Ich schätze 100-120 pro Karte, und das ist meine Primetime-Schätzung ingame, die Quelle wäre also ich.
Na dann sagen wir von Dzagonur hoffentlich heute Nacht wieder “Hallo Millis! Schön euch wieder zu bekämpfen!” – unsere Paarung momentan ist absolut langweilig.
Der Guide richtet sich an jeden Leiter, egal ob er nun eine Gruppe leitet (das würde ich mal grob als 3-7 Spieler numerieren), oder mehrere Gruppen, bis hin zu einem Einsatztrupp.
Da es aber auch sehr stark auf die Leute ankommt die man leitet, lässt sich eben nicht alles was für sie machbar ist, in einem Guide schreiben. Wenn die Spieler in meiner Gruppe alle 80 sind, exotische Ausrüstung tragen und in meiner Gilde sind habe ich an die durchaus die Erwartung, auf freiem Feld mindestens 5vs10 zu gewinnen, eher 5vs15. Wenn in der Gruppe 2 80er sind, 3 20er und noch neue Spieler, dann werde ich sie gegen 15 Feinde eher zurückziehen.
Daher ist es eben sehr wichtig, dass man seinen Trupp kennt! Ich kann jedem neuen Leiter Maßstäbe zur Einschätzung geben, aber der Rest kommt dann mit der Erfahrung. So weiß man irgendwann vielleicht, dass diese Gilde tendentiell stärkere Spieler hat als eine andere und kann sie daher noch besser einschätzen.
Auch in einer Gruppe kann man zwei Rammen stellen, wenn man darauf achtet, dass die Rammen sofort gebaut werden (→ weniger Vorratsverschleiß durch Schaden beim Bauen) und die schnellsten beiden der Gruppe direkt neue nachholen, hier kann man auch mit Portalen arbeiten, oder man beansprucht ein Lager und erhält über die Aufwertung 15 Vorräte pro Person. Machbar ist das schon.
Ich würde aber nach wie vor DRINGEND davon abraten, mehr als eine Waffe gleichzeitig zu bauen wenn man sich gerade erst ans Anführerdasein heranwagt, denn oft genug stellt irgendjemand der nicht im TS ist noch 1-3 weitere Blaupausen hin, dann teilen sich die Vorräte genau auf und am Ende steht eine Ramme am Tor, 3 Rammen-Baustellen mit 70% und dazu noch eine Balliste direkt am Tor, die vermutlich sogar noch fertig gebaut wurde… daher Belagerungswaffen der Reihe nach bauen. Wenn man jetzt 20 erfahrene Spieler im TS hat kann man auch 4 Rammen ansagen und stellen, dann stehen die auch, klar. Aber 20 erfahrene Spieler im TS haben meist schon aus ihren Reihen einen Anführer und meist werden Anführer eben gerade für “Randoms” benötigt.
Jeder Anführer sollte aber das Ziel haben, “seine” Leute zu verbessern, und da sind die Grundregeln eben ein solider Anfang für jeden Leiter.
Beim Bund war ich nie. Dafür aber jahrelang in Warhammer Online und seit der Beta auf den Ewigen Schlachtfeldern und Grenzlanden.
Ich glaube nicht, dass Dzagonur zum aktuellen Zeitpunkt noch gegen Millersund verlieren würde. Schon in den letzten Tagen gegen Millersund haben wir überall grüne Ziele erobert und abends mehr Punkteeinkommen gehabt – zwei Tage vor Paarungswechsel kann man aber auch damit keine hunderttausende Punkte wieder gutmachen.
Wir Silberfalken zumindest würden uns sehr freuen, wieder mit/gegen Millersund zu spielen, denn da hatten wir zumindest immer gut Gegner, während die momentan aufgrund der bis auf 4 kleine Ziele blaue Karte eher Mangelware sind. :/
Was die Gildengröße angeht… in der Allianz ist keine Mindestgröße festgelegt, jede Gilde kann sich um eine Aufnahme bewerben oder auch einfach erfahren, wie man sich im WvW anschließen kann, auch ohne beizutreten. Wenn du magst können wir darüber mal im TS reden oder so.
Dass das Null-Feld verbugt ist und zu kurz anhält steht ja im Guide. Bei den anderen Aussagen würde ich jetzt zum Teil widersprechen, der andere Teil scheint mir eigentlich Zustimmung zu sein?
