Guild Wars 2

tks für den netten wvw moment um ~23:30 heute auf der elona map am am sentry oberhalb des ruinen-zelts.
solo roamend auf weitere jade adds stoßend, gesellte sich ein dazukommender elona dazu und stürzte sich in einem anflug von serverübergreifendem verständnis auf die jade adds. sehr funny. =)

Habe leider nicht mitbekommen welche Gilde etc.

BazooEx.3860:

Jaja die Buka Spieler immer Fair 1vs1

du solltest mal vor deinen nächsten screenshot die rüstungsfarben für gegner einschalten. (in settings.) grün sieht ziemlich lame und 2012ish aus.

menschen haben nicht unbedingt mehr glück.. was ist das.. imho erinnert es an einen clown im zirkus ?
ja man kann einiges kombinieren, aber im vergleich zu anderen games ist es wesentlich schwieriger und die ausbeute ist geringer.
ps. bin auch ein fan von full-panzerung auf female chars & nicht manga style, aber es sollte beides geben. dann aber bitte eben nicht wie s.u.

huba.3519:

lol da fällt mir doch glatt etwas ein Biggiii stehen da noch Pfeilwagen?? Biggiii mach die Pfeilwagen weg!! die Asthapansen Connection ich schmeiss mich weg
so long RON

Suche Übersetzer.

Wompage.4586:

Just dropping by to post this as the EU matchup thread is dead (sorry for the lack of German)

http://youtu.be/Je7ktc2MHqs

surely it must be smth great, but just FYI, the average joe sixpack cant see it in Germany.
“Unfortunately, this SME-music-content is not available in Germany because GEMA has not granted the respective music publishing rights.”

cheers.

Zumy.6318:

Zitierfehler, mein Lieber :-).

aww, richtig.. der “führende Staub” war es.

leadustin

… …. …

gibt es für dich auf deinen server eigentlich nichts mehr von belang ? kann dir doch wurscht sein was für probleme wir auf kodash haben.

// edit: zitat .

Ich denke die meisten bringen ADAC auf Kodash mit positiven Erinnerungen an die Gilde und den Führungspersönlichkeiten in Verbindung. Es geht, aus meiner pers Sicht nicht wirklich um den ADAC und den Wechsel an sich, sondern um den Zeitpunkt halt.

Gestern zB war es nach 19:00 bereits extrem langwierig auf die BL´s zu kommen und die Zuzüge sind AFAIK noch nicht abgeschlossen.

Die Gruppe in der ich zB geisterte konnte sich dann erst kurz vor 0:00 auf einem BL zusammenschließen nachdem mehrere bereits in den Warteschlangen aufgegeben hatten.

Auf der anderen Seite, habe ich in den letzten Tagen schon eine Diebin vom ADAC in den Ruinen gesehen, die allein und sehr souverän am roamen war. Nice.
Daß der ADAC darüberhinaus noch die Nordschleife, unter tatkräftiger Unterstützung des Altpräsidenten Otto Flimm, zu übernehmen erwägt, macht mir das Akronym besonders sympathsich.

Wolfrik.3760:

ADAC ist einmal von Kodash nach Aba getranst und jetzt wieder zurück.
Server hopping sieht für mich anders aus, btw ist Buka auch einmal von Kodash weg getranst….

Einige Wochen vorher waren die artists formerly known as VII (alias ADAC) selbst nach Kodash gewechselt. Aber vielleicht verwechsele ich ja etwas.

wenn ich mich recht erinnere ist doch ADAC, vormals “VII” ? oder äh doch mittlerweile mehrmals von server zu server geswitcht. irgendwas passt halt immer nicht.

ehrlich leute, abgesehen davon das es möglich ist: warum macht ihr daß ? wie bereits erwähnt.. gerade mit der gildenstärke könnt ihr doch formend auf einem server einwirken und mitgestalten.
das erinnert mich an den witz mit dem falschfahrer der die meldung im radio hört..

warum sich über AM beschweren und wieder mal wechseln, statt die “low performer” entweder zu ignorieren, oder eben dort eine stabile community hochzuziehen, erschließt sich mir bislang einfach nicht.

siehe
https://forum-de.gw2archive.eu/forum/pvp/wuvwuv/Elonafels-DE-vs-Kodasch-DE-vs-Piken-Platz/page/2#post184774

ich weiss jdf das ich das posten im offiziellen gw2 forum nunmehr grundsätzlich vermeiden werde.
die eingeforderte, nicht näher definierte ´konstruktivität´ im wvw teil ist als ob man von einem gt3 käufer <sic> erwartet damit grundsätzlich 80kmh zu fahren.
es soll um wvw gehen aber das bitte nur händchenhalten und irgendwelchen nicht weiter spezifizierten erwartungen entsprechend.
ueber jeden thread und post schwebt das damoklesschwert des removals oder closings weil ein paar von hunderten usern über die angeblichen stränge schlagen.
mal abgesehne davon das anscheinend anno 2012 so ziemlich alles was irgendwie sarkastisch, emotionell oder den anderen user beinhaltet direkt als flame angesehen wird ist dies aus meiner sicht dann für den rest vergeudete zeit.
ja es macht spass auf biz trips, in taxis, oder vom pad am airport zb das forum zu checken und im einen oder anderen thread zu posten, ja es wird mir fehlen, aber da es hier eine grundsätzliche divergenz zwischen erwartungshaltung der forenmoderation und einen teil der userbase gibt die volens nolens dann durch thread-closures jeden in gruppenhaft nimmt ist das vergebliche liebesmüh.
adios.

