Guild Wars 2

Alter, ihr kommt auf Ideen. Kopfschüttel…….

Aber die Frage lässt sich ganz einfach beantworten: Sylvari sind Lebewesen mit Bewußtsein!!!!!! Ich glaube kaum, das es denen gefallen würde, als Gemüse bezeichnet und verspeist zu werden.

Was die Ehtik anbetrifft: Wir hier in Europa essen bestimmte Tiere nicht (etwa Haustiere), was für andere Länder wie z.B. in Asien wiederum nicht überall von Bedeutung ist. Wenn es aber um den Verzehr von Menschenfleisch geht, sind sich eigentlich alle einig…………Dies auf die Spielwelt übertragen: Sylvari mögen vielleicht biologisch eine andere Entwicklung durchlaufen haben, aber es würde für mich schon stark nach Kannibalismus riechen, wenn man sie verspeisen würde……….

Kann ich mich nur meinen Vorschreibern anschließen. Bei allen drei Wegen taucht Subjekt Alpha als Boss auf, jedoch mit unterschiedlichen Attacken (AOE´s). Die wurden aber mit dem letzten Patch etwas abgeschwächt. Anfangs hatten wir auch etwas Probleme, bis wir das mit dem zählen (1-3) raus hatten. Jetzt geht alles recht gut. Wenn TS vorhanden ist, kann ja einer immer ansagen, wann alle eine Ausweichrolle machen sollen. Mit bissel Übung klappt des schon.

@Nemesis:
Ich an deiner Stelle würde die Kommentare nicht allzu ernst nehmen. Es ist aber so, das du hier eine Behauptung aufstellst, die so einfach nicht stimmt. Alle Dungeons sind sehr gut schaffbar, entscheidend ist hier die nötige Geduld und Übersicht.

Ich persönlich habe die Erfahrung gemacht, das es mit einigen Gildenmembern als Gruppe super läuft, mit anderen Membern dagegen eher nicht so toll (man hängt an einigen Stellen, die man eigentlich kennt und nichts geht). Woran liegt das nun? Hier kann ich eigentlich nur sagen, das es an den Spielern oder an der Chara-Gestaltung liegt. Stellt man diese Fehler ab (auch als Lev55er und vorausgesetzt, Ratschläge werden umgesetzt), klappt alles super. Das ist natürlich in einer Random-Gruppe durchaus schwieriger zu schaffen. Keiner kennt den anderen, keiner will sich was sagen oder “bevormunden” lassen…………..Such dir ne gute Gilde. Sollte es genügend geben……..Kannst du dir ne Menge Zeit und vor allem Stress ersparen.

Ich lese hier andauernd Belohnung für angemessene Leistung. HALLO! Wir spielen hier ein Spiel. Muss ich da für alles immer gleich eine riesige Belohnung bekommen oder spiele ich es, weil ich Spass haben will? Wären die Belohnungen noch höher, wären die, die jetzt über die “mageren” Dropps jammern, die ersten, die über fehlende Motivation etc. jammern würden.

@CptAurellian:
Schon richtig, du wirst zu nichts gezwungen. Aber es erleichtert die Sache doch erheblich, wenn du die Gruppenskills verwendest. Und genau das ist das Problem: Viele tun es nicht, laufen wie die Hühner durch die Gegend und sterben dauernd. Und dann wird gejammert, das alles zu schwer sei. Schwer scheint hier nur zu sein, sich mal ein paar Gedanken zu machen. Also kein Problem des Spiels, sondern der Spieler……..Man muss ja nicht alles verstehen oder sofort schaffen, aber versuchen sollte man es doch wenigstens.

Mag sein, das die Belohnungen nicht sonderlich toll sind im Verhältnis zu den leichteren Dungeons, wo die Belohnung genau so ist. Trotzdem verstehe ich das Gejammer aber nicht. Entweder man hat Spass oder halt nicht. Muss dabei immer ne fette Belohnung raus springen? Ich finde, die Marken und die “paar” Silber rechnen sich durchaus (und die Rüssi ist auch Belohnung für viel Mühe!). Und ob ich dabei nen Endgegner in 2 Min. oder 10 Min. (solo oder in Gruppe) lege, ist mir sowas von Wurscht!

Hmmm, generell nix dagegen, auch wenn ich der Meinung bin, das es ja heute schon schwer ist, ne vernünftige 5er Gruppe zusammen zu bekommen. Wie wird es da erst bei ner 8er Gruppe aussehen? Davon abgesehen sind die Dungeons ja nicht auf 8 Leute ausgelegt. Aber vielleicht kommt da noch was in Richtung der Ankündigungen bezüglich der Gildenevents??? Da soll man ja auch in Gruppen auf der Karte unterwegs sein? Vielleicht gibt es ja da sowas wie ne wählbare Spieleranzahl…………….

@Septin:
Das ist doch genau, was ich meine: Mit einem voll ausgestatteten Cara kannst du in allen PVE-Bereichen umher laufen und brauchst dich eigentlich vor nichts mehr zu fürchten. Gut, es sei denn, man stellt sich etwas ungeschickt an………..Aber grundsätzlich kannst du dort wirklich alles alleine schaffen, auch wenn man nicht immer alles richtig macht.
Bei den Dungeons ist es so, das die etwas schwerer sind und es halt wirklich auf das Gruppenspiel ankommt. Jeder muss auf jeden achten (im Downstatus schnell rezzen, Gruppenskills und Kombos nutzen, gemeinsam geschickt vorgehen usw.) und die Gruppe muss zusammen an einem Strang ziehen. Wenn einer mal nen Fehler macht, tragen halt alle die Konsequenz. Das ist so gewollt und steigert, wie ich finde, ja auch den Reiz an der Sache. Auch hier ist es so, das es für jeden Dungeon und jeden Weg etwas zu “beachten” oder “rauszufinden” gibt. Weiß man das oder hat es heraus gefunden, ist der Dungeon genau so einfach, wie der PVE-Bereich. Das heißt aber nicht, das man nicht hin und wieder mal einen Fehler macht…….

