Guild Wars 2

nee hast du nicht, es ist nunmal so das du als bersi keine (kaum) fehler machen darfst, weil du sonst instant down bist…

du lernst mehr wenn du bersi spielst, da jeder downstate ein spielfehler von dir oder deinem team ist.
bei team spielfehler bist als bersi am schlimmsten betroffen, da du sehr wenig leben hast.

wenn du bersi spielen lernst, kennst du die vor und nachteile und spielst sehr vorsichtig, da jeder fehler bestraft wird, auf der anderen seite kommst du nach einer zeit sogar als bersi klar, je nach skill/klasse dauert das eine weile und kannst zu 100% deine klasse besser spielen, als jemand der condi/tank , oder nur meta spielt…

pro tip
spiele die klasse die dir am meisten liegt, versuche eigenständing builds zu bauen, ignoriere meta etc. auch wenn dir viele davon erzählen, total egal, entwerfe deine eigenen builds und übe sie, es dauert nicht lange und du kennst die vor und nachteile der verschiedenen builds, natürlich kannst du dir diese (möchtegern seiten anschauen) aber du lernst mehr wenn du dir selbst deine builds baust und durch l2p meisterst..
es bringt dir 0 irgendein build zu kopieren und irgendwie zu spielen, viele builds sind einfach nur in bestimmten situationen gut.. in manchen betrifft das meta build, total schlecht…daher l2p ist wörtlich zu nehmen und keine beleidigung.

Zaron.1987:

Elyxia.2943:

ich kaufe keinen eliteskill + waffe für über 30 €, desweiteren haben sie damals ein addon ausgeschlossen, nun kommt eins … betrug!
wenn sie es wenigstens günstiger für pvp/pve/ wvw spieler anbieten ´würden, aber so auf garkeinen fall .. 10 fürs pvp , 10 fürs wvw … damit könnte ich noch leben…

bin mir gerade nicht sicher ob du das ernst meinst oder ob das nen schlecht umgesetzter Trollingversuch sein soll

das meine ich ernst…

@ noraks

entweder op oder nuztlos…. balancing findet in der regel außerhalb der beta statt, wer weiß wer die beta tester sind…

ich kaufe keinen eliteskill + waffe für über 30 €, desweiteren haben sie damals ein addon ausgeschlossen, nun kommt eins … betrug!
wenn sie es wenigstens günstiger für pvp/pve/ wvw spieler anbieten ´würden, aber so auf garkeinen fall .. 10 fürs pvp , 10 fürs wvw … damit könnte ich noch leben…
natürlich wird man nachteile haben, weil in der regel das meiste total op sein wird…

ich finde bissel mehr schaden wäre nicht schlecht, der p/p buff ist genial .. vieleicht könnte man das noch bei anderen sets machen und fertig

@ rai

habe den ersten post ein wenig verändert…
also ich habe da so meine probleme, denn wirklich ausreichen tut der condi remove bei dem build auch nicht wirklich, es hat halt den vorteil das man im kampf bleiben kann, wo man sonst die flucht antritt, habe sonst sa builds gespielt, da merkt man schon unterschiede
vermeiden sollte man die condis natürlich, dennoch bekommt man hin und wieder welche ab und grade brennen tut weh, durch elan kann man zwar besser ausweichen, die buffs unterstützen gleichzeitig das team, weswegen es natürlich recht stark ist.
beim schaden ist wildheit/kraft wichtig, durch meuchelmörder trifft der bs immer kritisch, durch wut kommt man auf ausreichende krit treffer werte.
jeder dieb hat eben so seine builds, die er spielt, neulich habe ich einen condi dieb gesehen, der lief mit tank stats rum, bei 12 k leben .. lustig war das er verdammt gut damit zurecht kam.

@ krhome
das ist das risiko, du kannst in ein paar sekunden umfallen und das passiert auch mesmer sind da besonders nerfig und je nach team balance, die zu 99 % durch die spieler verursacht wird, auch verschmerzbar, weil man abwegen muss warum man da gestorben ist, unachtsam losgelaufen, oder stehen am spam schon ein pulk farmer meist ist es das letztere….
wenn man den mesmer erwischt, dann liegt auch er mit 2 hits, das ist als dieb aber schwierig besonders wenn man offensiv spielt und da liegt bei mir der reiz .. 0815 oder meta ist mir zu langweilig, auch wenn ich hin und wieder das build switche um mich zu rächen.

