Mesmer
Posts von psi.5672 anzeigen:
Oh man, manchmal bin ich schon ziemlich verplant
Hatte ganz vergessen, dass wir ja ewig hin- und hergeschrieben haben^^
Jap das 20/20/0/0/30 ist leider auch nichts für mich. Getestet, aber der klassische “Shattercat” in abgewandelter Form ist mir auch lieber
Das mit Stab oder GS als Zweitwaffe ist halt einfach Geschmackssache: Spielst du ein eher defensiveres Set (Schwet+Focus z.B.) empfinde ich GS als Zweitwaffe auch besser. Spielst du Schwert+Pistole, fehlt einfach 1 Flucht/Defensivskill (da ich Pistole 5 eher zum jagen nutze als zur Flucht), so empfehle ich eigentlich immer Stab.
Ich spiele zwar selbst gerne sehr offensiv, aber Schwert+Pistole und dann noch GS passt irgendwie nicht, zumindest in meine Spielweise.
Naja Sera, du hast ja mit Focus 4 theoretisch eine Art Defensivspell. (+GS 5, wenn man das so sehen möchte^^)-
Und Stab ist halt einfach super für das Movement
Rettet mir zumindest oftmals das Leben.
Viele Grüße,
psi
Ps: Joa komm wenig zum lesen und zocken^^ und wenn werden Belagerungswaffen besorgt oder Zerg geführt
Mesmer
@Seramiel
Warum machst du so geheim?
Das “standard” Shatterbuild ist das ganz normale “Shattercat” von “Osicat” im englischen Forum.
Das beläuft sich auf diese 10/30/0/0/30.
Sein abgewandeltes ist das 20/20/0/0/30…Aber, wie du sagst, mit anderen Waffen.
Zudem gibts dort noch das Hybrid Build mit Doppel-Schwert.
Im übrigen inzwischen sogar ein “Sticky”:
https://forum-en.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Guide-WvWvW-Pve-Shatter-Cat
Mesmer
Das einzige, was ich hier in dem Thread unterstützen kann, ist die Tatsache, dass die Server mit Stealth nicht gescheit umgehen können. Das wars allerdings auch…Ja es ist nervig, dass Diebe teilweise “zu lange” im Stealth sein können. Allerdings bin ich inzwischen der Meinung, dass es a) etwas besser geworden ist b) ein Dieb nunmal ein Dieb ist…Was soll er auch groß anders machen? Ein Dieb ist dazu da sich im Stealth anzuschleichen und großen Singletargetschaden zu machen!
(und nein ich spiele keinen Dieb, sondern Glasscannon-Mesmer!)
Dafür hält der Dieb allerdings auch nicht wirklich etwas aus…Seh ich einen Treffer, Schwert 2 (Burst geht ins Nirvana)…Wie der Rest für den Dieb ausgeht könnt ihr euch denken…paar sek später taucht die Leiche auf.
Egal nun zum Mesmer:
Wie so oft, lässt sich hier eine Sache feststellen:
Wer den Mesmer so OP findet, sollte ihn am Besten mal selbst längere Zeit spielen. Dann merkt ihr ganz schnell, dass hier nicht alles Gold ist, was glänzt. Allerdings wurde ja (siehe en Forum) festgehalten, dass ein Mesmer ähnlich einem Dieb sein soll…Somit ist entsprechender Schaden (der momentan übrigens, zumindest annäherungsweise, nur mit Shatterskillungen möglich ist. Wobei hier nicht so hohe Singletargetwerte erreicht werden, was aber auch nicht sein sollte, da hier ja AE Effekte möglich sind) nicht wirklich verwerflich.
Hatte neulich auch ein paar Duelle gegen Warri, Necro, Waldläufer und anderen Mesmer (kontrollierte 1vs1, jeweils mindestens 4 Runden..teilweise verschiedene Skillungen…nur bis downstate, damit es nicht als farming oder so geahndet wird). Fazit des Ganzen:
Warri vs Mesmer: Je nach Aktion und Reaktion der beiden Gegner gewinnt mal der eine, mal der andere.
Necro vs Mesmer: Spielt der Necro auch nur annähernd gut, bleibt für den Mesmer nur der Boden…
Waldi vs Mesmer: Stellt sich der Mesmer nicht zu blöde an, hat der Waldi keine Chance.
Mesmer vs Mesmer: Shatterbuild (sei es nun mit Schwert+Pistole oder Schwert+Schwert) ist momentan den anderen Builds deutlich überlegen.
Was sagt uns das? Wenn der Mesmer so OP ist, müsste dieser doch eigentlich jede andere Klasse locker umhauen können..hm..irgendwas läuft hier schief
(Übrigens hat keiner der Duelanten auch nur angedeutet, der Mesmer sei OP. Das einzige, was festgehalten wurde ist, dass es hier jeweils auf das Movement, Timing usw. des Gegenübers ankommt.)
Aber gute Nachricht für alle, die nicht mal einen richtigen Mesmer von Illusionen unterscheiden können:
Dank des Geheules in den sPvP Foren (en), gibt es ziemlich sicher mal wieder einen “bugfix” alias nerf für die Mesmer. Gut gemacht klatsch. Nachdem der Mesmer nur generft wurde seit Release und jeder bugfix nur noch mehr bugs produziert hat, wird es nach dem ersten Buff endlich mal wieder Zeit für einen nerf…
Mesmer
Hm.. aus dem Posts lässt sich hier eh schließen:
1) Es waren keine 10 Stück, hier wird übertrieben.