Also AC ist nun wirklich nicht schwierig, da haben wir zu viert schon alle Wege geschafft. Aber mach dir nix draus, ich habe mit dem Krieger auch so meine Probleme. Daher spiele ich lieber den Wächter und den Nekro. Beide sind für den Nahkampf bestens geeignet und haben zudem, so finde ich, bessere Heil- und Schutzfunktionen als der Krieger.

Also grundsätzlich kann man mit fast allen Klassen fast alles machen. Mit meinem Krieger kann ich in den Fernkampf (Gewehr und Bogen) und mache damit sogar richtig ordentlich Schaden, mit der Waldi kannst du in den Nahkampf (Schwert) und hällst dabei ordentlich viel aus, der Nekro auf Dolche ist im Nahkampf richtig böse usw……..Es ist also klassentechnisch vieles möglich. Und dabei hat jede Klasse, wie ich finde, seine Daseinsberechtigung. AUCH der Waldi.

Wenn man die Funktionen des Waldi auch nutzt (man kann die Aggro auf agressiv und passiv stellen), dann verhält sich das Tier auch entsprechend (auch bei Fertigkeiten wie “Bewachen”, “Suchen und Retten” usw.). Was die Trefferabfrage betrifft, hatte ich da manchmal mit dem Krieger größere Probleme als mit meiner Waldi. Das ist aber sicherlich kein Problem der Klasse sondern ein Problem im allgemeinen!

Grundsätzlich muss ich sagen, das man bei der Argumentation mal weg vom Alter und auch von der Spielersorte (vielspieler, wenigspieler etc.) gehen sollte. Jeder Spieler ist anders und hat andere Fähigkeiten, egal ob jung oder alt, Hardcore oder Casual-Gamer………..Und genug, egal in welchem Schwierigkeitsgrad, gibt es in GW auf jedem Fall zu tun.

Guild Wars war schon immer etwas anders als andere Rollenspiele. Nur wer sich genügend mit seinen Charas und den Fertigkeiten auseinander setzt, entdeckt auch wirklich alle Möglichkeiten beim spielen. Ich finde, die Dungeons sind ja extra als Herausforderung eingerichtet worden. Dann sollen sie das bitte auch sein und bleiben (denn sie sind absolut machbar!!!). Hier sollte man eher mal etwas an sich selbst arbeiten und darüber nachdenken, was man falsch gemacht und vielleicht auch mal den ein oder anderen Ratschlag von anderen suchen. Zudem sind die Gebietskarten schon einfach genug, da bieten die Dungeons genau die Abwechslung, die sein muss.

@Jay:
Hmmm, du hast den Waldläufer gespielt? Bis Level 80? Deine Aussagen decken sich da überhaupt nicht mit meinen Erfahrungen…….Mein Tier tut immer, was es soll und treffen tu ich auch mit dem Bogen alles, wenn ich in Reichweite bin.
Den Vorschlag halte ich daher für völligen Blödsinn!! Wenn dir die Klasse nicht gefällt, spiel halt eine andere.

Tztz, unglaublich. Demänchst wird Mercedes noch dazu aufgefordert, keine Autos mehr zu bauen, da so viele Elektrikprobleme vorhanden sind und es ja schon BMW gibt und man da ja auch nen Stern draukleben könnte…… ;D

@Dub:
Jo, hast recht, aber halt nix, was “Normalspieler” stören könnte. Und eine Diskussion bezüglich der Rushs mit dir erspare ich mir. Die gehen immer noch! Ist ja auch nicht das Thema hier. Sondern nur, ob man die Wege ohne Rezzpunkte normal spielen kann. Die Antwort ist hier: JA!

Und noch was am Rande: Auch ich bzw. in unserer Gilde ist es nicht so, das man nicht gelegentlich mal irgendwo hängt oder immer alles einfach schafft. Wenn man sich aber Gedanken macht und sich alles genau anschaut, klappt plötzlich was, wo man sich vorher noch ne blutige Nase geholt hat.

Finde das Update nicht schlimm, denn an den Dungeons selbst wurde ja nichts geändert. Bei gutem Zusammenspiel braucht man die Rezzpunkte eh eher selten und die Dungeons sind auch nicht zu schwer, sondern mit einem guten Zusammenspiel immer machbar. Wenn irgendwas nicht klappt, ist das oft auf irgendeinen Fehler oder auf irgendwas, was man nicht bedacht hat, zurück zu führen. Findet man den Grund und stellt ihn ab, klappt alles gut. Mit Randoms wird das natürlich durchaus schwieriger. Aber wofür gibt es eigentlich die Gilden? Ich lese hier so oft von Randoms, scheinbar nutzt keiner die Möglichkeit, einer Gilde beizutreten?!?

@Bloodhunter:
Wenn man sich die Animationen der Bosse ansieht, stellt man fest, wann sie was tun werden. Wann besagter Boss in der Flammenzitadelle seine Fallen setzt und zurück wirft, sieht man vorher. Dann zieht man sich halt mit seiner Gruppe schnell bis zur Brücke (von da sei ihr gekommen) zurück und greift erst danach wieder an. Auch die am Rand stehenden “Säulen” schützen vor seiner Attacke! Und schon ist der Boss kein Thema mehr. Ein bissel Bewegung ist auch hier alles.