@ rai
finde beide varianten stark, mir fehlt halt bei deiner der condiremove und auch die schnelligkeit, der hp bonus ist natürlich gut, der schadensunterschied ist zwar minimal, aber genau da liegt das problem, man merkt ihn zumindest bilde ich mir das ein …

@stalker
das build ist für nur solo nicht so der hit, dennoch kann man es versuchen bei fehlern bist du down.
im team sehr stark, weil andere klassen vor dir ablenken oder dich sogar supporten, dafür haust du gegner um, das klappt im hotjoin leider nicht immer, nur deshalb wird es evtl. mal frustig.

nutzlos ist es, wenn man es nicht spielen kann … es ist nicht einfach zu spielen
deines wäre mir z.b. zu tanky… hat schon seinen grund warum ich bersi spiele…
klar ist man solo nicht der stärkste und sollte sehr vorsichtig spielen…

Fähigkeiten der Gegner und Eigene sollten bekannt sein, das ist wichtig, so schnell wie möglich aus seinen Fehlern zu lernen, am besten sollte man alles spielen, nur um zu verstehen wie man die Klasse kontert.

http://gw2skills.net/editor/?vZAQRAoa8al0MhenY3Tw0Jw/EHwEkPMxpN7Ls8UoTQA2NA-TZBEwATOCAGOJAAeAAZLD8b/BA

Video ist nicht von mir, Build ist aber sehr ähnlich mit D/P + Kb gespielt …es vermittelt ein wenig die Spielweise, leider hat er Improvisation (gut vs. Mesmer), mit Henker und offensiven stats, wären seine Gegner vermutlich schneller tot (oder er selbst), er verlässt sich auf die G..p Rune…und hat Marauder statsdas verzeiht einige Fehler, wie man im Video sehr schön sieht.
https://www.youtube.com/watch?v=XkOBWrngqTM

Zu meinen Waffen … ich verzichte bewusst auf den Bogen, denn wer S/P spielen lernt, kann ganz gut überleben.

http://gw2skills.net/editor/?vZAQRAsa4al0MhenY3Tw0Jw/EHwElPMij2YfBL3gqTgAY3A-TZBEwAGOJATeAAAOCAZLD8b/BA

Lest euch die Effeckte durch und probiert sie aus es ist erstaunlich wie man dadurch überleben kann.

Topschaden, Gift + Schwarzpulver + Herzsucher +BS + Pistolenpeitsche … oder Schwert 1 .. von Hinten und Pistolenpeitsche, evtl. eine 2.
Schlag des Infiltrators + (Schwarzpulver) + Pistolenpeitsche + Pistolenpeitsche (Waffenwechsel Herzsucher + BS).
wenn es knapp ist Schlag des Infiltrators + Schwarzpulver + Waffenwechsel + Herzsucher)
Die 25 Stapel Macht sind bei löchriger Spielweise ein Problem, weil man zu oft umfällt….da spielt man besser anfangs etwas anderes.

Das Build ist sehr Variabel… kann an die eigene Spielweise, oder auch an die der Gegner verändert werden, für einige braucht man weniger condi remove, für die anderen etwas mehr…
Was auch relativ gut spielbar ist, in zerker oder marauder núr etwas defensiver, Äste sind wie die Waffen recht flexibel.

http://gw2skills.net/editor/?vZAQRAoa8al0MhenY3Tw0Jw/EHwEkPNnpN8ekjZoTQA2NA-TZBEwATOCAGOJAAeAAZLD8b/BA

der mix einiger klassen aus burst und condis (Brennen) + tank modus ist ein wenig zu heftig , betrifft einige, nicht nur den ele oder wächter
mesmer sind meine lieblings gegner…ok die sind schon krass drauf, weil ich ein onehit bin.
das man condis immer wieder drauf bekommt und es nix dagegen gibt stimmt so nicht … man hat je nach situation, eben das glück vs sowas zu gewinnen oder wenn dein team zu sehr gekontert wird zu verlieren.
spiele selbst ein build mit wenig condi remove und kann einige zeit überleben.

hoffen wir mal das mit dem addon auch wieder an der balance gedreht wird.

dann schreib doch übers wvw lol, soviel anders spielt man effecktiv auch nicht, ich rede hier net vom zerg spiel .. solo , smale scale. 1 build spielbar, alles andere hat so probleme..

finde den krieger mit einhand schild + gs gefährlicher, der überlebt mit entsprechender spielweise länger, im wvw capt man doch immer noch punkte, oder nicht xD, hat mehr leben, buffood und usw, das wars….ist die tarnung im wvw nicht ein wenig besser, bzw die 2 /3 sekunden… sonst noch was ?

KrHome.1920:

Meridius.5197:

D/D Condi != P/D Cheese Build

Seh ich genauso. Das D/D Build aus dem Video kann man mit dem P/D Krätzbuild (wobei ich das sowohl mit einem D/P Dieb als auch mit einem Signet Necro down kriege) im WvW überhaupt nicht vergleichen.

Elyxia.2943:

@krhome
es laufen einige sehr krasse krieger im spvp herum… von wegen die können nix…

Das hab ich nie behauptet.