2) Es waren kein X Stück auf einmal, sondern nacheinander.
3) Falls, wie ich annehme, die Gegner getötet wurden von 1 Mesmer waren sie entweder hochgestuft, schlecht equipped (in dem Fall unpassend, z.B. komplett Glasscannon) oder haben sich einfach extrem schlecht angestellt…
Hm.. aus dem Posts lässt sich hier eh schließen:
1) Es waren keine 10 Stück, hier wird übertrieben.
2) Es waren kein X Stück auf einmal, sondern nacheinander.
3) Falls, wie ich annehme, die Gegner getötet wurden von 1 Mesmer waren sie entweder hochgestuft, schlecht equipped (in dem Fall unpassend, z.B. komplett Glasscannon) oder haben sich einfach extrem schlecht angestellt…Ein Mesmer kann zwar 1vs2-3 schaffen.. dies setzt aber Dinge wie oben bei 3) beschrieben vorraus. Das kann da allerdings z.B. ein Ele genauso, wenn nicht besser.
Hm.. aus dem Posts lässt sich hier eh schließen:
1) Es waren keine 10 Stück, hier wird übertrieben.
2) Es waren kein X Stück auf einmal, sondern nacheinander.
3) Falls, wie ich annehme, die Gegner getötet wurden von 1 Mesmer waren sie entweder hochgestuft, schlecht equipped (in dem Fall unpassend, z.B. komplett Glasscannon) oder haben sich einfach extrem schlecht angestellt…Ein Mesmer kann zwar 1vs2-3 schaffen.. dies setzt aber Dinge wie oben bei 3) beschrieben vorraus. Das kann da allerdings z.B. ein Ele genauso, wenn nicht besser.Was mir in letzter Zeit aufgefallen ist übrigens:
Viele achten 0 auf ihre Conditions…Zündet man z.B. erst F2 (1-3Illus), dann Spiegelbilder und F1(2-3Illus), so interessiert es sicher 75%+ nicht, ob sie jetzt, sagen wir, 9 Verwirrung/Confusion drauf haben, da wird fröhlich weitergecastet…Ergebnis ist klar: Sie bringen sich selbst um…
Wie schon weiter oben gesagt: Fängt hier z.B. ein Ele an, wie wild, zu switchen, so ist er selbst schuld, denn er kassiert hier eine große menge Schaden.
Hm.. aus dem Posts lässt sich hier eh schließen:
1) Es waren keine 10 Stück, hier wird übertrieben.
2) Es waren kein X Stück auf einmal, sondern nacheinander.
3) Falls, wie ich annehme, die Gegner getötet wurden von 1 Mesmer waren sie entweder hochgestuft, schlecht equipped (in dem Fall unpassend, z.B. komplett Glasscannon) oder haben sich einfach extrem schlecht angestellt…Ein Mesmer kann zwar 1vs2-3 schaffen.. dies setzt aber Dinge wie oben bei 3) beschrieben vorraus. Das kann da allerdings z.B. ein Ele genauso, wenn nicht besser.Was mir in letzter Zeit aufgefallen ist übrigens:
Viele achten 0 auf ihre Conditions…Zündet man z.B. erst F2 (1-3Illus), dann Spiegelbilder und F1(2-3Illus), so interessiert es sicher 75%+ nicht, ob sie jetzt, sagen wir, 9 Verwirrung/Confusion drauf haben, da wird fröhlich weitergecastet…Ergebnis ist klar: Sie bringen sich selbst um…
Wie schon weiter oben gesagt: Fängt hier z.B. ein Ele an, wie wild, zu switchen, so ist er selbst schuld, denn er kassiert hier eine große menge Schaden.Spiele selbst auf Glasscannon und da ist ein großer Faktor tatsächlich die, nennen wir es, Unbeholfenheit der Gegner…
Mesmer
(Zuletzt bearbeitet am von psi.5672)
ich dachte, dass das raus kam MW (=Mind Wrack) ist ja das “F1” und ja dieses skaliert mit kraft. zusammen mit crit und zusätzlichem critschaden bekommst du werte wie oben raus.
edit: grad mal in n zerg reingepfeffert: werte zwischen 824 und 2920 schaden
Mesmer
(Zuletzt bearbeitet am von psi.5672)
@treszone
jein, es hängt immer etwas davon ab, WIE du spielst…es gibt manche, die spielen ausgewogen zustand und direkten schaden (wegen confusion und mw). auch gibt es viele, die für condition schaden, den sie abbekommen, lieber etwas puffer haben wollen und so etwas mehr in zähigkeit setzen.
ich z.b. spiele komplett ohne zähigkeit items oder vitalität.
skillung ist die shattercat, nur etwas abgewandelt. (statt den shatter reset, habe ich lieber den zusätzlichen abpraller drin und ich benutze andere spells)
rüstung komplett berseker + rune der luft. schwert +5% schaden, pistole sigill des feuers und stab sigill der energie.
auf jeden fall komme ich mit nahrung auf die werte:
2017 kraft
2117 präzision
916 zähigkeit/vitalität
durch nahrung macht das ganze: 61% critchance und 112% critschaden
(dafür halt kaum rüstung und kaum leben)
im grunde ein krasses glasscannon build. hier kommt es dann tatsächlich nur noch auf movement usw. an. allerdings habe ich festgestellt (habe noch ersatzsachen ), dass ich keine defensiven stats brauche. lernst du die skills/spells richtig zu nutzen, kannst du mitten in den zerg rein, deine combos ziehen und wieder entkommen. kommt nur auf das richtige timing an…
lohnen tut sich das ganze sehr alleine feuersigill und rune der luft blitz können bei anderen glasscannons schonmal so für 4k~ critten (max, dass ich gesehen habe waren knapp 5k aber das war ein hochgestufter^^ das zählt nicht ). schwert 2 (BF) 4-5k~, MW (4x)2-3,5k (wie gesagt alles crits). vor allem die nervigen diebe sind so recht handsam.