@D a m n y:
Klar war es vorher auch einfach. Wenn man dran bleibt, braucht man selten länger als 1 Stunde. Gerade deswegen versteh ich das Gejammer ja nicht.

Lol, wusstest du, das dein Name als “Liebsche” angezeigt wird?!

@Thenidur:
Ups, sorry, dachte tatsächlich, du meinst es ernst……..hab den sarkastischen Unterton ganz überlesen……und das mit meinem kleinen, schwarzen Herz!!! Tja, ich werde alt………. ;D

Nee, grundsätzlich finde ich auch: Spiel ist Spiel und RL ist RL. Auch wenn viele Spiele Elemente des echten Lebens aufgreifen (Gewalt ist dabei fast immer dabei; selbst in Fußballspielen kann man foulen!), sollte man die im Spiel nicht überbewerten, denn sie sollen ja meist nur Emutionen/Reaktionen auslösen.

@Eikko:
Ich denke mal, jeder macht seine persönlichen Spieleerfahrungen und bewertet Dinge einfacher oder schwerer, als Andere. Eine objektive Wertung ist daher eigentlich kaum möglich. Wie soll es also ein Spieleentwickler jedem Recht machen? Schwierig!!

Mit den Änderungen wird eigentlich nur versucht, den Spielern, die die Spielmechanik ausnutzen, den Wind aus den Segeln zu nehmen. Bei denen kannst du dich dafür bedanken!!! Schwieriger ist aber kaum etwas in den Dungeons geworden.

Wo ich dir voll und ganz zustimme: ANet sollte sich wirklich mal auf die Fehlerbehebung in der Spielwelt konzentrieren. Dort gibt es oft bemängelte Dinge, die schon seit monaten bekannt sind und noch immer nicht beseitigt wurden.

Subjekt Alpha verliert an Schrecken, wenn man gelernt hat, richtig auszuweichen. Bis 2 zählen ausweichen und nix passiert. Mit ein bissl Übung ist der dann schnell down. Schwerer ist in den Dungeons aber eigentlich nix geworden…….

Was ich schon oft in diesem Zusammenhang festgestellt habe: Mit den richtigen Leuten in einer Gruppe schafft man alles recht streßfrei…….auch in den noch unbekannten Dungeons. Zusammenhalt (ein Auge auf die anderen haben und auch mal rezzen) ist halt alles.

Ich verstehe gar nicht, warum sich hier einige so sehr über die Änderung aufregen. So bekommt nun jeder die Gelegenheit, die täglichen Erfolge mal abzuschließen. Dafür sind halt die Geschmäcker unterschiedlich. Und außerdem braucht man für alle Tageserfolge nun wirklich nicht lange.

@Frostfeuer:
Also wenn die Tageserfolge der Grund sind, warum du GW den Rücken kehrst, kann dir das Spiel so viel Spass ja nicht gemacht haben, denn die Tageserfolge beinhalten eigentlich alles, was man so in dem Spiel tut. Na, dann kann ich dir nur auf wiedersehen sagen…….. ;D

@Thenidur:
Kann es sein, das du ganz schön arrogant bist oder warum unterstellst du Chris soziale Inkompetenz? Was hat eine Beobachtung im Spiel mit dem Realleben zu tun? Und du bist wirklich der Meinung, im Realleben herrscht so viel Zivilcourage, das jeder sofort helfend auf einen “Täter” zuspringt und ihn unterbricht? Versuche mit Versteckter Kamera haben da leider etwas ganz anderes gezeigt. Und wirklich Mutige haben es schon oft teuer bezahlt. Also komm von deinem hohen Roß runter und bleib sachlich!!

@Chris:
Grundsätzlich verstehe ich deine Bedenken bezüglich dieser Schilderung. Gerade Frauen sind im Realleben öfter Opfer von Gewalttaten, als Männer.
ABER: Im Spiel kommen solche oder ähnliche Geschichten oft vor. Dabei sind die Opfer mal männlich, mal weiblich. Ich glaube nicht, das ANet hier etwas verherrlichen wollte, sondern genau das bewirken wollte, was nun bei dir geschehen ist. Emutionen!! Das bewegt den Spieler nun ja auch dazu, auf die ein oder andere Art zu reagieren, also zu helfen.

Ich finde zudem, das ANet wirklich viel getan hat, um die im Spiel vorherrschende Gewalt nicht zu ernst wirken zu lassen (ich denke da an den ein oder anderen Spruch in den Dungeons und an das Aussehen einiger Gegner (Roboter!) oder auch das Kuhtapult usw.). Dass das nicht immer funktioniert bzw. passend ist, ist wohl klar.

Und noch was fällt mir dabei ein: Gerade unter den von dir angesprochenen Piraten gibt es einen sehr hohen Anteil an Frauen (also solche, die Gewalt ausüben und nicht das Opfer sind)………..
I

@Greedo Spellgrinder:
Ist mir klar, das du ein Beispiel aus deinen eigenen Erfahrungen heraus geschildert hast. Dementgegen könnte ich schreiben, das junge Spieler kaum noch Lust haben, sich mit einem Spiel auseinander zu setzen, nur noch Farmskills kopieren um dann schnell an Erfolge/Belohnungen zu kommen, um danach stolz wie Oskar damit anzugeben. Wie du siehst, alles sehr oberflächlich. Genau so wenig mag ich die Einstufung “Pro-” oder “Casual-Gamer”. Was sagt das denn bitteschön aus oder wer legt fest, wer in welchen Bereich gehört? Alles eine Frage der Zeit? Jein, stimmt auch nicht ganz. Es gibt halt die unterschiedlichsten Gründe, warum die unterschiedlichsten Leute spielen. Letztenendes gibt es immer und überall Leute, die in einigen Dingen schlecht, besser oder gut sind. Das haben auch einige hier im Beitrag schön formuliert und dem stimme ich voll und ganz zu.

