Guild Wars 2

@stalker:
Das mit dem Zufall in Instanzen und Bossen finde ich nicht schlecht. Genau wie Du sagst, irgendwann kennt man den genauen Ablauf. Die Monster könnten auch zufällige Eigenschaften (Mehr HP, spezielle Verteidigungen etc. haben).

@timson:
Ja, das mit dem Wetter finde ich gut

@Asfalon,
Du kannst mir glauben, ich nutzte Google bevor die Suchmaschine bekannt war.
Eine kleine feine Suchmaschine, ein Geheimtip…
An meiner Art zu Suchen hat sich nichts geändert, das ist eher besser geworden, Google hat sich geändert. Natürlich auch die Webseiten, die gezielt Stichwörter und Querlinks für Google anfertigen und nach oben wollen.
Mal ein Beispiel: Gebe ich “Spielname Test” bei Google ein, so kann man sicher sein, die ersten Ergebnisse sind Gamestar, 4Players, Gamersglobal, fast immer nur leere Seiten ohne Inhalt. Angeblich bezahlen diese Seiten dafür, das weiß ich nicht. Das war vor Jahren noch nicht so.
Beim MMO ist eben das Problem, man will viele Kunden anlocken und vergrault die alten Kunden. Wenn ein MMO leichter gemacht wird, für jüngere Spieler, so vergrault man gleichzeitig die älteren Spieler (soweit sie lieber was anspruchsvolles spielen wollen). Beides gleichzeitig geht eben nicht so einfach.

Der Artikel war etwas schwer zu verstehen (habe also nicht alles gelesen)..
Mit dem ersten Satz, es gäbe tausend gute(!) MMOs bin ich nicht zufrieden. Mir gefällt eigentlich gar keins so richtig. Ich habe schon etliche angespielt, GW2 sogar für einige Wochen. Selbst mein aktuelles (Perfect World) ist nur noch schlecht und die Spieler hauen ab.
Ich sehe als Problem, die Spielemacher basteln im Laufe der Zeit nur noch am Spiel herum und vergessen was sie eigentlich mal machen wollten. Jeder will sich ja beim Start von den anderen abheben (Wollen besser sein als die anderen). Irgendwann ist das Spiel nur noch vermurkst (und unbalanciert) und es kommt ein neuer Hersteller (Wir wollen das aber anders machen). Erinnert irgendwie an unsere Politik

Ein sehr schönes Beispiel ist der Browser Firefox. Der hat sich mal davon abgehoben dass er schlank und schnell war, sozusagen ein Geheimtip. Inzwischen wurde immer mehr dran gebastelt, der Browser soll ja alles können (War das mal das eigentliche Ziel?). Nebenbei kommen dann andere Browser, die es besser machen.
Oder die Googlesuchmaschine, die hat damals das angezeigt was man auch gesucht hat, lange ist es her. Inzwischen ist die Seite bekannt, man sieht viel Werbung und bekommt falsche Ergebnisse.

Die Spiele sollen nur noch einfach und schnell sein (Autopath, Autoattack, Teleport), am besten der Spieler guckt nur noch was der Char macht. Bei Aufgaben nur klicken und der Char rennt alleine los. In GW2 musste man nicht mal NPCs ansprechen um eine Aufgabe anzunehmen. Man vergaß wohl warum man ein Spiel spielt.
Ich hatte letztens ein neues Spiel probiert, da war ich nach 7 NPC (nur anklicken) Level 8. Nicht ein Monster musste ich in der Zeit (Ca. 10 Minuten!) killen.
Mal sehen ob sich irgendwann wirklich mal ein Hersteller traut etwas besser zu machen, und dies nicht nur ankündigt.

Also ich fand in GW2 war überhaupt nur sehr wenig chat, in dem MMO was ich spiele
rattert der Chat nur so runter.

Dabei unterscheide ich aber zwischen “stört mich” und Spam. Das “stören” sehe ich gelassen und mit Humor, die Leute haben viel Spaß.
Der Spam ärgert mich mehr. Darunter verstehe ich allerdings keine Werbung für eine Gilde. Bei uns machen einige Gilden alle paar Minuten ihre Werbung, teilweise sehr lustig und auch nicht nervig.
Ich verstehe unter Spam Werbung für andere Programme und Goldseller aber keinesfalls Dinge die zum Spiel gehören

Hier mal an die Schlauen eine Erklärung was denn ein Bot ist:

“Bot leitet sich von Robot ab. In der Informatik steht der Begriff für ein weitgehend selbstständig laufendes Programm, das – nachdem es einmal initiiert wurde – seine Dienste weitestgehend automatisch erbringt. "
Das Wort stammt ja von Roboter ab und heißt Frohnarbeiter.

Also, man kann es AFK-Farmen, Autoculti, Autoattack usw. nennen, aber es ist ein Bot!
Begründung: Der Spieler (Mensch) ist nicht aktiv, sondern lässt das Programm seine Arbeit verrichten. Man kann sich ja wirklich alles schönreden, wenn man will.

Ich hatte damals auch das Ausweichen auf die mittlere Maustaste gelegt.
Damit kann man super ausweichen!

Im Vergleich zu anderen Spielen finde ich den Einstieg in GW2 sehr gelungen.
Vieles wird gut erklärt, vor allem ist die WIKI sehr gut gemacht. Das Forum konnte bei speziellen Fragen auch immer sofort (Und nett!) helfen.
Am Anfang (Der Teil wo ich in die Welt entlassen wurde) hatte ich auch nach Quests gesucht und stand etwas hilflos herum. Allerdings wurde mir auch erzählt, ich solle mich nun umschauen. Das klappte dann auch ganz gut. Die ersten Aufgaben waren gleich in der Nähe. Das mit den Events hatte ich auch schnell verstanden, viele habe ich immer wieder mitgemacht, einfach weil es Spaß machte.

Das man nicht mit NPC sprechen musste passte überhaupt nicht in so ein Spiel, das gefiel mir auch nicht. Auch der Handel, den ich einfach überall machen konnte.
Das mit den verschiedenen Waffen hatte mich auch verwirrt, aber dann gefiel mir das sogar. Es hat einfach Spaß gemacht ab und zu die Spielart zu ändern.
Leider wurde GW2 (Ich war nach ein paar Tagen Endlevel) doch zu langweilig.