Kontrolle.3514:

ja dieses Spiel macht im Moment im WvW einfach keine Laune mehr, schau mal in deine Gildenliste, in deine Freundesliste, fällt Dir da etwas auf?
Also was zum Geier willst Du mir damit sagen?
Wir haben locker 5-10 begeisterte WvWler in den letzen 3-4 Wochen verloren.
Die loggen nichtmal mehr ein. Wenn Du das toll findest, ok.
Ich mag GW2 eigentlich aber im Moment fällts selbst mir schwer die Leute noch bei Laune zu halten bzw. mich selbst..

nein, du hast recht ich finde das nicht ok und kann in dem kontext deiner letzten mail fast alle punkte nachvollziehen.
habe deine threads erst als den üblichen never ending complaint-train verstanden um jetzt festzustellen das ich hier voreilig war. also, nicht für ungut.

Kontrolle.3514:

Mich stört die >50% Dieb-Bevölkerung, nicht weil ich nen Problem damit habe, sondern weil sie den Spielspass von all meinen Freunden und auch von mir zerstören mit dem permastealth abuse.

deckt sich nicht mit meiner erfahrung, weder in diesem matchup, noch auf dem server..
– aber mal abgesehen davon, fällt dir was auf ?

source: https://forum-de.gw2archive.eu/members/Kontrolle-3514/showposts

Heut wieder ~1 Stunde WvW gemacht auf jeder map 30+ Ödnis rubbelzergruppen, die alles platt walzen. Das wohl behindertste Matchup, dass ich jemals mitgemacht habe, einfach nur armseelig und langweilig, naja wems spaß macht.
..
Da willste wirklich hin? Sieht das wie spaß aus? ich würd glaub ich sterben vor langeweile. Das is eher halb-afk AE gefarme
…
Eine einzige Katastrophe ist das. WvW is so gut wie tot, kaum noch was los da.
Neue Items gut und schön, hätte ich mit leben können, aber der Aufwand dafür ist schon regelrecht ne Frechheit.
…
Schade, ich mochte das Spiel.
Aber damit haben sie WvW endgültig getötet.
…
Es kann einfach ned wahr sein, dass mir ein am boden liegender Mesmer 1,5k + konfusion mit taste 1 spam reindrückt.
Einach nur lächerlich.
…
14 Uhr eingeloggt paar runden gedreht, der Botzerg ~30-40 stk. wieder auf Millersund, da kann ich sie nicht angreifen. Also binsch wieder ausgeloggt, schönes Wochenende und viel spaß bei KI-Wars 2.
So ist das Spiel einfach nur lächerlich wir machen lieber was anderes.
…
Finds klasse wie dieser Botzerg von euren Spielern auch noch gedeckt wird.
Man man nur lamerkinder unterwegs im SPiel
…
Lost shores hat so vieles kaputt gemacht. WvW, PvE und für leider sehr viele, auch bei uns, den Spielspaß. Etliche loggen schon garnichtmehr ein.
…
Elona zergt schlimmer wie die Spanier. Unspielbar ist das. Spaßfaktor gleich 0.

@dani:
komm bitte auf kodash.de ins Internum damit wir gemeinsam besprechen können wie man es als community gerade biegt und der/die exploiter auch von uns/euch die richtige message erfährt.
Da ihr euch vom exploiting distanziert bitte ich euch hier jetzt aktiv mitzuhelfen.

Grüße,
Kriegskind / Nirax

Hi Dani,

bitte teile deinem GM mit sich mit mir oder Simerja in Verbindung zu setzen. Er hat soweit weder auf PMs noch auf Chat-Requests reagiert.
Ich verstehe deine message so das gestern tatsächlich bewusst exploitet wurde und die Anschuldigung damit richtig war.

@Deso&MS
-> Die Kodash Community distanziert sich kategorisch von Exploiting und Cheating. Der Vorfall tut uns ausserordentlich leid da er weder sportlich, noch fair ist und die ganze Community und Anstrengungen beschädigt !
-> Wir besprechen jetzt was wir als Community hier unternehmen können.

Mfg
Kriegskind / Nirax

werde sie kontaktieren. denke das ist irgend ein misverständnis oder misgeschick.
Eyes of War[EoW] ist eine freundliche gilde von gamer die nicht unbedingt danach streben ´pro-gamer´ zu sein sondern afaik eher den fun-aspekt suchen.

viele grüße,
Kriegskind-TC (www.kodash.de community admin)

Rhodan.9023:

@WoodstockTC

Ich bin der Meinung, dass es keiner Stellungnahme oder Entschuldigung benötigt hätte. Er hat es trotzdem gemacht, weil ihn die Sache wohl beschäftigt. Auch das ist in Ordnung und zeigt, dass er, wie wir, auch nur ein Mensch hinter dem PC ist.

Ob der Train nun ein Exploit ist oder nicht… man kann darüber wirklich intensiv reden und zu keinem Ergebnis kommen. Die Regeln hierfür erstellt A-net und nicht wir.

ja, eine entschuldigung oder ein fehler einzugestehen zeugt immer von großmut.

auch war es vielen nicht klar das hier ein potentieller fehler gemacht wurde und wir zumindest aus sicht eines nicht unerheblichen teil der community zumindest über einen graubereich sprechen. nun haben wir alle trotz einiger reibereien auch etwas positives aus der diskussion mitgenommen.
ob man jetzt für oder gegen swapping ist, es ernst oder leichter nimmt, jedem ist klargeworden wie er sich selbst mit dem spiel auseinandersetzt, aber auch das es durchaus andere achtenswerte ansichten gibt, die es in einer gemeinschaft halt auch mal zu berücksichtigen gilt.