Was die Änderungen betrifft: Oft jammern doch nicht die Leute, die angeblich die Dungeons nicht schaffen, sondern jene, die die Dungeons für andere Zwecke (farmen) zweckentfremden. Die, die sich mit den Dungeons überfordert fühlen, werden diese eher meiden und sich auf andere Dinge konzentrieren. Es ist ja nicht so, das es in GW nicht genug anders zu tun gibt.

In unserer kleinen Gilde gibt es höchst unterschiedliche Spieler. Wenn dann Dungeons gespielt werden, die noch niemand gemacht hat und genau diese unterschiedlichen Spielertypen aufeinander treffen, kann es mitunter etwas länger dauern, die Dungeons zu schaffen. Gescheitert sind wir aber noch nie. Das die ganze Gruppe mal ins Gras beißt, passiert. Dann wird aber nicht frustiert rumgejammert, sondern man sucht nach Lösungen bzw. man überlegt, was man wohl übersehen/nicht beachtet hat. Und noch mal: Genau darin liegt doch der Reiz eines Gruppenspiels. Ich sehe da also das Problem nicht.

@Greebo Spellbringer:
Zunächst muss ich los werden, das ich mich über deine Aussage, ältere Spieler könnten mit den jüngeren nicht mithalten, etwas amüsiere. Ich zähle mich auch zu den älteren, bin mit Computern aufgewachsen, von denen du nur vom Hörensagen etwas weißt und habe mit Sicherheit aus beruflichen Gründen nicht ganz so viel Zeit zum spielen, wie etwa ein Schüler oder Student etc.. Trotzdem beherrsche ich meine Charas. Warum? Weil ich mit ihnen beschäftige. Das ist mit Sicherheit keine Altersfrage, sondern einfach Interesse am Spiel. Wir spielen hier nicht Counter Strike oder sonstige Shooter………………..

Was das Thema betrifft: Bin voll und ganz dafür. Wer die Dungeons öfter mal spielt und sich alles genau ansieht, der kommt ohne Rezzpunkte aus. Gruppenzusammenhalt vorausgesetzt. Und genau darauf kommt es in den Dungeons ja an. Ausserdem wird dadurch hoffentlich mal das Rushen (alleine oder zu zweit) uninteressant. Was ich aber noch nicht glaube. Da wird wohl noch ein Patch nötig sein.

Wer sagt, die Dungeons seien von “schwachen Spielern” nicht zu schaffen, irrt. Eine ganze Gruppe kann nicht so viel Mist bauen, das sie permanent scheitert. Und Erfahrung macht bekanntlich klug. Wer sich paar mal eine blutige Nase geholt hat, weiß das nächste mal, worauf er sich einlässt und was er zu tun hat. Und ich finde, darin liegt doch der Spass. Der erarbeitete Erfolg, den man nicht geschenkt bekommen hat…………..

Wie gesagt klinke ich mich hier aus, wer noch weiter reden will, kann mir ne PN schreiben oder von mir aus auch über TS.

PS:
@Dub; Ja sicher habe ich GW1 gespielt. Ja weiß und kenne ich. Sehe ich anders.
@Spiky: Das sagen Virenprogrammierer auch, wenn sie versuchen, ein System zu umgehen. Nur sind es hier keine programmtechnischen Eingriffe, sondern bewußtes ausnutzen von Systemlücken, die die Programmierer nicht bedacht haben, weil sich gar nicht erst vermutet haben, das jemand sowas versucht bzw. es geht und diesbezüglich noch keine Hindernisse eingebaut haben. Nenn mir bitte ein Spiel, in dem das Töten von Gegnern nicht immer wieder gleich abläuft, denn die Mechanismen dabei sind, egal, wie du spielst, immer gleich………Da wirst du mir nur wenige nennen können. Ist also kein Argument sondern eher ein Beweis am Desinteresse am eigentlichen Spiel.

@Dub:
Ach, und runs sind nicht langweilig? Wo liegt die Herausforderung, wenn man mit einfachsten Mitteln ans Ziel kommt? Und scheinbar verstehst du nicht, das du mit deiner Spielweise durchaus dazu beiträgst, das die Währung bzw. das Belohnungssystem ausgehebelt wird. Man beachte, das der Markt in GW nach realen Vorbildern (Angebot und Nachfrage) funktioniert und durch die Runs mehr Marken und Gold in Umlauf gebracht werden, als eigentlich gewollt. Wozu das führt muss ich hoffentlich nicht erklären. Das lernt man (auch heute noch!) in der Schule!

Aber lassen wir beiden das jetzt. Du wirst nie verstehen, warum ich für “normales” Spielen bin (ANet, wie wir jetzt wissen, sieht das auch so), während ich nie deine Motivation hinter den Runs verstehen werde. Wir werden da also nie auf einen Nenner kommen. Außerdem artet die Diskussion hier etwas aus. Damit klinke ich mich aus……..

Melisendre = sign!!

Viele haben halt immer noch nicht verinnerlicht, das man im Kampf nicht nur einfach stur stehen bleiben kann, sondern sich bewegen und zur Not auch mal die Flucht antreten muss. Das erspart den Mitspielern arbeit und einem selbst Gold. Und das sagt ein Bewegungslegastheniker, der es auch geschafft hat…..