Die Klassen, die nämlich überlegenen Schaden machen, werden ja gerade vom Mesmer entweder zeitweilig rausgenommen (Projektilreflektion) oder eben stark gebufft (Zeitschleife, Rezz, Kombofelder). Sicher muss man achten, wohin man wann was setzt, aber ich habe nie behauptet, dass man stumpf alles irgendwohin pflanzen sollte.
Vom Portal muss man wohl nicht sprechen, da sind wir uns ja einig.
Der Mesmer ist meiner Ansicht nach also mindestens soviel Wert wie ein Support-Ele, da er weit mehr zu bieten hat als etwas Heilung! Und das gerade auf offenem Feld…
(Zuletzt bearbeitet am von Lykant.9263)
So, neue Paarung, Thema erledigt.
Viel Glück den Millersundern, am Ende war es ziemlich knapp und wir hatten Abends immer gleich viele bis mehr Punkteeinkommen.
Die neue Paarung bei uns mit Klagenriss und Surmia scheint zu laufen… +595 Punkte im Moment.
Ich wünsche euch auch viel Erfolg und wir sehen uns dann vielleicht in einer Woche.
- Gilden behalten ihre Aufwertungen nicht.
- Jedes Mitglied muss einzeln transferieren, der Leiter transferiert mit sich selbst automatisch die Gilde.
- Es wird sich seitens Arenanet ja bereits jetzt bemüht, dagegen was zu tun. Abgesehen davon gibt es aber auf leereren Servern genausowenig ein Wundermittel wie auf volleren, wenn da also auf einmal 1000 Leute hinwechseln kanns auch dort zu langen Schlangen kommen.
- Nein, du kannst auf jeden Server, wenn du es lange genug versuchst. Ist ein Server ganz voll ist solange bis ein paar ausloggen (nicht transferieren!) kein Wechsel oder Charaktererstellung dort möglich.
Offiziell bin ich leider nicht, aber erfahren.
Das ist traurig, so etwas zu hören. Ich dachte, man könne die Kugeln gar nicht aus dem Altar nehmen? Ging zumindest bei mir nie. Das sollte wenn es geht auf jeden Fall behoben werden, so dass die erst transportabel ist, wenn auch das Innentor auf ist. Dann wäre es ja ok, nen Versuch zu starten, die zu evakuieren.
Es tut mir auch Leid, wenn da Leute bei euch drin stehen und Plätze blocken… kann ich mir kaum vorstellen, dass das jemand ernsthaft macht, aber das ist dann hoffentlich mit dem kostenpflichtigen Transfer kein Problem mehr.
Absprachen gibt es übrigens zumindest von uns aus keine (und ich habe auch im Chat nichts dergleichen von anderen mitbekommen), aber zumindest wir halten es im Moment so, dass wir gegen Klagenriss nur defen und möglichst nicht weiter als zum Ogercamp einrücken. Wir könnten wenn wir wollten dort sicher leichter Türme holen, da sie viel undisziplinierter sind, aber dann hätten wir euch im Rücken und würden damit langfristig verlieren. Zum Schutz unserer Gebiet gehen wir darum in erster Linie gegen euch vor.
Falls nochmal so eine Aktion von Klagenriss kommt dann sagt mal bei uns im TS bescheid (silberfalken.eu), falls es gerade passt helfen wir euch auch, deren Festung zu bekommen in die sie die reingeholt haben. Derartige Exploits sollten von keiner Community toleriert werden.
Ok dann nochmal der Reihe nach durch…
Der Chaossturm ermöglicht dir über ein Kombo-Ende: Sprung die Chaosrüstung, die wiederum bringt dir (mit Chance) Regeneration. Da du aber im WvW bei größeren Kämpfen immer von irgendwas getroffen wirst ist die eigentlich auch immer da.
Heilkraft ist vorallem auch deshalb wichtig, weil deine Regeneration dir damit wesentlich mehr Leben regeneriert (und die sollte permanent up sein). Damit kannst du dann dank genügend Zähifkeiten länger an der Front bleiben und rezzen. Mit anderen Worten: Je mehr Heilkraft, desto mehr Spieler kannst du in der gleichen Zeit aufsammeln und desto weniger sterben von deinem Team!