Mesmer
Okay grad getestet, geht… Zwar nicht einfach als glascannon aber machbar
Mesmer
Mit 1h-Schwert Trait kommt man übrigens bei vollem Berserker Set (mit Rubin Juwel) auf 54% und 98%~ Critdamage.
Problem bei allem Conditionstack Sachen ist halt: Es gilt als 1 Zustand. Sprich mit entfernen von 1 Zustand können auf einmal 15 Stacks weg sein und der Bonusschaden ist halt weg…
Mesmer
Hm, bei uns ist leider das Tor zu^^ muss ich wohl später mal schauen
Mesmer
Kannst du n Screenshot mit der Position mal posten? Würde dann mal nachher schauen, ob mein WvW Build da was reißen kann
Edit: lol hat sich überschnitten, wenn ich nachher daheim bin, schau ich mal
Mesmer
(Zuletzt bearbeitet am von psi.5672)
Ja, also vor allem in der Defensive finde ich den Mesmer verdammt stark.
Diese Combo Wächter+(kurz vor Erscheinen) Reflexion—>Bersi haut schonmal im Zerg ein paar Leute auf den Boden. Wichtig ist halt die Reflexion, da die Leute dann vor lauter Effekten den Wächter nicht angreifen…und der haut bei mir schonmal alleine bis zu 10k raus
Mesmer
Ja man kann bei Belagerungen noch sinnvolles machen. Leider nicht mehr ganz so effektiv, wie vorher, aber es reicht z.B. dass sich einer auf eine Zinne stellt (gibts noch genug^^) und du haust entweder Wächter+(kurz vorm erscheinen)Reflexion—>Berserker hoch oder du ziehst dir welche runter usw.
Wenn du in der Verteidigungssituation bist, kannst auch fröhlich attackieren, musst nur das richtige Timing finden, um z.B. mit Blink wieder in den/die Turm/Festung usw. rein zu kommen.
Illusionen direkt auf die Zinnen hochcasten geht nicht mehr. Du bekommst, auch wenn er dich beschießt, bei den meisten Skills ein “versperrt”. Auch wenn du z.B. mit GS 1 triffst, geht GS2 oder 4 nicht, weil angeblich “versperrt”.
Einfachste Möglichkeit: Rausporten (über Ausgang), Fokux 4 als Schild hinstellen, Wächter zünden, Bersi zünden, 2+3, shatter und wieder abhauen.
Gibt aber auch Möglichkeiten mit Stealth von der Wand zu springen und dir einen rauszupicken.
Mein Spielestil ist halt nicht drauf ausgelegt, hinten zu warten, sondern eher agressiv anzugreifen. Deshalb halte ich auch wenig aus, hab mir dafür aber Sachen mitgenommen zum Schutz oder zur Flucht.
Mesmer
Kein Ding,
kann auch gerne mal, falls ich heute Abend dazu komme, mal Equip und Skillung usw. posten.
Die Rota ist natürlich nur für 1on1/2; bei Belagerungen usw. gibts eine andere nette Kombination.
Mesmer
Hm, ich spiele ja Schwert+Fokus/GS.
Setze meist auch den Wächter, dann wird der Gegner zum Wächter geworfen mit “4”. (Falls er nicht so nett ist und stehen bleibt^^; alternativ erst 4 und dann 5, falls Illu sonst in Aegis gehen würde)
Per Skill 3 gepinned/gerootet und Blurred Frenzy gezogen.
Sofort nach BF wird auf GS geswitched und mit “5” ein Knockback getätigt.
Während der Gegner noch liegt wird der Berserker geholt. Anschließend 2+3 gezogen.
Falls nötig, die letzten paar TPs mit shattern klären.
Ist ne nette Combo, da die Gegner meist überrascht sind über den Schaden (als Sigil noch Feuersigil, hatte das für Blutungen, aber trotz 54% Critchance ging das merklich seltener los, als die 30% beim Feuersigil. Zudem ist der FeuerAE mit teilweise 1,7k nicht zu verachten) und dank Schwert 4 und GS 5 klappen auch die Illusionen
Klappt natürlich aber nicht immer, da ja viele Stunbreaker haben usw. aber die Rota ist meist ähnlich.
Mesmer
Auch wenn das von Yasi ziemlich sicher ein Trollversuch war, ist es sehr wohl möglich mehr als 3 Illusionen gleichzeitig zu haben, wenn auch nur sehr sehr kurz.
Wurde bereits hier irgendwo erwähnt:
Sind die eigenen Illusionen am shattern (F1-F4 gedrückt, auch wenn diese noch zum Gegner rennen), zählen sie nicht mehr zu den 3 existenten.
Drückt man jetzt z.B. schnell Spiegelbilder, so hat man, wenn auch nur für 1-2sek. theoretisch 5 Illusionen auf dem Spielfeld
Mesmer
Der Bug ist der, der mit dem letzten Patch für einige Skills wohl behoben wurde.