Hallo,
ich hatte ja bereits vor knapp einem Jahr aufgehört. Nicht wegen der vielen Bots, sondern weil Arenanet nichts dagegen unternimmt. Nebenbei lese ich aber ab und zu hier mit.
Die Entscheidung das Spiel zu löschen habe ich nicht bereut. Ich denke die Spieler können damit zeigen was sie davon halten (Gibt genug andere Spiele).

Aber wenn ich hier so mitlese sollte ich mal auch einen “AFK-Farmer”, nur aus Spaß, mitlaufen lassen. Mich erinnert das an die Anfänge von PWI. Zuerst waren ein paar Bots im Spiel, es wurden immer mehr. Klar, wenn der eine botten darf warum nicht alle?
Das hatte Auswirkungen auf die Wirtschaft und das soziale Verhalten zu anderen Spielern. Wer sagt schon zu Bots “Kann ich helfen?” oder einfach mal “Hallo…”. Nein, man hat sich einen anderen Platz zum Spielen gesucht.

Anstatt die Bots zu entfernen wurde botten mit im Spiel eingebaut. Nun waren fast alle am Botten (War ja erlaubt). Das Wirtschaftssystem war komplett hin und man machte alle Drops wertlos! Dadurch hatten die Spieler kein Geld für Reparatur und Skills. Jede Änderung machte das Spiel schlechter.

Leider kann ich nicht auf alle Antworten sofort reagieren, ich lese hier nur selten mal mit.

Arenanet wird schon wissen was gut ist.
Aber wenn sie beim Botten wegschauen sollen sie es wenigstens auch zugeben!

Warum machen die nicht einfach einen eigenen Server für Cheater? So verlieren die nur echte Spieler…

Die Aussage ich würde Bots jagen ist jetzt aber unfair!
Ich war ohnehin schon davor mit GW2 aufzuhören. Mir war es zu langweilig und das Wirtschaftssystem war ja auch schon kaputt. Also wollte ich Material für das Crafting farmen und mich damit beschäftigen.

Als ich den Bot sah habe ich den gemeldet (Ich habe nicht nach einem Bot gesucht!).
Dann habe ich GW2 ausgemacht. Am nächsten Tag stand der Bot immer noch da, Spiel ausgemacht… So habe ich nur alle paar Tage einfach mal kurz reingeschaut. Da der Bot nach 2 Wochen nicht entfernt wurde habe ich GW2 entfernt.

Wie Arenanet das handhabt werden die selber am besten wissen. Makros und Bugs ausnutzen ist bei vielen Spielen auch nicht erlaubt. Ob das hier so ist weiß ich nicht,
kann mir das aber vorstellen.

Normalerweise sind Spieleanbieter froh, wenn so etwas gemeldet wird. Es geht ja auch um deren Ruf und Geld. Was Bots anrichten konnte man schön bei Cabal 2 sehen.

Da der Bot in GW2 nach 2 Wochen immer noch dort war konnte ich sehen was Arenanet nicht getan hat!

Ich hatte damals eine Bot samt Screenshots gemeldet. Vom Support kamen nur nette Antworten. Auch nach weiteren Screenshots nur nette Antworten…
Der Bot war nach 2 Wochen immer noch da! Ich habe nur meine Zeit verschwendet.

Silmar Alech.4305:

Es produziert Gegenstände und Material, das im Handelsposten landet, und das bedeutet, die Preise sinken. Und niedrige Preise sind umso besser, je weniger hardcore ein Spieler ist, weil sich dann auch derjenige höherwertige Ausrüstung leisten kann, der eher am unteren Ende der Leistungsfähigkeit oder -willigkeit steht.

Und genau hier machst Du einen Denkfehler.
Durch diese Inflation haben neue Spieler und auch Gelegenheitsspieler kaum eine Möglichkeit mehr etwas mit Gewinn zu verkaufen. So ähnlich ist es ja auch dem Einzelhandel ergangen (Die Großen sind einfach billiger).

Nebeneffekt: Das Spiel macht keinen Spaß! Das bedeutet aber das Spiel verliert Spieler.
Viele Spieler akzeptieren Betrug auch nicht und hören mit dem Spiel auf (Cabal 2 hat in kurzer Zeit haufenweise Spieler verloren).
Ich möchte auch nicht mit jemanden spielen der gezinkte Würfel benutzt. Übertrage Deine Denkweise mal auf andere Spiele.

Was würdest Du denn dazu sagen wenn Arenanet einfach alle Materialien selber kostenlos zur Verfügung stellt? Oder die Droprate enorm erhöht…
Deiner Aussage nach kann sich dann jeder alles sofort leisten ohne viel zu spielen. Also jeder Spieler bekommt frei was er haben will.

Würdest Du das immer noch als Vorteil sehen?
Wenn Arenanet es OK findet, soll es so sein. Meine Entscheidung war mit GW2 aufzuhören.

Das mit der Motivation war nicht abwertend gemeint.
Ich hatte auch geschrieben dass es eine Menge zu entdecken gibt. Z.B. hatte ich nicht einmal alle Gebiete erkundet. Das Ganze ist doch auch eine Frage des Geschmacks.
Es ist kein schlechtes Spiel und kann für einige Tage oder sogar Wochen Spaß machen.

Mir persönlich war das aber alles zu simpel und langweilig.
Zu den Bots:
Durch Bots entsteht eine Inflation an Material und ein unfairer Vorteil gegenüber echten Spielern. Aber das sollte man eigentlich wissen…
Bei Cabal 2 z.B. wurden es immer mehr Bots, gleichzeitig haben immer mehr normale Spieler aufgehört zu spielen (Es gab Gebiete, die waren voll mit Bots!).

Wenn Arenanet und einige Spieler Bots Ok finden muss ich das akzeptieren.
Aber ich habe auch das Recht dann etwas anderes zu spielen! Jeder sollte doch das machen was im gefällt.

Ansonsten war GW2 ganz nett für ein paar Wochen und hat Spaß gemacht!