Rhodan.9023:

Als gute Orga und Lead muss man Dinge tun, um eine breite Masse zu befriedigen zu können. Und dazu gehören halt verschiedene Dinge, wie auch ein Karmatrain.

karma train ist ok und die auswirkungen serverintern zu besprechen (pro contra whatever), geht den rest auch nichst an, machen aber so gut wie alle innerhalb der woche). Absprachen zum kampflosen turm-swappen zwecks schnellem karma,xp,goldgewinn und bashen der verteidiger die sich weiter einsetzen ist aber nicht ok.
wenn man sich anschaut wie viel zuspruch dieser und andere threads die die thematik aufgreifen hat kann man auch nicht mehr von einer trivialität ausgehen.

Rhodan.9023:

Ophi hat sich nun öffentlich entschuldigt.

nur aus neugier. meinst du diesen teil:

keine Stellungsnahme keine Reue

?

und kommt nicht mit Realen Fussballspiel
das hier ist ein Computerspiel und hat mit REAL rein gar nichts zu tun

http://de.wikipedia.org/wiki/E-sport

mfg,

Iavra.8510:

Ne, war ein Asura, aber wie bereits erwähnt: IRON war auch da, die kamen meistens vom Campeingang, ihr von eurem Spawn und wir mittendrin Ging glaub ich 1,5 Stunden oder so, dann hatten wir keine Lust mehr. IRON war dann zwar selbst nicht mehr vor Ort, dafür wahrscheinlich der komplette Deso Mainzerg und ein paar Kodashs (das war dann aber schon mehr in Richtung eures Spawnturms).

ahh, sofern der kleine asura schurke keinen legendary short bow dabei hatte (das wäre dann Feyu), war ich das wohl

Iavra.8510:

Wer war eigentlich der “buka”-Dieb, der uns gestern zugewunken und uns anderweitig getrollt hat, während wir im Kodash-Spawnlager auf Deso mit IRON und immer wieder auftretenden Kodashs (irgendwo muss da ein Nest sein….ahja, Spawn) gekämpft haben? ^^
War aber sehr lustig, ich darf mal unseren Raidlead zitieren: “50 Silber, wer mir den Dieb holt”. Zack, alle hingerannt

na wenn es ein Asura war dann Feyu oder ich. Obwohl ich aber gerne auch in fights neckisch winke oder verbeugfreudig bin kann ich mich jetzt nicht an solch eine situation gestern mit euch im speziellen erinnern. (wohl aber eine ähnliche mit IRON am spawn
…falls es ein mensch war könnte ich mir aber vorstellen das es Dunkelrabe oder Koma war ^^

Cheers,

Yelva.6054:

Durch diese aktion hat sich aber nichts am Punkteergebnis und am ausgang des Matches verändert von daher hinken deine Beispiele.

mal abgesehen davon das du wahrscheinlich das punkteverhältnis meinst (das ergebnis wird je nach tick beinflusst) das bestenfalls nicht verändert wird.. hinkt hier wirklich was ?
was würdest du als zuschauer oder spieler von einem spiel, oder mannschaft halten, die anfängt sich kurz vor abpfiff gegenseitig jeweils noch je zwei toore reinzuschießen weil einige der spieler dann eine höhere prämie bekommen oder ihren marktwert als toorjäger steigern. macht so ein spiel noch sinn für die anderen spieler, oder zuschauer ? nicht wirklcih.
der gewinner ist immer noch der gleiche. das spiel aber zerstört.
→es geht hier nicht um ein 1:1 beispiel sondern darum die grundlegende problematik die eure mitspieler mit euren absprachen gehabt haben und diese klarzustellen.

fussball oder schach ist auch “nur ein spiel”. die auswirkung die es nach sich zieht ein spiel nach absprache zu führen oder zu ´schieben´ kann man oft in der presse nachlesen und sollte helfen seine werte zu prüfen. der verharmlosungsversuch an sich ist bestenfalls nett gemeint, etwas naiv vielleicht auch , aber auf jeden fall nicht überzeugend.

der felsen ist ziemlich bekannt. man kann an zwei stellen einfach reingehen, wie eine höhle wird aber von aussen am namenstag noch gesehen. wann immer die RL angibt die bucht nach mesmern abzusuchen wird auch diese stelle genauso abgesucht wie die kleinen geformten höhlen im see etc, am bucht wassertoor etcetc.. die standard mesmer verstecke halt.

ich habe Bots als interessanten, tapferen gegner auf dem feld erlebt und werde das jetzt nicht gegen sie halten.

rotsono.9176:

Bei dem was sich Kodash momentan leistet ist es keine Wunder anstatt einfach mal mit zu farmen und sich zu freuen das man so schnell Karma und Gold fürs nichts tun bekommt müssen sie natürlich beide KTrains zerschlagen.Da fragt man sich echt was bei denen in den Köpfen vorgeht.Kodash macht sich keine Freunde mit sowas.

ich freue mich das wir dich enttäuschen.

@kralxel
von aufkommenden orthographiefragen mal abgesehen, die du ja zu ignorieren batest, habe ich um ehrlich zu sein weder verstanden was du sagen wolltest noch was die quintessenz des posts war.