Und auch der selbe Bug-Fix, der dafür gesorgt hat, dass der Berserker sowenig Schaden (teilweise) verursacht.
Mesmer
Nichts gegen Eles, aber das Video zeigt eigentlich nur 2 Dinge:
1) Die Gegner sind komplett unterequipped.
2) Die Problematik bei Guild Wars 2, dass CC einfach unterschätzt wird.
Dem guten Ele läuft unter anderem ein Mesmer hinterher. Wenn ich überlege, dass ich 1 Snare, 1 Pinning/Root, 1 Knockback, 1 Pull habe, welche sich auch noch sehr gut kombinieren lassen…
Und hier ist genau das Problem, was es auch schon in anderen Spielen gab.
Irgendwer sucht sich (durch Zufall oder mit Absicht) Gegner raus, die so oder so keine Chance haben (Equip, Level usw.) und zieht das Ganze ins Extrem.
Fast jede Klasse kann ähnliches abziehen (nicht genau, weil nicht jede so extreme Chargemöglichkeiten hat), allerdings führt das nur zu einem:
Einem verzerrten Bild der Klasse, rumgeheule und zu teilweise unnötigen nerfs.
Mesmer
Ich glaube langsam, dass es daran liegt, dass hier die “Hitbox” nicht auf den Figuren an sich liegt, sondern einfach nur ein Rechteck/Kreis (oder was auch immer) auf dem Boden ist. Das würde auch erklären, wie ein kleiner Stein oder eine Treppe, die komplette “Sicht” außer Kraft setzt.
Mesmer
Leider stimmt das mit dem 1/3 Schaden teilweise.
Habe selbst mal etwas getestet, da ich ebenfalls dachte, dass kann doch nicht sein.
Im WvW also etwas rumprobiert und es kommt zwar nicht immer vor, aber es gibt wirklich Situationen (kann leider nicht genau sagen, was der Grund ist. Evtl. kann es sein, wenn der Berserker mehrere Leute trifft? würde sich mit dem Fix-Bug decken.) wo man sieht, dass der Berserker sehr sehr wenig Schaden verursacht.
Ich spiele mit 54% Critchance, +98% Critdamage usw. und ich habe tatsächlich ab und zu Situationen, wo der Schaden bei 1500-2000 liegt, was viel zu gering ist bei 2-3 Crithits.
Zum Vergleich lag der Schaden vorm Patch im Schnitt bei 4000-4500.
(Es geht hier zur Info nicht um Gegner, die viel Zähigkeit und/oder zusätzliche Schadensreduktionen aktiviert haben.)
Mesmer
Kurzes Feedback zu deinem Post hooma:
Es geht hier nicht um eine Sonderstellung, nur gibt es keine Casts, wie die der Phantasmen beim Mesmer, die gleich 2x schief gehen können und somit 0 Nutzen haben. 1x beim erschaffen und 1x beim eigentlichen Angriff.
Und genau hier liegt das Problem.
Mesmer
Kleiner Tipp für unsere Flamer hier, wie z.B. Apocalypthoss.7046, würde ich hier wohl mal ans Herz legen mal hier reinzuschauen:
https://forum-en.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Mesmer-Damage-Nerf
Seltsam, dass der Damage beim Berserker angeblich gleich geblieben ist, allerdings ANet selbst bestätigt, dass wohl auf Grund eines anderen Fixes der Schaden runtergegangen ist…seltsam seltsam..
Mesmer
Genau das, wie ein normaler Angriff eben.
Die Illusion erscheint nicht und dein Skill geht auf vollen CD…
Mesmer
@Sera
Ich glaube, die Geschichte mit dem Berserker ist nicht so schlimm, also ich meine jetzt NUR das Casten hinter Mauern usw.
Das der Berserker nun aber nur 1/3 seines Vorpatchschadens macht finde ich schon heftig, mal davon abgesehen, dass kein Wort davon in den Patchnotes steht (falls nicht von mir überlesen).
Und das die Illus nun direkt geblockt werden können, ist nicht eine Sache der Fairness, sondern der Logik. Es handelt sich um keinen Angriff oder sonstiges, warum wird es dann so behandelt?!
Das heißt, jeder Gegner hat nun 2x die Change keinen Schaden zu kassieren.
Wie erwähnt: 1x weil das Erschaffen geblockt wird und 1x der eigentliche Angriff der Illusionen.
Würde mich mal interessieren, wie andere Klassen hier reagieren würden, wenn ihre “Angriffe” auf einmal 2x die “Chance” hätten, keinen Schaden zu verursachen.
Mesmer
Hm, also ich spiele eine ganze Weile schon einen Phantasm Build mit 54% Critchance (+Wut) und 98% Critdamage. (Full Exotics mit Rubins)
Im WvW ist das schon eine sehr krasse Combo gewesen…
Im Zerg Warden casten und kurz bevor der cast fertig ist Feedback auf den selben Gegner, Waffenswitch auf Großschwert Berserker —> 14k+ Schaden (Evtl.+ shatter)
Naja muss mal testen, wieviel jetzt noch rüber kommt, aber bisher seh ich schwarz…
Mesmer
@Rhabi
1) Der Berserker macht neuerdings nur noch ca. 1/3 seines vorpatch Schadens.