@V Aero:
“Bei GW2 gehts ja auch NICHT darum sich etwas zu erarbeiten, sondern darum die Welt zu erkunden und Spaß zu haben. Ziele setzt man sich selbst…”

Lies doch noch einmal meinen Text, denn genau das habe ich geschrieben!
Es gibt in GW2 überall etwas zu tun…

Ich hätte GW 2 wahrscheinlich auch noch nebenbei weitergespielt. Es sieht ja auch nett aus. Aber das Botproblem war für mich endgültig die Entscheidung aufzuhören.
Aber auf Bots in solchen Spielen kann ich verzichten.

Ein schönes neues Jahr an alle

Hallo,
ich kann Dir empfehlen mal bei Youtube reinzuschauen, dort werden auch die einzelnen Klassen vorgestellt und wie man diese spielt.

Ich selber hatte auch GW2 angespielt (den Kauf hatte ich schnell bereut!). Da Spiel ist sehr einfach gehalten und man ist schnell auf Level 80. Ich hatte nicht einmal 1 Stunde am Tag gespielt, der Char levelte fast von alleine.
Am Anfang hat es sogar Spaß gemacht und es sieht toll aus. Ich hatte den Ele gespielt, aber der ist fast überall nur so durchgerannt. Du kannst im Spiel auch nichts falsch machen, fast alles wird einem hinterhergeworfen. Dadurch war allerdings das Crafting sinnlos, obwohl mir das System gut gefällt. Reparaturkosten gibt es nicht und beim Tod des Chars passiert eigentlich auch nichts.
In GW2 muss man sich selber motivieren (Da findet man genug von!).
Als ich dann mit dem Crafting weitermachen und nach Material farmen wollte sind mir die vielen Bots im Spiel aufgefallen! Das hat meine Entscheidung leichter gemacht mit GW 2 endgültig Schluss zu machen.
Wie gesagt, spiele einfach irgendeine Klasse (die sehen eigentlich alle interessant aus), für einige Wochen hat man auch Spaß im Spiel.

Für diejenigen die inzwischen den Faden verloren haben…
Es geht genau um diesen Satz in der Wiki:
“Es kann immer nur … stapelndes Sigill gleichzeitig verwendet werden”

@Tornupto: Rima hat das schön beschrieben, es liegt an der neuen Rechtschreibung. Insofern ist der Link zu den Synonymen nicht so gut. Dein Synonym dazu findest Du hier: http://synonyme.woxikon.de/synonyme/zurzeit.php

Der Duden schreibt: http://www.duden.de/rechtschreibung/zurzeit
zurzeit: im Augenblick; augenblicklich, jetzt, gegenwärtig

Mir ging es um das Wort “Gleichzeitig” in der Beschreibung.
http://www.duden.de/suchen/dudenonline/gleichzeitig
“Adjektiv – 1. zur gleichen Zeit [stattfindend]; 2. zugleich erfolgend, auch noch”
Oder Dein Link: http://synonyme.woxikon.de/synonyme/gleichzeitig.php

JotGeh sein erster Satz wäre richtig!

Es ging ja um diesen Satz (egal wer ihn wie versteht):
“Es kann immer nur ein Attribute stapelndes Sigill gleichzeitig verwendet werden.”

Wenn ich den auf das Wesentliche verkürze erhalte ich doch:
“Es kann immer nur ein Sigill gleichzeitig verwendet werden.”

den schreibe ich sinngemäß um (Laut Duden) in:
“Es kann nur ein Sigill zur gleichen Zeit verwendet werden”

Jetzt habe ich nur 1 Sigill und nur 1 Zeit. Her fehlt der andere Teil.
Richtig wäre: “Es kann nur ein Sigill zur Zeit verwendet werden”.

Zum Glück bin ich diese beiden Waffen ja los

Man muss dazu nicht extra Skins erstellen.
Es reicht ja schon die Farbe etwas zu verblassen, zu verdunkeln (bei hellen Oberflächen) oder etwas Schmutz (Textur) darüber zu legen. Für beschädigte Teile verzieht man das Aussehen etwas. Muss ja nichts umständliches sein und war nur eine Idee.

Ich fände das ganz lustig wenn die Figuren nach harten Kämpfen völlig verbraucht aussehen. Mich ärgert es schon wenn ich im Wasser war und danach wie neu herauskomme.

In Startopia wurde alles mit der Zeit dreckig, das sah gut aus. In Space Engineers wird z.B. die Struktur etwas verzogen, so erkennt man Schäden.

Das Wort Gleich benötigt mindestens ein “Anderes”, also mindestens 2 Dinge.
Beide Dinge sind gleich. Es steckt auch in vielen Wörtern z.B. Vergleich, Ungleich, Gleichartig..

Zu Deinem Beispielsatz: “Du kannst im Kino nur einen Film zur gleichen Zeit besuchen.” Hier fehlt der andere Teil, zu gleichen Zeit wie…
Wenn das Kino den Film jeden Tag um 15 Uhr zeigen würde kannst Du ihn jeden Tag, aber immer “zur gleichen Zeit”, schauen (muss ein guter Film sein).
Ich kann den Film aber “zu dieser Zeit”, also “dieselbe Zeit”, gucken. Wenn Du einen anderen Film als ich um 15 Uhr geguckt hast, so haben wir beide einen Film zur selben Zeit geguckt. Es gibt ja nur diese eine Zeit.
Dein Satz könnte dann heißen: Du kannst den Film auch morgen, zur gleichen Zeit, schauen.

Das mit dem ß und ss läßt sich ja leider wegen dem Zeichensatz oft nicht vermeiden.
Da entstehen dann leider solche Stilblüten wie Masse statt Maße:
“Diese Frau hat tolle Masse”. Was dann schon als Beleidigung durchgehen könnte.
Nebenbei: zurzeit wird ja jetzt zusammengeschrieben, gleichzeitig will man dazu übergehen dass man lieber wieder getrennt schreiben soll. Wird also noch komplizierter!

Ich finde es immer schön wenn die Spieler sich durch das Aussehen unterscheiden.
In vielen Spielen sehen die Chars leider gleich aus.

Mir würde es sogar gefallen wenn die Rüstung auch mal dreckig oder kaputt aussehen würde. Dürfte eigentlich nicht so schwer sein das Einzubauen.

Falsch:
Auf dem Stuhl kann nur eine Person zur Zeit sitzen.
Auf dem Sofa können zwei Personen gleichzeitig sitzen.