Dann zu Mayama… auch ich spiele den Mesmer seit dem ersten Beta-WE, aber die von dir beschriebenen Szenarien halte ich für eher unrealistisch. Ich möchte nachfolgend erklären warum. Dass die Informationen im Guide Fehlinformationen sein sollen musst du aber bitte noch begründen. Also der Reihe nach:
Du willst mit dem Zepter Klone erstellen? Bis da ein zweiter dazukommt ist dein erster per Auto-Attack schon down. Der Block-Skill (2er) ist ok aber auch der hat Cooldown und wirkt nur für einen Angriff – danach bist du schutzlos. Dafür alleine nimmt man das Zepter nicht. Und der 3er-Skill… das sind einige Stacks Verwirrung auf genau einen Gegner, super. Das wird den Kampf rumreißen… also wenn Zepter, dann wegen der zweiten Waffe in der Nebenhand!
Dann die nächste Frage, was bringen dir die Shatter-Skills wenn keine deiner Illusionen ankommt? Die wertvollen Hilfsfertigkeits-slots würde ich auf keinen Fall für mehr Illusionsleben aufgeben.
Dann die Sache mit den Trugbildern… klar kannst du damit einen Gegner mal eben gut hauen… wenn er nicht 80 ist und Stoffi von mir aus auch auf 50%, aber selbst dann hast du wieder eine lange Zeit Cooldown, deine Trugbilder sterben, wenn sie das nicht schon vor den 50% tun, im AoE, dein Gegner heilt sich. Damit hat dann deine ganze Skillung einem eher schwächeren Gegner einen Heilskill entlockt? Was du dort für einen Build vorschlägst ist im sPvP super, aber nicht bei großen Kämpfen wie sie im WvW nunmal an der Tagesordnung sind nicht. Falls du dort allerdings nur einzelne Spieler gankst ist es wieder was anderes, der Guide richtet sich aber wie gesagt an Mesmer in normalen, also großen Kämpfen.
Jetzt kommen wir aber zum letzten Punkt, und hier muss ich dir noch klarer wiedersprechen. Wenn du im WvW unsichtbar in den Zerg reinrennst, dann bist du ehe du ankommst schon gut beschädigt, weil dich einfach zig umherfliegende Skillshots und AoEs treffen. Wenn du dich dort enttarnst, kleben sofort einige Leute an dir. Wenn du auch nur die erste Illusion spawnst, und sei es bei der Enttarnung aus der Unsichtbarkeit, wirst du sie verlieren ehe du eine 2. draußen hast, da selbst ein einziger Skillshot, der nichtmal auf sie gezielt sein muss sondern dem sie nur im Weg steht, sie zerstört. Nehmen wir an du schaffst es aber mittels Ausweich-Illusionen und dem Doppelklon-Skill 3 Illusionen zu erschaffen – und das wird eigentlich nie passieren. Selbst dann müssen diese 3 Illusionen noch zu ihrem Ziel laufen, wobei sie sterben, und sollten sie tatsächlich alle schon neben ihm stehen und du sie wirklich ein einziges Mal alle erfolgreich zerschmettern, weil dich sonderbarerweise niemand dabei in irgend einer Weise hindert oder CCt… dann hast du 5 Leuten 8 Stacks Condition draufgepackt, die in wenigen Sekunden auslaufen und sie nicht weiter stören, da sie ohnehin alle dich angreifen und du angeschlagen bist ehe sie der Schaden juckt. Und nehmen wir an dass du selbst das überlebst, weil du dich zurückteleportierst… dann bist du vollgepackt mit Dots, hast kaum etwas bewirkt und alles ist wieder auf Cooldown.
Nimm es mir nicht übel, aber ich bezweifle doch stark, dass das effektiver sein soll, als regelmäßige Buffs und Rezzes von dir, oder aber der konstante Schaden auf Distanz von anderen Klassen, z.B. dem Elementarmagier oder Waldläufer.
Warum die Heilkraft Schrott sein soll würde ich aber gerne erfahren. Eventuell gibt es ja bessere Alternativen für Support-Mesmer, wobei mir das bislang doch der beste Attributsweg zu sein scheint.
So… Wall of Text ist hingestellt, Antwort wird erwartet.
Nun noch zu der Sache mit der Vergeltung… das wurde auch Zeit. Momentan waren Pfeilwagen echt Ressourcenverschwendung. Ich werde den Guide dahingehend editieren.
