich, wo ich anfangen kann. Gerade die tägliche Rotation finde ich klasse, ich würde an diesem System vorerst nichts ändern.

Wenn man etwas einrichten wollte, wie Du es hier vorschlägst, wäre das wohl ein weiteres “Aufgaben-System” parallel zu Dailys und Monthlys. Könnte so aussehen: Man hat einen Pool an Aufgaben (“Sammel x Rohstoffe”, Töte y verschiedene Gegner"), von denen ständig zwei aktiv sind. Sobald man eine erfüllt, wird diese zufällig durch eine andere ersetzt. Sobald man eine gewisse Zahl an Aufgaben erfüllt hat, bekommt man eine Belohnung. Es gibt keinen Reset dieser Aufgaben.

Ich würde das trotzdem lassen. Würde nur dazu führen, dass Leute ihre Aufgaben “durchgrinden” (und außerdem meckern, sobald sie zwei Aufgaben erfüllen müssen, die sie nicht mögen). Zudem habe ich den Eindruck, dass die meisten mit dem aktuellen System sehr gut klar kommen, sich aber nicht im Forum dazu äußern.

Wenn hier schon von Konditionierung geschrieben wird: Das funktioniert in jedem Fall nicht nach dem Muster “mach, was Du willst, wann Du es willst, und such Dir Deine Belohnung anschließend selbst aus”…

Dagegen. Und ich kann’s begründen:

Ich finde das aktuelle Wertungssystem gut so, wie es ist. Eben WEIL Kills da nicht zählen. Wenn man taktisch geschickt agiert und den Timer im Auge behält, kann man auch in zahlenmäßiger Unterzahl was reißen.

Wenn Kills zählen würden: Warum sollte man noch verteidigte Türme angreifen? Im schlimmsten Fall geht der Angriff schief, 20 Leute sterben, und man “schenkt” dem anderen Server Punkte. 1vs1 im freien Feld? Viel zu riskant, der andere Server könnte Punkte machen. 20vs20? Schöne Idee, aber warum sollte Gruppe B nicht einfach noch 20 weitere Leute mitbringen, damit Gruppe A wahrscheinlich weniger Punkte für ihren Server macht?

Stattdessen würde das Gezerge sicherlich noch schlimmer. Nur mit dem Unterschied, dass nicht mehr von Turm zu Turm gezogen wird, sondern man Jagd auf einzelne Spieler und kleine Gruppen macht. Die Zerge werden größer, damit man im Notfall auch einen anderen Zerg weghauen kann. Und hin und wieder wird mal ein nicht verteidigter Turm eingenommen. Klingt für mich langweilig.

So wenig, dass die Spieler ihre Spielweise daran nicht anpassen, können Kills gar nicht zählen. Und wenn sie so wenig zählen, kann man’s weglassen.

Im WvW zu gewinnen bringt momentan dem gesamten Heimatserver Boosts. Und außerdem: Abwarten, was mit den Belohnungen am 28.1. auf uns zukommt…

Ich verstehe, worauf Du hinaus willst. Und obwohl ich nicht in einer großen Gilde bin, kann ich den Ruf nach einem GvG-Modus nur unterstützen. Nur macht bitte das WvW nicht dazu…

Mit dem Schild Gegner unterbrechen geht doch, auch wenn man da teilweise wegen der 1/2 Sekunde Castzeit eine sehr gute Reaktionszeit haben muss.

Aktiv blocken geht auch, allerdings bestenfalls alle 24 Sekunden… hier fänd ich es cooler (und actionreicher) wenn der Cooldown mit Länge der Blockzeit skalieren würde: Wer die Schildhaltung bei 50% der Zeit abbricht, spart sich 50% des Cooldowns.

Ich würde es mit Zähigkeit und Vitalität nicht übertreiben: Im Normalfall bist Du doch auf Reichweite, zumindest was PvE angeht. Wenn Du dann beides hochziehst, fehlen Dir die Stats an anderer Stelle.