Du kannst im Kino nur einen Film zur Zeit besuchen, aber niemals zwei gleichzeitig.
Du kannst nur ein Auto zur Zeit fahren, aber keine zwei Autos gleichzeitig.

“Es kann immer nur ein Attribute stapelndes Sigill zur Zeit verwendet werden.”
An welcher Stelle ist da was grammatikalisch falsch?

Gut, seit der neuen Rechtschreibung wird es zusammen geschrieben. Wäre also ein Rechtschreibfehler.

“Die Schreibweise zurzeit wird für Dinge in der Gegenwart verwendet. Die Schreibweise zur Zeit hingegen wird nur bei einer präpositionalen Verwendung genutzt. Alle anderen Schreibweisen sind veraltet oder falsch und sollten nicht mehr eingesetzt werden.”

Zur Zeit Goethes gab es die neue Rechtschreibung noch nicht, also hat er keinen Grund sich zu rotieren (Falls er hier mitliest…)

@Daschjenka (Übrigens ein schöner Name):
Gleichzeitig bezieht sich immer auf mehrere Dinge.

Präposition – einem anderen Menschen, einer anderen Sache gleichend; wie
Betonung auf einer “anderen” Sache bzw. “wie (das andere)”

Adjektiv – 1a. in allen Merkmalen, in jeder …1b. miteinander oder mit einem Vergleichsobjekt
Betonung auf “miteinander” oder “Vergleichsobjekt”

Ich esse den Apfel also “zur Zeit” oder ich esse zwei Äpfel “gleichzeitig”
Demnach muss es auch heißen “Ein Stapel zur Zeit”.

Klimper.3924:

Das Problem bei der Forderung des TE’s ist eher…

Das hast Du aber falsch verstanden, das wurde nichts gefordert. Er hat nur gefragt ob es Helden gibt.
Ich spiele auch nur alleine und gucke was ich im Spiel machen kann und was nicht.
In Instanzen war ich noch nie. Für mich ist das auch kein Problem, ich spiele einfach nur aus Vergnügen. Das Video mit GW 1 hat mir übrigens gut gefallen, das Spiel macht bestimmt auch Spaß.

Wie gesagt, ich war nicht ganz sicher da ich nur was bei Youtube geschaut hatte.
Das Liebsche klang nach schwäbisch…

Bei den Vergleichen mit anderen Spielen bin ich nicht so empfindlich. Da drückt sich jeder eben anders aus bzw. jeden versteht es anders.
Bei Spielen suche ich auch nach Macken und gucke was mit nicht gefällt, ich finde das auch gut so. Nach PWI hatte ich zig’ verschiedene Spiele angespielt. Einige sahen echt gut aus, aber es steckte nichts dahinter bzw. mir gefiel das Spielsystem einfach nicht.
Heißt ja nicht dass das Spiel schlecht ist.
Also die Idee in MMO mit den Helden finde ich ganz nett und da verstehe ich auch wenn der TE danach gefragt hat.

In vielen Foren wird auch über andere Spiele diskutiert. Das ist nicht schlecht, denn dann lernt man auch diese Spiele kennen.

Was ist den “Liebsche”? Klingt ja lustig.
Ich denke die eigentlich Frage ist ja beantwortet. Das Besser oder Schlechter ist ja auch Geschmackssache. Zum Teil hängt es auch davon ab was man vorher gespielt hat.
Ich war schon verstört als ich sah dass es keine Quests gibt und mein Level dem Gebiet angepasst wird. Mittlerweile finde ich das Anpassen aber ganz gut gemacht weil so mehr zusammenspielen können. Es hat eben alles Vor- und Nachteile. Das mit dem Multiserver fand ich anfangs genial, nun sehe ich das völlig anders.
Da ich jetzt mal Videos von GW1 gesehen habe weiß ich was Helden sein sollen.
Die Idee ist eigentlich nicht schlecht. Schlechte Spieler können sich Helden holen (mieten?), teilen sich aber als Strafe die Drops. Zumindest habe ich es so verstanden.

Damit könnte man ein Spiel schwerer machen und schlechte (besser ungeübte)Spieler würden Hilfe erhalten. Da fällt mir ein: In Cabal 2 konnte man beim Betreten einer Instanz den Schwierigkeitsgrad einstellen (Jetzt habe ich schon wieder verglichen).

Ich finde Grinz hat schon Recht und das alles auch gut beschrieben.
In GW2 fehlt einfach der Reiz weil alles zu einfach ist. Ich muss auf nichts aufpassen, nicht mal meine Rüstung ist wichtig, sodass ich auf ein neues Ziel hinarbeite. Fast alles bekommt man umsonst.

Bei Chronicles of Elyria habe ich jetzt schon ein schlechtes Gefühl weil sich Spieler nicht mehr mit dem Char identifizieren können. Der stirbt ja sowieso bald, und wozu soll man den mühsam erstellen wenn er als alter Mann/Frau herumrennt. Mich reizt das jedenfalls nicht es überhaupt zu testen. Aber mal schauen wie es wird…

Zu Vinceman:
Ich denke Spiele zu vergleichen ist nie verkehrt. Nur so hat man die Möglichkeit Sachen zu verbessern. Und wenn sich ein Spiel als zweiter Teil sieht sollte man es auch mit dem ersten Teil vergleichen (Wie bei Filmen).
Ich spiele auch nur nebenbei und alleine, trotzdem fehlen mir in GW2 einige schwerere Sachen. Selbst Rohstoffe werden schon für mich auf der Karte angezeigt, das finde ich alles schon fast zu einfach. Trotzdem ist GW2 ein nettes Spiel. Nebenbei habe ich mal bei Youtube nach GW1 geschaut und hätte doch mal Lust dazu.

Da muss ich wohl noch einiges lernen, ist ja doch kompliziert.
Aber der Satz “es kann nur ein…gleichzeitig” ist falsch.

Ich würde auch nicht sagen "Ich kann nur einen Apfel “gleichzeitig” essen.
Bei den Attributen, Stapeln, Ladungen werde ich mich mal reinlesen.
Danke für die netten Antworten.