Ich hab behauptet die Klasse Krieger ist im sPvP – verglichen mit einem Dieb – mittelmäßig zu gebauchen, weil sie keine Rolle hat, die andere Klassen gleichgut oder besser könnten. Shoutbow war mal zu gebrauchen… Rampage war mal zu gebrauchen…

Immer schön im Kontext lesen!

gute krieger sind aoe walzen und recht schnell …im team einfach zu gebrauchen, die stehen auch länger als ein dieb, der krieger ist minimal langsamer … er muss halt mehr rennen… im kampf ist er mindest genauso fix…

im punkte spiel hat das schon vorteile… zusammen mit dieb auch ziemlich gut, man kickt einfach etwas anderes raus ..

@ rikone

2 hits und 3 für diebe mit rune, wenn noch wer schaden macht gehts noch schneller.
natürlich bleibt der dieb nicht stehen, wenn er sich tarnt, aber dein gegner auch nicht, ich habe sehr guten erfolg mit luftschlägen, andere klassen mit mehr aoe können das sogar besser, oder anti tarn skills und du gehst teilweise sofort in den downstate.

@ meridius
du hast es erkannt, ich spiele den bogen manchmal nicht, weil er mir auf den sack geht und klar dann merkt man wie alternativlos er ist und spielt ihn wieder….

@krhome
es laufen einige sehr krasse krieger im spvp herum… von wegen die können nix…
warten wir mal das update ab, evtl ändert sich ja was…

@ alexa
spvp und wvw = pvp … die balance im spvp ist etwas anders , dennoch recht ähnlich und auch die dieb spielweise ist nahezu identisch.
auch macht nicht nur der dieb seid dem patch mehr schaden, sondern auch alle anderen …..von wegen den braucht er nicht ….wie willst du sonst gute gegner umhauen?
offensiv gespielt machen wir sogar viel zu wenig, weil das verhältnis zwischen aoe/ mini (dieb) aoe und überleben, nicht stimmt, wenn man selbst ein onehit ist, der gegner aber x skills hat um schaden zu entgehen, bunkert und dir gleichzeitig mit wenigen hits/condis die lichter ausblasen kann.

condi diebe, sind gut gespielt sehr gute gegner…

über das was du zuvor geschrieben hast, dieb wird gefocust, tarnt sich und ist weg märchen…

@ rikone
der getarnte dieb ist aber nicht weg, sondern steht getarnt vor dir, sofern er nicht mit schattenschritt abhaut und flüchtet…. aoe, luftschläge und mit glück überlebst du als dieb, meistens jedoch nicht.

kommt wohl darauf an wie toll der gegner seine klasse beherrscht, in der regel kannst da nicht einfach abfrühstücken…..

@ meridius

jo ich weiß , nur leider ist es total langweilig seid release das gleiche zu spielen, weil alles andere keinen sinn macht, oder dich in der mobilität zu sehr einschränkt…

@ meridius
würdest das was ich schreibe lesen, dann wüsstest du was ich spiele, bringt aber nix, wir drehen uns sonst zu sehr im kreis.
ich wollte nur anmerken das der dieb an sich nicht so mobil ist, sofern er nicht den kb nutzt, bis auf schattenschritt benötigt man ein ziel, bringt dir also zur bewegung ohne dieses garnix.
klar hs spamen, um vorwärts zu kommen, habe ich glatt vergessen, dennoch gammeln wir auf 2 waffen seid release rum und statt die alten zu überarbeiten kommen nun, neue , damit sich auch jeder das addon kauft…. yay .. ich wette das die waffe nach patch generft wird, oder viel zu schwach ist.

@ krhome
ja weiß ich … stark im team, dabei spielt es keine rolle ob du ranked oder unranked oder was anderes spielst…
das der krieger nicht stark ist mal eine aussage, wir scheinen unterschiedliche spiele zu spielen.

krieger braucht auch keine tarnung krieger droppen schnell ? sry die einzige klasse die schnell dropt ist der dieb …
schnell ? mobil durch was ? schattenschritt und kurzbogen ?
1vs1 arena meiden, weil man kein 2vs1 spielen kann lol…
wenn der dieb balanced wäre, könnte er auch 1vs1 eingehen, warum darf das der dieb nicht ?

was macht den dieb eigentlich so mobil? sein kurzbogen, ohne ihn ist er nicht wirklich mobil und das beschränkt ihn auf d/p + bogen … gähn…
es ist auch nicht so das andere klassen weniger mobil sind.
im team mag das zutreffen, das ist dann leider nur eine rolle, wo der dieb stark ist, wobei da auch andere klassen stark sind….finde den krieger momentan einfach stärker … ka warum jeder meint der dieb wäre besser.
was der patch bringt bleibt abzuwarten, bisher war es immer so das der dieb meist nicht so dolle dinge bekommen hat oder sie kaputt generft wurden.