(Zuletzt bearbeitet am von Lykant.9263)
Naja, dir sollte aber klar sein, dass das Großschwert noch weitere Schadensskills hat, die auf Reichweite großen Schaden machen, dass dahingegen aber das Schwert mit den weiteren Skills keine wesentliche Schadenssteigerung erfährt, dafür aber eine reine Nahkampfwaffe ist – ein Stoffi im Nahkampf muss nunmal mehr machen als ein Stoffi auf 1200 Fuß, da er eben von Nahkampfstoffis wenn er kitet keinen Schaden bekommt.
Also momentan ist es so:
Du erstellst den Klon, der spawnt zufällig in der Umgebung, du selbst wirst kurz unsichtbar und teleportierst dich ebenfalls zufällig ein wenig weg.
Dein Klon greift dann den Feind mit deinem 1er-downed-skill an. Außerdem wird normalerweise so, und das ist das entscheidende an diesem Skill, der Finisher deiner Feinde ins Leere gehen.
Der 2er-Skill hat keine primäre Schadens, sondern eine Save-Funktion!
Verbündete können, zumindest in deiner Gruppe, mit etwas Ahnung den Klon total leicht von dir unterscheiden, da sein Name eine andere Farbe hat (nämlich grün). Einigermaßen erfahrene Spieler haben hier also kein Problem. Der liegenbleibende Klon dagegen verwirrt deine Feinde auch weiterhin und verlockt sie vielleicht, eine Menge Zeit für einen im Grunde sinnlosen Finisher zu verschwenden.
Aus diesem Grund bin ich der Meinung, dass der Skill im Moment eine ziemlich geringe Überarbeitungspriorität hat, denn für gewöhnlich funktioniert er gut. Nur ganz selten passiert es mal, dass man trotz rechtzeitigem Save-Skill und wegporten trotzdem am Ende eines Finishers tatsächlich erledigt wird – das könnte man zwar noch fixen, aber da finde ich die fehlerhaften Dauern vom Null-Feld und falschen Cooldownreduzierungen schlimmer.
Naja, bei Events kannst du problemlos Schaden mitmachen, durch deine Reflektion und AoEs kommt schon ein bisschen Schaden rüber – ich habe mehr als genug Abzeichen, weil alles zu genüge angehittet wird – ich habe wirklich bei jedem Event Gold. Zum Teil mag da auch an den niedrigen Anforderungen für Gold liegen… ich glaube, man könnte sogar zufällig kurz wo vorbeilaufen und bekäme noch Silber. ^^
Wenn da nichts erhöht wird dann sehe ich eigentlich kein Problem mit Supportskillungen.
Trugbilder sind wie Klone auch Illusionen, und jede neue Illusion ersetzt die älteste bestehende, vorzugsweise aber einen Klon, sobald du über 3 kommst. Eine Funktion das zu verhindern gibt es nicht, sobald alle deine Beschwörungsfähigkeiten ohne Cooldown sind rate ich daher spätestens dann zum Zerschmettern.
(Zuletzt bearbeitet am von Lykant.9263)
Ich habe mal einen Beitrag gelesen (du kommst hier nicht rein) und hinterlasse dir daher hier nun mangels funktionierender Kommentarfunktion meinen zigmal abzusenden versuchten Kommentar – fix das mal:
Ein interessanter Vergleich… o.O
Ich spiele zwar in erster Linie WvW, in zweiter sPvP und wenn ich irgendwann mal was brauche oder haben möchte vielleicht auch PvE, aber gerade darum finde ich es gut, nicht ewig farmen zu müssen.
Das WvW wäre in deinem Artikel dann das Stadtfest, auf das jeder gehen kann, egal welchen Alters und ohne Kleiderordnung, aber wer sich auf dem Festgelände am besten schlägt gewinnt die besten oder meisten Preise.
Dein Blog wollte übrigens leugnen, dass 3 x drei = 9 ist sowie viele andere Aufgaben ähnlicher Art nicht annehmen. Das hat meinen Beitrag gelöscht und ich musste ihn nochmal schreiben… dann habe ich ihn vorher kopiert und bin jetzt ca. beim 7. Versuch dass kein invalid verification kommt. Den Text solltest du entweder speichern oder die Zahlenrätsel komplett in Schrift verfassen.
Wie schön, Rückmeldungen.