Vielen Dank an RamonDomke, für die klärenden Worte. Damit ist wohl alles gesagt.

@Dub: Wenn es von deiner Spielersorte nicht so viele gäbe, könnte das Belohnungssystem durchaus besser ausfallen. Dann würde sich auch der, wie von dir ja immer als Argument aufgeführt, Zeitaufwand rechnen. Wobei ich das nie verstanden habe. Es ist ein Spiel. Da habe ich alle Zeit der Welt. Wenn nicht heute, dann morgen. Ist ja glücklicherweise nicht wie im Reallife!

@AmoNeroGiallo:
Niemand braucht eine Gilde suchen, wenn er nicht mag, aber es erleichtert do so einiges. Also warum nicht in eine oder mehrere eintreten? Man muss ja nicht mehr unbedingt repräsentieren…….Und Leute, die du schon kennst, findest du so auch leichter wieder bzw. siehst, was sie gerade machen…….Und musst nicht immer mit Randoms spielen…….Warum wohl heißt das Spiel GuildWars?

@Dub:
Du bist echt der Knaller, weil du das schaffst………..Ich denke mal, es wissen hier im Forum nun endlich alle, was für ein toller Hecht du bist.

Zum Thema:
So ein Verhalten ist natürlich nicht gerad toll. Mich würde mal interessieren, ob sowas öfter vorkommt oder eher ein Einzelfall ist. Es gibt mit Sicherheit immer mal wieder einen Grund, jemanden aus der Gruppe zu kicken, aber schlechtes spielen, Unerfahrenheit oder besser noch, nicht rushen wollen gehört bestimmt nicht dazu. Schließlich kann man ja vor dem Start klären, was man gruppentechnisch machen möchte und was nicht. Schließlich hat nicht jeder die gleichen Erfahrungen oder das gleiche Wissen in einer Gruppe. Klappt dann was nicht so, kann man die Gruppe auch nach Abschluß des Dungeons noch auflösen. Wäre für alle so fair.

Aber es gibt halt immer und überall ungeduldige (oder ist es sogar “Dummheit”) Zeitgenossen. Mach dir keinen Kopf drüber, findest mit Sicherheit andere Spieler, die die Sache ruhiger angehen.

@Bloody:
Du forderst von Anderen, das sie ihren “Ton” ändern sollen, bist selbst aber extrem unfreundlich………Jeder vertritt halt hier seinen Standpunkt.

Und du hast Spass am “Skippen” und dir kommt es nicht so auf das Gold/Marken an? Ah ja. Dann wird es dir ja sicher nichts ausmachen, die Marken zu vernichten und das Gold zu verschenken………..Das tust du mit Sicherheit nicht! Das würde niemand tun. Also ist diese Aussage wohl eher ne Lüge……..

Die Dungeons sind auf 5 Spieler ausgelegt! Und genau so sollten sie dann auch gespielt werden. Und genau hier liegt das Problem von vielen Leuten: Viele wollen einfach nicht verstehen, das man als Spieleentwickler so etwas bastelt, um ein Gemeinschaftserlebnis (Gruppenzusammenhalt ist wichtig um den Erfolg zu schaffen und nicht alles so schnell wie möglich einfach nur durchrennen) schaffen wollen. Und genau das ist momentan traurige Realität in GW2. Viele sind alleine unterwegs (keine Gilde!?), Spieler beschimpfen sich und schmeißen sich gegenseitig aus den Gruppen usw. weil sie sich vorher nicht richtig abgesprochen haben oder weil man einfach nicht vernünftig zusammenspielt. Und wenn ich dann die Argumente höre, die Dungeons sind zu einfach aber zu langwierig, dann stelle ich wieder die Frage: Warum spielt ihr überhaupt? So eine Denkweise lässt vermuten, das solche Spieler in Single-Player-Spielen nur mit Cheats spass haben, weil ja alles so lange dauert……..

Gute Idee! Würde auf jedem Fall noch mehr spannende und interessante Hintergründe zur Weld liefern und zudem für weitere Abwechslung sorgen.

Also unsere Gilde (wenn man mal die regelmäßig aktiven Spieler betrachtet) ist sehr klein. 5 Leute für schnelle Runden im Dungeon gibt es fast immer, für Dungeons, die noch nie jemand gemacht hat oder eher ungern wiederholt werden, finden sich aber auch meistens am We. (weil sie ja länger dauern). Ansonsten gibt es ja auch noch genug andere Dinge in GW, die man erledigen kann.

Daher: Auch wenn du diesen Ratschlag nicht gerne hören magst, da du dich ja schon umgesehen hast: Such dir eine Gilde, die deine Interessen teilt. Da wird es mit Sicherheit genug geben.
Oder stellst du vielleicht zu hohe Erwartungen an deine Mitspieler? Also willst du jeden Tag nur die Dungeons machen? Das wird dann schon etwas schwerer………

@Darkonia:
Danke, genau meine Meinung! Das scheint aber ein generelles Problem der heutigen Spieler (meist jüngere?!?) zu sein. Bei PC-Spielen fühlen sie sich toll, da wollen sie was erreichen!! Um jeden Preis!!! So schnell wie möglich!!! Das sie dabei aber Methoden anwenden, die nicht wirklich was mit dem Spiel zu tun haben weil sie das Spielprinzip untermauern bzw. auf Dauer zerstören, auf die Idee kommen sie nicht. Und ehrlich gesagt: Wenn ich durch so eine Spielweise etwass erreiche (Belohnungen etc.), brauche ich nicht sonderlich stolz darauf zu sein, denn die hat man ja eigentlich nur bekommen, weil man eine gefundene Schwäche des Spiels ausnutzt. Dabei geht es noch nicht mal so sehr um den rush selbst, denn der erfordert durchaus etwas Können. Da heutige Spiele aber einfach viel komplezer sind, ist sowas leider nicht immer vorhersehbar bzw. ausschließbar.