@ Meridius
es gibt 1vs1 arenen.
es gibt (oft) 1vs1 situationen.
nicht mit einem build, sondern mit einer bandbreite an verschiedenen builds und auch nicht gewinnen muss, sondern gewinnen kann und dann nicht nur weil der gegner zu schlecht spielt.
spvp balance ist etwas anders als wvw, im wvw macht jeder mehr schaden, nicht nur der dieb.
der schaden ist meiner meinung noch zu gering, andere klassen machen ähnlich viel schaden, haben aber deutlich mehr defense, im prinzip hat man vs einige fast keine chance, da man bei dem ersten fehler liegt, der gegner aber gefühlt xx fehler machen darf, bis er dann umfällt.
viele nerfs am dieb haben zu seinem IST zustand geführt, dazu zählen auch nervs der waffensets….von wegen der dieb braucht ganz dringent ein neues, mit denen dann alle rumlaufen, bis dieses wieder generft wird.
pre/patch/patch konnte s/d wesentlich besser ausweichen, condi probleme hatte man allerdings egal mit welchem build, klar ganz ohne hat man dann noch mehr man darf sich halt nicht treffen lassen, war das pro argument damals
nicht jeder will unverwundbarkeit oder diese umgehen, ich zumindest nicht… wie schonmal geschrieben, einige nervs rückgängig machen und der dieb wäre balanced.

im spvp gehört der dieb zur schwächsten klasse, dabei bleibe ich, vieleicht solltest du mehr dieb spielen und evtl. mal über den teller rand schauen wenn du die anderen klassen spielst…

es würde reichen, wenn der dieb einige seiner nerfs verlieren würde die er angesammelt hat.

einen kleinen buff hat er nämlich verdient .)

@ Meridius, ich spiele den dieb schon seid release, erzähle mir bitte nix von wegen ich sei zu blöde dazu, aber wie gesagt ich kann dich nicht mehr für voll nehmen …
spielst wohl zuviel mesmer … (vermutung)

@ reaper unverwundbarkeit wäre zwar toll, aber würde nicht zum dieb passen, da muss irgendwas anderes her und ja waldis sind momentan echt zum kübeln….

@ meridius

ok dann muss ich wohl noch mehr üben, dennoch ist das deiner fanatasie entsprungen, genauso stark wie jede klasse lol…. sry aber ich nehm dich ab jetzt nicht mehr für voll…

am besten wäre es die dailys abzuschaffen, denn sie stammen aus einer zeit wo es keine belohnung gab, das hat sich ja geändert.
auf diese winnig team joiner kann ich verzichten, wobei es auch die mentalität der spieler ist mit wenig einsatz zu gewinnen, ein neuer spieler geht zu 99 % ins winning team, man spielt zu 99 % unterzahl, viele finden sich leider immer wieder im team der stärkeren zusammen, teilen sich nicht auf und verprügeln die schwächeren, das hat zur folge das diese spieler leaven und man wieder unterzahl spielt usw und so fort.
ganz selten hat man spieler die am pvp spass haben und sich nach einem match fair aufteilen…

@ meridius

da gebe ich dir teilweise recht, nur ändert das nichts daran, das der dieb zu schwach ist, immer auf überzahl angewiesen zu sein ist frustrierend, besonders wenn du builds spielst die eigentlich vs condi chancen haben müssen, aber nicht haben.
den dieb auf die eine rolle zu reduzieren, ist einfach falsch , eine klasse sollte mit verschiedenen builds auch andere möglichkeiten haben.
als gc ist die aufgabe klar, man merkt auch das es sinnvoller ist nicht solo wo reinzuhüpfen, nur eben zum verständniss, es geht mir nicht darum als gc alles solo plattzubügeln , sondern darum mit einem anderen build einen condi zu kontern.

@ kami

ich möchte ein video sehen, wie du condi/bunker und bitte keine gimps umhaust, davon gibts schon genug filmchen.

als bersi komme ich besser zurecht ^^ probleme habe ich wenn ich ein build vs condi klassen spiele, da fehlt der schaden, wenn du dann noch so nett wärst, mir zu erzählen wie du tollen schaden auf einen bunker machen willst, wenn du an ihm als gc kaum schaden machst, wäre ich dir sehr dankbar.
condi dieb ist zu schwach, selbst bunkern nicht möglich… mehr schaden als vor dem patch macht der dieb auch nicht wirklich, kannst dir gerne alte vids von roamern anschauen, du wirst ähnlich hohe schadenszahlen sehen, wenn nicht sogar höhere…
das einzige was verbessert wurde ist der condiremove auf der gc und evlt. etwas cc… durch den sa nerf, fehlen ca 7-8 stacks macht und das merkt man bei den defensiven builds.