Gum Jabbar.3254:

Wochenfazit:
Bestes Beispiel war da noch immer eine Sneak von drei Kodashspielern auf einen Elona Turm… und als die Mauer auf war, kamen ein paar Millers um die Kodashspieler umzuhaun und die Belagerungswaffen zu zerstören… der zu dem Zeitpunkt offene Elonaturm aber, hat sie gar nicht interessiert.
Oder die Elona Spieler, die ganz offensichtlich mitten zwischend den Millers standen… direkt vor der Millerfestung… ohne auch nur einmal von einem Millerspieler angegriffen zu werden…
Da ist es dann schon etwas zu offensichtlich in meinen Augen.

ich denke nicht das dies jetzt absichtlich erfolgt.
kann mich zB selbst an zwei situation diese woche erinnern bei der wir millers leute mit einem team – vor den augen von der elonaverteidiger die auf den zinnen standen – von hinten kommend für sie überraschend aufgerollt haben und die BWs am nordeingang des hügels anschließend zerstört haben.
überlegung war 1) fun to fight^? 2) millers war vor kodash und einholbar, elona aber unerreichbar weit vorn.
auch wir haben dann nicht am Hügel weitergemacht oder erst groß gewartet ob millers es – in diesem beispiel – schaffen würde das toor komplett aufzumachen.. zum einen war der RL mit seinem zerg anderweitig beschäftigt und zum anderen – da dies kein sneak war – wir mit dem kleinen Team hier für eine direkte Fortführung des Angriffs keine Veranlassung oder handhabe sahen.

um mal die letzten wochen zu resümien was an ideen in den foren so zu lesen waren.:
- wir sind erster; daher ist es nur normal das sich alle auf den stärksten konzentrieren
- wir sind zweiter, also greift uns der erste an damit wir nicht vorbeiziehen und der letzte konzentriert sich auf uns damit er noch eine chance hat zweiter zu werden
- wir sind letzter, also ist klar das alle uns angreifen weil wir die schwächsten sind.

zwar mag die eine oder andere situation tatsächlich mal eine entsprechende überlegung nach sich ziehen, (siehe oben), aber eine allgemeine absprache übergreifender natur gibt es sicher nicht.

Hi,

ich wurde bereits zwei mal von (unterschiedlichen) team mates aus unterschiedlichen gilden darauf angesprochen ob ich mich mit einem ´trick´ wiederbelebt habe so das ich spaetestens nach dem zweiten mal denke das hier ein anzeigebug vorliegt.

die zeitlich etwa 2 wochen voneinander getrennten situationen liefen soweit ich es in erinnerung habe etwa wie folgt ab:

1. 1vs2 fight nähe ruinen, ich kille einen. der zweite erwischt mich, ich porte im downstate hinter einen strauch, nutze dann hiding. downstate hp ist low aber nicht finished. der 2te wird von einem mittlerweile eintreffenden team mate gekillt.
rally, ich stehe wieder.
team mate kommt gar nicht aus dem staunen heraus, fuer ihn war ich komplett down.
wie gesagt, ich war weder gefinished, noch komplett tot. bei ihm in der team anzeige war ich aber wohl komplett grau.

2. vorgestern. nordlager. bekomme während eines fights mit spielern + wachen. mache gerade dolchsturm. bin kurz unaufmerksam und bekomme einen hit vom aufseher mit der noch buff hat -> downstate.
wieder das glecihe -> ich porte etwas versetzt von den supplies, ne wache laeuft noch auf mich zu -> ich hide sobald ich kann damit der npc sich ein anderes ziel sucht.
kurz darauf stehe ich wieder. Rally. irgend etwas das ich mit dolchsturm verletzt habe ist down gegangen (waren mit 5er team dort das noch am fighten war).
große verwunderung im TS. für die anderen war ich komplett tot.

gibts dazu einen bug eintrag oder fix info? offensichtlich ist das irgend eine art refresh problem o.aeh. jdf war ich in beiden faellen weder stomped noch finished, aber die team anzeige der gruppe zeigte was anderes an. da ich afaik noch bei keinem anderen gesehen habe, nehme ich an das es vielleicht damit zusammenhängt das ich meistens erst porte und mich dann hide. hab aber auch noch nicht aktiv versucht das zu reproduzieren.

darf ich auch auf den vorangegangen teil der elona ´wants you mail´ des eloquenten protagonisten in einen heutigen thread hochachtungsvoll hinweisen.

alles in allem sicher ein liebenswerter, den imperativ feiernder, hochaktiver und sich gerade im urlaub befindendender haufen zeitgenossen.

https://forum-de.gw2archive.eu/forum/pvp/wuvwuv/Elona-Reach-vs-Miller-s-Sound-vs-Kodash-1/page/4#post174086

Scryar.2954:

@DekWizArt
@WoodstockTC
Was war an meiner Frage bitte polemisch? Und wieso meinst du zu wissen was ich darauf antworten würde, vor allem weil ich auch noch geschrieben habe, dass es eine solche Gilde auf Elona auch nicht gibt und ich auch noch nicht erkennen kann, dass sich eine im Aufbau befindet?

Und dass du die Sinnhaftigkeit von meinen aufgelisteten Punkten (die Voraussetzungen für eine starke Gruppe durch level 80er Charaktere mit gutem Equip und die Durchführung durch Abstimmung der Klassenfähigkeitswahl und entsprechender Anwendung dieser) in Frage stellst, könnte eine mögliche Erklärung dafür sein, dass ich auf den deutschen Servern meistens nur große planlose Randomzergs rumlaufen sehe.

1) np, dann weisst du wirklich nichts davon. sorry
2) ja, das wird der grund sein, abgesehen davon das du offensichtlich meine Antwort und deren bezug in relation zu deiner aufzählung, bzw deren letzten punkte im speziellen, leider nicht verstanden hast.

Iavra.8510:

In dieser Hinsicht besteht noch eine Menge Nachholbedarf. Oder gibs irgendwo eine Gilde(20-30 Mann) die taktisch und abgestimmt aufeinander vorgeht und auch die entsprechenden Voraussetzungen hat (nur 80er, alle Spieler exotisch ausgerüstet, aufeinander abgestimmte Klassenfertigkeiten und Kombofelder etc)?

Wir arbeiten daran.

