Guild Wars 2

Magst du dazu nochmal einen Link zum Buildplaner posten?

Es funktioniert nur:

Unverwundbarkeit, Knockdown und Ausweichen, um keinen Schaden vom Todesschuss zu erhalten

Wurde nix zu den Builds im Sammelthread gepatched.

Wenn du Lager nicht zügig cappen kannst, machst du was falsch.

Nimm einfach den Build:
http://gw2skills.net/editor/?fYAQRAqY4YlUmCNXay5E95EB3Dnm0mqp4m2sTBWlPA-jkyA4MBaKAAtAk+AnCLiGbBTIq8pxqZw0oER1ekioVLEwi1A-w

Siegel der Schatten wird dann je nach Situation gewechselt auf Krähenfüße oder Schattenschritt.
Nur auf Pein zu gehen lohnt sich dagegen nicht, da man trotzdem noch zu wenige Quellen hat, aber es ist definitiv ein netter Bonus

Sind ja nicht nur 25 Ticks, da du auch noch andere Angriffe in 5Sekunden raushaust.

Wie gesagt gegen Vergeltung stirbt man verdammt schnell

Ist es doch, aber gut, dass es kaum jemand kennt :P

@Yvie:

Anubarak hilft sehr wohl. Er hat das mit mir auch gemacht, nachdem es gescheitert ist und jetzt machen wir des öfteren mal Dungeons zusammen und as obwohl wir uns zu Beginn im Diebesforum übelst gezofft hatten :P

Aber wir sind ja auch beide Männer, dh. man haut sich aufs Maul und geht dann ein Bier tinken; bei Frauen wirds dann komplizierter

Genau Anubarak, so sieht es aus.

Das erfodert natürlich eine abgestimmte Spielweise, weshalb es in Dubs letzten Beispiel auch nicht funktionieren würde.

Vergeltung ist halt erst stark, wenn die ganze Gruppe den Buff hat, aber dann ist es für jeden Gegner, der es nicht direkt durchschaut absolout tödlich.

Deshalb @Dub wir reden hier von vielleicht einem 35Mann starken Gilderaid wobei alle Vergeltung drauf haben gegen einen 50Mann PUG raid. Jeder der 35Mann bekommt vergleichsweise wenig Schaden dank Schutz und andauernder Heilung durch die Wächter, macht aber Schaden durch Melee angriffe Vergltung und setzt starke CC’s ein. Sicherlich könnte jetzt der Pug Zerg ausplitten und den Meleetrains kiten, aber das wird in der Praxis nicht funktionieren (man müsste ja auf den Com hören) Durch die Vergeltung wird dadurch ein riesiger Schaden an den 50 PUGs gefahren, wobei sicherlich schon 15+ nach dem ersten durchmarsch im DS liegen. Dann werden Wasserfelder von den 35 Mann gecastet und man ist in 2-3Sekunden auf vollem Leben und dreht um und geht wieder durch.

Solche Taktiken werden derzeit permanent gefahren und wenn man sich dann mal den eigenen Kampflog anschaut, guckt man nicht schlecht bei dem Vergeltungsschaden, den man erhalten hat ( als PUG) oder verteilt hat (als gildenmitspieler)

Das Problem bleibt aber: Mit AH Supportest du nur dich selber und nicht dein Team. Kannst du drehen und wenden wie du willst.
Der ganze Baum ist bis auf die 150Zähigkeit für Verbündete absolut nur auf den Wächter fokussiert und hat nichts, was deinen Mitspielern hilft.
30 Punkte in Tugenden bieten dagegen eine riesige Vielfalt deinem Team zu helfen und dann noch 30 Punkte in Ehre mit 2 Condiremoves ( grandmaster+soldatenrune), wobei ein Zustand sogar umgewandelt wird. Hinzu kommt, dass permanent Macht im Kampf gestackt wird durch “empowering might” und der unverzichtbare 20% cd auf Rufe. Dann gibt es noch die Minortraits mit Elan bei Krit = mehr Heilung durch Minor 15 (Heal bei Dodge). der 25er Minor ist dabei eig schon fast egal.

Mit 1k Heilkraft heile ich AoE alle paar Sekunden 1,5k Leben. Darauf addieren sich noch die Heilung durch F2 permanenter Machtgewinn. Das ganze reicht dann locker aus um durch den Gegnerischen Zerg zu kommen und direkt mit Wasserfeldern die letzten Lebenspunkte aufzufüllen. Dabei braucht man dann nicht mehr Macht stacken, da schon 4-5 Wächter ausreichen um bei 20 Leute permanent für über 20 Stacks Macht zu sorgen, ohne das die Quellen anderer Klassen überhaupt genutzt werden müssen. Darauf kommen jetzt noch entweder permanente Vergeltung auf den Wächtern oder +150Zähigkeit bei allen Verbündeten.