habe auch probleme mit dem dieb, spiele aber momentan nur noch spvp und meist gc, weil ich damit wenigstens etwas tot bekomme.
vs condi klassen sehe ich kein land, auch nicht mit top condiremove, weil dann einfach der schaden fehlt und das prob hat hier vermutlich von den oberpros, (spielt ihr überhaupt noch dieb) keiner ?
ich sehe ähnliche probleme bei anderen dieben und treffe immer weniger…
defensive will ich eigentlich garnicht mehr haben, ok der blendfeldnerf könnte rückgängig gemacht werden, der condiremove von sa ist mittlerweile zu schwach, und wie oben und im anderen fred schon geschrieben hat man mit 2 supp linien, tollen support aber zu wenig schaden.

das ist ein komisches märchen, wenn man weiß wie der dieb funktioniert, ist die tarnung kaum was wert, zumal es auch schon recht viel konter vs tarnung gibt, wo man schon den sinn von skills in frage stellen muss.
durch den wegfall der passiven werte, fehlt es nun an heilung und schaden bei dem sa/krit build und auch der condi remove reicht nicht mehr aus, wozu dann eigentlich spielen? ein 2. sup trait, vs condi und der schaden fehlt total.
der dieb war vor dem patch schon sehr schwach, weil von release an, jeder patch ein nerv war.

vermutlich spielt er das meta build, das wurde auch leicht gebufft (schaden, condiremove, cc)
ansonsten ist kaum was anderes spielbar, wobei das vor dem patch auch nicht anders war, der dieb wurde mehr oder weniger tot generft und alles andere in den himmel gebufft.
nun muss man halt damit leben sekündlich umzufallen oder andere in selben zeit umzuhauen, spass macht mir das auch nicht, so kaufe zu 100 % kein addon und spiele noch weniger als zuvor…

Der Sinn deines Vorschlags ist P/P im PvP auf unspielbar zu nerfen, damit du im PVE die 3 weniger oft drücken musst um dann mehr Schaden zu machen? Nee das muss echt nicht sein!
Wie wäre es mit einer Verbesserung von Körperschuss bei mir findet dieser im Kampf null Verwendung, weil zu teuer und kaum nutzen.
Der Dieb braucht seine ini und darf nicht Handlungsunfähig werden, dann kann man ihm gleich cds verpassen, nur gehört dann das gesamte Dieb System geändert und wenn ich ehrlich bin, gefällt mir das ganz gut wie es ist.

Entladen ist ok wie es ist, mehr Ini kosten wäre im pvp fatal, da andere skills auf dem Set schon sehr teuer und situativ wichtig sind, es ist auch nicht so dass man alles und jeden mit Entladen erlegen kann oder p/p only spielen sollte.
Man kann nicht umsonst mit 2 Waffensets spielen und Skills kombinieren, planen sollte man als Dieb seine Angriffe schon, sonst steht man nach ein paar dummen spams heute schon ohne ini vorm Gegner, zumindest im Pvp.

Naja ich habe nur 1912 kraft und viel mehr wird es auch mit buffs nicht, wichtig ist was du mit der Kraft anstellen kannst nicht unbedingt wie viel du hast …

also ich habe gerne das letzte wort nee nun habe ich einige zeit p/p im spvp gespielt und bin schon recht begeistert, der schaden kommt ein wenig besser an…

ein lb waldi verliert in pistolen range.

dann glaubst du mir halt nicht das ich einen guten MEELE krieger gekitet habe .. oder erstaunliche gute chancen vs feldklassen habe, ist mir eigentlich latte.

warum p/p selten gespielt wird, liegt an einigen nachteilen, z.b kein ausweichen auf der waffe, kein aoe zumindest nicht ohne kontraproduktive traits und auch kein movement und wenig support, nur schwarzpulver, kein explo finisher und schweinig teuer bei seinen skills.

im grunde ein sehr schwieriges waffenset im vergleich.

normal spielt man als dieb S/D + kurzbogen, nur bin ich nicht wie jeder dieb.

dann glaubst du mir halt nicht, ist mir ehrlich gesagt auch egal, es wäre gelogen wenn ich behaupten würde, der krieger wäre schlecht

das stimmt leider so nicht, das prob ist hier der hohe schaden und noobs … bitte schaden vergleichen meele/range.
der klassiker ein hs spamender dieb der auch mal etwas erwischt hat, für den waldi läuft das aber sehr viel besser und einfacher.

wenn der waldi lb/schwert spielen kann, dann ist dieser waldi im meele kein futter, sondern brandgefährlich, gut ich muss zugeben das die wenigsten waldis das können dazu haben .) aber dennoch ist es gefühlt ein wenig zu viel.

wobei mir condis immer noch am meisten auf den sack gehen, besonders die meele feindlichen … da ist der waldi so wie er nun ist, eigentlich garnicht so schlecht.