Danke für den Link. In der englischen Wiki ist es tatsächlich anders erklärt.
Zumindest finde ich die deutsche schlecht oder falsch formuliert:

“Es kann immer nur ein Attribute stapelndes Sigill gleichzeitig verwendet werden.”
Muss wohl heißen “zur Zeit” anstatt “gleichzeitig”

“Sigille, die Ladungen aufbauen oder Attribute stapeln, können gleichzeitig verwendet werden.”
Das heißt dann wohl eher “Können nicht gleichzeitig”

Ja, ich meinte die Sigille in den Waffen. Da habe ich mich unklar ausgedrückt.
Ich hatte gehofft dass beide zählen und war verwundert weil ich nur einen Stapel angezeigt bekommen habe.
Aber welches zählt denn nun wenn es zwei gibt?

Hallo,
ich spielte mit Zepter und Dolch, beide hatten stapelbare Eigenschaften.
Das Zepter gab +1 Macht, der Dolch +1 Heilkraft. Allerdings wurde immer nur eine Eigenschaft gestapelt (Ich glaube er hat nur Macht gestapelt).

Meine Frage ist: Welche Eigenschaft gilt wenn zwei Waffen stapelbare Eigenschaften haben?

In PWI wird der Chat mit Freunden gespeichert. Dieser Chat ist wesentlich besser als in GW2. Wenn Freunde mich ansprechen und ich bin offline, so kann ich das später lesen.
Auch kam es oft schon vor dass ich nicht mehr wusste was ich gefragt hatte, weil ich das Fenster wieder geschlossen hatte. Oder wenn Freunde Codes,Links, EMails etc. geschickt haben.
Wenn das alles gespeichert ist kann man immer wieder schnell nachschauen!
Diese Funktion kann jeder Spieler auch abschalten und auch jederzeit den Chatverlauf löschen.
Also, ich hätte nichts dagegen und finde den Vorschlag gut…

@Vermox:
Das hast Du gut beschrieben, ich sehe das auch so.
Es müsste für die überflüssigen Items eine neue Nachfrage gemacht werden. Ich kann zum Beispiel mit meinen Stoffballen gar nichts anfangen. Ich lerne zwar Schneider, aber ich habe dafür im Moment keine Rezepte bzw. Verwendung. Arenanet könnte ja auch Events (mit einer schönen Belohnung) einbauen wo so etwas mal kurzfristig.
gebraucht wird. Evtl. ein NPC der mal eben 100 Rüstungsteile benötigt.

@Aron:
Leider weiß ich nicht wie es später in GW aussieht, ich spiele kaum noch. Ich kann aber zumindest sagen wie ich das Spiel als Anfänger empfunden habe. Für jede Kleinigkeit hatte ich gute Sachen bekommen. Also brauchte ich mir nichts kaufen oder herstellen.
Nebenbei hat sich das Inventar durch den Loot und wieder haufenweise kostenlose Geschenke im Spiel zugemüllt. Die Sachen verkaufen hat sich kaum gelohnt oder konnten nicht verkauft werden. Andererseits war ich mit der Rüstung auch zufrieden und hatte selber auch keinen Bedarf etwas zu kaufen. Arenanet hätte hier schon ansetzen können, wenn es keine Belohnungen in Form von Rüstung gäbe wäre die Nachfrage etwas höher.

Ich denke später hätte sich das in GW wohl geändert, aber das Spiel konnte mich nicht solange bei der Stange halten.
Den Handelsposten finde ich sehr schön gemacht, trotzdem sind da ein paar Sachen die man evtl. besser machen könnte. Warum kann ich egal wo ich bin meine Sachen verkaufen?

Ich hatte das mit Wikipedia nur angehängt da normalerweise immer noch jemand Wikipedia zitieren wird (Ist ja auch passiert). Von Wikipedia halte ich nicht viel. Mir ist die eigentliche Bedeutung wichtiger als das was Wiki daraus macht. Eigentlich wollte ich nur die Bedeutung im Duden und die Wortherkunft nennen.
Die Inflation im Spiel gilt natürlich auch für die Spielwährung, denn auch die wird ja im Spiel stetig erhöht. Ich habe im Spiel keine Reparaturkosten und die Kosten für den Teleport sind ja ein Witz. Also vermehrt sich mein Geld.
Zu dem Beispiel mit der Realwirtschaft (das darf man eigentlich nicht vergleichen):
Die Hersteller sehen schon zu dass Produkte rechtzeitig kaputt gehen oder das eine Nachfrage für neue Modelle besteht. Für das “Bauernsterben” (Was für ein Wort) möchte ich mal das Spiel Cabal 2 nehmen. Dort wimmelt es von Bots, dadurch hat das Spiel aber viele echte Spieler verloren. Die Bots haben mehr “produziert” und das Spiel zerstört (Der Hersteller verdient nicht an den Bottern). Bauern produzieren jetzt mehr.

@Vermox:
Das könnte man auch so sehen. Viele Waren sind eben nichts mehr wert. Aber würdest Du denn diese Wirtschaft als “gut” bezeichnen?
Mein Inventar war voll mir irgendwelchen Stoffballen. Der Handelsposten ist auch voll davon. Das sagt mir, das Spiel generiert dieses Zeugs obwohl es niemand braucht.
In der echten Wirtschaft würde man für eine höhere Nachfrage sorgen und/oder das Angebot reduzieren.

Hier habe sogar ein schönes Beispiel wie es vor etlichen Jahren passiert ist:
Die Hersteller von Samt wurden das Zeugs nicht los, weil niemand Samt verarbeitet hat. Darauf hin hat man Nähkurse gemacht (für Samt). Reiche Promis wurden mit Kleidung ausgestattet an denen etwas Samt verarbeitet wurde (Fotos in Magazinen). Man hat also viel Geld für diese Werbung ausgegeben. Nach kurzer Zeit war die neue Mode Samt und die Nachfrage stieg! Deshalb war meine Idee ja auch die Nachfrage im Spiel zu erhöhen.

@Vermox:
Den Begriff Inflation muss man nicht erst festlegen, er ist es bereits! Dann wirst Du sehen das es in GW eine Inflation (ganz normal in solchen Spielen) gibt.