Stehen jetzt keine Wasserfelder zur Verfügung haben Wächter mit der von mir oben geposteten defensiven Skillung immernoch die Möglichkeit auf ihre Elite zurückzugreifen und damit die gesamte Gruppe hochzuheilen.

Und was bringt mir dann bitte das tolle AH? Heilung nur für den Wächter? Damit der schöne Wächter länger steht und seine tote Mitspieler besser supporten kann?
Das ganze Konzept widerspricht sich einfach und findet absolut keine Synenergie mit den Mitspielern. Klar für den Randomzerg und Beutelfarmen reicht es locker aus und funktioniert super. Aber sobald man organisiert spielen möchte gibt es besseres.

Deswegen versuch doch mal ein bisschen weiter zu schauen, als auf die eigenen HP.

Achja und ein “DPS” Wächter ist trotzdem noch ein fail. Wie ich schonmal erwähnt habe, macht nicht der Wächter den Hauptschaden, denn dies ist nicht seien Aufgabe. Der Wächter hat einfach viel zu wenig ranged AoE um gut Zinnen angreifen zu können oder in die Backline des Gegners Schaden casten zu können. Der Wächter ist wie beim Football derjenige, der die eigenen Mitspieler schützen soll und abei unterstützend wirkt. Ein Stab Ele, Mesmer, Engi, Nekro macht einfach so viel mehr Schaden als ein Wächter jemals in einem Zergkampf erreichen kann.
Warum also Gruppesupport opfern für 300-500 mehr Schaden in den Auto-Attacks? ( Die wiederum im Supportbuild durch perma Vergeltung wieder hinzukommen)

Ja so läuft es auch. Jeder Treffer, der dir Schaden macht, also auch jedes AoE-Feld triggert Vergeltung. Deshalb ist es ja so stark und tickt teilweise mit bis zu 400dmg. klingt erstmal recht wenig, da wir aber hier von vielen AoE-Feldern und Zielen reden geht das sehr schnell sehr hoch. Du kannst nämlich auch öfter als einmal pro Sekunde Schaden erleiden.

Daher ist Vergeltung sowas von stark, wenn man es richtig einsetzt

Warangel Eldrith.9408:

Meridius.5197:

Meine Aussage mit dem Soldatengear bezog sich btw auf die Aussage des TE und reines Soldatengear ist der letzte Dreck auf einem Wächter. Die Mischung ist hier wichtig.

ich habe NIE behauptet reines soldaten gear zu spielen? keines meiner beispielbuilds hat reines soldaten gear? bitte lest erstmal alles schön durch und wenns sein muss halt 2 mal, meingott

Weil du gerade deinen Beitrag editiert hast fakt ist, dass da vorher stand:

Ausrüstung:
Nichts schlägt Soldaten gear im WvW.

Also erzähl keinen Humbug. Dein Originalbeitrag hat nämlich sehr wohl reine Soldatenbuilds enthalten. Beiträge verändern und dann Leute anmachen, weil sie etwas kritisieren was da vorher gestanden hat ist unter aller Kanone

Ochja da kennt man sich nicht mit Vergeltung aus und wie stark das ganze ist

Dabei ist das ziemlich simpel: einfach mit dem Meleetrain mit Vergeltung durch den Gegnerischen zerg und die hauen sich alle selbst kaputt.

Warum AH eigensinnig und egoistisch ist,hat Norjena sehr gut erklärt.

Meine Aussage mit dem Soldatengear bezog sich btw auf die Aussage des TE und reines Soldatengear ist der letzte Dreck auf einem Wächter. Die Mischung ist hier wichtig.

Ebenfalls bezogen sich 10-12 Machtstacks nur aus meiner Quelle. Dadurch habe ich permanent 25 Stack im Kampf, ohne vorher zu stacken btw.

Gute Builds wären zB folgende:

offensiv

defensiv

Besser später als nie:

Beim DPS-Wächter sollte man besser den Omnombeerenkuchen nehmen um noch mehr von Krits zu profitieren.

Ausrüstung:
Nichts schlägt Soldaten gear im WvW.