hm also im prinzip gehst auf schaden, die sup traits sind nett, bringen aber recht wenig, am besten eignet sich s/p als waffe, wegs dem aoe und das machst dann auch in der gruppe nur aoe … sollte es nur ein oder 2 viecher sein, kannst auch mit d/d spielen, wobei ich damit eher schlechte erfahrungen gemacht habe, wegs der boss position, der nicht selten mit dem rücken in der wand steht und somit einen bs unmöglich macht.

der schaden ist schon extrem hoch für einen range angriff und der unterschied ist das der waldi aus der maximalen entfernung angreifen kann und nicht im getümmel oder in der direkten nähe stehen muss und so sehr wenig risiko für diesen burst aufbringt, das geht überhaupt nicht.

entweder man verkürzt die range oder nimmt schaden runter, mir gehts hier nicht um 1vs1.
der noob dieb musste für den hs wenigsten in range, die waldis snipern nun munter rein … toll…

du kannst es auch so probieren … mit wut hast du 100 % kritchance, zumindest bei d/d..

http://gw2skills.net/editor/?fZAQNAoYVl0MpyplOx7J8PNBPBt9AmdA4uEhYEddDA-TlCBwANOCAQOBAnVCK5QAgVpFO1fA8AAyqMJl+Gk7PEAABgbezbezbezCBYeBA-w

Leolas.6273:

@Elyxia

Es gibt im Grunde keinen Dieb ohne Tarnung, will sonst mal wissen wie du gegen Condi bestehst. Da der beste Condi Cleanse nunmal im Stealth ist, selbst bei S/D.Was Zutrifft das es Builds gibt die WENIGER stealth haben.

P/P ist Mist weil es eine komplett falsch designte Waffe ist.Sonst erklär du mir mal wieso auf 1-2 Condi Attacken sind aber der Entladen Skill komplett auf Power/Crit basiert.Ergibt keinen Sinn ausser das es vielleicht ne Celestial Waffe ist lol.Sry aber wenn ein Krieger gegen nen P/P verliert muss der ziemlich mies gewesen sein ^^.

naja der dieb kann sich nunmal tarnen, wenn man nun keine tarnung mag, hat man einfach die falsche klasse erstellt und nein es gibt builds wo man sich nicht tarnt und ja nur wenige, weil es nunmal noch andere klassen gibt, die ohne auskommen müssen.

der krieger war alles andere als mies, wenn dir der mal gegenüber steht wirst deinen endgegner haben, 1 fehler und du bist down.

nunja das liegt nunmal an der waffe, aber das ist nicht unbedingt schlecht, wobei ich zugebe p/p 2 ist recht selten in gebrauch, der rest wird jedoch verwendet, natürlich dann wenn diese skills sinn machen…. auto schuss ist besser als nix, das ich gleichzeitig noch bissel schaden über blutungen mache,stört mich dabei nicht wirklich.

schade ist das körperschuss teuer ist , selten trifft und die verwundbarkeit schneller runter ist als man entladen drücken kann, einige der pistolen traits lohnen sich auch leider nicht wirklich im vergleich zu anderen … daran müsste anet mal arbeiten.

@Grebcol

eigentlich gibt es builds ohne tarnung, sogar recht starke, wobei der dieb eben klassentypisch seine tarnung hat.

was bitte ist an p/p mist ? das dingen haut ne gc mit entladen auf 50 % ..willst onehits verteilen ?
das ist mein mega krieger konter, warum? weil viele krieger als voll meele rumlaufen, 2hand schwert + schild zum stunnen … ihr kennt das spiel, beim kleinsten fehler hauen sie dir 18 k leben in sekunden runter.
wie besiege ich diesen mit dieser unbrauchbaren waffe ??? der war hilflos, ich habe ihn totgekitet … im meele hatte ich so gut wie garkeine chance, aber auf range+meele gehen die wunderbar, das trifft auch auf andere klassen zu wo man als doch anfälliger meele probleme haben kann …auch lässt sich das set mit d/d spielen, wegs schwarzpulver + hs vorteil.

das schöne am dieb ist , das man ihn sehr abwelchslungsreich spielen kann, man muss ihn halt auch spielen können, damit es spass macht, das gillt aber für jede klasse.

der schwarzpulver nerf ist heftig, ich hoffe das kommt so nicht, wobei ich mich auf entladen schon freue, ich vermute aber das er kurze zeit später wieder generft wird,
wenn man schon oder noch über hs spam weint, dann vermutlich auch bald über entladen spam.

atti.1097:

Shadow’s embrace ist ganz nützlich gegen CC in Condiform, aber nicht gegen Condi-Builds.