OSC ist mir irgendwie bis jetzt vor allem durch Masse und Healbubble + Portal aufgefallen…sooo viel Skill war da jetzt auch nicht.

seine frage ist AFAIS eher polemisch gemeint, mit der wohl folgenden antwort das elona zumindest von den anforderungen her solch eine gilde aufgebaut hat.

inwieweit die letzten punkte der Auflistung im dynamischen pvp alltag für fähige spieler ausserhalb von youtube videos und theoretisierenden schlachtplänen verhinderter generäle bei zT unterschiedlichen onlinezeiten der spieler sinnvoll sind sei mal dahingestellt.

Dropper.9176:

ALso abseits der Härte von Mechros Worten und dem Flame muss man als Elona Spieler ( @ Florian PTME usw. ) auch mal realisieren das Elona nunmal echt eine Masse auf Schlachtfeld führt gegen die sich gerade auf 24 Stunden gerechnet , Miller und Kodasch nicht wirklich wehren können.

es sind eine menge guter kämpfe auch für kleinere gruppen zu finden.
allerdings kommt es an diesem WE im speziellen zu folgenden konstellationen..
pic ist schmunzelnd gemeint. no hard feelings

cheers +best @WIPE btw

das jp ist in gw2 das einem klassischen open pvp g am nächsten kommende element.
da tummeln sich dann tatsächlich leute die in dem moment nicht unbedingt auf kampf aus sind, (wohl aber auf den loot, der durch das höhere risiko einhergeht) sich aber in einem kriegsgebiet, oder null-sec gebiet befinden und eben damit rechnen müssen jederzeit angegriffen zu werden.
ich campe das jp zwar nicht im speziellen, sehe das jp als killig grounds und je nach situation hochwillkommene abwechslung auf dem weg nach norden oder süden während einer solo-mission.

als old-school PK ist selbst das WvW an sich schon ein sehr “structured” PvP ground ohne open pvp element mit wenig ausnahmen.

einige posts hier, speziell xxxxbiasdfghxxxx animieren doch sehr sich das jp mal genauer anzuschauen.

Syrio.3980:

Ich sage nicht das ich dieses verhalten gut finde, jedoch gibt es 2-3 Situationen wo ich es gerechtfertigt finde.

du bittest sofern ich das richtig verstehe indirekt um absolution für ein ungerechtfertigtes verhalten deinerseits.
-> abgelehnt.
der waldläufer hat sich geschickt angestellt, hatte verstand und etwas glück in einem fairen kamf in dem du ihm am ende seinen sieg unehrenhaft verwehrt hast.

die letzten tage waren was den sportsgeist angeht etwas durchwachsener.
es gipfelte gestern in einer aktion bei dem zwischenzeitlich 15mann (auf dem pic warens noch 2 teams) für ca 10+ minuten einen corpse an einer strategisch unwichtigen location gecamped haben um sich weiterhin mit drei leute zu beschäftigen.

das einzig gute daran war für uns das binden ihrer kräfte, sowie kurzweiliger spass am katz&maus spiel..

ok, schön zu sehen das die diskussion eine produktive wendung nimmt.

edit notes 30.11.2012,11:44: paar zusätze eingefügt

die these war:

In der momentanen Lage können solche Diebe ein Suplycamp über längere Zeit halten, selbst wenn da 10 Leute drauf stehen. Wenn er es geschickt anstellt, so erwischen die Gegner ihn erst gar nicht & ziehen ab, ohne das Lager übernommen zu haben.

zu der du die lösung – der ich im übrigen beipflichte – hier gibst:

Falls es jemanden interessiert, wie man solche Diebe aufhalten kann:
Am besten hat man einen guten AoE-KnockDown / -KnockBack / Fear (sowas hat, so weit ich weiss, jede Klasse ausser Waldi & Dieb..? ), mit dem man den Dieb unterbrechen kann, wenn er sich stealthen will. Das funktioniert jedoch nur, wenn man weiss wo er ist.

volle zustimmung.
gut beim waldi sind auch die roots die einen ziemlich weiten wirkungsradius haben.
wenn man ansatzweise die poistion kennt endet ein ein
root -> zephyr -> sperrfreuer meist mit einem am boden liegenden recht übellaunigen schurken. der root an sich ist fuer den schurken zwar einfach zu brechen, aber es bringt ihn aus dem stealth flow. im stealth aber rooted bleiben, oder root brechen ?
mitten unter gegnern können beide entscheidungen den tod nach sich ziehen

oft hat man selbst wenn er im stealth ist noch einen sichtbaren roten pfeil auf seiner position mit der man die position an die er sich befindet sofort erkennen kann. glaube der pfeil taucht auf wenn ein DOT wirkt, bin mir hier aber nicht sicher, da es schon länger her ist das ich den waldläufer gespielt habe.

Wann weiss man also, wo er ist?
Wenn man das Kombofeld: Rauch auf dem Boden sieht, muss er da in der Nähe sein, da er dieses Feld mit dem Sprungfinisher ausnutzen muss.

agreed, ansonsten roter pfeil, und auch logik:
ein schurke ist je nach build rel. anfällig für dmg. das bedeutet er wird immer versuchen out of sight zu gehen (säulen, bäume, felsen) oder falls er geschickt ist sich gegen die erwartung zu bewegen. geht er in stealth und alle folgen in dem moment seiner laufrichtung, wird er veruchen entweder 90° von seiner laufwirkung weg zu manövrieren, oder falls er militant drauf ist durch die spieler weg porten oder laufen um am endpunkt wieder im stealth zb durch cloak&dagger zu gehen.
selbst diese handlung wird aber negiert, oder zumindest erschwert, wenn die leute beim laufen einfach den normalen hit-skill nutzen der uU eine recht hohe range hat. wird er davon im stealth beim ausweichen/laufen getroffen, wird er ggf verkrüppelt, oder bekommt ein DOT. beides szenarien die dem allgemeinen gesundheitszustand des schurkens, allein unter feinde, abträglich sind. Nicht unbedingt wegen des Schadens allein, aber weil gute Chancen bestehen ihn aus seinem stealth-flow od. Konzept im allgemeinen zu bringen.