Und genau da sagt der Kopf “hallo” zur Tischplatte. Das predige ich seit Monaten. Full-Soldier ist sowas von schlecht auf dem Wächter im WVW, da soviel Potential einfach in die Toilette geworfen wird. Der Wächter brauch keine 20k Leben, da reichen 14-15k völlig aus. Zudem Ist eine Mischung aus Ritter+Soldier oder Kleriker+Soldier immer besser geeignet.
Gleiches gilt für fast alle deine Skillungen. Du skillst viel zu stark auf AH. Ah ist aber eine absolut egoistische Spielweise und bringt deinem Team garnichts. Warum solltest du länger leben, wenn du nichts zum Gruppenspiel beiträgst? Der AA Schaden eines Wächters ist einfach lächerlich gering im Vergleich zu Eles und Nekros. Als Wächter bist du dafür zuständig CCs zu verteilen und einzustecken. Dazu musst du Stabi+Macht+Schutz verteilen und auch am besten versuchen den meisten Schaden abzufangen. Dein eigener Schaden kommt eig auschliesslich durch Vergeltung, weshalb man immer mindestens 15Punkte in Tugenden haben sollte. AH wäre zwar echt super wenn man es mitnehmen könnte, aber doch bitte nicht im Gegenzug den Gruppensupport aufgeben. Gleiches gilt für dein F1-Spam Build. Wieso F1 spammen, wenn man nicht Vergeltung bei Aktivierung mitnimmt? So ein Build ist um vielfaches stärker.

Runen kann man auch mit 70% Segensdauer ganz gut spielen und Permanent 10-12Stacks Macht oben halten (alleine und AoE). Deshalb:
Gute Ansätze und einige dicke Schnitzer.

Diebesgilde bringt die Rota leider durcheinander.

Das ist ein genau abgestimmter Weg, den er da geht. Wenn man Liadri nur besiegen möchte kann man sie aber dennoch mitnehmen.

Traits sind: 0-20-30-20-0 und der Videobeschreibung zu entnehmen. Buff-Food nutze ich auch das mit 40% ausdauer Reg. Equipement ist komplett Berserker.

Phase 1 muss halt so schnell wie möglich erledigt werden, da sonst die Zeit nicht reicht. Dies ist ja auch derzeit mein Problem^^

Einige gute Ansätze und auch leider wieder viele facepalm Momente beim Lesen. Ich werde dir das mal morgen (später) genauer auseinander nehmen.

Die Fortsetzungen sind auch genial

Fast besser als 9gag

Hat jemand schon das Achievement?

Ich scheitere derzeit immer nach 6-7 Treffern mit der Strategie:

Vielleicht jemand noch andere Tipps/Ideen?

Gestern Abend waren das echt schöne Kämpfe gegen [Yak] auf den Gandara BL.
Sehr disziplinierte und starke Gildentruppe und gute Strategien.
Viele Sneaky Versuche gegen unseren Hügel und sehr schöne Aufteilung der Gandaren.

Hat mir echt Spaß gemacht !

Einfachste Methode ist, dass man sich eine Gilde erstellt dort das Bankschließfach erforscht und dieses als persönliche Sparbox nimmt.

Das mache ich jetzt schon seit 6 Monate. Vorher war ich notorisch Pleite und dann habe ich das gemacht und ab 10G in der Bank die 10G in die Gildenbank gepackt. Zusätzlich kann man dort ja auch die eigene Bank vergößern, da man viele Sachen dann einfach ins Gildenfach packen kann.

Sehr praktische Methode und absolut lohnenswert.

Sicher bringt das was :P

sind ja 97% ohne Wut dann^^

+1

schön geschrieben und gerne mehr davon

Oder einfach in den Sticky schauen: “Sammelthread: Diebesbuilds”

Hat sich nix verändert durch die Patches.

20-0-30-20-0
mit 2 Giften und Fäulnisequip ist das offensivere Build

Jupp genau das und jetzt geb ich nocht 4 weiteren Leuten Vergeltung und dann steigt der Schaden mit der Anzahl der gegnerischen AoE-Felder.

@Moon:

Du brauchst mir den D/P Dieb nicht zu erklären.
Gerade dir als erfahrenen Roamer sollte doch aufgefallen sein, dass die meisten Diebe inzwischen D/P spielen, aber es einfahc nicht beherrschen. Endlos-Stealth ist richtig toll, aber du musst damit auch Schaden fahren und es richtig anwenden, damit du gerfährlich wirst.
Und ja ich spiele im Solo-Roaming meinen Condi-Build, da es mir persönlich einfach Spaß macht. Und oh wunder ich habe bisher jedes Duell gegen D/PDiebe gewonnen. Klar hat ein D/P- Dieb genauso viel Zustandsentferner wie ich, aber es gibt auch mittel und wege diese Sorte zu kontern und zu töten.
Langweilige Kämpfe sind es trotzdem, da diese Sorte fast chancenlos ist. Und genau das meinte ich oben.
Das Thema ist 1zu1 gleich mit den ganzen d/d Bunkereles. Als das in Mode war hat den Build jeder zweite gespielt und fast alle sind gefallen wie die Fliegen. Der beste Build bringt niemanden etwas, wenn man seine Klasse nicht beherrscht und die Gegnerklassen nicht kennt.