Das Wort kommt vom lateinischen inflatio und das heißt entsprechend Aufblähen.
Oder laut Wikipedia von lat. inflatio „Schwellung“, „Anschwellen“
Gemeint ist dasselbe, ich würde es als “mehrwerden” bezeichnen.
Der Duden übersetzt Inflation mit:
“das Auftreten in sehr, allzu großer Menge; übermäßige Ausweitung”

Im Handelsposten sehe ich Material welches in Unmengen angeboten wird und offensichtlich keiner haben will. Dennoch wird dieses Material im Spiel weiter generiert!
Wir haben eine Inflation bei diesem Material. Die Nachfrage ist unten und das Angebot zu hoch. Der Themenersteller hatte ja ein Beispiel genannt. Wenn ein Monster etwas dropt guckt es ja nicht ob es genug von dem Kram gibt (Und dropt deshalb was anderes).

Im echten Leben, worauf Du Dich beziehst, würde wohl niemand mehr von diesem Material produzieren (Beispiel: Ich gehe nicht Holz hacken, wenn es genug Holz gibt und keiner es braucht).
Im echten Warenkorb sind, soweit ich weiß, auch nur Dinge die immer wieder gekauft werden, jedenfalls würde der im Spiel wenig Sinn ergeben.
Wenn eine Wirtschaft Autos herstellt die nur herumstehen weil eigentlich jeder ein Auto hat bzw. nicht braucht, die würde ich schon als kaputt bezeichnen. Gute Wirtschaft ist wenn Angebot und Nachfrage im Gleichgewicht sind, das ist in GW2 nicht der Fall (Ob es das sein muss ist was anderes).

Ein anderer Fall von Inflation kommt natürlich auch vor wenn Spieler in Massen Bots einsetzen und dadurch die Spielwährung im Spiel erhöhen. Dadurch wird der Preis auch künstlich hochgetrieben (Ein Spieler mit 20 Bots holt sich einen unfairen Vorteil).

Das mit den Bugs würde einiges erklären, mir sind auch schon Events aufgefallen die nicht richtig liefen. Es ist halt nicht schön wenn diese Meldung wirklich regelmäßig kommt. Die neuen Karten sind dann allerdings auch nicht voll. Mich hat gestern diese Meldung nur dazu gebracht das Spiel wieder auszuschalten.

So schön die Idee ist, ausgereift ist das noch nicht.

Nun wollte ich mal nach fast 2 Wochen Pause in das Spiel reinschauen und bekam mal wieder (!) nach knapp 4-5 Minuten die Meldung ich wäre fast alleine auf der Karte und diese wird deshalb geschlossen. Den Wechsel habe ich mir diesmal erspart und ausgeloggt. Leider habe ich die Erfahrung gemacht dass die nächsten Karten auch nach einigen Minuten geschlossen werden. Mich stört es ja nicht wenn ich alleine spiele, aber muss mir das Spiel jedes mal anbieten auf eine andere leere Karte zu wechseln?

Meine Frage: Wieso werde ich beim Einloggen in eine leere Karte geworfen? Ich denke mal die war doch bestimmt schon vorher leer.

Ich finde eigentlich verschiedene Währungen sogar sehr gut, weil sie dem Spieler zum Spielen motivieren bzw. forcieren. Gäbe es nur eine Währung würden viele Dinge (Quests, Events etc.) gar nicht gemacht werden.
In PWI z.B. gibt es eine eigene Welt mit eigenen Tagesquests. Dort muss man sich Reputation erarbeiten und kann damit bestimmte Items (Gute Rüstung, gute Skills, EXP…) kaufen. Aber eben nur wenn man diese Aufgaben selber gemacht hat. Könnte man nun diese Dinge auch so kaufen wäre das ganze Gebiet wahrscheinlich sehr leer.
Spieler die nur durch Handel (Unser Thema) Geld erwirtschaftet haben, können sich ohne zu Spielen alles kaufen. So sieht man aber jeden Tag andere Spieler in diesen Gebieten (Ich finde es schade wenn ich in Onlinespielen alleine bin und nie andere Spieler sehe).

Auch das Freischalten von Händler finde ich gut weil Spieler einen Grund haben am Spiel teilzunehmen.
Mann könnte auch Items von Anfang an an den Char binden (da gibt es einige Spiele von), aber diese Lösung hat wirklich viele Nachteile.
Gestern hatte ich eine lange Diskussion mit meinem Sohn über das Thema. Er meint das Problem ist in solchen Spielen dass Dinge nicht verschleißen bzw. kaputt gehen können. Wäre eigentlich lustig wenn man für die Reparatur der Rüstung auch Leder und Metall bräuchte. Der NPC könnte ja mit diesen Materialien handeln.

Ich habe eben mal in der Wiki geguckt, also dort stehen Sicheln, Äxte etc. als Verbrauchsgegenstand. “Ein Verbrauchsgegenstand ist jeder Gegenstand, der einen bestimmten Effekt zur Folge hat und mit der Benutzung aufgebraucht wird”
Wer’s nicht glaubt: wiki-de.guildwars2.com/wiki/Verbrauchsgegenstand

Die Diskussion selber finde ich sehr interessant, ich hätte auch nicht gedacht dass wirklich Spieler gegen diese Idee sein könnten (Wahrscheinlich sogar die Mehrheit!).
Das ist doch immer noch besser als wenn Spielehersteller ungefragt Änderungen im Wirtschaftssystem vornehmen. Und wer nicht im Forum diskutieren möchte muss es ja auch nicht tun.

Zu Finkitkit:
In der Wirtschaft von MMO generieren die Spieler Werte in Form von Loot (Items von Monstern)oder Belohnungen. Die Menge entsteht durch Zeit (GW ist ja einige Jahre alt) und Menge der Spieler. Irgendwann ist das Spiel mit einigen Sachen überschwemmt weil nur noch wenige diese Dinge brauchen. Es kommen nur noch wenige neue Spieler dazu, diese haben aber keine Chance ihre Sachen zu verkaufen.
Sie können sich aber auch nicht seltenes Material (was teurer ist) kaufen, weil sie selber nicht viel verkaufen können (Keine Nachfrage/niedriger Preis). Dem Zuviel an Items
stehen also niedrige Nachfrage und zu wenig Geld bei neuen bzw. Gelegenheitsspielern gegenüber. In dieser Zeit werden aber weiterhin neue Werte generiert!