2) Illusionen können neuerdings, wie “Angriffe” geblockt, ausgewichen, usw. werden. Sprich du verlierst nicht nur den Schaden der Illusion, sondern auch evtl. traits (Regeneration usw.) und kannst auch deine shatter (Illusionen "platzen lassen. F1-F4).
Zudem ist diese “Sichtlinie” momentan so buggy, dass du sehr oft, obwohl du den Gegner direkt vor dir hast, die Meldung bekommst, dass dieser verdeckt ist.
Da die Illusionen sehr lange Timer haben und bei diesen Meldungen der Cooldown voll durchläuft, verlierst du schätzungsweise momentan ca. 50% deines Schadens.
Mal davon abgesehen, dass es Schwachsinn ist, die Illusionen als Angriffe gelten zu lassen. Der Cast verursacht nunmal weder Schaden, noch sonst irgendwas. Die Illusionen greifen schließlich an, nicht der Mesmer mit seiner Erschaffung!
Dies ist auch einer der Gründe, warum ich das Großschwert mit hatte. Der Berserker war, dank seines “LOS Bugs”, die einzige Illusion, die zuverlässig eingesetzt werden konnte.
Sprich momentan kann jede Illusion 3mal unterbrochen werden:
a) Bei seiner Erschaffung.
b) Bei seinem eigentlichen Angriff.
c) Beim shatter.
Alles in allem ist der Patch ein absoluter Kill für meinen Build… Werd mir wohl die Tage was anderes suchen müssen
Mesmer
Hm, wenn ich das Build richtig deute, hast du auch relativ wenig in Illudamage drin. Zudem können die Phantasmen nicht großartig critten (nur dein Equip, keine Traitpoints oder Wut) und schätzungsweise hast du auch keine +Damage für deine Phantasmen.
Da ist es ehrlich gesagt nicht verwunderlich, dass diese wenig Schaden verursachen.
Der Warden war nur als Extrembeispiel hergenommen. Ein Duelist liegt normalerweise vom Schaden her irgendwo zwischen Berserker und Warden (mehr Hits als Berserker, somit mehr Blutungen usw usw.).
Der Hexenmeister ist an sich nur auf Bossen nützlich, die soviele Conditions, wie möglich haben, ohne diese ist der Schaden, wie von dir beschrieben…relativ unnütz
Er bewegt sich allerdings auch nicht umbedingt, in meinen Augen, unter den Illus, die ich als DD bezeichnen würde, eher Support…ähnlich, wie ich nie sagen würde, dass der Defender ein DD ist.
Mesmer
@Dub
Sorry, aber welche Illusionen (Ich hoffe du meinst hier Phantasmen) machen nur 900-1400 Schaden?
Gut CoE müsste ich erst mal wieder rein um das zu vergleichen, aber nur mal so als Beispiel an Festungslords macht ein Warden im Schnitt 7000-9000~ (Plus natürlich die 9~ Blutungen), ein Berserker natürlich nicht ganz soviel.
Ich habe mir übrigens auch kurz mal ein Youtube Video angeschaut von einem Mesmer, der da drin war und das augenscheinlich als Supporter. Schaden vom Duelisten knapp 5000.
Also entweder deine Werte sind komplett an den Haaren herbeigezogen oder du hast keinen einzigen Punkt in Power bzw. Precision…
Achso Skillung bei mir momentan 30/20/0/20/0 (eine Abwandlung von Neslies Skillung) und Ausrüstung komplett Exotic Zheds/Berserker, Schmuck usw. ebenfalls Power+Precision+Crit Damage.
Mesmer
@Dub
Das mag für PvE nur bedingt Sinn machen, im WvW und Co. ist das sehr nützlich z.B. wenn ein Krieger und Co. meint ihren “super Damage” in dich pfeffern zu wollten. überleg mal, was von den 100b übrig bleibt, wenn du 2sek lang keinen Schaden damit verursachst…
Mesmer
@Seeka
Wie du vielleicht gelesen hast, spiele ich selbst auf Drakkar See. Aber schätze, dass war eh nur als Witz gedacht
@egalon + @herzeleid
Das trifft evtl. auf Leute zu, die tatsächlich eine “schwache” Leitung haben, sei es jetzt über ein schlechtes Routing oder sonstiges. Auch kann es an einem schwachen Rechner liegen. Das Argument zieht allerdings hier nicht:
i5-2500k@4,5Ghz (auch 5Ghz getestet, allerdings zu wenig Plus für den extra Stromverbrauch)
16GB RAM
AMD 7970@1100/1600
Crucial M4, auf dem das Spiel angesiegelt ist. Um die SSD zu entlasten (und natürlich für den Performancegewinn) wird natürlich per RAM-Disc ausgelagert.
(Achso Zwecks Leitung: 100MBit/2,5MBit. Ping zu Drakkar See gerade getestet 30-50ms, heise.de 12ms)
Also wenn das für dich Lowlevel ist, bin ich mal gespannt, was du dir für eine Hardware für Guild Wars 2 vorstellst.
(Restliche Hardware is übrigens weggelassen, da hierfür uninteressant.)
Mit dem eigenen PC hat die Problematik übrigens nur sekundär etwas zutun…
Nunja zurück zum Mesmer Portal:
Es ist per Definition ein Exploit, denn dieser wird schließlich beschrieben als Ausnutzung von Fehlern, Verzögerungen usw. um sich einen entsprechenden Vorteil zu verschaffen.