ein einfacher Gedankenfehler den viele machen ist die die mentale Fokussierung einen Gegner immer sofort stumpfsinnig(st) zu killen. Sie handeln kaum anders als ein Computerprogramm: a la “ICH MUSS TÖTEN” und sind uU sogar ungefährlicher als ein NPC in dem sie in etwa folgendermaßen agieren:

0: Wenn Gegner in sight range
10: dann nutz skill (1,2,3,4,5) bis
20: Gegner HP gleich zero.
30: Goto 0
40: passiert etwas überraschendes: Beschwerde, Forumseintrag, Ragequit

so einfach ist es aber höchstens im Zerg.
Bei einem geschickten dieb ist die erste taktik ihn
1) aus dem konzept zu bringen (aus seinem flow)
2) aus dem stealth
3) von den beinen, kurz root, DOT, krüppeln
4) alles was -seine- vorstellung vom Kampf bricht
um ihn dann sehr einfach zu legen. ein dieb hat nämlich nicht viel ´puffer´ falls er einen kampf nicht nach seinem willen gestalten kann.

Macht man da also zB eine Illusionary Wave (Mesmer-GS-Skill 5) drüber, ist die Chance gross, dass man den Dieb erwischt hat & er seine Schlaufe nicht vollenden konnte.

nutzt der dieb eine refuge führt auch jedes herauspusten, schlagen, stoßen aus der refuge, solange sie noch nicht “gegriffen” hat zu einem aufdecken des schurkens.
die refuge gibt dabei direkten hinweis wo er sich befindet (kleines haus über stealth feld, rote umrandungen bei feindlicher shadow-refuge).

ein hammer krieger kann auch wenn er nur grundsätzlich annimmt wo der schurke ist diesen von den beinen fegen so das er während er sich noch aufrappelt sichtbar wird.

Grundsätzlich lässt sich immer durch die aufploppenden Felder erahnen, wo sich der Dieb befinden muss. Bei Schattenrefugium wird er zB instant sichtbar, wenn man ihn da raus knockt.

zustimmung.

Wenn der permastealth-Dieb ungeschickt ist, kann man ihn auch instant aus dem Stealth holen, indem man sich in das Kombofeld stellt & darauf hofft (jo klingt jetzt etwas masochistisch) von dem HS getroffen zu werden.

AE felder (engi,mage,necro) sind wohl plaziert auch sehr schwierig für einen dieb zu umgehen. nutzt eine gruppe nun selbst bei grober mutmaßung der aktuellen schurken location die skills gleichzeitig muss der dieb schon extremes glück haben nicht von irgend etwas erwischt zu werden.

Hi Seramiel,

mit keinem deiner bisherigen posts (kulminierend im “mir ist egal” gestampfe) konntest du den verdacht entkräften das sich hier tatsächlich ungeschickte spieler luft zu schaffen suchen.
dementsprechend, wie auch mit jedem computerprogram: stell doch erst einmal sicher die bedienung gewährleisten zu können.
wo genau dein problem liegt einen dieb im stealth am cappen zu hindern und zu neutralisieren ist mir jdf immer noch nicht klar geworden.
das würde dann aber erst eine gemeinsame, produktive aufarbeitung der strategien auch möglich machen.

Vielleicht ist es der Titel, der mit einem allgemein gehaltenen “Diebe im Dauerstealth” einige spieler gerade dazu einlädt sich erst einmal auszuheulen.
Da wäre “Diebe im Dauerstealth: Strategien?” vielleicht einer ingame lösung und dem thread im allgemeinen dienlicher gewesen.
mit kaum einem post wird hier eruiert ob eine ingame lösung gegen diese taktik existiert. poster (wie du auch) rufen gleich nach einem nerf statt sich mal mühe zu geben. das ist halt der punkt.

im übrigen ist es dir frei Anet einen diesbezüglichen willen hineinzuinterpretieren. genauso gut kann man argumentieren das sie spvp/wvw getrennt sehen, wie durch rüstungen, unterschiedliche skill-stärken bereits belegt, was eine zukünftige gleichbehandlung des stealth-while-capping eben nicht implizieren würde sondern eine weitere trennung favorisieren könnte.

cheers,

[Edit]

In der momentanen Lage können solche Diebe ein Suplycamp über längere Zeit halten, selbst wenn da 10 Leute drauf stehen. Wenn er es geschickt anstellt, so erwischen die Gegner ihn erst gar nicht & ziehen ab, ohne das Lager übernommen zu haben.

10 leute einen geschickten dieb nicht erwischen dann stellen sie sich einfach ungeschickt an. der hinweis learn to play (ie setzt euch mit euren skills und möglichkeiten auseinander) ist ein ernstgemeinter ratschlag damit

. Theoretisch können sich einige dieser Diebe auch nach einer Burgbelagerung in der Burg im Dauerstealth verstecken & danach den Burgherr zerfetzen. Dadurch wird der Turm / die Burg ohne Belagerung einfach wieder gekehrt.

ihr nicht auch noch den krieg durch ein solches fehlen an ideen und möglichkeiten verliert.

Aber wozu versuche ich dir überhaupt sowas zu erklären.

weil du dich hilfe- und ratsuchend in diesem thread gemeldet hast und selbiger gegeben werden kann wenn man besser nachvollziehen kann wo das problem hier liegt zb.

Ich fände es sehr sinnvoll, wenn es gleich gehalten würde, wie im PvP. Somit könnte der Dieb im Dauerstealth nicht mehr ein Suplycamp permanent halten.

auch kein wirkliches problem damit.