@Robin:
Derjenige, der etwas ganz langsam erklärt bekommen muß, bist wohl du: Was bitteschön ist denn der Anreiz eines Spiels: Das kann jeder für sich entscheiden, denn jeder hat einen anderen Grund, warum er spielt. Dem einen gefällt die Spielwelt, der andere findet WvW toll, der nächste spielt nur PvE alleine usw.. Das ist für sich genommen nicht das Problem. Sicher gibt es auch Leute, die das ganze nicht nur als Spass oder Freizeitvertreib sehen und eher was erreichen wollen, was andere halt nicht erreicht haben. Nur die Methode dazu ist halt nicht O.K.

Wenn ich mir frühere Spiele und auch Spieler ansehe, hat sich zu Heute ganz viel verändert. Früher konntest du ein Spiel nicht austricksen (oder selten), wenn du etwas erreicht hast, dann durch wirklich tolle Leistung und hartes Training. Heute wird die Spielmechanik überlistet und jeder Depp (Sorry!) tut dies und findet sich dabei auch noch toll. Das Problem dabei ist, das es nix besonderes ist und das gesamte Spiel deutlich negativ beeinflußt. Siehe GW1, Thema Riss-Rüssis!

@Starrunner:
Ist doch schön, wenn du mit deinen Bekannten gerne zusammen spielen möchtest und daher gerne auch mal andere Klassen spielen willst. Na dann Level dir halt verschiedene Klassen hoch. Und komm jetzt nicht mit dem Argument, das du dazu keine Zeit hast. Ich selbst bin Gelegenheitsspieler (so ist das, wenn man berufstätig ist!) und hab aber auch schon 3 Charas auf Stufe 80 bebracht und 2 weitere stehen in den Startlöchern. Und trotzdem bleibt noch Zeit fürs spielen mit den Gildis. Ich will damit sagen, dass das Hochziehen der Charas durchaus schnell geht, wenn man weiß, wie man es anstellen muss. Und das Argument, ich hab aber keine Lust, die ganze Karte nochmal abzulaufen und die ganzen Quests noch mal zu machen, heul, heul, heul……..Ja dann frag ich mich: Warum spielt ihr das Spiel überhaupt?

Da spricht mir der Beitrag von “Aron” aus der Seele. Gehöre selbst zur alten Garde und frage mich manchmal, welche Motivation die heutige “Jugend” noch am spielen hat.

Und für jene, die nicht wissen, ob ihnen ein Chara zusagt: Geht in die PvP bzw. WvW-Welt, da wird euer Chara hochgestuft und ihr könnt die Klasse, die ihr im Auge habt, mal Probe spielen………

@Orpheal:
Na, na, warum denn gleich so Böse? Nicht jeder, der GW2 spielt, hat auch den Vorgänger gespielt. Dort gab es noch die Zwerge von Deldrimor und Zittergipfel. Und die zogen sich ja zurück um gegen das große Übel anzutreten.

Und nur, weil das Schicksal der kleinen Kämpfer ungewiss ist, heißt das ja nicht, das sie nicht zurück kehren könnten? Schließlich sind die kleinen Kerle unsterblich………Ich würd´s gut finden, allein schon, weil ich in GW1 massig Stunden im Zittergipfel-Gebirge verbracht habe und die Zwerge auch als Gegner ganz gut fand…….

@Starrunner:
Du liest herraus, das man anderen den Spielerwechsel nicht gönnt und das ist bösartig? Was ist das denn für eine Behauptung? Ein Klassenwechsel auf Lev. 80? Da könnte ich ja jetzt einfach unterstellen, das all jene, die das wollen, einfach nur zu faul sind, einen neuen Chara anzufangen……..

Und was hat eine Zweitklasse mit dem Thema zu tun?
Gegen eine Zweitklasse hat keiner etwas, denn es war ja wichtiger Bestandteil von GW1. Nur wird es wohl in GW2 sowas nicht mehr geben, da es ja ein gänzlich anders Spiel ist und auch ganz anders ausgerichtet ist. Ich vermisse die Zweitklasse auch, aber sie passt halt nicht zu GW2. Muss man sich mit abfinden und hat nichts mit diesem Thema zu tun.

Langsam frage ich aber wirklich, warum einige Leute überhaupt ein Rollenspiel online zocken. Alles so schnell wie möglich haben wollen und ja nicht mehr lange mit dem wesentlichen Spiel beschäftigen………

@Molch:
Hmmm, da hast du wohl recht. In jedem Spiel, das man länger spielt, stellt sich irgendwann Routine ein, die durchaus “stumpfsinnig” werden kann. Egal, welche Spielweise man bevorzugt. Wobei ich unter “rush” (das Wort ist bei mir negativ vorbelastet, rush = schnell, überstürzen, hetzen und das gedankenlos) eine Spielweise verstehe, die mit dem eigentlichen Spiel nicht wirklich was zu tun hat.

@Tiscan:
Deswegen nennt man es ja auch Diskussion, sprich, Dialog mit Austausch von Meinungen. Was ist oder was mal sein wird, ist dabei relativ……….

Ja, der Dungeon ist recht knifflig aber wenn man´s geschafft hat, freut man sich um so mehr. Wäre dabei……….

PS: Einige Gildis meinten nur: OK, den Weg nie mehr……..