Dann gehen wir das mal durch…
Zur Mobilität: Der Mesmer ist natürlich nicht die schnellste Klasse, wenn es um längere Reisen geht. Muss er aber auch nicht, da können ihm andere Eile buffen, z.B. Wächter. Im Kampf aber, wenn sich zwei größere Gruppen Feinde treffen, bewegt sich die Kampflinie meistens nicht im Lauftempo sondern ist zunächst mal mehr oder weniger stationär. Und innerhalb dieser Bedingungen hast du aufgrund des Teleports die schnellste Möglichkeit, sofort zur Stelle zu sein, wenn jemand einen Rezz benötigt. Mittels Chaosrüstung hast du dort dann auch die meiste Zeit Eile oben und über Phasenrückzug und zweimal ausweichen kommst du dann normalerweise auch ziemlich sicher wieder zurück sobald du deinen Teil vorne erledigt hast. Das ist für mich die entscheidende Mobilität!
Dass wir im WvW nicht die hammer-mega-über-Schadensklasse sind ist aufgrund der Illusionsmechanik, die im AoE untergeht, eigentlich klar. Und ich würde nicht sagen, dass wir die Supporterrolle aus mangelnden Alternativen annehmen. Man kann bestimmt auch an den Flanken mit Direktschaden einiges erreichen. Vielmehr haben wir einfach mit die besten und recht einzigartige Supportfähigkeiten und es wäre Verschwendung, sie nicht auch zu nutzen!
Dass der Illusionäre Beschützer ein Kombo-Ende: Wirbel ist, ist mir tatsächlich noch nicht aufgefallen. Es steht nicht in den Tooltipps, aber meine Tests gerade eben geben dir recht. Das wertet den Fokus natürlich nochmal auf, auch wenn es trotzdem meiner Ansicht nach zu gläsern für den Einsatz im Getümmel ist – da muss man es sehr gut getimet platzieren, damit es vielleicht was bringt. Was aber du scheinbar noch nicht weißt ist, dass der Pfeilwagen-Schaden, genau wie der anderer Belagerungswaffen auch, nicht refklektiert werden kann sondern nur durch Vergeltung “zurückkommt”. In dieser Hinsicht ist das Trugbild also nutzlos. Ich habe aber direkt den Kombo-Teil hinzugefügt, vielen Dank dass du das mitteilst! So lernen wir beide selbst noch etwas.
Ich persönlich halte übrigens den Fokus für die beste Zweithandoption (und die Pistole als untauglich), bevorzuge aber Aufgrund der Illusionären Welle persönlich leicht das Großschwert als Zweitwaffe. Die Fackel ist so… nicht schlecht, aber auch nicht gut.
Dann zu LunarNacht… die Eigenschaft habe ich schlicht vergessen aufzuschreiben. Natürlich ist die für Fokusträger einfach top. Ich habe sie sofort ergänzt.
Was Malinkij beschreibt ist im letzten Abschnitt, Taktik & Stellungsspiel beschrieben. Ich verwende das immer, wenn jemand schon halb tot ist und sich gleich zurückziehen muss – dann wird er eventuell in AoE-Reichweite gedownt und stirbt.^^
Ich habe mir vieeel Zeit genommen und mal einen sehr detaillierten Guide zum Mesmer, seiner Ausrüstung, seiner Eigenschaften-Skillung, seinen Fähigkeiten und wie man ihn effektiv spielen kann für das WvW geschrieben.
Der Guide ist sehr ausführlich und von mir grafisch aufgearbeitet sowie mit Ankern versehen, darum verlinke ich von unserer Seite aus – er soll aber in dieser Forensektion sein Zielpublikum finden, darum hier das Thema und nicht im Linkland. Die geneigten Moderatoren mögen Nachsicht üben und dies verzeihen:
http://www.silberfalken.eu/2012/09/13/guide-der-mesmer-im-wvw/
Angehende Mesmer, WvW-Strategen, Mesmerfeinde und Mesmerveteranen sind herzlich eingeladen zu lesen, zu lernen und sich dazu zu äußern.
Hallo liebe Community! Ich möchte euch unsere Gildenseite vorstellen, auf der ihr im Laufe der Zeit eine wachsende Menge an Guides, regelmäßig Kolumnenartikel und auf unserem Youtubekanal auch ab und an Videos finden werdet.
In den nächsten Tagen werden wir dort mit einer Guidereihe zur Rolle und Spielweisen jeder Klasse im WvW anfange, sPvP und anderes folgt später. Wir freuen uns über Besucher, Leser, Kommentare, Anregungen, Wünsche und Vorschläge. Die Seite steht jedem offen und die Guides und Artikel sind auch ausdrücklich an Nicht-Gildenmitglieder gerichtet.
http://www.silberfalken.eu