Die Sache mit dem Verbrauch der Werkzeuge finde ich auch ganz gut, egal ob ich es jetzt 100 Äxte oder Ladungen nenne (Ich hatte es so verstanden, Danke für die Erklärung).
Eigentlich ist es inzwischen sinnlos noch zu kommentieren, es wurde ja alles geschrieben.Trotzdem:
1. Die Sachen müssen ja nicht unbedingt verfallen, sie können auch gebunden werden.

2. Diese Art von Spielen hat ein grossen Problem: Es werden im Laufe der Zeit immer weniger neue Spieler und immer mehr Rohstoffe! Das ist nun einmal nicht zu vermeiden.
Viele neue Spieler wird GW2 nicht dazu bekommen, ich hatte eigentlich jeden Tag nach 10 Minuten die Meldung dass die Karte geschlossen wird, kam mir auch oft alleine vor in dem Spiel. Eine Freundin hat sich das Spiel gekauft und knapp 2 Tage gespielt, es gibt nun einmal viel Konkurrenz (will nicht unbedingt sagen bessere Spiele).
Nun die Frage: Soll Arenanet nun die Droprate reduzieren? Dadurch wird Material was keiner braucht auch nicht weniger. Oder die Droprate gleich auf 0? Da würde nun wirklich jeden neuen Spieler abschrecken. Mein Inventar war voll mit Zeug was ich nicht brauchte und welches im Handelsposten haufenweise angeboten wurde.

In PWI wurden alle Items wegen Bots auf 1 Coin gesetzt. Eine tolle Idee gegen Bots, allerdings verschwanden damit auch die Spieler. Neue Spieler hatten keine Chance im Spiel zu Geld (Und somit Ausrüstung) zu kommen.

Leider sind ja bisher keine anderen Ideen gekommen wir man die kaputte Wirtschaft reparieren könnte

@Sir Tigerheart
“Und weil manche auf dem Account viel Gold gelagert haben, was andere vielleicht
brauchen, sollen diese jetzt am besten auch nach 2 Jahren ihr Gold abgeben? "

Steht wo? Das hat bisher nirgends einer geschrieben!
Zu dem horten:
Im echten Leben muss ich für das Lagern von Dingen Lagerkosten, Miete etc. zahlen.
Da fressen die Kosten der Lagerung aber ganz schnell den eigentlichen Wert auf!
Die echte Wirtschaft lässt sich nun einmal nicht so einfach auf Spiele übertragen, daran sind schon einige Spiele gescheitert.

Im echten Leben renne ich nicht mit 100 Äxten herum und fälle Bäume (1Axt=1Baum),
die nach 10 Minuten wieder nachwachsen! Tote Tiere werfen auch keine Münzen auf den Boden wenn sie sterben…

Und auch wenn ich mich wiederhole, ich spreche von Lagerzeiten von bis zu 2 Jahren!
Sicher könnte man auch Lagerkosten einführen, aber da sehe ich noch mehr Geschrei von den Spielern kommen.
Mir ging es um die Motivation alte gelagerte Rohstoffe (!) wieder in das Wirtschaftssystem zu bringen. Niemand soll bestohlen werden!
Arenanet kann auch alte Rohstoffe automatisch nach einiger Zeit an den Account binden, dann ist es eben nicht mehr weg.

Das mit dem Lagern hatte ich ja schon geschrieben, es ging auch hauptsächlich um das Extrem mit 2 Jahren. Die Spieler sollen auch nicht “bestraft” werden sonder ermutigt das zuviel an Waren wieder in den Kreislauf zu bringen. Es ist ja so das einige Spieler Mats brauchen während es bei anderen lagert.
Ich bin auch für eine geringe Reduzierung der Droprate, aber dadurch erhalten gerade Wenigspieler auch weniger Drops und können kaum verkaufen. Wenn diese nichts verkaufen haben sie weniger Geld und durch die Reduzierung steigt zusätzlich noch der Preis. Das ist jetzt aus eigener Erfahrung von anderen Spielen und keine Vermutung.
Da ich mit GW2 aufgehört habe weiß ich nicht wie lange man später für Rüstungsteile braucht. Ich kann nur von den Items sprechen die sich bei mir so angehäuft hatten.
Ich denke bevor Mats “nach einem Jahr” verfallen werden die eher günstig verkauft (Der Spieler will ja noch was bekommen), insofern dürfte gerade damit auch Wenigspielern geholfen sein weil mehr verkauft wird! Ausserdem muss es ja nicht generell für alle Items gelten…
Wie gesagt, es war nur eine Idee und muss ja nicht gemacht werden!

Nachtrag an Cinderella:
Ich hatte bereits geschrieben man könnte die Mats auch für sich binden und diese wären dann unbegrenzt haltbar. Es gäbe also wirklich für niemanden ein Nachteil.

@Maraigh
Aron hat das wohl schon gut beschrieben. Aber ich gebe noch mal ein Beispiel. Wie gesagt es ist nur eine grobe Idee und ich behaupte auch nicht sie wäre perfekt!
Nehmen wir einfach an das Holz hat eine Verfallszeit von 200 Tagen.

Ich farme 1 Holz und packe es in einen leeren Slot. Im Slot wird das aktuelle Datum+200 Tage gespeichert (Also nur eine Zahl). Am nächsten Tage farme ich wieder ein Holz (200 Tage) und lege es zu dem anderen Holz (199 Tage). Der Wert im Slot wird jetzt ersetzt durch (200+199)/2= 199 (Kann man auf- oder abrunden).
Nun farmt der Spieler evtl. 10 Tage später wieder Holz und legt es in diesen Slot.
Im Slot steht 189 Tage (10 Tage sind um) und packt ein neues Holz rein . (189+200)/2= 194 Tage.

Es geht ja im Grunde nur darum überschüssige Dinge elegant aus dem Spiel zu bekommen ohne Nachteil für die Spieler. Ich denke bei einem drastischen Reduzieren der Droprate (einiges dropt ja wirklich oft) haben gerade Wenigspieler einen Nachteil.
Arenanet kann diese Dinge natürlich auch teurer machen wenn die Spieler das wünschen.