PPS: @Kadira: Ist ja super, das du so ein Checker bist. Du kannst dein Können gerne mal unter Beweis stellen und mit einer Gruppe mitgehen und dann alles genau erklären……….Mal gespannt, wies läuft…….

Hallo Bloody, ein sehr interessantes Thema!

Die von Dir angesprochene Veränderung bezüglich der Dungeons finde ich jetzt nicht wirklich schlecht. Die Dungeons sollten ja eine Herausforderung an eine Gruppe darstellen und die dafür erhaltenen Belohnungen sollten ja zeigen, das man etwas besonderes gleistet hat. Da sich bei einem Rollenspiel immer Spieler finden werden, die einen Weg zum farmen oder rushen finden, ist ja nichts besonderes. Das dies nicht unbedingt der Sinn eines Spiels ist bzw. dies nicht unbedingt dem Spieleentwickler gefällt, ist klar. Da hat Anet ja schon reagiert und die Belohnungen für ständige Dungeonruns nach unten gesetzt, damit sich das nicht mehr so sehr lohnt.

Wenn jetzt Wegmarken fehlen und wiederbeleben nicht mehr so einfach ist, wird ein Rush natürlich noch schwieriger bis unmöglich (je nach Dungeon halt). Das finde ich eingentlich gut, denn der Gruppenzusammenhalt (miteinander Spielen!) wird daruch wichtiger, es kommt auf die Fertigkeiten und Fähigkeiten der Gruppenmitglieder (hallo GW1!) an und man muss sich mal Gedanken über die Dungeons selbst machen, als nur immer wieder stumpfsinnig die gleichen Mechanismen abzulaufen um an Belohnungen zu kommen. Das kann für ein Spiel nur gut sein. In den Fraktalen funktioniert das ja auch gut. Und wenn mal was daneben geht, startet man vom Startpunkt zusammen neu. Na und? Das nennt man halt Herausforderung.

Ich habs auch schon mal wo anders geschrieben: (Bloody, bitte jetzt nicht auf dich beziehen………..) Es gibt so viele Spieler, die sich darüber beschweren, das die Dungeons zu einfach sind. Sucht man solche Spieler aber vor den wirklich schweren Dungeons, wird man sie dort nicht finden, weil sie nur die rushbaren spielen…………

PS: Ich kann verstehen, das du das Gefühl hast, das man dir etwas die Entscheidungsfreiheit in den Dungeons nehmen will (rushen, oder Mob weghauen), aber es ist nun mal so, das viele genau das ausnutzen und so nicht gerade spieltauglich an schnelle Erfolge (Gold, Rüssis etc.) kommt. Das kann nicht im Sinn von GW2 sein.

@Nerthu: Na ja, da sind meine Erfahrungen etwas anders. Wenn ich mit dem Classcannon-Krieger schaden machen will (Wirbelnde Axt, Schauer), muss ich nah an den Gegner ran. Dann ist es wichtig, die Gegner schneller umzuhauen, als die mich. Das ist teilweise nicht so einfach und erfordert etwas Übung. Als reiner Tank (halt Zähigkeit und Leben max. geskillt) sieht das etwas entspannter aus, die Gegner fallen aber nicht so schnell. Beim Nekro, der ja auch nur eine Stoffrüstung an hat, habe ich zwar eine schwächere Rüstung, aber dafür mehr Lebenspunkte und mit den Dolchangriffen sauge ich Leben ab. Richtig geskillt ist der allemal überlebensfähiger als ein Krieger. Trotz schwächerer Rüstung. Vieles kann man halt da mit der richtigen Skillung und den entsprechenden Fertigkeiten wieder wett machen. Ich selbst habe den Ele noch nicht gespielt, aber ich weiß, das sich ein paar Gildis einen Nahkampfele gebastelt haben, der auch in Dungeons gut geht………

Die Rüstung ist ja nur ein Bestandteil dessen, was die Überlebensfähigkeit insgesamt erhöht. Ich finde es logisch, das ein Stoffi nicht die gleichen Rüstungswerte haben kann, wie etwa ein Waldi oder Krieger.

Geh mal weg von der Rüstung hin zu der Skillung. Die beeinflusst wesentlich mehr, wie überlebensfähig du mit deiner Klasse bist. Ich denke da an meinen Blutnekro, aber auch der Krieger auf Zähigkeit und Leben ist schwer umzuhauen……..

Strawstream: Ich habe deinen Beitrag schon genau gelesen, jedoch kommst du bei deinem Beitrag nicht genau auf den Punkt, sondern reißt nur hier und da mal ein Argument an, weshalb man nur Vermutungen anstellen kann, warum du diese Option möchtest.

Ein Chara wächst mir ja aus dem Grund ans Herz, weil ich mir Zeit und Mühe gemacht habe, einen schönen Namen auszusuchen, ihn optisch nach meinen Wünschen zu gestalten und dann danach mit ihm Abenteuer zu erleben. Gerade weil ich mir für den entsprechenden Chara so einiges erarbeitet habe, will ich ihn auch garnicht mehr her geben…….Das Argument, ich habe so viel in den Chara rein gesteckt und die bösen Updates verderben mir den Spielspass kann ich nicht nachvollziehen, denn bisher gab es kein wirklich nennenswertes Update, das die Spielmechanik einer Klasse extrem verändert hätte und mit einem neu erstellten Chara kann man genug Gold verdienen, um neue Rüstung und Gegenstände zu kaufen. Ausserdem sagte ich schon in meinem obigen Beitrag: Wo liegt da der Sinn? Du spielst einen Krieger bis Lev. 80 hoch, merkst dann “plötzlich”, oh, der macht mir keinen Spass mehr und wechselst dann auf Lev. 80 Nekro? Und hast Nekro vorher noch nie gespielt?