Richtig gespielt brauch der Dieb auch keine Unverwundbarkeit, denn Stealth ersetzt das ziemlich gut.

Man muss halt lernen seinen Gegner stets im ungewissen zu lassen, wo man sich gerade befindet. Und dafür eignet sich Stealth ganz gut. Ich find sogar, dass der Dieb eine der gefährlichsten und stärksten Klassen im 1n1 ist. Wohl gemerkt richtig gespielt

Nein ist es nicht Dub. Deine Angriffe sind auf 5 Ziele beschränkt, aber Vergeltung nicht. Du solltest lieber bei den Tipps zum PvE bleiben, denn von Zergspiel hast du (leider) keine Ahnung.

D/P ist derzeit eher der Easymode für die Gegner @Koma.
Gibt leider kaum Spieler, die den Build auch beherrschen

Ja ist es

Naja das ist aber mal echt fies. Schließlich sollen die Dinger ja im PvE immer funktionieren. Ist ja dann schon fast Betrug, da es genauso in der Beschreibung steht.

Und in den anderen Dungeons funktionieren sie ja.

Fürs Solo-Spiel ist das eig kein Problem.

Für den Zergkampf ist es dagegen ein Problem, da du mit Berserker-Gear von den anderen abhängig bist und selber nicht viel für die Gruppe beiträgst. Zudem ist dein Schaden (AoE) einfach viel zu schwach, als das es sich lohnt. Der Schaden über die Waffen ist halt nichts im Vergleich zu dem Schaden, den du mitten im Kampf über Vergeltung und verbrennen (F1 aktiv) fährst.

Deshalb habe ich dir ja oben die alternativen gepostet. Umskillen kostet jetzt auch nur 3,5 Silber

Ja habe ich gestern erhalten insgesamt 1,5gold für den run

60marken als belohnung und 40 waren bonus, war darüber auch überrascht^^

Wieso lohnt sich immernoch^^

ersten run 100Marken und 1Gold + 40Silber von den Bossen/Mobs/Beuteln
dazu noch die Drops

nächsten runs geben weniger marken und halt nicht mehr den Bonus, aber trotzdem noch genug um 8-10min runs zu rechtfertigen

Du möchtest das Solo mit 5 Leuten in der Ini machen in 10Minuten?

Na dann, ich hoffe es wird gefilmt.

Hast du mal versucht so die mystische Schmiede aufzumachen? Vielleicht werden die dort ja jetzt direkt angezeigt

wieso gehen denn die Kugeln nicht?

Ich gehe davon aus, dass der Maw auf allen Stufen vom Kampf her gleich ist.
Dann machste die Tentakeln weg und hast den ersten Wipe durch Qual. Also eine Kugel zünden und dann Kolosse und Tentakeln wegmachen. Dann der 2. Wipe und wieder ne Kugel und dann sollte es doch so gehen.
Oder fängt der an zwischendurch noch mal mit Qual zu nerven?

Und dann auf 100% Krit aus dem Stealth verzichten?

Schlechte Idee … damit ist dein Schadensverlust viel zu hoch

Ah das ist mies

Wie haben es dann Leute auf höhere Fraktale geschafft?

Ich meine letzten von lvl83 gehört zu haben?! Dann müsste dort ja auf max 84 Schluss sein

E: und was ist mit Wiederbelebungskugeln? Davon braucht es doch dann nur 2 Stück?!

In der offenen Welt kannst du ruhig damit herumlaufen.

Es ist nur in Dungeons nicht optimal, aber selbst in Arah kannste das reinnehmen, um nach einem wipe schnell wieder zu Gruppe zu kommen. Solltest das halt nur vor Kämpfen rausnehmen

Sicher, woher soll ich aber sonst wissen, dass da ne “Wand” ist

Was ist eig mit Nebelform vom Ele durch die Wand hüpfen Nebelform zünden und dann von 2-3 Wächter mit der elite heilen lassen? Muss ja nur einer durchkommen.
Oder halt mit einem Nekro und DS ?

Oder ist das pro Tick soviel Schaden?