Jetzt schauen wir doch mal in die Mesmer Portal Beschreibung. Steht hier etwas von längerandauernder Massenunsichtbarkeit? Also zumindest in meiner Beschreibung steht nur etwas von Teleport drin.
Warum sollte es auch? Schließlich wird diese künstliche Unsichtbarkeit ja nicht vom Spell verursacht, sonder durch einen Designfehler. (Sei es nun die Serverhardware, Gameengine, Netcode oder sonstiges…)
Wer es nun von den Servern benutzt (habe heute auch Drakkar See Helden gesehen damit, somit haben wir alle im Boot) ist nebensächlich. Exploitusing ist es dennoch.
Übrigens an die “sucht euch halt eine Taktik dagegen” Verfechter:
Der Logik nach wären Speedhacks in Onlinegames ja ebenfalls “okay”…Man muss sich nur eine Taktik überlegen…z.B. ja raten, wohin derjenige als nächstes rennt…
Schönes Beispiel auch: Es war bereits in anderen Spielen möglich einen ähnlichen Effekt zu erhalten, wie hier mit dem Mesmerportal. Windowed-Mode spielen, Fenster bei inc hin und herbewegen—> Die eigene Spielerfigur ist beim Gegner verschwunden.
Mesmer
(Zuletzt bearbeitet am von psi.5672)
@Lari
Und was bringt es dir, dass du den Mesmer kurz siehst?
Er wird kaum einfach runterspringen
(Temporal Curtain —>) Veil/Decoy/… such dir was aus.
Meinst du wirklich, ein Mesmer schafft es nicht ungesehen in einen Zerg, wenn er es drauf anlegt?
Hier geht es nicht um Taktik, sondern um Exploits…Und momentan treiben es einfach viele auf die Spitze (ich wette auf Drakkar See gibt es auch solche Helden). Und genau das nervt gewaltig.
Momentan das richtige wäre, bis die Probleme gelöst sind, den Spell tatsächlich zu deaktivieren, da die Problematik zu gravierend ist.
(Wie gesagt, bin selbst Mesmer, nutze Portal teilweise selbst. Aber in der derzeitigen Form im Zusammenhang mit den Serverproblemen, ist es einfach ein spielentscheidender Exploit.)
Mesmer
Das mit an den Turm rennen und die Gegner nicht sehen, kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen.
Ja ich sehe manchmal 1-2 Gegner nicht sofort auf maximale Sichtweite auf Zinnen (sobald ich auf ca. 1200Range komme tauchen sie auf), allerdings ansonsten siehst du die Gegner direkt. Auch wenn ich aus dem Keep rausporte über den Ausgang, sehe ich meine Gegner.
Auch die Problematik mit den Dieben sehe ich nicht so krass, denn selbst wenn das passiert (konnte ich allerdings ebenfalls bisher so nicht feststellen): Es ist einer…Was will der großartig ausrichten?
Mit dem Mesmerportal ist es dennoch ein gezieltes ausnutzen der Verzögerung, die ALLE betrifft, nicht lediglich evtl. Leute mit schwächeren PCs.
Edit:
Übrigens:
http://en.wikipedia.org/wiki/Exploit_%28video_gaming%29
Mesmer
Exploit ist bereits bekannt.
Dadurch, dass die Server nicht nachkommen und die gegnerischen Figuren erst sehr stark zeitverzögert auftauchen, ist es praktisch nicht möglich sich hier großartig zu wehren.
Du siehst die Gegner NUR, wenn du über Tab (nähestes Zielt, nächstes Ziel oder ähnliches) einen Gegner ins Target nimmst. Du siehst dann aber auch nur erstmal diesen einen Gegner (.
Und sturen Tunnelblick: Was willst du denn angreifen, wenn du die Gegner nicht siehst? (Und nein, du siehst sie auch nicht, wenn sie dich angreifen)
Der gegnernische Zerg/die gegnerische Gruppe hat hier teilweise länger als 30sek Zeit dich umzuhauen, ohne, dass du sie siehst.
Dann erklär mir mal, wie du dich hier wehren willst?
(Schau einfach mal in das de und en Forum und such mal nach Portal-Posts. Es ist ein Bug, es ist bekannt und es wird von vielen explizit ausgenutzt.)
Und nochmal:
Es geht nicht darum Leute zu Porten. Egal ob raus oder auf Zinnen!
Es geht darum, dass ein Port in die Gegner IMMER momentan den Effekt hat, dass man für den Gegner sehr lange unsichtbar ist und somit zu 99,9% den Kampf gewinnt, selbst, wenn man selbst stark in Unterzahl ist.
Mesmer
(Zuletzt bearbeitet am von psi.5672)
War gestern Abend wieder sehr auffällig, wie oft das Portal von Gegnerseite genutzt wurde…Selbst als Mesmer find ich das absolut nervig, dass der Exploit einfach in jeder 2ten kritischen Situation ausgenutzt wird (übrigens sowohl MS als auch Abba!). Und ich meine da nicht sowas, wie gestern bei Etheron, bei der (schätze ich mal, kann es nicht 100% sicher sagen, da die Gegner ums Eck standen) Leute hochgeportet wurden.
Aber man sieht es einfach so verdammt oft, dass zum Turmdef usw. der Exploit ausgenutzt wird, nur damit man diesen ja nicht verliert…
(Gegen Ende meiner Spielsession gestern gegen 22:30: Die letzten 3 Angriffe wurden alle dank Portalexploit vereitelt.)