Immer noch ein klares: Nein!

Ich selbst habe einen Norn-Krieger und eine Norn-Waldläuferin. Habe ich mich am Anfang riesig darüber gefreut, die Norn-Fähigkeit der Gestaltenwandlung einsetzen zu können, hat sich doch recht schnell Ernüchterung breit gemacht. Die Verwandlungen haben kaum einen sinnvollen Nutzen, daher setze ich sie fast gar nicht mehr ein. Das ist etwas schade, denn da hätte man mehr draus machen können und die Zahl der Fertigkeiten wird so noch mehr eingeschränkt. Schade!

Änderungen diesbezüglich wären toll!!!

Ja, die Norn-Animationen sehen im Verhältnis zu den anderen Rassen etwas langsamer aus, aber laufen tun sie genau so schnell. Ist Gewöhnungssache………

Ja, die Sprüche sind klasse!

Aber als dumm würde ich die Norn jetzt nicht bezeichnen. Eher etwas einfacher gestrickt und halt sehr Naturverbunden. Den Norn kommt es ja darauf an, sich beweisen zu können. Je stärker und größer der Gegner um so besser.

Meine Waldi sagt übrigens oft: Ich bin unglaublich……… oder: Wieviel Bier hatte ich gestern Abend?

Na ja, ich finde, gegen Belohnungen für Solospieler ist eigentlich nichts auszusetzen. Dafür gibt es ja extra den Bereich PvE, PvP und WvW……..Und im PvE noch mal extra das Gruppen- und Einzelspiel. Man könnte es ja so machen, das jeder Bereich seine extra Belohnung erhällt………

@Myxo: Vielen Dank für den wirklich sinnvollen und hilfreichen Kommentar, der hier ungemein zum Thema beiträgt! Ich glaube, auch wenns falsch geschrieben ist: Jeder weiß, was gemeint ist.

Zum Thema: Wäre ich auch dafür. Sinnvoll wäre ein extra Lagerplatz, in dem man Rüstungssets aufbewahren kann. Wird aber wohl keine Umsetzung finden, weil es ja genug Lagerplatzupgrades und Taschenerweiterungen gibt………..

Hatte ich ehrlich gesagt, eigentlich weniger Probleme mit aber: Dafür!

Ich weiß garnicht, warum darum so ein Thema gemacht wird. Ja, Trahearne ist, gerade wenn man die Storyquests mit mehreren Charas durchspielt, schon recht nervig. Aber einmal sollte man sich das Ganze ja antun, um die Geschichte gesehen zu haben. Bei allen weitern Durchläufen gibt es ja dann die Möglichkeit des überspringens……….

Hmmm, was soll der Klassenwechsel für einen Sinn machen? Du spielst einen Krieger bis Lev. 80 hoch und wechselst danach auf Nekro? Mit anderen Worten: Du verzichtest dann beim Nekro auf die Erfahrungen, die man gerade beim Leveln macht?
Wo ist da der Sinn? Nur wegen dem Namen und dem Aussehen? Nö!

Auch ich versetze mich gerne in meine Charas und jede Stunde, die ich mit einem Chara verbringe, würde ich nur ungerne durch löschen des Charas “auslöschen”. Wenn ich eine andere Klasse will, dann erstelle ich mir halt nen neuen Chara und level den auch hoch und hab dabei halt noch mal Spass………..

Hallo Dub,

die Idee an sich ist nicht schlecht, aber nicht richtig durchdacht. Ich würde mal weg von den Dungeons gehen, denn wenn du die zu zweit spielst und schaffst, entspricht das ja nicht unbedingt dem von ANet gewollten Ziel: Hier sollen Teams zusammen arbeiten (Gemeinschaftserlebnis!). Das von dir genannte geht mir dann schon wieder etwas in Richtung farmen…….

Ja, einige Dungeons sind recht einfach, andere aber eben auch nicht. Komischerweise wirst du aber Leute, die sich über die zu einfachen Dungeons beschweren, nie vor den wirklich schwierigen Dungeons sehen.

Zurück zum Thema: Titel gibt es ja schon, etwa, wenn du bestimmte Aufgaben in einem Aufgabenbereich alle abgeschlossen hast. (siehe Bereich Held, Explorer, Bezwinger etc.). Da könnte man noch weitere Titel einfügen und dafür dann Belohnungen vergeben. Dann aber nicht eine ganze Rüstung, sondern einzelne Rüstungsteile. Wer dann ein ganzes Rüstungsset trägt, hat schon etwas geleistet……….

Also ich verstehe eure Probleme nicht. Geht es bei einem Spiel immer nur um Loot oder geht es um den Spass? Klar, man möchte für einen Erfolg auch belohnt werden. Aber müssen das immer irgendwelche tollen Gegenstände sein? Wenn die permanent droppen würden, hätte sie jeder und wären damit nicht mehr besonders wertvoll oder halt selten. Ich finde den Loot so gut, wie er ist.

Ich trauere immer noch den Klassenkombinationen aus Teil 1 nach. Aber GW2 hat halt ganz andere Ansätze und seine eigene Spielweise……..

zum Thema: Es spricht nichts dagegen, dass ArenaNet noch weitere Klassen ins Spiel einbaut. Selbst eine Mönchklasse wäre durchaus denkbar. Dabei darf man aber nicht an die alten typischen Rollenverteilungen aus GW1 denken, denn das hat man in GW2 ja aus gutem Grund abgeschafft. Davon abgesehen haben ja schon einige Klassen gruppenfähige Heilfunktionen.