Und wer Shadowstep, welcher zwei Stunbreaker bei einem CD von 50 seks. mitsichbringt, gegen einen Terrormancer zum Condi clearen (drei; nicht sechs cO) nutzt, der macht sich das Leben selbst schwer.
Der Nekro haut Dir per Auto Attack die schadensmachenden Condis gleich wieder drauf und zusätzlich hast Du Ihn dazu eingeladen mit Seiner Fearchain zu beginnen…

Verlässt der Dieb sich hauptsächlich auf Shadow’s embrace zum Clearen von Condis, kann er sich den Kampf auch gleich schenken.
Woher soll denn der Druck kommen, wenn Ich nur im Stealth hänge, um die Condis loszuwerden?
Nen Backstab und dafür drei Sekunden Revealed, in denen der Nekro sich austoben kann, in Kauf nehmen?

Gegen die standardmäßigen WvW-SA-Thieves haut er sich Stab 5 unter die Füße und sitzt erstmal am längeren Hebel.

Mit Mainhand Schwert und Acro hat man noch halbwegs brauchbaren Condiremove und kann durch Evades so manches umgehen.

Das Shadow’s embrace aber ein so toller Condiremove ist, halte Ich für einen Mythos…

Und natürlich sind Condi-Speccs im PvP/WvW sehr stark.
Da es hier ja aber um Ele oder Dieb geht, sehe Ich auch dahingehend den Ele klar im Vorteil gegenüber dem Dieb.

jo hast recht, sind nur 3 zustände zusammen mit einer tarnung 5 … je nach tarnungslänge aber auch mehr je nach traits + reg + heilung.
schattenzuflucht ist sehr mächtig vs condis, daher auch konterbar , schwarzpulver +blendpulver ist ziemlicher sicher, schwarzpulver + hs wenn es nicht anders geht …

druck baust du durch deine waffen, evtl skills wie diebesgilde im richtigen moment auf, wenn du ungetarnt bist hilft ausweichen, blenden, zurückziehen, fear vom nekro und wieder tarnen, während du damit beschäftigt bist, musst du natürlich auch schaden am gegner machen

wenn er felder baut zwingt dich keiner reinzulaufen… daher waffenwechsel und aus der ferne draufhalten, einen guten nekro besiegt man selten einfach so, die dauern immer etwas länger.

Mayama.1854:

Ich hab jetzt noch keinen dieb im WvW erlebt der z.B. ne condi nuke von nem Terrormancer einstecken kann, das sind 7-8 verschiedene zustände. Die Zustandsentfernung ist einfach zu gering egal wie man nen Dieb skilled. Gute condi entfernung haben zB. necros, guardians oder ranger (wenn tank geskilled).

naja wie oben gechrieben tarnen – 2 zustände + schattenschritt 2 mal (-6) und schon ist der burst runter …

wenn man es schafft und sich bei schattenzuflucht nicht kontern lässt, hat man einen weiterern konter vs viele zustände.

Mayama.1854:

Treszone.3897:

mit d/p bzw d/d oder allgemein mit dem dieb hast du an sich eigentlich weniger schwierigkeiten gegen condiklassen wie so manch andere klassen. ich find das was der dieb als condiremove hat wirklich stark zumindest getraitet und im zusammenhang mit stealth.

Spielen wir das gleiche spiel oO der dieb hat neben dem engi die schlechsteste condi remove im ganzen spiel. Selbst wenn du deinen dieb pur auf condi remove traitest überlebst du keinen burst von z.B nem condi necro oder engi. Vor allem weil beide klassen durch ihren aoe condi spam stealth und evades mehr oder weniger ignorieren können.

t/dl zustände sind die archillesferse der diebklasse, kann dir jeder gute dieb sagen, geh mal in englische PvP forum…

Edit: Mir kommts hier echt so vor als würden hier ne menge dieb spieler posten die sich für skilled halten weil sie irgendwelche leute in berserker gear mit zerk skillung abfarmen. Machts mal nen paar 1v1 mit guten leuten die terrormancer, condi bunker engi oder ähnliche skillungen spielen und schaut ma wieviel land ihr da gewinnt.

weil es nur wenige möglichkeiten gibt sich effecktiv vs. condis zu schützen .. das geht nur über schatten, bei anderen builds kannst du dann schon von einer condi schwäche sprechen, wenn man dies wegläßt.

erstmal muss man gute leute finden, die meisten spielen einfach nur schlecht …
sicher ist es nicht einfach solche zu besiegen, aber auch nicht unmöglich, jeder hat seine schwachstellen oder begeht fehler und diese muss man nutzen…

wenn man die burstphase überlebt, das geht mit tarnung -2 zustände + schattenschritt -3/-3 zustände, hat man gute chancen für den gegenschlag, auch kann man die geklaute fähigkeit ziemlich gut einsetzen.

meinst du mit pvp forum das spvp? weil dort haben wir eine andere balance, das 0815 build macht dort durch diverse nerfs sehr wenig schaden und so wird man als dieb fast schon gezwungen auf schaden zu gehen, so hat man natürlich vs condis richtige probleme.

atti.1097:

stone.6201:

Mayama.1854:

stone.6201:

Zum Roaming würde ich zum Dieb übergehen.
1v ???? Kann durch den Aoe doch mal eng werden.
Mit dem Dieb kommst du eher raus als mit dem Ele.
Außer du Spielst full Zerker.