@ alle die sich nicht wie Kindergärtner aufführen müssen:

(alle die sich nicht wie im Kindergarten aufführen müssen)
/fixed it for you.

@aanthanur:
knirps ^^

[Edit: Bezug auf editierten Beitrag]

Seramiel.6305:

Hey Leute,

Es wundert mich aber ehrlich gesagt, dass bis jetzt so wenig Diebe darauf gekommen sind. Ich als Nicht-Dieb-Spieler habe die Möglichkeiten mit diesem Kombofeld schon lange erkannt.
Freundliche Grüsse

weil es sinnfrei ist und du damit vielleicht im zirkus auftreten kannst aber keinen krieg gewinnen kannst.

ich dachte auch dieser thread wäre ein joke. wann immer eine klasse etwas macht das eine andere nicht kann kommen die plz nerf threads bevor man sich mal wirklich mit effektiven gegenmaßnahmen beschäftigt oder wie in diesem fall darüber nachdenkt ob das was der gegner da tut im wvw wirklich sinnvoll ist.

[Edit]

ein dauer-stealth dieb ist putzig, lustig, nervend vielleicht aber selten effektiv.

[Edit: Provokation und Off Topic]

@ECL, sehen euch bei Astralholm zZ sind erst 4 von rush online, nur damit ihr euch nicht wundert das wir noch nicht ´offensiv´gegen eure leuchtend blauen erscheinungen angehen.
hoffe es werden noch mehr, ansonsten wollte euch ja Ranjesh mit KoA auch suchen. (verstecken tut ihr euch nicht, sollte also einfach sein

tks@millers/ECL für die funny fights am Astralholm !
Das war so witzig, wir haben uns im TS kaputtgelacht über das stetige hin und her im Lager. Ich denke alle hatten ihren Spaß xD

Ich hoffe Devis postet dazu noch ein Astralholm Video .

Besonders witzig war für uns noch das bevor ihr im Lager gekommen seid ein ähnliches Spielchen bereits mit Ranik stattgefunden hatten (GDR oder wie die Allianz heisst). Allerdings haben sie sich nicht so geschickt angestellt
Eure Team Bewegung (lager raus sammeln, buffen, gegner ziehen, wieder rein) war schon sehr geschickt.

bzgl 20vs20 u 15vs15, rush ist hauptsächlich ein spezialisten team, sind meist nicht soviel on, aber 5vs5 oder 10vs10 kriegen wir gerne hin. sind viele sPvPler in unseren reihen.

ps: ein cheers hier auch an Bokah/ER die gestern mit den rush membern zusammen im TS geraidet haben und viel spaß gemeinsam hatten.

pps: ^-^/

Neabenn.9245:

Wenn ihr wirklich so eine geringe wvw beteiligung hab dann kommt doch zu uns millers., wir haben momentan auch mangel an spieler^^

naja keiner will ein WTJ sein und man hat VR freunde auf jedem shard+history, aber über kurz oder lang ziehen sich pvp-spieler schon gegenseitig an. Ob in Gilden oder clans oder halt übergeordnet auf den servern.
da die server hier keine kennzeichnung haben (pvp , pve etc) dauerts hier imho etwas laenger und noch ist nicht raus welche handvoll sich da durchsetzt. von blacktide mal abgesehen

ansonsten kompliment zurück! war beim fight mit millers auch das erste mal das sich jmd nach einem fight verbeugt hat. ich salutiere auch fast immer nach einem gewonnenen 1vs1 (oder X wenns rund läuft ;^)

cheers u. auf gute fights gleich ingame ;p

Sharkhush.7698:

Ja Samstag Abend/Nacht hat mir echt gut gefallen.
Solche Schlachten machen Spaß und motivieren!
Bitte weiter so!
btw.
Ich hab da was zusammen geschnippelt
Nicht speziell auf diesen Abend ausgelegt aber einige Szenen (Turm +4Trebs) sollten Kodasch bekannt sein

ja die ruinen aktion war sehr gut eingeleitet und hat uns aufgezeigt das millers taktisch ernstzunehmen ist. (laengst nicht alle server können das organisatorisch auf die beine stellen)
leider konnten wir mit der rel. geringen manpower auf der map nicht besser dagegenhalten. es war schier unmöglich selbst von westen an die trebs heranzukommen, obwohl die def (1 baliste, 2 ACs) nur gen ostbrücke gebaut war.

ein paar kamikaze aktionen (war der kleine asura thief der paarmal AFAIR an dir vorbeigerauscht ist zum ersten und zweiten treb um dann im dolchsturm zu sterben, falls du der warst der am aufgang zu den trebs standest) brachten zwar kurz entlastung aber keinen entscheidenden durchbruch.

war aber sehr spannend der fight und ihr habt den turm imho verdient gewonnen. xD

ps release mal eine version mit anderer musik ohne gema issues da man das video zZ nur mit tricks sehen kann.

fing ja mal sehr funny an. auf millers grenzland war von anfang an die hölle los. so gut wie nur rush vertreten (wohlgemerkt eigentlich ein sneak/spec ops trupp) haben wir innerhalb der erstne minute staunend an der bucht einen massiven zerg über uns walzen sehen. hatte schon was skurriles, wir warenn 10 mann inklusive der rush´s die auf DM liefen.

nachdem wir uns erstmal an der bucht die zaehne ausgebissen hatten, find eine belagerung von ca 2h am zufluchtslager an die damit endete das der zerg mehrmals am durchgangstoor/sentry gewiped wurde.
auch wenn wir punktemaessig bis in die frühen morgenstunden wo die gegenwehr abflaute und wir aus dem stellungskrieg rauskamen erstmal nicht viel holen konnten waren das schon denkwürdige fights die zT afaik aufgenommen wurden ^-^
die bucht konnten wir um ca 5 endlcih einnehmen nachdem sie stundenlang von unseren trebs mürbe geschossen wurde.
ich freue mich auf die woche, einfach wird es nicht.

die fanzosen fanden für mich bisland nur als einzelteams statt die uns – nicht ganz nachvollziehbar – beim einschießen der bucht auch noch in den rücken fielen. wirkte wie ein spvp team das ungeachtet von der wvw lage einfach nur spass haben will. mehr habe ich von ihnen auf der millers map bislang nicht gesehen.