(Als Mesmer gesprochen:) Leute es gibt diesen Bug/Exploit…Das heißt aber nicht, dass man ihn absichtlich nutzen muss. Ich weiß schon, warum ich mein Portal lediglich zum hochporten nutze und niemals für Defs/Angriffe…
Es ist nicht der Sinn des Portals Serverfehler/-probleme explizit auszunutzen!
Ich habe zwar gestern auch einige Leute auf ein Keep geportet, allerdings war zu dem Zeitpunkt kein Gegner in der Nähe der Truppe, sodass hier der Bug irrelevant war.
Bei dem Exploit/Bugusing möchte ich mich definitiv nicht beteiligen!
Mesmer
Dann geb ich doch auch mal meinen Senf dazu:
Mag sein, dass MS gut organisiert wird, kann man schlecht beurteilen, wenn man nicht dort spielt. Was jedoch auffällt ist dieser schöne “ihr-seid-in-der-Unterzahl” Buff, der gestern zumindest in 2 von 4 Gebieten vergeben war.
Dann rennst du mal vor die Spawnbase: Mindestens 20 Leute stehen schon dort. Hm..okay..Gebiet wechseln, solo ist Selbstmord.
Okay, hier keine Unterzahl, ab zum ersten Turm, ja.. okay..3 Leute von uns stehen auf den Zinnen. ca. 5-6 um mich rum…unten stehen 20 Leute…ab und zu mit den Mesmercombos 2-3 Leute umgehauen, aber reicht bei weitem nicht. Irgendwann war der Turm weg. Von uns (übrigens Drakkar) kamen irgendwann mal noch paar dazu, also Turm wieder zurückholen.
Das hin und her ging dann 2-3 mal, bis wir den Turm endlich hatten…
Danach hat sich für ca. 10-15min tatsächlich mal ein Zerg formiert mit mal 20-25Leuten…wow…
Naja für mehr reichts trotzdem meistens nicht…
Bin da mal mitgerannt für ca. 10min. Total sinnfrei. Egal an welchem Tor man stand, waren bereits mehr Deffer oben, wie Angreifer davor.
Soviel zum “Drakkar See Zerg”…
(Übrigens, ich hatte gestern in keinem Gebiet außer Ewige Schlachtfelder, für ca. 1min,
eine Warteschlange. Und das zur “Primetime”.)
Naja war aber klar, dass manche Server einfach mehr aktive WvW Spieler haben, als andere und auch dementsprechend anders organisiert sind. An sich ist es auch egal…So langsam wird sich das ja einpendeln mit den Punkten usw. dann wird es hoffentlich auch ausgeglichener von der Serverstärke.
Naja als Mesmer so oder so witzig…und solange Bogis insgesamt die Reaktionszeiten von toten Schnecken aufweisen und alle schön umfallen, ist mein Abend gerettet
Mesmer
Was ich als Frage hätte:
Wirken eigentlich Sigils, wie z.B. Blutungssigil auch auf Phantasmen usw.? Sprich, wenn ich das in meiner Waffe habe, wird der Effekt an diese weitergegeben oder wirkt es tatsächlich nur auf meine Aktionen?
Mesmer
@Sorania
Wie Albyr geschrieben hat, geht es hier um die Line of Sight.
Es kam vielleicht nicht ganz klar raus, was die Problematik beim Berserker ist:
Es kommt zwar dem am nächsten, was meinem Verständnis der Mechanik entspricht, allerdings kannst du den Berserker ja nicht nur casten, wenn du einen Teil des gegnerischen Modells siehst, sondern IMMER, solange du ein Ziel gewählt hast und dieses in Reichweite ist. z.B. stehst du vor der Festung, er auf der Zinne…da er angeschlagen ist, springt er von der Zinne in den Innenhof. Solange er in Reichweite ist, kannst du den Berserker trotzdem benutzen, egal ob nun 1 oder 100 Mauern dazwischen sind. Und nur diesen Faktor sehe ich persönlich als Bug an. Sprich die Möglichkeit den Berserker zu nutzen sollte nur “entschärft” und die anderen Illus angepasst werden. Ein Cast sollte möglich sein, wenn ich z.B. den Kopf eines Gegners auf der Zinne sehe (überleg mal: Im richtigen Leben kannst du auch den Kopf eines Gegners treffen…du musst nicht den kompletten Gegner sehen, um zu treffen…), aber eben nicht durch die Wand hindurch.
@Me Games Ma
Es geht nicht darum, dass ich meine, wir sollten casten können, wenn ich aus der 3rd-Person Perspektive irgendwie noch den Gegner sehe. Aber wenn ich z.B. mit Stab 1 oder GS 1 den Gegner treffen kann, ohne “versperrt” Meldung, sollte man auch eine Illusion hochcasten können. Hier wird einfach, je nach Spell/Skill, mit zweierlei Maß gemessen.
Mesmer
Hallo zusammen,
ich habe eben ein wenig im “en” Forum rumgelesen.
Fazit dort: Momentan sind alle überzeugt, dass der Berserker (GS) generft werden wird/muss.
Ich muss sagen, dass ich vor ca. 1,5 Wochen auf GS als 2t-Waffensatz gewechselt habe, da ich eigentlich fast nur WvW spiele und hier die Problematik ganz einfach ist (Belagerungssituation):
1) Hexenmeister nutzlos: Weder von Zinnen, noch nach oben castet das Pet. (Eigentlich nur gut, falls er lang genug lebt, um Regeneration zu geben)
2) Warden zu 50% nutzlos: Steht ein Gegner an der Zinne, kann ich zwar z.B. mit Stab oder GS “1” den Gegner treffen, allerdings Warden setzen ist nicht…ist angeblich versperrt. Somit muss der Gegner komplett auf der Zinne stehen, somit der Cast durchgeht…Meiner Meinung nach ganz klar ein Bug!