Aber du hasts viel einfacher als ele camps zu drehen. Auserdem guckt der dieb ziemlich alt aus wenn man auf typische roamer builds wie terrormancer, perplexity condi engis, sf eles etc trifft. Was der Dieb gut kann ist newbies oder zerk-builds abfarmen aber richtig roamen also camps drehen und andere roamer ausschalten sind andere klassen weit weit stärker.

Ich roame täglich mehrere Stunden und bin immer auf der suche nach mehr.
1 v X macht einfach meiner Meinung mit dem Dieb am meisten Spaß.
Wenn du denkst das ich mit dem Dieb nur LAGER dreh oder DOLYS Farme kannst du morgen gerne mal mitlaufen. ;-)
Dann wirst du evtl anderes drüber denken.

Welche Builds legst Du mit welchem Build im 1vsX?

build 0815 mit d/p + p/p z.b. gibt aber noch andere möglichkeiten…spielt sich halt sehr schnell (hit and run) + tarneinlagen, die werden vs condi klassen voll genutzt, zur not gibts noch anti condi buffzeugs.

grade klassen mit irgendwelchen feldern/fallen werden mit p/p nahezu gnadenlos gekontert, weil man nicht reinlaufen braucht oder krieger die gerne voll auf meele machen.

als dieb, zerlege ich ein lager in ein paar sekunden .. ohne probleme.. die gibts erst wenn das lager ausgebaut ist, evtl. ist es dann ein vorteil ele zu sein…

wenn man den dieb halbwegs gut spielen kann, hat man ganz gute chancen vs die oben genannenten klassen/builds nur ist der dieb nicht einfach zu spielen .)

@ painkiller

du kannst es mal mit s/d probieren, nicht zum tarnen, nur die 3 zum ausweichen/schaden nutzen, ist eigentlich ganz leicht …

d/d ist gegen mesmer gut zu spielen.. aber wichtig ist ein build wechsel, da dir sonst die tarnung nix bringt und du noch weniger condiremove zur verfügung hast.

der remove vom schwert ist recht teuer , besonders für s/p , dort sind alle skills nicht wirklich günstig, ist aber eine der wenigen möglichkeiten sich etwas vs zustände zu helfen, am besten ist es in der tat sich nicht treffen zu lassen, schattenschritt hat einen recht langen cd (50 sekunden) du nimmst dir die zustände runter und hast sie nahezu instant wieder auf dir, war zumindest mein eindruck mit diesem build im spvp.

wirklich viel content gibts nicht, als wvw spieler muss man doch anet für die neue map feiern … ob sie nun gut ist oder nicht, mehr wird für das wvw nimmer kommen…
als spvp spieler wartet man ebenfalls noch, momentan ohne ruhm oder neue inhalte…
eigentlich hatte ich gehofft das anet ein addon bringt mit wesentlich mehr content.

aber euch weiterhin viel glück beim warten..

@ treszone

mit offensiv meinte ich eher die skillung, eigentlich sind nur offensive diebe anfällig einen längeren kampf zu verlieren,ansonsten steigt nur die add/flucht gefahr …
riesen schadensunterschiede gibts auch nicht wirklich, aber schon heftige unterschiede in der defensive …

@ painkiller

der runen wechsel ist schonmal ein anfang .)
wenn du nochmal einen film machen solltest, dann bitte auch condi als gegner, wäre interessant zu sehen, was du aus dem build mit der condi schwäche rausholen kannst…

@ brummer

28.03.2014 beginnt die saison 2 ? … am 4.4.2013 erscheint teso…

nun ich weiß nicht wer noch alles teso spielt… denke aber es werden einige sein … nun startet die saison unter den total verkorksten startbedingungen..

für kleine/mittlere server kann das unschön werden … evtl fehlen mitspieler oder gegner und das pvp wird langweilig … weil die balance versagt hat…
auf vollen servern sind die verluste nicht so extrem …dennoch wird es dort auch zu auffällen, veränderungen kommen können.

wen anet die saison startet, dann ziehen sie diese vermutlich, bis zum ende durch.

naja man kann sich immer verbessern, finde s/p auch nicht sonderlich stark, aber wenn er trifft hauts schon rein …am cc + burst spiel muss was verbessert werden, dann könnte er gefährlich werden, auch ohne diese rune ..dazu reicht cc und burst locker aus…
perfekt muss er schon spielen, weil das build ziemlich offensiv ist… die gegner waren nun auch nicht die besten ihrer klasse…