@empyre
großartige teamleistung ! (die wahl der intro musik (clockwork orange) hat echte klasse xD. spaeter wirds musikalisch leider etwas gewöhnlicher, vom fighting dafür aber umso interessanter).
@empyre:off
die als korps verstandene team-bewegung (ohne den einzelspielerskill an sich zu schmälern) sucht (auf kodash im regelfall jdf noch [disclaimer:off]) seinesgleichen.

es gibt ja noch recht wenige player die ein klassenübergreifendes verständnis aufbringen (zB Pästan imho), die eine vorangehende planung und sensibilisierung des einsatzkorps bzgl ihrer skills im team aufbringen, anregen und durchführen (können). diese könnten den anderen zumindest als kurzes wrap-up skizzieren u. vorgeben wie sie ihre skills und bewegung im korps am besten einbringen.. (klassisches beispiel das zusammenspiel von portal, stealth, root, zeitschleifen sowie offensiv und zustand-skills der jeweiligen klassen)

andererseits ist die sinnvolle nutzung der off und deff skills ingame endlich, so das sich mittel- u. langfristig bei den besseren spielern ein verständnis für die wechselwirkung der team-skills bildet. entweder durch abschauen, oder durch gewolltes oder zufälliges erlernen. xD
selbst commander, gilden und karma-trains die vor einigen wochen – als die skilled players es schon lange nutzen – haben mittlerweile portale, zeitschleifen, sneak attacks in ihrem repertoire und versuchen sgoar schwerter zu vermeiden. es spricht sich halt herum. ^^

eins ist klar.. es wird also in jedem fall spannend bleiben

// klar ist aber auch das man mit einem wvw team in dem man erst so grundsätzliches absprechen muss ob und warum man sich ueberhaupt als gruppe zusammenfindet nichts vom teamplay lernen kann. Als wvw spieler sollte man sich auch mal fragen wofür man überhaupt in einer gruppe „h2, +dieb“ gehen möchte wenn man eh abseits der gruppe zB deffen möchte, die gerade offensivaktionen durchführt. [ausschweif:off]

player die begeisterung und den skill mitbringen werden halt viel schneller den kooperationslevel herausarbeiten. – welch erkenntniss – und das noch mit ner gehörigen portion reinem F-U-N :p

Mein Vorschlag:
Erstell den Thread einfach neu im “spieler helfen spieler” Forum.
Da ist er neben weiteren sinnigen Threads wie “Level 80, was nun”, “Gibt es ein Leben nach 1Million Karma” mit an sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit perfekt aufgehoben und erfährt sicher schnelle Hilfe.

./my $0.02

ein gutes beispiel dafür das egal die complaints nie nachlassen werden egal wie weit sich ein entwicklunsstudiio auf entschärfungswünsche einlässt und jegliche menschliche interaktion in einem kriegszenario entschärft..

all diese menschliche interaktion, ob im guten oder halt nervenden gehört halt zum salz in der suppe. ich praktiziere es nicht (na ok fast nicht, wenn ich 1vsX gewinne winke oder lache ich schonmal mit dem kleinen asura) aber sollte jemand neben meinem char im downed state herumspringen schalte ich meistens ingame noch ein gang höher, gebe mir noch mehr mühe beim nächsten mal noch mehr gegenspieler zu erwischen.

in alten mmo´s ging es doch wesentlich heftiger zur sache.
uo: reskillmöglichkeiten ohne ende, gegnernamen? – ja klar, tote mitspieler konnten zerteilt werden, wenn man militant drauf war konnte sogar noch das messer auf einen schädel genutzt werden… cleanlooten, bestehlen etc.

mal ehrlich, das mmo´ing ´heutzutage´ ist doch schon soweit entschärft das man schon froh ist den menschen dahinter zu erkennen und nicht blos namenlose AI-like gleichaussehende gegner.

klar ich vermisse es nicht unbedingt vor rl-treffen bezüglich meiner PK aktionen prügel angedroht zu bekommen wie früher, aber in dem kontext wirkt das hier aufgeführte “problem” doch recht bescheiden.

gerade mmo´s leben (für mich jdf) von interaktion. im guten wie schlechten. am besten ist meist wenn das studio die welt als sandbox model begreift (wie eve zb) und sich dann aus der virtuellen welt heraushält.

Ein vielversprechender Start mit tollen Fights zum Auftakt. ^^
Kudos an OSC u. FU die diese Nacht verbissen um jeden Posten, Turn und Gebiet auf dem Aug Grenzland gekämpft haben.

cheers,

absolutes no-go diese änderung (..!)
fixen, ja. rausnehmen = nein. wichtige strategische motivation wird dadurch herausgenommen. es muss nicht unbedingt ein kampfbuff sein, aber zumindest ein punkte buff.
die kugel jagten, kugel deff und aktionen gehörten zu den spannendsten momente im wvw.
diese richtung der hot-fix versuche habe ich bei mehreren mmos gesehen, und die meisten haben dadurch mittel und langfristig verloren.
einfach traurig das ihr bereit seid dem durchaus cleveren und abwechslungsreichen wvw system ein schlüsselfeature zu amputieren, nur weil ihr anscheinend keine entwickler daran mehr abstellen mögt oder könnt, sorry.

/wvw only payer