Zu dem mit dem Löffelbeispiel: Es ist auch nicht realistisch wenn ich beim Holzhacken für jeden Baum eine neue Axt kaufen muss

Neue Rezepte wären auch nicht schlecht.
Ich hatte mal die Idee in einem Spiel einen NPC-Händler hinzustellen der Dinge tauschen kann (Natürlich zum Vorteil des Händlers). Das kann man dynamisch gestalten und Arenanet könnte dort auch gezielt eingreifen (was und wieviel) ohne den Spielfluss zu beeinträchtigen.
Oder man baut mal ein paar Aufgaben in das Spiel wo ein NPC Rohstoffe benötigt.
Gestern fiel mir noch ein wie man es bei Cabal 2 gelöst hat. Dort kann man alles in eine Slotmaschine (Glückspielautomat mit toller Animation) packen und erhält zufällig etwas ganz anderes.
Das hat sogar richtig Spaß gemacht obwohl es meist nur Nieten (billige Rohstoffe) gab.

@Tiscan (Sorry Quote funktioniert nicht)

Oh ich bitte um Entschuldigung, Du hast Recht! Es müssten schon 2 Byte sein, aber ich denke die Integerzahlen würden ohnehin als short oder int gespeichert werden.
Ich hatte die Antwort wohl übereilt geschrieben. Mir ging es darum zu zeigen dass lediglich nur eine kleine Zahl gespeichert wird weil einer meinte es wäre nicht machbar.

Ja, das Spiel Empyrion hatte ich auch im Sinn. Die haben sowas sehr elegant gelöst indem man den Durchschnitt der Items im Slot speichert. So werden die alten Lebensmittel haltbarer während das neue weniger haltbar ist.

Aber wie Du schon sagtest, in anderen Spielen läuft es ganz gut. Würde mich aber mal interessieren wovor die Gegner denn nun genau Angst haben.

Tornupto.2304:

Nur dass Items nicht 1 pro Slot, sondern 250 pro slot gelagert werden du Schlaumeier.
Nur weil etwas woanders geht, heißt das nicht, dass es überall praktikabel ist.

Und wenn Du “Schlaumeier” vorher alles lesen würdest, hättest Du bestimmt auch den Punkt entdeckt wo ich schrieb dass man den Durchschnitt nehmen könnte!

Also: 1 Slot = 1 Wert !

Silmar Alech.4305:

Eingelagerten Sachen ein Verfallsdatum zu geben ist nicht diskussionswürdig, da es nicht umsetzbar ist.

Warum nicht? In anderen Spielen geht es doch auch.
Ein Item bekommt ein Verfallsdatum und dieses wird mit dem aktuellen Datum verglichen. Das Datum könnte ganz einfach im Slot gespeichert werden. Einfach zu programmieren und braucht kaum Speicher (1 Byte pro Slot)!

Es ist nur die Frage ob die Spieler das wünschen würden oder nicht. Möchten diese Spieler wirklich lieber dass dir Droprate von Items reduziert wird? gerade damit hätten Vielspieler, die viel gehortet haben, einen unfairen Vorteil. Neue Spieler und Gelegenheitsspieler bekommen weniger Items (somit auch weniger Geld), gleichzeitig steigt der Preis.

Nochmals, es geht nicht um gebundene Dinge, die sollen nicht verfallen!

Mir ging es hauptsächlich um die farmbaren Sachen. Die werden neu generiert, so hat niemand einen Nachteil. Durch so ein System wäre auch kein Engpass, da diese Sachen vermehrt verkauft werden. Bevor mein Material verfällt verkaufe ich es doch lieber!
So wird auch seltenes Material vermehrt gehandelt, nur der Preis lässt sich nicht mehr durch Verknappung künstlich hochtreiben (Das ist ja hier das Thema). Gerade Gelegenheitsspieler könnten mehr verkaufen. Ich spiele zur Zeit nicht mal 1 Std. in der Woche, ich denke das ist nicht viel. Vor 4 Tagen habe ich mal knapp 30 Minuten mit GW2 verbracht.

Noch einmal, ich bezog mich auf das Extrembeispiel wo Sachen 2 Jahre gelagert werden um sie mal teuer zu verkaufen! Also nix mit 100 Tage.

Eine weitere Möglichkeit den Verfall zu verhindern wäre auch das Binden an den Spieler. Z.B. ein NPC bei dem ich mein Material in “Gutscheine” tauschen darf. Der Spieler kann das Material zurück tauschen und dieses ist dann an den Spieler gebunden. Zu den Fristen: In PWI bekommt man eine kleine Meldung bevor etwas verfällt, so etwas dürfte nun wirklich keine große Sache sein es zu programmieren!

Wenn man wirklich was ändern will könnte man auch.

Ich dachte auch nicht an nur ein paar Tagen, so etwas müsste man eben probieren.
Eher ein halbes bis ein Jahr, man kann sich ja rantesten wie es läuft.

Aber gerade Eventsachen (Winterevents) werden gehortet und später teuer verkauft. Mit dem Verfallsdatum haben auch neue Spieler die Möglichkeit Dinge zu einen fairen Preis zu verkaufen. Durch den Verfall wird ja auch die Nachfrage erhöht.
Ich kann z.B. viele Sachen nicht verkaufen weil andere Spieler schon länger spielen und der Markt voll mit diesen Dingen ist.

Im Moment produziert ja jeder Drop Items im Spiel, die nur durch Craften wieder aus dem Spiel verschwinden. Dadurch besteht kaum Nachfrage und der Preis sinkt. Die Sachen werden gehortet.
Die Probleme wenn Arenanet etwas an der Droprate oder Preise ändert wurden ja oben schon angesprochen.

Ich denke das zu Programmieren dürfte nicht so schwer zu sein, aber ich werde da trotzdem mal mit anderen diskutieren. In Empyrion hat man es so gelöst dass einfach der Durchschnitt genommen wird wenn Sachen gestapelt werden, vieleicht auch eine Möglichkeit.

Tornupto.2304:

Das ist die wohl schlechteste Idee, die ich seit langem gesehen habe…

Es wäre natürlich nett wenn Du Deinen Kommentar auch begründen würdest. So ist der Kommentar nur ohne Inhalt.

Ich habe eine Idee vorgestellt und auch Gründe genannt warum diese Idee positiv für das Wirtschaftssystem und die Spieler wirken würde. Natürlich habe ich mir auch Gedanken über evtl. Nachteile gemacht, mir ist bisher keiner eingefallen!