@domey: es geht um PvE und Dungeons. Bei WvW und sPvP stimme ich dir zu, dass s/d dort recht stark ist. Im PvE nutzt man dagegen alle Waffen, je nach Situation.

Hauptwaffe ist d/d und im 2.Slot entweder s/d oder sb. P/P spielt man vereinzelt gegen Bosse gegen die man Ranged spielen sollte/muss.

PvE ist in der Waffenwahl ziemlich flexibel, aber es gibt auch dort Hauptwaffen und Nebenwaffen – wenn du so willst

Ist halt nicht wie beim Ele, der die ganze Zeit mit nem Stab rumhampelt oder nen Nekro, der die ganze zeit mit Dolchen spielt.

Hatte mich schon gefragt, wann der erste den upped oder einen anderen Elonathread umbenennt^^

@worfox: Das funktioniert nur leider nicht so einfach. Wir hatten das mehrmals mit
1 Wächter + 2 Ele (GS) + 1Krieger + 1Mesmer versucht und ihn maximal auf 25% gehabt.

Die Strategie, die totsicher zum Erfolg führt ist, dass man sich weit in den Eingangstunnel stellt und gute 5-10Minuten einfach Spinnen tötet. Irgendwann ist ein Cap erreicht, sodass nurnoch die kleinen spawnen und dann kann man bequem auf 1200er Range den Baum töten.

@Norjena: Jeder Dungeon soll eigentlich von jeder Gruppe machbar sein, nur ist ZG weiter/oben selbst für abgestimmte Teams sehr sehr schwer und wenn man bedenkt, dass man dort auch schon mit 55 rein soll eig vie zu schwer. Desweiteren impliziert hier das Wort “Meister” nicht, dass man ein Meiser seine Faches (=Dungeons) ist sondern das man alle Dungeons und Wege gemeistert, sprich abgeschlossen, hat.

Ah ok, das wusste ich nicht

Das ist dann aber erst bei 40+ der Fall oder?
In dem 38er Fraktal bei dem ich mit 0 Qualressi mit gewesen bin, hab ich während des Kampfes nämlich genau 2 mal Qual erlitten.

Btw ist die Wand mitten in der Luft oder an Land? Ansonsten kann dort doch einer durchlaufen und sterben und die anderen rezzen ihn dann “durch die Wand”

Bitte beachten, dass ich auf die Frage des Posters über mir geantwortet habe.

S/x ist halt für mehrere Gegner gedacht und nicht für einen. Gegen jeden Boss ist d/d weitaus stärker und effektiver. Gegen einzelnen Trash ist d/d auch wieder effektiver.

Einzig bei LoS ziehen bringt dir dein Schwert etwas, aber auch nur wegen der AA und dem Cleave. Ansonsten ist das Schwert im PvE genauso sinnvoll wie die tolle Pistole.

Die Mischung macht es dort.
Full-Bersi würde ich aber trotzdem nicht spielen sondern es so machen:

auf 50% Kritchance mit Bersi Equip und Buff-Food kommen und den Rest Walküre machen

für den Zerg?

0-15-10-30-15
0-15-5-30-20
0-0-10-30-30
0-0-20-30-20
0-0-30-20-20

Kommt halt alles auf dein equipment an und was du machen willst. Du solltest aber wissen, dass der Wächter den größten Schaden durch das Verteilen von Boons und selber durch vergeltung macht. ein auf direkten Schaden und ohne Support gespielter Wächter (Hallo, Ritter + Bersi-Mix) bringt es überhaupt nicht, da er seien Aufgabe im Zerg (Support+Schaden fressen) nicht wahrnehmen kann.

Werden sicherlich wieder ein paar widersprechen, aber das ist meine Erfahrung aus 400h Wächter im WvW seit April

Kannst das Quarz doch im AH kaufen. Ist im Moment am günstigsten mit 36Kupfer/stück

@Dub: Stealth? 4Leute loggen auf Dieb um und du kommst Stealth komplett durch..

@Anu:

Ja aber du musst eig nur 2mal komplett wipen, weil nur 2mal Qual kommt. Die Jadekolosse kann man kiten und die Tentakeln töten ohne getroffen zu werden. Der Angriff vom Boss kann einfach gedodged werden

Nur zählt WvW laut Anet zum PvE Content und nicht zum PvP.

Darüber sind viele halt nicht glücklich, ist aber die Entscheidung von Anet gewesen.
Zudem finde ich es nicht schlecht, wenn man ein paar PvE’ler ins WvW kommen und dort dann vielleicht auch mal helfen. Schliesslich erarbeiten die WvW’ler ja auch die ganzen tollen Serverboni für die PvE’ler.