3) Schwertkämpfer kann ich wenig zu sagen, nutze ich nicht. Fokus ist für mich Pflicht fürs WvW
4) Duelist kann mit 20% mehr Range trait hier zwar eingesetzt werden, gilt allerdings das Selbe, wie beim Warden…50% Chance, dass “versperrt” Meldungen auftauchen (hier meist beim skilluse aber).
Okay nun kommen wir zum Berserker:
Es stimmt, dass der Berserzer momentan buggy scheint, denn ein casten durch Keeps usw. sollte nicht möglich sein.
Andererseits ist der Berserker leider von den Damage-Illus das einzige, was meinem Verständnis der Mechanik entspricht, wie es sein sollte:
Illusionen (ja Illusionen, da es egal ist ob nun Klon, Illusion usw.), die beim Mesmer spawnen, sollten gar keinen kompletten LOS benötigen. Warum? Der Mesmer ist doch da(!) und das Ziel kann dann eben von der Illusion einfach nicht angegriffen werden. Momentan gibt es 3 Faktoren, die hier stören:
1) Sicht bei cast von der Illu.
2) Sicht beim nutzen der Illu skills.
3) Gegner muss 100% sichtbar sein. 50% reicht nicht aus, wie oben erwähnt.
(Evtl. noch als “Bonus” die mikrige Reichweite im Fall vom Hexenmeister.)
Somit hat man 3x die Chance, dass die Illu nutzlos ist.
Bei Illus, welche beim Gegner Positioniert werden sieht es genauso aus. Wenn ich doch, und wenn es nur ein Haarbüschel ist, den Gegner auch nur minimal sehe, kenne ich doch die Position. Somit kenne ich auch die Position an der die Illusion spawnen soll! Ob nach Illu spawn nun die Illusion den Gegner angreifen kann oder nicht (Gegner rennt hinter eine Wand oder sonstiges) ist natürlich danach aus Sicht der Illusion zu “klären”.
Und genau das ist der Grund, warum der Berserker momentan recht interessant ist. Auch wenn man nicht die “Bugfeatures” mitnutzen möchte, so bleibt der Berserker z.B. um ihn auf Zinnen zu casten, die einzige Illusion, welche funktioniert, auch wenn z.B. nur 50% des Gegners sichbar ist.
So, wie es meiner Meinung nach auch sein sollte!
Wie seht ihr die LOS Thematik momentan? Sollte es so bleiben, sollte es verändert werden? Kennt ihr die Problematik, die hier erwähnt wird?
Mesmer
(Zuletzt bearbeitet am von psi.5672)
Guten Tag zusammen,
nachdem am Wochenende wieder einige Stunden WvW sind mir einige relativ ärgerliche Sachen aufgefallen und wollte fragen, ob das jetzt Dinge sind, die nur mir passieren oder ob euch diese auch schon aufgefallen sind:
1) Die Castreichweite der Phantasmen ist ja nicht angegeben. Es gibt zwar für den Duelist den Trait, dass dieser +20% Range bekommt, allerdings nur für diesen. Der Warlock (2H Stab) z.B. hat diesen Trait nicht. Somit kann man nur mit dem Duelisten einen (Range!) Phantasmen zünden, der Gegner (von Zinnen aus) vorm Keep treffen kann… Der Warlock bleibt z.B einfach oben stehen und läuft nicht mal zum Rand.
Frage ist natürlich: Was hat er für eine Castrange? Die Erschaffung liegt ja bei 1200, aber schätze die Castrange nur auf 900?
2) Die Sicht der Casts scheint komplett unterschiedlich zu sein zwischen z.B. 2H Stab 1er Attack und Fokus 5er.
Situation: Ich stehe vorm Keep und attackiere einen Gegner auf der Zinne. 2H Stab 1er Attacke trifft und Gegner bekommt Schaden+Condition. Nun wechsel ich meine Waffe (Gegner hat sich nicht bewegt!) auf (Schwert+) Focus und will mein Pet hochstellen. Leider erhalte ich hier die Meldung “versperrt”…Wechsel auf 2H Stab ergibt: Cast geht durch…
Wieso geht der eine Cast durch, der andere nicht?
Ist euch hier ähnliches aufgefallen?
3) Wieso kann jemand einem Cast für eine Illusion ausweichen?! Es ist zwar logisch, dass “ausweichen” dafür gedacht ist, Angriffen auszuweichen. Natürlich auch denen von den Illusionen! Aber es klingt doch etwas unlogisch, dass jemand mit ausweichen verhindern kann, dass die Illusion an sich erscheint! Mal davon abgesehen, dass die Phantasmen eine hohe Castdauer haben (für meinen Geschmack sollte das ein instant Cast sein oder maximal 1sek) und einen hohen Recast (selbst mit Trait usw. hat der Warden 20sek), ist es ein Angriff, der hier den Gegner trifft, sondern mehr eine situationsbedingte Bestimmung der Position des Gegners, sodass die Illusion erscheind! Man sollte also hier nicht ausweichen können!
Wie seht ihr das?
Mesmer