Mit Ritter-Equip in der Rüstung (Zähigkeit/Präzision/Kraft) hättest Du immer noch ordentlichen Rüstungsschutz und gleichzeitig einige Prozentpunkte mehr kritische Trefferchance.

Wenn es bei dem Build “nur” um möglichst viel “bämm bämm” mit hohen Zahlen geht, würde ich eventuell zum Langbogen greifen. Mit den Skills 3 (Verwundbarkeit) und 2 (Schnellfeuer) hintereinander haut man ordentlich Schaden raus, erst recht mit Speed. Kurzbogen eignet sich gut für Zustände und als Kombo-Finisher, Zustandsschaden allerdings vernachlässigt Dein Build weitestgehend.

Alles in allem scheint mir das ein relativ “egoistischer” Build zu sein: Trollsalbe heilt nur Dich (und Dein Pet), die Heilquelle auch Verbündete und legt ein Wasser-Feld. Speed schön und gut, aber Du kannst währenddessen nicht geheilt werden, so dass Support von Deiner Gruppe u.U. ins Leere geht (über 10% der Zeit). Und Dein Pet scheinst Du in erster Linie auch zu nutzen, um den Speed zu kriegen, oder?

@bluewing: Danke für das Video. :-)
Und danke an die Macher des Videos für die gut verständlichen Erklärungen in Wort und Bild.

@ikmam: Rechtschreibfehler herausstellen ist kein Argument… ansonsten finde ich in Deinem kurzen Post neun.

Meine WvW-Erlebnisse sind in GW2 eher rar gesät, aus anderen Spielen hab ich etwas PvP-Erfahrung (mal mit, mal ohne TS). Allgemeines Fazit: Es hilft immer, wenn man mit seinem Mitspielern kommuniziert, egal wie. Kurze Ansagen im Map-Chat, mal ein Whisper wenn jemand sich an eine “Geheimoperation” anhängt wirken bestimmt auch Wunder.

Mein persönliches Anliegen, hier zu posten: In den kommenden Wochen wollte ich mich intensiver mit dem WvW beschäftigen – in der Hoffnung, dass die anderen mich auch mitspielen lassen, obwohl ich Random/liebenswerter Mitstreiter/Spieler ohne Organisations-Hintergrund bin.

Generell ein schicker Ansatz. Ein toter Char richtet gar keinen Schaden an, egal welche Klasse. Deshalb: Daumen hoch für Zähigkeit und Vitalität in einem Schadensbuild. :-)

Meine persönlichen Erfahrungen mit Fallen: Sobald ich einen Langbogen nutze, kommen die Fallen erschreckend selten zum Einsatz. Mit Blick auf die Reichweiten auch einleuchtend: Während man beim LB versucht, die Gegner auf 1000+ Abstand zu halten, haben die Fallen (wenn man sie denn wirft) eine Reichweite von 600 (?). Den Kurzbogen fand ich viel angenehmer: Unabhängig von der Entfernung, vergiftet, verteilt Blutung beim Flankieren und hat drei Angriffe, die (als Projektil) Kombofelder nutzen. Ansonsten spricht aus meiner Sicht auch nichts gegen die Kombi Kurz-/Langbogen mit häufigem Waffenwechsel, dann nutzt man die Auto-Traits aus “Gefechtsbeherrschung” häufiger.

Zum Thema Pets: Anfangs habe ich geflucht, dass da immer so ein Viech mitläuft… mittlerweile mag ich es nicht mehr missen! Wie oben bereits geschrieben: Auf defensiv stellen, F1 und F3 nutzen (dann läuft es viel seltener wild durch die Gegend), Heal nicht nur egoistisch für den Waldläufer nutzen, und wegen des kürzeren CDs mit F4 wechseln, BEVOR das Pet stirbt. Das muss ich hier wahrscheinlich kaum erklären, ich bin aber immer wieder entsetzt, wie viele Waldläufer ihre Pets nicht wirklich nutzen.

Ach ja: Meine Erfahrungen beruhen auf PvE/Dungeons, WvW kommt bei mir erst noch…